THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών => Topic started by: AgentCain on June 04, 2008, 16:22:45 pm



Title: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: AgentCain on June 04, 2008, 16:22:45 pm
Παραμένουν έγκλειστοι οι καθηγητές στο Πανεπιστήμιο Μακεδονία
 
της Έλσας Ποιμενίδου

Συνεχίζεται η ομηρία των μελών της Συγκλήτου του Πανεπιστημίου Μακεδονίας από ομάδα φοιτητών. Το προεδρείο του διοικητικού συμβουλίου του Συλλόγου Μελών ΔΕΠ του Πανεπιστημίου Μακεδονίας με ανακοίνωσή του καταδικάζει την κατάληψη της Συγκλήτου καθώς και την άσκηση σωματικής βίας προς τους καθηγητές που σημειώθηκε, όπως αναφέρουν, κατά τη διάρκεια των διαπληκτισμών. «Οι παραπάνω ενέργειες εκφράζουν βαθύτατο αντιδημοκρατικό ήθος και συμπεριφορά και υπονομεύουν το δημόσιο πανεπιστήμιο, για το οποίο οι παραπάνω φοιτητές δηλώνουν ότι κόπτονται. Το προεδρείο επιφυλάσσεται για επόμενες ενέργειες», τονίζουν τα μέλη του Συλλόγου των Μελών ΔΕΠ.

Σε ήπιους τόνους ολοκληρώθηκε η ανοιχτή συνεδρίαση στο ΑΠΘ

Με καθηγητές και φοιτητές κατακλύστηκε η αίθουσα τελετών του ΑΠΘ κατά τη διάρκεια της ανοιχτής συνεδρίασης της Συγκλήτου με τη συμμετοχή μελών συνολικά ολόκληρης της ακαδημαϊκής κοινότητας.

Τα κύρια θέματα που συζητήθηκαν ήταν η εγκληματικότητα εξωπανεπιστημιακών εντός του πανεπιστημιακού χώρου και η λειτουργία ακαδημαϊκών συλλογικών οργάνων. Η έκτατη συνεδρίαση πραγματοποιήθηκε με αφορμή τον τραυματισμό του πρύτανη και την επίθεση που δέχθηκαν οι τρεις εργαζόμενοι φύλαξης μέσα στον χώρο του πανεπιστημίου. Ο πρύτανης κ. Αναστάσιος Μάνθος αναφέρθηκε, μεταξύ άλλων, στον τραυματισμό των τριών υπαλλήλων φύλαξης και χαρακτήρισε την επίθεση άνανδρη. Σύμφωνα με τον κ. Μάνθο, η μόνη εντολή που είχαν οι  συγκεκριμένοι υπάλληλοι ήταν να ελέγχουν τα αυτοκίνητα που εισέρχονται στους χώρους του ιδρύματος. Μάλιστα διευκρίνισε ότι τα θύματα είναι υπάλληλοι του πανεπιστημίου και ανήκουν διοικητικά σε αυτό. Ασφάλεια στους χώρους εργασίας τους διεκδίκησαν και οι εργαζόμενοι μέσω των εκπροσώπων τους, ενώ φοιτητές του συλλόγου του Τμήματος Εικαστικών ανάρτησαν πανό με σύνθημα «Κατάληψη διαρκείας». Η συνεδρίαση διήρκεσε σχεδόν πέντε ώρες και συζητήθηκαν εν τέλει όλα τα καίρια προβλήματα που αντιμετωπίζει σήμερα το ΑΠΘ.

Στο νοσοκομείο μεταφέρθηκε εσπευσμένα ο καθηγητής Κοινωνιολογίας του πανεπιστημίου Μακεδονίας, Γ. Πιπερόπουλος, καθώς αισθάνθηκε δυσφορία κατά τη διάρκεια συνεδρίασης στο χώρο του Πανεπιστημίου.

Πρόκειται για το νέο επεισόδιο στις αναταραχές που επικρατούν στο χώρο της Παιδείας. Επιπλέον, οι πρυτάνεις αποφάσισαν να παραμείνουν κλειστές οι διοικητικές υπηρεσίες στα πανεπιστήμια, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τα επεισόδια.

Οι πρυτάνεις έχουν προγραμματίσει συνέντευξη Τύπου στο Ζάππειο.

πηγή:protothema.gr


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: AgentCain on June 04, 2008, 16:39:18 pm
Αντίστοιχο άρθρο από το www.in.gr

Κατάληψη της Συγκλήτου στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας από φοιτητές

Συνεχίζεται η αναταραχή στο χώρο της Παιδείας με νέο γύρο επεισοδίων, αυτή τη φορά στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας.

Φοιτητές διέκοψαν το πρωί τη συνεδρίαση της Συγκλήτου του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και κρατούν εγκλωβισμένα στο χώρο τα μέλη του Οργάνου.

Οι φοιτητές ζητούν τα πρακτικά της συνεδρίασης και να τεθεί εκ νέου σε συζήτηση ο τετραετής οικονομικός προϋπολογισμός του πανεπιστημίου τον οποίο ψήφισαν το πρωί τα μέλη της Συγκλήτου.

Οι καταληψίες υποστηρίζουν πως λόγω του γεγονότος ότι αυτός ψηφίστηκε στην έναρξη της συνεδρίασης απουσίαζαν μέλη της Συγκλήτου και εκπρόσωποι των φοιτητών.

Ο πρύτανης και περίπου 20 μέλη της Συγκλήτου έκαναν λόγο για εκβιασμό και αρνήθηκαν να υποχωρήσουν στην απόφασή τους, με αποτέλεσμα να παραμένουν εδώ και περίπου τέσσερις ώρες στην αίθουσα συνεδριάσεων.

«Η πολιτική ομηρία έχει μετατραπεί σε ομηρία του κοινού ποινικού δικαίου από μέλη της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς και του ΣΥΡΙΖΑ», δήλωσε σε τηλεφωνική επικοινωνία ο πρύτανης, Ηλίας Κουσκουβέλης, και κάλεσε την πολιτική ηγεσία να αναλάβει τις ευθύνες της, τονίζοντας ότι οι πρυτανικές αρχές δεν θα υποχωρήσουν σε κανέναν εκβιασμό.

Την Πέμπτη θα παραμείνουν κλειστές οι διοικητικές υπηρεσίες στα πανεπιστήμια, όπως αποφάσισαν οι πρυτάνεις τους, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τα επεισόδια.

Οι πρυτάνεις έχουν προγραμματίσει συνέντευξη Τύπου στο Ζάππειο.


γιατί δεν μ'αρέσει να βλέπω τα πράγματα μονόπλευρα ;D


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: gepeltek on June 04, 2008, 18:19:13 pm
Ελα ρε σιγά, συμβαίνουν αυτα! Μην το κανουμε τζαμπα θέμα...
Εδώ σου λέει πέθανε ο Σεργιανόπουλος!!




Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: corina on June 04, 2008, 18:55:48 pm
Επιφυλάσσομαι...θέλω να μάθω τι έγινε και στη δικιά μας τη σύγκλητο το πρωί, και μετά θα σχολιάσω...


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: Alexkasgr on June 04, 2008, 19:30:55 pm
Έστειλε στη λίστα ο κ. Καραγιαννίδης 2 email από επικοινωνία που είχε με τον αντιπρύτανη του ΠΑΜΑΚ... πραγματικά δεν ξέρω τι μπορούμε να σχολιάσουμε πλέον γι' αυτά που γίνονται...


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: mAn-_0lis on June 04, 2008, 19:36:09 pm
Είναι περίεργο το γεγονός οτι ομάδες που είναι φανατισμένες κατα της κυβέρνησης, με τις πράξεις τους τη διευκολύνουν τοσο πολυ...


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: ion on June 04, 2008, 23:28:02 pm
τους αφήσανε τελικά;


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: nbourgis on June 04, 2008, 23:44:26 pm
Οκτώ ώρες διήρκεσε η κατάληψη στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας
Θεσσαλονίκη
Τελευταία ενημέρωση 21:55

Συνεχίζεται η αναταραχή στο χώρο της Παιδείας με νέο γύρο επεισοδίων, αυτή τη φορά στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας.

Φοιτητές διέκοψαν το πρωί τη συνεδρίαση της Συγκλήτου του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και έως αργά το απόγευμα κρατούσαν εγκλωβισμένα στο χώρο τα μέλη του Οργάνου.

Οι φοιτητές ζητούσαν τα πρακτικά της συνεδρίασης και να τεθεί εκ νέου σε συζήτηση ο τετραετής οικονομικός προϋπολογισμός του πανεπιστημίου τον οποίο ψήφισε το πρωί η Σύγκλητος, υποστηρίζοντας ότι η απόφαση ελήφθη ενώ απουσίαζαν μέλη του Οργάνου και εκπρόσωποι των φοιτητών.

Ο πρύτανης και περίπου 20 μέλη της Συγκλήτου έκαναν λόγο για εκβιασμό και αρνήθηκαν να υποχωρήσουν στην απόφασή τους.

Τελικά, μετά από περίπου οκτώ ώρες οι φοιτητές που είχαν καταλάβει το χώρο έξω από την αίθουσα συνεδριάσεων της Συγκλήτου αποχώρησαν ειρηνικά.

Εξερχόμενος, ο πρύτανης του Πανεπιστημίου Ηλίας Κουσκουβέλης δήλωσε ότι τελικά δεν ανακλήθηκε η απόφαση της Συγκλήτου για τον τετραετή οικονομικό και αναπτυξιακό προγραμματισμό και δεν τέθηκε ζήτημα άρσης ασύλου ούτε ποινικών διώξεων κατά οποιουδήποτε φοιτητή.

Νωρίτερα, σε τηλεφωνική επικοινωνία, ο πρύτανης είχε τονίσει: «Η πολιτική ομηρία έχει μετατραπεί σε ομηρία του κοινού ποινικού δικαίου από μέλη της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς και του ΣΥΡΙΖΑ» και είχε καλέσει την πολιτική ηγεσία να αναλάβει τις ευθύνες της, τονίζοντας ότι οι πρυτανικές αρχές δεν θα υποχωρήσουν σε κανέναν εκβιασμό.

Πολιτική αντιπαράθεση

Απαντώντας στις δηλώσεις του κ. Κουσκουβέλη, ο γραμματέας της Πολιτικής Επιτροπής Θεσσαλονίκης και μέλος της ΚΠΕ του ΣΥΝ Νίκος Παυλίδης τον κατηγόρησε για υποδαύλιση της έντασης στο πανεπιστήμιο.

Με αφορμή τις καταγγελίες που διατύπωσε κατά του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Παυλίδης τόνισε ότι ο κ. Κουσκουβέλης δεν λειτουργεί ως πανεπιστημιακός δάσκαλος, αλλά ως «εκπρόσωπος της κυβέρνησης και της ΝΔ» και τον κατηγόρησε για αλχημείες, νοθείες και
παρανομίες στις πρόσφατες φοιτητικές εκλογές.

«Αντί να υποδαυλίζει την ένταση στο πανεπιστήμιο Μακεδονίας συνεδριάζοντας την σύγκλητο 'εν κρυπτώ και παραβίστω', προκειμένου να περάσει τις πολιτικές της κυβέρνησης για ιδιωτικοποίηση του δημοσίου πανεπιστήμιου, θα πρέπει να μπει σε έναν ουσιαστικό διάλογο με τους φοιτητές για το πώς θα υπερασπιστεί η πανεπιστημιακή κοινότητα το δημόσιο πανεπιστήμιο» σημείωσε.

Παράλληλα, η νεολαία του ΣΥΝ, σε ανακοίνωσή της, αναφέρει ότι φοιτητές και φοιτήτριες της ριζοσπαστικής αριστεράς συμμετείχαν σε ειρηνική, συμβολική φοιτητική παράσταση διαμαρτυρίας με σκοπό την καταγγελία της υιοθέτησης τετραετών αναπτυξιακών προγραμμάτων, εσωτερικού κανονισμού και άλλων διατάξεων του νόμου-πλαίσιο.

Η νεολαία του ΣΥΝ καταγγέλλει τον πρύτανη ότι «με 'δημοκρατικές' διαδικασίες που διήρκεσαν 5 ολόκληρα λεπτά και χωρίς την απαιτούμενη απαρτία αποφάσισε για τα πάντα και μετά επιχείρησε να δημιουργήσει κλίμα έντασης και σύγκρουσης». Η νεολαία του ΣΥΝ καλεί την κυβέρνηση να σταματήσει να πυροδοτεί την ένταση στα πανεπιστήμια και τον εκβιασμό στην πανεπιστημιακή κοινότητα, με σκοπό να επιβάλει με το ζόρι το νόμο - πλαίσιο.

Επιπλέον, η πολιτική εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ για θέματα Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου σχολίασε: «Όποιος σπέρνει ανέμους, θερίζει θύελλες. Μετά από τα σημερινά γεγονότα στο Πανεπιστήμιο της Μακεδονίας, κανείς δεν μπορεί να σιωπά. Όποιος σιωπά, εγκληματεί.
Η κυβέρνηση δυναμίτιζε και δυναμιτίζει καθημερινά την κατάσταση, ενώ οι οπαδοί της άκρατης βίας οδηγούν το δημόσιο πανεπιστήμιο σε αδιέξοδο».

Η κ. Διαμαντοπούλου δηλώνει ότι το ΠΑΣΟΚ καταγγέλλει απερίφραστα τα γεγονότα στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας και ζητά απομόνωση των ακροτήτων και των εκφραστών τους.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Θ.Ρουσόπουλος υπογράμμισε: «Τα εκπαιδευτικά Ιδρύματα είναι εξ' ορισμού χώροι δημοκρατίας, ελευθερίας, πολιτισμού. Ως εκ τούτου, πράξεις που αντιβαίνουν στις παραπάνω αρχές, είναι καταδικαστέες από όπου κι αν προέρχονται. Η αυθαιρεσία και η Παιδεία είναι έννοιες ασύμβατες. Χρέος όλων όσοι μετέχουν στη Πανεπιστημιακή Κοινότητα είναι
να εργάζονται καθημερινά για την εμπέδωση κλίματος συνεννόησης, συνεργασίας, σύνθεσης, δημιουργίας».

Και άλλα «μέτωπα» αντιδράσεων

Στη Ρόδο φοιτητές πραγματοποίησαν παράσταση διαμαρτυρίας για να μην ψηφιστεί από τη Σύγκλητο του Πανεπιστημίου Αιγαίου ο εσωτερικός κανονοισμός του Ιδρύματος. Η Σύγκλητος αποφάσισε την αναβολη της συζήτησης επί του συγκεκριμένου θέματος.

Την ίδια ώρα, στο πλαίσιο ανοιχτής Συγκλήτου που πραγματοποιήθηκε στο ΑΠΘ, με αφορμή τα επεισόδια βίας σε βάρος δύο υπαλλήλων φύλαξης του ιδρύματος, την περασμένη Παρασκευή, ο πρύτανης Αναστάσιος Μάνθος υποστήριξε ότι πρόκειται για ζήτημα του κοινού ποινικού δικαίου και ζήτησε την τοποθέτηση της πανεπιστημιακής κοινότητας για το εάν πρέπει να ενισχυθεί ή να καταργηθεί το σώμα φύλαξης του πανεπιστημίου, που σήμερα εργάζεται υπό καθεστώς εργολαβίας.

Στις τοποθετήσεις τους, πανεπιστημιακοί και φοιτητές, επισήμαναν ότι το άσυλο δεν πρέπει να συνδεθεί με τις εγκληματικές ενέργειες και τάχθηκαν υπέρ της ενίσχυσης του σώματος φύλαξης.

Την Πέμπτη θα παραμείνουν κλειστές οι διοικητικές υπηρεσίες στα πανεπιστήμια, όπως αποφάσισαν οι πρυτάνεις τους, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τα επεισόδια.

Οι πρυτάνεις έχουν προγραμματίσει συνέντευξη Τύπου στο Ζάππειο.

Να αποσύρει το νόμο Γιαννάκου και το σύνολο  των ρυθμίσεών του ζητά από την κυβέρνηση η Διοικούσα Επιτροπή της Ομοσπονδίας των Καθηγητών Πανεπιστημίου (ΠΟΣΔΕΠ), η οποία προειδοποιεί ότι «θα συνεχίσει τον αγώνα ενάντια στην πολιτική της κυβέρνησης για την αποτροπή της αντιμεταρρύθμισης και για την απόσυρση των ρυθμίσεών της που αποσκοπούν στην υλοποίηση της διαδικασίας Μπολόνια και τη δημιουργία του Ευρωπαϊκού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης και έρευνας».

Επίσης, οι καθηγητές της ΠΟΣΔΕΠ ζητούν «από τις διοικήσεις των ιδρυμάτων αναστολή όλων των διατάξεων του νόμου 3549/07 που δημιουργούν εντάσεις στα ΑΕΙ». Παράλληλα, οι καθηγητές ζητούν από την κυβέρνηση «να ικανοποιήσει άμεσα όλα τα οικονομικά αιτήματα των Πανεπιστημίων και των πανεπιστημιακών». Δηλώνουν, μάλιστα, ότι εφόσον δεν ικανοποιηθούν τα αιτήματά τους, «θα προχωρήσουν σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις από τη νέα ακαδημαϊκή χρονιά».

Newsroom ΔΟΛ

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=906662&lngDtrID=244 (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=906662&lngDtrID=244)


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: Larry_Flynt on June 05, 2008, 02:53:13 am
Τι είναι αυτή η σύγκλητος, τι γράφουν αυτά τα πρακτικά και γιατί τα θέλουν οι φοιτητές.

Το πρώτο ερώτημα δεν είναι σημαντικό. ;D


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: mAn-_0lis on June 05, 2008, 08:20:35 am
Να αποσύρει το νόμο Γιαννάκου και το σύνολο  των ρυθμίσεών του ζητά από την κυβέρνηση η Διοικούσα Επιτροπή της Ομοσπονδίας των Καθηγητών Πανεπιστημίου (ΠΟΣΔΕΠ), η οποία προειδοποιεί ότι «θα συνεχίσει τον αγώνα ενάντια στην πολιτική της κυβέρνησης για την αποτροπή της αντιμεταρρύθμισης και για την απόσυρση των ρυθμίσεών της που αποσκοπούν στην υλοποίηση της διαδικασίας Μπολόνια και τη δημιουργία του Ευρωπαϊκού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης και έρευνας».


Κουφάλες συνδικάλες! Σήμερα στη πκσ, τη πασπ και τη δαπ και αύριο στη ΠΟΣΔΕΠ...
Ενα εχω να πω!
"Η συνθήκη της Μπολόνια συνάδελφοι!!!"
(τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει...χμμμμμμμ!)


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: mAn-_0lis on June 05, 2008, 08:24:28 am
Να αποσύρει το νόμο Γιαννάκου και το σύνολο  των ρυθμίσεών του ζητά από την κυβέρνηση η Διοικούσα Επιτροπή της Ομοσπονδίας των Καθηγητών Πανεπιστημίου (ΠΟΣΔΕΠ), η οποία προειδοποιεί ότι «θα συνεχίσει τον αγώνα ενάντια στην πολιτική της κυβέρνησης για την αποτροπή της αντιμεταρρύθμισης και για την απόσυρση των ρυθμίσεών της που αποσκοπούν στην υλοποίηση της διαδικασίας Μπολόνια και τη δημιουργία του Ευρωπαϊκού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης και έρευνας».


Κουφάλες συνδικάλες! Σήμερα στη πκσ, τη πασπ και τη δαπ και αύριο στη ΠΟΣΔΕΠ...
Ενα εχω να πω!
"Η συνθήκη της Μπολόνια συνάδελφοι!!!"
(τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει...χμμμμμμμ!)

Καλα ρε δε ντρέπεσαι να μιλας ετσι για τα συνδικαλιστικά όργανα? Ε?
Αυτοί οι άνθρωποι φίλε αγωνίζονται για τα ιδανικά τους! Και σε καμία περίπτωση για να διοριστούν αναξιοκρατικά εις βάρος κάποιου πιο αξιου! Όχι! Και είμαι απόλυτα σίγουρος πως οι ανακοινώσεις που βγάζουν αντιπροσωπεύουν στη πραγματικότητα τους συναδέλφους τους! Σίγουρα πράγματα σου λεω!
ΠΟσδεπ πΑσπ Δαπ πκΣ... βρειτε κανα χόμπι λεω 'γω...


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: (Stalin)^2 on June 05, 2008, 09:59:14 am
Να αποσύρει το νόμο Γιαννάκου και το σύνολο  των ρυθμίσεών του ζητά από την κυβέρνηση η Διοικούσα Επιτροπή της Ομοσπονδίας των Καθηγητών Πανεπιστημίου (ΠΟΣΔΕΠ), η οποία προειδοποιεί ότι «θα συνεχίσει τον αγώνα ενάντια στην πολιτική της κυβέρνησης για την αποτροπή της αντιμεταρρύθμισης και για την απόσυρση των ρυθμίσεών της που αποσκοπούν στην υλοποίηση της διαδικασίας Μπολόνια και τη δημιουργία του Ευρωπαϊκού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης και έρευνας».


Κουφάλες συνδικάλες! Σήμερα στη πκσ, τη πασπ και τη δαπ και αύριο στη ΠΟΣΔΕΠ...
Ενα εχω να πω!
"Η συνθήκη της Μπολόνια συνάδελφοι!!!"
(τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει...χμμμμμμμ!)

Κανείς από αυτούς που αναφέρεις πάντως δεν "κατέλαβε" το ΠΑ.ΜΑΚ. ...
Επίσης, η π.κ.σ., η δ.α.π. και η π.α.σ.π. είναι παρατάξεις, ενώ η ΠΟΣΔΕΠ το συλλογικό όργανο των καθηγητών... δηλαδή δύο διαφορετικά πράγματα εκ φύσεως (συνεπώς δεν ξέρεις τί σου γίνεται).
Επίσης, εσύ που τόσο εύλογα ειρωνεύεσαι τους (όντως) κατάπτυστους δαπιτοπασπίτες-κνίτες, ξέρεις τί ακριβώς πραγματεύεται η συνθήλη της Μπολόνια; Δεν σου λέω αν συμφωνείς ή όχι, απλώς αν ξέρεις για τί πραγμα μιλάει... γιατί αν δεν ξέρεις, ε δεν έχει νόημα να το αναφέρεις, πως το λένε...
(ελπίζω να εκτιμάς το γεγονός ότι μιλάω ήρεμα και όχι με ακρότητες όπως συντροφοί μου χθες).



Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: mAn-_0lis on June 05, 2008, 13:20:30 pm
Να αποσύρει το νόμο Γιαννάκου και το σύνολο  των ρυθμίσεών του ζητά από την κυβέρνηση η Διοικούσα Επιτροπή της Ομοσπονδίας των Καθηγητών Πανεπιστημίου (ΠΟΣΔΕΠ), η οποία προειδοποιεί ότι «θα συνεχίσει τον αγώνα ενάντια στην πολιτική της κυβέρνησης για την αποτροπή της αντιμεταρρύθμισης και για την απόσυρση των ρυθμίσεών της που αποσκοπούν στην υλοποίηση της διαδικασίας Μπολόνια και τη δημιουργία του Ευρωπαϊκού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης και έρευνας».


Κουφάλες συνδικάλες! Σήμερα στη πκσ, τη πασπ και τη δαπ και αύριο στη ΠΟΣΔΕΠ...
Ενα εχω να πω!
"Η συνθήκη της Μπολόνια συνάδελφοι!!!"
(τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει...χμμμμμμμ!)

Κανείς από αυτούς που αναφέρεις πάντως δεν "κατέλαβε" το ΠΑ.ΜΑΚ. ...
Επίσης, η π.κ.σ., η δ.α.π. και η π.α.σ.π. είναι παρατάξεις, ενώ η ΠΟΣΔΕΠ το συλλογικό όργανο των καθηγητών... δηλαδή δύο διαφορετικά πράγματα εκ φύσεως (συνεπώς δεν ξέρεις τί σου γίνεται).
Επίσης, εσύ που τόσο εύλογα ειρωνεύεσαι τους (όντως) κατάπτυστους δαπιτοπασπίτες-κνίτες, ξέρεις τί ακριβώς πραγματεύεται η συνθήλη της Μπολόνια; Δεν σου λέω αν συμφωνείς ή όχι, απλώς αν ξέρεις για τί πραγμα μιλάει... γιατί αν δεν ξέρεις, ε δεν έχει νόημα να το αναφέρεις, πως το λένε...
(ελπίζω να εκτιμάς το γεγονός ότι μιλάω ήρεμα και όχι με ακρότητες όπως συντροφοί μου χθες).



Αγαπητέ συνάδελφε πρώτα πρώτα να σου πω οτι υπερεκτιμώ το ήρεμο υφος σου!
Στη συνέχεια...Γνωρίζω τι είναι η συνθήκη της Μπολόνια (βέβαια και να μη γνώριζα, ως ηλεκτρολόγος θα μου έπαιρνε 2 λεπτά να μάθω κάνοντας 2 κλικ και μια επίσκεψη στη wiki), γνωρίζω επίσης οτι εχει γινει καραμέλα απο διάφορους και αυτή τη στάση ειρωνεύομαι.

Επίσης αναφορικά με τις δυο ομάδες που συγχέω, τις συγχέω επειδή και οι δυο κατα τη γνώμη μου έχουν κομματικοβολευτική απόληξη! Η ποσδεπ, πάλι κατα την άποψη μου, δεν είναι αντιπροσωπευτική για το σύνολο των καθηγητών και σε καμία περίπτωση δεν απαρτίζεται στη πλειοψηφία της απο ιδεολόγους!

Δε τοποθετούμαι στο αν η εν λογω συνθήκη είναι σωστή ή οχι, τοποθετούμαι στο γεγονός οτι αμα είσαι κατα της μπορείς με πολλούς τρόπους επι της ουσίας να τη πολεμίσεις και δε πιστεύω οτι το μπαίνεις σε μια αίθουσα γαυγίζοντας "Μπολόνια Μπολόνια συνάδελφοι" βοηθάει σε κατι επι της ουσίας, περα του να μαζέψεις ψήφους!

[edit]=====> είμαι off_Topic


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: Godhatesusall on June 05, 2008, 18:35:15 pm
και τα ΕΑΑΚ έχουν αρκετούς κομματικά οργανωμένους(ΝΑΡ,ΑΡΑΝ,ΑΡΑΣ)....εμπρός να τους φάμε!!!!!!

Πάντως,επειδή έχω περάσει το στάδιο του να αμφισβητώ κάθε οργανωμένο σε νεολαία κόμματος,θα σε καλούσα να κάνεις μια βαθιά -εσωτερική- αναζήτηση για τους λόγους που μισείς τα κόμματα: Τα μισείς επειδή όλοι μαζί κάναν σκατά την χώρα και τον κόσμο όλο??Τα μισείς επειδή εκεί νομίζεις ότι εκεί μπαίνουν όλοι οι τυχοδιώκτες??Τα μισείς για κάποιον άλλο λόγο???Αν μπορέσεις και δημιουργήσεις μια "λίστα επιχειρημάτων" κατά της κομματικής οργάνωσης,πάνε και μίλα με μερικούς οργανωμένους,άκου τα επιχειρήματα τους,και μετά κάνε μια αυτοκριτική σ'αυτήν την "λίστα επιχειρημάτων".Εξάλου αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να μπορέσουμε(σαν φοιτητές,σαν εργαζόμενοι,σαν κοινωνία γενικότερα) να πάμε μπροστά:Θέση-Αντίθεση-ΣΥΝΘΕΣΗ απόψεων.....

Εγώ κράζω τους δαπιτοπασπίτες γιατί εξυπηρετούν άλλη τάξη από αυτή που ανήκουμε οι περισσότεροι(εξάλου φαίνεται που κατάντησαν την χώρα ΠΑΣΟΚ-ΝΔ).Τους ΚΝΙτες τους κράζω όχι γιατί έχω (τεράστιες) ιδεολογικές διαφορές,αλλά γιατί θεωρώ τον σχεδιασμό τους πολύ εσωστρεφή και μη αποδοτικό.Εσύ γιατί τους κράζεις??


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: Chrisafenia on June 09, 2008, 16:23:32 pm
Δε θα σχολιασω παραπανω απ'οσο χρειαζεται τα περι των παραταξεων(κ κυριως για τους Κνιτες)....Το μονο που εχω να πω ειναι οτι αυτοι οι ανθρωποι (εμεις δηλαδη) χωρις να εχουμε κανενα (αμεσο) συμφερον αξιοποιούν ολο τον ελεύθερο χρονο τους στη σχολη γιατι παλεύουν για ενα καλύτερο πανεπιστήμιο,για ενα πανεπιστήμιο που θα βγαίνουμε απο μεσα ολοκληωμένοι επιστήμονες, ενα πανεπιστήμιο που δε θα ειναι παραμαγαζο των επιχειρισεων βγάζοντασ επιστημονες κομμενιυς και ραμενους στα μετρα τους.Ταυτοχρονα μ'αυτους όμως (που οπως προείπα περναν γι'αυτο ακριβως το σκοπο ολη τη μερα τους στη σχολη) οτι κερδιζουν,απο το πιο μικρο ως το πιο μεγαλο,(βλ. υλικα σχεδιου που απο του χρονου θα ειναι δωρεαν μετα απο κινητοποιοισεις της ΠΚΣ κ του πρωτου ετους) τα καρπώνονται ολοι. Γι'αυτο ακριβως το λογο το λιγοτερο που μπορεις να κανεις αν εσυ δεν πειθεσαι για την οργανομένη πάλη και την αναγκαιότητα της ειναι να προσεχεις πως μιλας γι'αυτους που σκιζοντα ολη μέρα, καθε μερα και για το δικο σου συμφερον.




Το αλλο που ηθελα να πω ειναι οτι με αφορμη τα τελευταια γεγονοτα συγκλιτος ΑΠΘ, ξυλοδαρμος πρυτανεων κ φυλακων,συγκλιτος ΠΑΜΑΚ πρεπει ολοι μας να βγαλουμε καποια συμπερασματα. Κατα τη γνωμη μου το πρωτο ειναι το ποτε γινονται ολα αυτα κ το γιατι. Γινονται λοιπον τη στιγμη που κοντεβει να ολοκληρωθει η εκπ. μεταρυθμση και τελευταιο αγκαθι στη λειτουργια του πανεπιστημιου με ιδιωτικοοικονομικα κριτηρια ειναι το περιβοητο ασυλο. Ασυλο που ομως ειναι καταξιωμένο στη συνειδηση της τεραστιας πληοψηφιας της κοινωνιας και των φοιτητων,αρα για να μπορεσουν να το καταργησουν πρεπει πρωτα να το αμαυρωσουνν με ακριβως τετοιου ειδους γεγονοτα. +χαφιεδες,ασφαλιτες,κουκουλοφορους,μολοτοφ κ.τ.λ
ΤΟ δευτερο ειναι το ποιοι εκαναν ολα αυτα(εννοω τις συγκλιτους κ οχι τους φυλακες οπου εκει ηταν καθαρα προβοκατορικη ενεργεια), και τι καταφεραν. Το ποιοι τα εκαναν ειναι γνωστο.ο περιοδευον θυασος των 40 ΕΑΑΚιτων στη Θεσ/νικη. ΤΟ τι καταφεραν φαινεται εκ του αποτελεσματος. καταφεραν λοιπον αυτο που χρονια προσπαθουσε ανεπιτυχως η ΔΑΠ(βλ. περσυνη προεκλογικη αφισα) να στρεψουν το φοιτιτικο κινημα εναντια στην κοινωνια. Ας τους θαυμασουμε......


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: (Stalin)^2 on June 18, 2008, 14:27:04 pm
και τα ΕΑΑΚ έχουν αρκετούς κομματικά οργανωμένους(ΝΑΡ,ΑΡΑΝ,ΑΡΑΣ)....εμπρός να τους φάμε!!!!!!

Πάντως,επειδή έχω περάσει το στάδιο του να αμφισβητώ κάθε οργανωμένο σε νεολαία κόμματος,θα σε καλούσα να κάνεις μια βαθιά -εσωτερική- αναζήτηση για τους λόγους που μισείς τα κόμματα: Τα μισείς επειδή όλοι μαζί κάναν σκατά την χώρα και τον κόσμο όλο??Τα μισείς επειδή εκεί νομίζεις ότι εκεί μπαίνουν όλοι οι τυχοδιώκτες??Τα μισείς για κάποιον άλλο λόγο???Αν μπορέσεις και δημιουργήσεις μια "λίστα επιχειρημάτων" κατά της κομματικής οργάνωσης,πάνε και μίλα με μερικούς οργανωμένους,άκου τα επιχειρήματα τους,και μετά κάνε μια αυτοκριτική σ'αυτήν την "λίστα επιχειρημάτων".Εξάλου αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να μπορέσουμε(σαν φοιτητές,σαν εργαζόμενοι,σαν κοινωνία γενικότερα) να πάμε μπροστά:Θέση-Αντίθεση-ΣΥΝΘΕΣΗ απόψεων.....

Εγώ κράζω τους δαπιτοπασπίτες γιατί εξυπηρετούν άλλη τάξη από αυτή που ανήκουμε οι περισσότεροι(εξάλου φαίνεται που κατάντησαν την χώρα ΠΑΣΟΚ-ΝΔ).Τους ΚΝΙτες τους κράζω όχι γιατί έχω (τεράστιες) ιδεολογικές διαφορές,αλλά γιατί θεωρώ τον σχεδιασμό τους πολύ εσωστρεφή και μη αποδοτικό.Εσύ γιατί τους κράζεις??


ρε παιδιά έλεος... η ΑΡΑΝ, η ΑΡΑΣ και το ΝΑΡ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΜΑΤΑ!!! είναι οργανώσεις... τώρα αν αυτό σου φαίνεται λεπτομέρεια, ε δεν είναι... μια οργάνωση πολιτική, όπως οι οργανώσεις που ανέφερες είναι κάτι πολύ διαφορετικό από ένα κόμμα. Και η ΑΚ είναι οργάνωση και η ΚΟΕ είναι οργάνωση, όπως και το μ-λ.. απλά για να μην μπερδευόμαστε το λέω και με όλη την καλήδιάθεση...

εδιτ: μπακούνιν και γω μαζί σου είμαι, αλλά νομίζω πως το απογείωσες εκεί που είπες ότι δεν έχεις (τεράστιες) ιδεολογικές διαφορές με τους κνίτες... να σου θυμήσω τα έργα και τις ημέρες τους πέρσυ το μάρτη, στις 8 με τη στάση τους απέναντι στους μπάτσους...ή μαλλον δίπλα τους... (οι γνωρίζοντες τα γεγονότα έχουν ηδη καταλάβει)


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: Godhatesusall on June 18, 2008, 15:12:15 pm
Βασικά το ΝΑΡ λειτουργεί (ουσιαστικά) σαν κόμμα(για την ΑΡΑΝ και την ΑΡΑΣ δεν ξέρω):Οργανώνει εκστρατείες ενίσχυσης(μέσω φεστιβάλ,πώληση κουπονιών κτλ),έχουν κεντρικό σχεδιασμό πολιτικής(παρόλο που δεν το παραδέχονται  ανοιχτά ),και όπου πάνε σαν πολιτικός χώρος πάνε συντεταγμένα(είτε σε 2ήμερα ΕΑΑΚ,είτε σε πολιτικές εκδηλώσεις είτε σε οτιδήποτε τέτοιο).Αλλά τους δικαιολογώ,ΚΝΙτες ήταν οι άνθρωποι πριν 20 χρόνια :P.

Όσο για το:
[...] αλλά νομίζω πως το απογείωσες εκεί που είπες ότι δεν έχεις (τεράστιες) ιδεολογικές διαφορές με τους κνίτες... να σου θυμήσω τα έργα και τις ημέρες τους πέρσυ το μάρτη, στις 8 με τη στάση τους απέναντι στους μπάτσους...ή μαλλον δίπλα τους... (οι γνωρίζοντες τα γεγονότα έχουν ηδη καταλάβει)

Το ότι οι ΚΝΙτες άνοιξαν τις αλυσίδες για να περάσουν τα ΜΑΤ από μέσα ήταν στρατηγική τους επιλογή.Ούτε ο Μαρξ,ούτε ο Λένιν λέγαν ποτέ να βοηθάμε τους μπάτσους.Σε θεωρητικό επίπεδο,αποδέχομαι την ταξική θεώρηση της κοινωνίας όπως την κάνει ο μάρξ,θεωρώ πολύ σωστή την ανάλυση της εξέλιξης της κοινωνίας από τον Ενγκελς ,η ανάλυση του Λένιν για τον ρόλο του κράτους με βρίσκει αρκετά σύμφωνο,αλλά όταν έρχεται η ώρα να μιλήσει για τον αναθεματισμένο κόμμα νέου τύπου αρχίζω και βρίζω χριστοπαναγίες.Άρα,εφόσον έχω τις ίδιες(αλλά ταυτόχρονα αρκετά διαφορετικές) θεωρητικές βάσεις με τους ΚΝΙτες δεν μπορώ να πω ότι με χωρίζει το τεράστιο ιδεολογικό χάσμα,όπως δεν μπορώ να πω ότι  έχω τεράστιο ιδεολογικό χάσμα με την ΑΚ , με την ΚΟΕ,την ΔΕΑ κ.ο.κ .Όμως με αρκετούς από τους παραπάνω χώρους με χωρίζει ένα (σχεδόν) αγεφύρωτο χάσμα τακτικής γιατί θεωρώ ότι η παρέμβαση και η δράση τους δεν βρίσκεται στο σωστό μήκος κύματος.


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: (Stalin)^2 on June 18, 2008, 15:38:33 pm
Βασικά το ΝΑΡ λειτουργεί (ουσιαστικά) σαν κόμμα(για την ΑΡΑΝ και την ΑΡΑΣ δεν ξέρω):Οργανώνει εκστρατείες ενίσχυσης(μέσω φεστιβάλ,πώληση κουπονιών κτλ),έχουν κεντρικό σχεδιασμό πολιτικής(παρόλο που δεν το παραδέχονται  ανοιχτά ),και όπου πάνε σαν πολιτικός χώρος πάνε συντεταγμένα(είτε σε 2ήμερα ΕΑΑΚ,είτε σε πολιτικές εκδηλώσεις είτε σε οτιδήποτε τέτοιο).Αλλά τους δικαιολογώ,ΚΝΙτες ήταν οι άνθρωποι πριν 20 χρόνια :P.

Όσο για το:
[...] αλλά νομίζω πως το απογείωσες εκεί που είπες ότι δεν έχεις (τεράστιες) ιδεολογικές διαφορές με τους κνίτες... να σου θυμήσω τα έργα και τις ημέρες τους πέρσυ το μάρτη, στις 8 με τη στάση τους απέναντι στους μπάτσους...ή μαλλον δίπλα τους... (οι γνωρίζοντες τα γεγονότα έχουν ηδη καταλάβει)

Το ότι οι ΚΝΙτες άνοιξαν τις αλυσίδες για να περάσουν τα ΜΑΤ από μέσα ήταν στρατηγική τους επιλογή.Ούτε ο Μαρξ,ούτε ο Λένιν λέγαν ποτέ να βοηθάμε τους μπάτσους.Σε θεωρητικό επίπεδο,αποδέχομαι την ταξική θεώρηση της κοινωνίας όπως την κάνει ο μάρξ,θεωρώ πολύ σωστή την ανάλυση της εξέλιξης της κοινωνίας από τον Ενγκελς ,η ανάλυση του Λένιν για τον ρόλο του κράτους με βρίσκει αρκετά σύμφωνο,αλλά όταν έρχεται η ώρα να μιλήσει για τον αναθεματισμένο κόμμα νέου τύπου αρχίζω και βρίζω χριστοπαναγίες.Άρα,εφόσον έχω τις ίδιες(αλλά ταυτόχρονα αρκετά διαφορετικές) θεωρητικές βάσεις με τους ΚΝΙτες δεν μπορώ να πω ότι με χωρίζει το τεράστιο ιδεολογικό χάσμα,όπως δεν μπορώ να πω ότι  έχω τεράστιο ιδεολογικό χάσμα με την ΑΚ , με την ΚΟΕ,την ΔΕΑ κ.ο.κ .Όμως με αρκετούς από τους παραπάνω χώρους με χωρίζει ένα (σχεδόν) αγεφύρωτο χάσμα τακτικής γιατί θεωρώ ότι η παρέμβαση και η δράση τους δεν βρίσκεται στο σωστό μήκος κύματος.

Ναι ρε Μπακούνιν, αυτό σου εξηγώ... Αυτά τα κάνει μια οργάνωση, όχι αναγκαστικά ένα κόμμα.... Γι' αυτό και τα ΕΑΑΚ δεν είναι παρατάξεις, αλλά σχήματα... Απλώς συντοίζονται πανελλαδικά...

Όσο για το άλλο, το ότι άνοιξαν αλυσίδες σε μπάτσους εμένα μου αρκεί ώστε να τους θεωρώ εχθρούς του κινήματος... Αλλά δεν είναι και πρώτη φορά... στο πολυτεχνείο του 98 θα ξέρεις τί έγινε (βλ. ΓιουΤιούμπ). Έχουμε λοιπόν τεράστιο ιδεολογικό χάσμα. Αυτά.

Σημείωση: στ@@ μου για το ΝΑΡ, δεν το υπερασπίζομαι, αλλά να ξέρουμε τί λέμε...\αυτά.


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: gillan on June 23, 2008, 19:00:00 pm

Και η ΑΚ είναι οργάνωση


Η ΑΚ δεν ειναι οργανωση βλακα!


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: Nessa NetMonster on June 23, 2008, 19:09:59 pm
Οι αναρχικές ομάδες δεν ονομάζονται οργανώσεις; :???:


Title: Re: ΠαΜακ: ομηρία καθηγητών 4/6/08
Post by: Godhatesusall on June 23, 2008, 23:42:22 pm
Η ΑΚ παίρνει γραμμή από τσίπρα,και στην νέα σοσιαλιστική-λαϊκή διακυβέρνηση του Συριζα θα πάρει και 2 υπουργεία(οπως πχ είχε γίνει στον ισπανικό εμφύλιο).

Αλλά τα παιδιά πρέπει να προσέξουν και να διδαχθούν από τις παλιές επαναστάσεις:Η γκιλοτίνα δεν είναι αποτελεσματικό μέσο,το zyklon B είναι :P.