THMMY.gr

Απο τα παρακάτω, έκανα μεγάλη προσπάθεια να καταλάβω που διαφωνεί ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ με τον νόμο πλαίσιο.
Μάλλον μας δουλεύουν όλους ψιλό γαζί!!!!!
Κρίμα γιατι κομμάτια του ελληνικού λαού και κυρίως η νεολαία τους πίστεψε στους αγώνες.
Αυτός είναι ο οπορτουνισμός!!!!


(http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=212887&format=.jpg)

http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=large&id=212887&format=.jpg

Πού τα λέει ρε αυτά ο ΣΥΡΙΖΑ;

Και σταμάτα επιτέλους αυτήν την αισχρή συκοφαντική πρακτική να λες "ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ"! Ή θα λες ΣΥΝ ή θα λες ΣΥΡΙΖΑ. Όταν θέλεις να πεις ΣΥΝ θα λες ΣΥΝ και όταν θέλεις να πεις ΣΥΡΙΖΑ θα λες ΣΥΡΙΖΑ. Οτιδήποτε άλλο είναι αναξιοπρεπές και δείχνει το χαμηλό επίπεδο αυτού που το λέει. Δηλαδή τόσο το δικό σου όσο και του ΚΚΕ. Είναι ξεφτίλα δική σας αυτό που κάνετε.

Δεν το βρίσκω κακό να είναι και ο ΣΥΡΙΖΑ υπερ του νόμου πλαισίου!

Αντιθέτως το βρίσκω θετικό!

Να λείπουν οι χαρακτηρισμοί.
Στη βουλή νομοθετείτε ως Συριζα, ως ΣΥΝ, ως ΔΕΑ ως τι τελος πάντων αποφάσισε?
Πάνω απ' όλα αποφασίστετε τι θέλετε εκέι στη ΔΕΑ να κάνεται στη ζωή σας.
Οταν συμμετέχεται κάπου (σε μια συμμαχία οπως αναφέρεις), οπου στην βουλή, με το όνομα ΣΥΡΙΖΑ, στηρίζει τα ίδια αντιδραστικά νομοσχέδια, το ΚΚΕ σε φταίει?
Αντε σοβαρέψου...

Τελικά που τα λέει αυτά ο Σύριζα? Έδωσε ο Τσίπρας ή ο Αλαβάνος συνέντευξη στο Ριζοσπάστη?

παρτο όπως είναι απο τον σημερινό Ριζοσπάστη, θα καταλάβεις τι έχουν κάνει οι "φωνακλάδες" επαναστάτες.

Ουσιαστική συμφωνία με το νόμο - πλαίσιο

Χωρίς αιδώ, οι πρόεδροι του ΣΥΝ και του ΣΥΡΙΖΑ, επικαλέστηκαν τις προηγούμενες μέρες τον δήθεν «αντινόμο» που είχαν καταθέσει στη Βουλή, την περίοδο που συζητιόταν ο νόμος - πλαίσιο της κυβέρνησης. Επικαλούνται τον «αντινόμο» τους, για να αποδείξουν τη διαφωνία τους με το νόμο - πλαίσιο, αλλά στην ουσία και ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ πρότεινε τότε (με τη μορφή τροπολογιών στη Βουλή) τα ίδια ακριβώς μέτρα που προβλέπει και ο νόμος - πλαίσιο, με κάποιες διαφοροποιήσεις σε επιμέρους διατυπώσεις.

Ο πίνακας που παραθέτουμε σήμερα είναι άκρως αποκαλυπτικός: Ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ, στις τροπολογίες του, δέχεται τα τετραετή «μπίζνες πλαν» των ΑΕΙ, μέσα στα οποία θα καταγράφεται η περιουσία των ιδρυμάτων και η «αξιοποίησή της», δηλαδή η ιδιωτικοοικονομική λειτουργία των ιδρυμάτων, καθώς και η χρηματοδότησή τους από άλλες πηγές, βλέπε ιδιώτες! Δέχονται τον μάνατζερ (ονομάζεται Γραμματέας) στα ΑΕΙ. Δέχονται τους Εσωτερικούς Κανονισμούς, μέσα στους οποίους θα εξειδικεύονται θέματα ασύλου, τετραετών προγραμμάτων και της ιδιωτικοοικονομικής λειτουργίας, «αξιολόγησης» κ.ά. Δέχονται τη διαδικτυακή διαφήμιση των «προϊόντων» του ΑΕΙ, το οποίο θα πασχίζει με αυτόν τον τρόπο να βρει «πελάτες» (εταιρείες και φοιτητές). Δέχονται τις «πιστωτικές μονάδες» της Μπολόνια. Δέχονται την περικοπή στη δωρεάν διανομή συγγραμμάτων. Δέχονται τη μαύρη εργασία των φοιτητών στα ΑΕΙ που ονομάζεται «ανταποδοτικές υποτροφίες», αντί της ολόπλευρης στήριξης των φοιτητών με ανάπτυξη αποκλειστικά δημόσιας και δωρεάν φοιτητικής μέριμνας. Δέχονται την «ψυχολογική υποστήριξη των φοιτητών», αφού σε ένα ιδιωτικοποιημένο πανεπιστήμιο οι φοιτητές θα δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα με τα προγράμματα - αχταρμά και με το τεράστιο οικονομικό κόστος που θα τους επιβάλλεται...

Δέχονται ακόμα τους Ειδικούς Λογαριασμούς Ερευνας μέσα από τους οποίους περνούν όλες οι ιδιωτικές χρηματοδοτήσεις, δέχονται (υπό προϋποθέσεις λένε) τους διπλοθεσίτες καθηγητές, δέχονται τον ψευδεπίγραφο «Εθνικό Διάλογο» μέσω του ΕΣΥΠ, που πρόσφατα εξήγγειλε ο υπουργός Παιδείας για το θέμα της πρόσβασης... Δέχονται, δέχονται, δέχονται...

... Στην ουσία, όχι απλά δέχονται, αλλά τελικά ταυτίζονται με τις κατευθυντήριες γραμμές του νόμου - πλαισίου, όπως ακριβώς ταυτίζονται με τις κατευθυντήριες γραμμές της ΕΕ όπου έχουν συναποφασιστεί από τις κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ οι αναδιαρθρώσεις που περνούν σήμερα στην ανώτατη εκπαίδευση.

Οι επιμέρους διαφοροποιήσεις του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ, οι διαφορετικές διατυπώσεις (μετά τη συμφωνία με τις βασικές κατευθύνσεις), έχουν να κάνουν με τη «διαφάνεια» και την «αυτοτέλεια» των ιδρυμάτων... από το κράτος! Δηλαδή, αφού τα ΑΕΙ θα λειτουργούν ως επιχειρήσεις, ας αποφασίζουν μόνα τους για περισσότερα θέματα... Κάτι σαν την κριτική που άσκησε το ΠΑΣΟΚ στο νόμο - πλαίσιο, που έλεγε τότε ότι πρέπει να έχει μόνο 4 άρθρα και για όλα τα υπόλοιπα θέματα να αποφασίζουν μόνα τους τα ΑΕΙ.

Νομιζω οτι υπαρχει μεγαλη διαστρεβλωση.

Όχι ότι έχω καμιά τρελή συμπάθεια στο ΣΥΡΙΖΑ ρε κουμπάρε,αλλά μήπως-λέω μήπως-έχεις κανένα επίσημο κείμενο του αντινόμου που προτείνουν ΣΥΝ-ΣΥΡΙΖΑ όπως σου αρέσει να τους αποκαλείς(και έχει δίκιο η Νέσσα που σου λέει να μην το κάνεις αυτό το τσουβάλιασμα)  ?
Γιατί ξέρεις κι εγώ άμα έβγαζα εφημερίδα θα έλεγα διάφορα πράματα...Τα οποία μπορεί ή εγώ να τα είχα πάρει στραβά ή απλά γούσταρα να τα πω στραβά...
Αν δεν έχεις έγγραφο τότε κάνεις μια υπέροχη συκοφαντική δυσφήμιση,από αυτές που είναι συνηθισμένες της παραταξούλας σου.

Do not feed the beast...

Ο Αθανατος εχει ρευμα βλεπω....

1 πρόταση απο κάθε κείμενο αρκεί για να καταλάβεις τα πάντα.

 ;D

deleted

Οι χαρακτηρισμοί θα σταματήσουν όταν σταματήσουν οι συκοφαντίες.


Ως ΣΥΡΙΖΑ.


Σε λίγο θα μας πεις ότι ψήφισε και το ασφαλιστικό ^jerk^


Άντε ξεκόλλα...

Δημόσια και δωρεάν παιδεία για όλους και όλες

Όχι στην ιδιωτικοποίηση της παιδείας - Όχι στην εκπαίδευση της αμάθειας και του αποκλεισμού - Η παιδεία είναι κοινωνικό δικαίωμα, δεν είναι εμπόρευμα

Μέσα σε τριάμισι χρόνια η κυβέρνηση της ΝΔ ψήφισε πάνω από 15 νόμους για την εκπαίδευση.

Όχι, δεν έθεσε σε προτεραιότητα την παιδεία.

Αντίθετα, συνέχισε να συντηρεί και να ενισχύει το εκπαιδευτικό σύστημα της αμάθειας και από την άλλη μια εκπαίδευση-μηχανή κερδοφορίας για το κεφάλαιο. Αυτό το κυβερνητικό έργο, μάλιστα, συνάντησε την πρωτοφανή συναίνεση της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Σήμερα, κάθε γονιός που έχει τα παιδιά του στο σχολείο και στο Πανεπιστήμιο, κάθε νέος που σπουδάζει, αιμορραγεί οικονομικά από τη δήθεν δωρεάν παιδεία από την οποία θα πάρει πτυχίο – διαβατήριο για την ανεργία, την ετεροαπασχόληση, την ανασφαλή και κακοπληρωμένη εργασία.

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

Τα διαφημιστικά σποτ της ΝΔ μιλάνε για αυξημένες δαπάνες στην παιδεία σε απόλυτα νούμερα, αλλά κρύβουν ότι οι δαπάνες αυτές ως ποσοστό είναι μειωμένες.

Η Ελλάδα είναι σήμερα τελευταία στην ΕΕ:

► στις δημόσιες δαπάνες για την παιδεία. Από το ήδη χαμηλό ποσοστό 3,61% του ΑΕΠ στον προϋπολογισμό του 2004, σε 3,48% στον προϋπολογισμό του 2007, ενώ ο μέσος όρος στην Ε.Ε. είναι 5.8%.

► στις δημόσιες δαπάνες ανά φοιτητή, οι οποίες έχουν περικοπεί κατά 70% τα τελευταία δέκα χρόνια.

► στις δημόσιες δαπάνες για την έρευνα (0,55% του ΑΕΠ).

 

Να θυμίσουμε τη δέσμευση Καραμανλή για το 5% στην παιδεία;

Τυπικά στην Ελλάδα η εκπαίδευση είναι δωρεάν. Στην πραγματικότητα είναι μια οικονομική πληγή, καθώς το κόστος που καταβάλλει η ελληνική οικογένεια για τη μέση εκπαίδευση είναι ίσο με τη μισή κρατική δαπάνη για τα γυμνάσια και τα λύκεια. Μια οικογένεια με δύο παιδιά θα ξοδεύει για χρόνια ένα μισθό σε φροντιστήρια, ενοίκια, δίδακτρα, ξένες γλώσσες. Η τάση μάλιστα με τα νέα σχολικά βιβλία είναι να ενισχυθεί η παραπαιδεία και το εξωσχολικό βοήθημα και στο Δημοτικό σχολείο.

Η δικομματική προσπάθεια ιδιωτικοποίησης των ΑΕΙ και ΤΕΙ με την αναθεώρηση του άρθρου 16, επιχείρησε να παραχωρήσει περισσότερο χώρο κερδοφορίας στο κεφάλαιο. Θέλουν να μειώσουν τα δημόσια ελλείμματα περιορίζοντας τις κοινωνικές δαπάνες. Η ανάγκη για σπουδές μετατράπηκε, από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, σε ευκαιρία θησαύρισης των ιδιωτών που θα «πουλάνε» αμφίβολης ποιότητας πτυχία. Η κυβέρνηση προσπάθησε να δημιουργήσει πελατεία για τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια με τη «βάση του 10», με την υποχρηματοδότηση, με την απαξίωση και συκοφάντηση των δημόσιων σχολών.

 

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΤΗΣ ΑΜΑΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΥ

Η εκπαίδευση που θέλει ο νεοφιλελευθερισμός φτιάχνει ένα νέο άνθρωπο κομμένο και ραμμένο στα μέτρα των αναγκών της αγοράς: άνθρωπο πειθήνιο, αμόρφωτο πολιτικά, κοινωνικά και επιστημονικά. Υποταγμένο, χωρίς σκέψη και συνείδηση. Όχι έναν άνθρωπο που να γνωρίζει, αλλά έναν άνθρωπο που θα πρέπει διαρκώς να καταρτίζεται. Οι ιδεολογικές επιλογές της Ν.Δ. -όπως και του ΠΑΣΟΚ- είναι εμφανείς στα νέα σχολικά βιβλία, που κάνουν στροφή προς τη αγορά, καθώς και στις συχνές λογοκριτικές παρεμβάσεις σε κείμενα σημαντικών δημιουργών, όπως του Βενέζη, του Θεοδωράκη κ.ά. Μόλις πέρυσι το Σεπτέμβρη η ελληνική εκπαίδευση βίωσε την τραγελαφική κατάσταση με τα νέα σχολικά βιβλία στο Δημοτικό και το Γυμνάσιο. Φέτος επαναλαμβάνεται το ίδιο σκηνικό, με νέα σχολικά βιβλία που θα φτάσουν στα Γυμνάσια την τελευταία στιγμή, χωρίς να έχουν δοκιμαστεί προηγουμένως πειραματικά, χωρίς να έχει ακουστεί η γνώμη των εκπαιδευτικών που καλούνται να τα διδάξουν χωρίς επαρκή ενημέρωση, και με περιεχόμενο σε μεγάλο βαθμό αμφισβητήσιμο και προβληματικό από επιστημονική και παιδαγωγική άποψη.

Τελικά φτιάχνουν ένα σχολείο όπου καταργείται η έννοια της γνώσης, όπου επικρατεί η δεξιότητα. Ένα σχολείο όπου δεν κυριαρχεί το δικαίωμα στη μόρφωση, αλλά η ευκαιρία στη μόρφωση. Ένα σχολείο που περιθωριοποιεί τους αδύνατους μαθητές, τους μετανάστες, τις μειονότητες, τα παιδιά με ειδικές ανάγκες. Η Τεχνική Επαγγελματική  Εκπαίδευση υποβαθμίστηκε ακόμη περισσότερο, ενισχύοντας τον χαρακτήρα της κατάρτισης και παραχωρώντας τμήμα της στους ιδιώτες. Το Λύκειο παραμένει ένα εξεταστικό κέντρο με απάνθρωπους ρυθμούς. Στο σχολείο αυτό προχωρούν οι λίγοι και μένουν πίσω οι πολλοί. Και όλοι ανεξαιρέτως χρειάζονται φροντιστήριο.

Φτιάχνουν ένα Πανεπιστήμιο με πειθήνιους απόφοιτους, αποστειρωμένους κοινωνικά και πολιτικά. Απόφοιτους χωρίς συλλογική σκέψη, χωρίς δυνατότητα κατανόησης του κοινωνικού γίγνεσθαι, που χρεώνουν στον εαυτό τους την αποτυχία τους να εξασφαλίσουν ένα αξιοπρεπές μέλλον. Ένα Πανεπιστήμιο που αφαιρεί κάθε δικαίωμα στη σταθερή και αξιοπρεπή εργασία.

Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΟΜΩΣ ΗΤΑΝ ΤΟ ΠΕΔΙΟ ΟΠΟΥ ΗΤΤΗΘΗΚΕ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ

Τα κινήματα και οι αγώνες των φοιτητών, των πανεπιστημιακών, των μαθητών και των εκπαιδευτικών έθεσαν την παιδεία στο κέντρο της δημόσιας συζήτησης. Η ακύρωση της αναθεώρησης του άρθρου 16,  ήταν η πρώτη ήττα της πολιτικής των ιδιωτικοποιήσεων.

Ο ΣΥΡΙΖΑ αποτέλεσε τη βασική αντιπολίτευση στη νεοφιλελεύθερη πολιτική. Ήταν η δύναμη που έφερε τις διεκδικήσεις των φοιτητών και των εκπαιδευτικών μέσα στη Βουλή, που στάθηκε με όλες του τις δυνάμεις στο πλευρό των αγωνιζόμενων νέων. Η δύναμη που κατήγγειλε την ωμή βία και καταστολή, που ζήτησε την παραίτηση της Γιαννάκου και του Πολύδωρα. Η δύναμη που εξέφρασε την πλειονότητα της κοινωνίας, εμμένοντας στον αγώνα για να ηττηθεί η δικομματική συναίνεση ΝΔ και ΠΑΣΟΚ για τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια.

Ο ΣΥΡΙΖΑ ζητά σήμερα να γίνει η παιδεία κριτήριο ψήφου. Για τον γονιό που αιμορραγεί οικονομικά, για τον φοιτητή που θα πάρει πτυχίο χωρίς κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα, για τον εκπαιδευτικό που ζει με μισθό πείνας. Για το δημόσιο σχολείο και το δημόσιο Πανεπιστήμιο που συστηματικά υποχρηματοδοτούνται και απαξιώνονται. Για την έρευνα που δεν έχει στοιχειώδεις πόρους. Για όλο το λαό, γιατί η παιδεία είναι δημόσιο αγαθό και όχι εμπορεύσιμο προϊόν.

Προτείνουμε:

    * Άμεση αύξηση της χρηματοδότησης για την εκπαίδευση στο 5%  με προοπτική το 8% του ΑΕΠ.
    * Οικονομική, κοινωνική και επαγγελματική στήριξη των εκπαιδευτικών όλων των βαθμίδων.
    * Εξασφάλιση της μορφωτικής αυτονομίας του λυκείου και πλήρη αποσύνδεσή του από το σύστημα πρόσβασης στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Στόχος η ελεύθερη πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
    * Άμεσα μέτρα για την αναβάθμιση της Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης
    * 2χρονη προσχολική και 12χρονη σχολική υποχρεωτική δημόσια δωρεάν εκπαίδευση, ανασύνταξη των αναλυτικών προγραμμάτων, αλλαγή του τρόπου διδασκαλίας και εξέτασης των μαθητών.
    * Στήριξη της πολυπολιτισμικής εκπαίδευσης και των μειονοτικών σχολείων καθώς και της εκπαίδευσης των παιδιών με ειδικές ανάγκες ή/και αναπηρίες.
    * Κατάργηση της διάκρισης σε ΑΕΙ – ΑΤΕΙ, προγράμματα σπουδών προσανατολισμένα στη σφαιρική επιστημονική γνώση.
    * Στροφή της χρηματοδότησης στη βασική έρευνα και γενναία αύξηση των κονδυλίων.

ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ

Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ - ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑ

www.syriza.gr
θεσεις
εκπαιδευση
απλο ειναι!
Α και η νεολαια του Συρριζα δεν ειναι πρωτη στο ΠΑΠΕΙ και δεν ειναι αυτη που αφησε το τετραετες πλανο να περασει αερα!
Την παραταξη που το εκανε την επιβραβευσε για το ηθος της ο Στυλιανιδης!

Νομίζω ότι η παράθεση της πηγής και μόνο στο πρώτο ποστ αρκεί για να εκμηδενίσει την αξιοπιστία και αντικειμενικότητα του κειμένου! :)

Οι προτασεις του ΣΥΝ επισυναπτονται...

Για να μην κουράζεται και ο κόσμος, έχω υποσημειώσει με κίτρινο τις παραγράφους copy-paste, του "αντινόμου" του ΣΥΡΙΖΑ, απο το πλαίσιο νόμου της κυβέρνησης.

Όλο δικό σας..........

Για την .... αξιοπιστία.....

Αυτά που ανεβάσατε, καλά μου στρουμφάκια, βρίσκονται εδώ (http://www.syn.gr/gr/vouli.php?year=2007&vou=ae), στο δεύτερο link.

Ποιος θα μου διαβάσει την ημερομηνία;

2007.. Γιατί?

Εντυπωσιαστηκα απο την πληθωρα επειχειρηματων!!! Ειναι περσινο!!

Δυστυχως εχεις δικιο Nessa, αφου ο ΣΥΝ δεν εχει πολιτικη συνεχεια/συνεπεια θα πρεπει να απολογηθω για αυτο που σηκωσα.

Να σας βοηθήσω λίγο παραπάνω γιατί είστε και λίγο στόκοι από ό,τι μου φαίνεται: Ποιες δυνάμεις ήταν στη Βουλή το Μάρτιο του 2007;

Αυτοι που ζητουσαν manager και τωρα το παιζουν Αριστερα και Γοητεια.

Καλα δεν μπορειτε εσεις οι ΚΝιτες να καταλαβατε επιτελους οτι άλλο Συριζα και άλλο ΣΥΝ?


Αυτό που παραθέτεται "Ο  ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ  είναι υπερ του νομου πλαισίου!!!" μόνο γέλιο προκαλει ;D ;D


ΕΕΕΕΕΕΕ ψιτ ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καπελωνει κινηματα,στηριξε πολυ σωστη σταση στις καταληψεις 2006-2007

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Μήπως αυτοί κατά τύχη λέγονται ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ (της οικολογίας και των κινημάτων);

Διαβασε μου τι λεει στη δευτερη γραμμη.http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=5152 (ειναι το κειμενο που εστειλες το λινκ)

Μηπως λεει "28 τροπολογίες που κατέθεσε ο Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς στο σχέδιο νόμου για τα ΑΕΙ"

Ο αλλος ειναι ο  "Συνασπισμος της Αριστερας , των Κινηματων και της Οικολογιας" και ετσι υπογραφει οταν υπογραφει.

Και οι δηλωσεις του Αλεκου εκεινη την μερα:

"Η Κοινοβουλευτική Ομάδα του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς δίνει σήμερα στη δημοσιότητα τις συγκεκριμένες, συγκροτημένες και ολοκληρωμένες θέσεις του για την ριζική ανασυγκρότηση της λειτουργίας των Πανεπιστημίων και των Ανώτατων Τεχνολογικών Ιδρυμάτων.  [...]"

απο το Ανοιγμα του Προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=5153

Εναλλακτικός τίτλος για το τόπικ

Η δικαίωση της μονολιθικότητας ή πως ο Linus την είπε στον Tanenbaum

Ο ΣυΡιζΑ κατέβηκε στις εκλογές για πρώτη φορά το Σεπτέμβριο του 2007. Ποια "κοινοβουλευτική ομάδα ΣυΡιζΑ" λοιπόν υπήρχε το Μάρτιο;

Δλδ μλκιες γραφει το site? Αν ειναι ετσι σας καπελωνουν και δεν το πηρατε χαμπαρι  :P

O Συριζα υπηρχε απο πιο πριν και απο οσο φαινεται το κομματα του συναινεσαν σ'αυτη την πολιτικη, που λες οτι ειναι του ΣΥΝ και οχι του Συριζα, για να
την παρουσιαζουν στην βουλη ετσι.


ΥΓ Εχετε μπλεξει τα μπουτια σας.

ΣΥΝ -  ΣΥΡΙΖΑ  - ΣΥΝ - ΣΥΡΙΖΑ - ΣΥΝ -  ΣΥΡΙΖΑ  - ΣΥΝ - ΣΥΡΙΖΑ - ΣΥΝ -  ΣΥΡΙΖΑ  - ΣΥΝ - ΣΥΡΙΖΑ  :D :D :D :D :D :D

Ο ΣΥΡΙΖΑ έιναι ένα υπερσύνολο του υπερσυνόλου της συνεργασίας των ανενταχτων υποσυνόλων, των υποσυνόλων των ανενταχτων ανεξάρτητων αριστερών και οικολογικών μορφωμάτων,  των ανένταχτων, αυτόνομων, αυτοκαθοριζόμενων και αυτοκαθαριζόμενων σχηματοποιημένων σχημάτων, του συγκρουσιακού  ουράνιου τόξου και ενωτικού αριστερού πολύχρωμου αερόστατου (αφίσα της αριστερής ενοτητας)  :D :D :D :D


ΔΕΑ, βρείτε αν θέλετε να είστε σ'αυτό το αερόστατο και να τραγουδάτε.... "οταν κοιτάς απο ψιλάααα...."

Η συνεργασία μεταξύ των οργανώσεων είχε ξεκινήσει αρκετά πριν τις εκλογές, αλλά στη Βουλή ήταν ο ΣΥΝ. Και φυσικά η ΔΕΑ δε θα ενέκρινε ποτέ ένα τέτοιο νομοσχέδιο.

Το θέμα είναι ότι αυτές δεν είναι θέσεις και προτάσεις του ΣυΡιζΑ για την παιδεία. Ανήκουν στο ΣΥΝ. Γι'αυτό άλλωστε βρίσκονται στο δικό του site και όχι του ΣυΡιζΑ.

Και όλοι φωνάζουν, και προτείνουν, και κάνουν και δείχνουν, και κανένας δεν αναλαμβάνει ευθύνη για κανένα.
τότε ακούμε συνέχεια... "αλλο Συριζα, αλλο Συν, αλλο οι συνισταμένες και αλλο οι συνιστώσεις"
ελεος πια....

καλα, καλα, τρέχα να τα μπαλωσεις τωρα!
ο Αλαβάνος προχθές, και στη βουλή και σε συνέντευξη, για αυτον τον "αντινόμο" μίλησε.
Αλλωτε μιλάει ως ΣΥΝ και αλλωτε ως ΣΥΡΙΖΑ.
Α ρε Χαμαιλέοντες!!!!!!!!!!!!

Όταν εκφράζει μόνο το κόμμα στο οποίο ανήκει, μιλά ως ΣΥΝ. Κανονικά δε μπορεί να πει ή να κάνει κάτι ως ΣυΡιζΑ όταν δεν έχει προσυμφωνηθεί κάτι τέτοιο στο ΣυΡιζΑ.

ρε προμηθέα αγόρι μου...

μην υποβιβάζεις τον ευατό σου...μάθε πρώτα τί είναι κόμμα και τι είναι συμμαχία, πως λειτουργούν και πως συνδέονται αυτά τα δύο...και μετά φώναξε όσο θες...

αλλά τώρα μόνο υποβιβάζεις τον ευατό σου...

ixic_

νέσσα κάνε τη χάρη στον ευατό σου και παράτα τον...

ixic_

1) Γιατι υπογραφει σαν συριζα το κειμενο?
2)Αμα δεν συμφωνεις με αυτα γιατι συνεργαζεσαι με τον ΣΥΝ? Μαλιστα οταν ο ΣΥΝ υποστηριζει και πολυ χοντρες μλκιες, οπως manager στις σχολες.

1) Ο ΣυΡιζΑ πράγματι αναφέρεται στην εισαγωγή (που προέρχεται από συνέντευξη του Αλαβάνου) αλλά την πρόταση νόμου την είχε καταθέσει ο ΣΥΝ, ενώ ο ΣυΡιζΑ δεν πήρε σχετική απόφαση. Το κείμενο δεν υπογράφεται από το ΣυΡιζΑ.

2) Θα συνεργαζόμουν με οποιονδήποτε, αρκεί οι όροι της συνεργασίας να ευνοούν το εργατικό κίνημα.

Κομμα είναι συνέπεια λόγων και πράξεων.
Αριστερό κόμμα είναι να υπερασπίζεσαι τον λαό σου.
Κομμουνιστικό κόμμα είναι να θυσιάζεσαι για τον λαό σου.


και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι τίποτα απο αυτά.
ρε χριστοφορε, αγόρι μου....


Υ.Σ: τουλάχιστον οι άλλοι (ΝΔ , ΠΑΣΟΚ) λένε θα τον γαμ.... τον λαό και το κάνουνε (έχουν μια συνέπεια τουλαχιστον κάπου), εσεις ούτε αυτό έχετε!!!!!

Με αυτό το "ταλαίπωρο" το ΚΚΕ γιατι δεν συνεργάζεσαι, συναδέλφισσα?
Δεν νομίζω ο Τσίπρας να θέλει περισσοτερο Σοσιαλισμό.
Μην μου πεις πάλι για Σταλινισμούς και ιστορίες για αρκούδες γιατι θα  ^kremala^

κομμουνιστικό κόμμα είναι να θυσιάζεις το λαό σου (αν είσαι εσύ στο κόμμα)
ή να θυσιάζεσαι σαν λαός αν σε εξουσιάζει το κόμμα.
great stuff

ΟΚ, να ξαναγράψεις Ιστορία, σαν.... την Ρεπούση  ;D

μπράβο! έκανες μια καλή αρχή! κατάλαβες ότι ο σύριζα δεν είναι κόμμα!


δεν συμμετέχω σε καμία συνιστώσα του σύριζα...

μπορεί γενικά να τον υπερασπίζομαι γιατί το θεωρώ σήμερα το αξιολογότερο κομμάτι στο ελληνικό κοινοβούλιο,,,αλλα το να χρησιμοποιείς δεύτερο πληθυντικό είναι ατυχές...

@smo:

το παράδειγμά σου είναι ατυχές και οι αναλογίες ανύπαρκτες...γιατί δεν μιλάμε για συμμαχία στη προηγούμενη περίπτωση...αλλά για μια κυβέρνηση συνεργασίας...

εξάλλου οι συνθήκες τότε ήταν εξαιρετικές (τρεις εκλογές μέσα σε ένα χρόνο, πολιτική αστάθεια, κρίση με τη τουρκία κοκ)....και επειδή ακριβώς κανείς δεν σεβόταν κανέναν,,,γι αυτό έπεσε σε τρείς μήνες...

μια κυβέρνηση συνεργασίας σχηματίζεται όχι γιατί υπάρχει προγραμματική συμφωνία, αλλά γιατί οι πρακτικές συνθήκες διακυβέρνησης της χώρας το επιβάλλουν...(ή τα συνεργαζόμενα κόμματα νομίζουν ότι το επιβάλλουν)...

σε μια κυβέρνηση συνεργασίας ο καθένας σπρώχνει προς τη πλευρά του ...κι όταν κάποιος δει ότι χάνει περισσότερα απ όσα κερδίζει από τη συγκεβέρνηση ...διαλύονται...

και εν τέλει δεν καταλαβαίνω γιατί απαντάς σε μένα κι όχι στον προμηθέα ή στον ευατό σου...

αφού αυτό λέω κι εγώ...ότι "αυτό που είπε ο πρόεδρος της νδ, όταν μιλάει ως πρόεδρος της νδ, δεν εκφράζει το σύνολο της κυβέρνησης συνεργασίας"

ixic_

λοιπόν, θα προσπαθήσω σε μερικές σειρές να πω δυο λόγια για τον συριζα γιατί το κακό παράγινε...και εξάλλου οι υποβολιμαίες ερωτήσεις τύπου smo, δεν βοηθούν στη προώθηση της κατανόησης της κατάστασης...

ο συριζα είναι ένα κοινοβουλευτικό μέτωπο, μια συμμαχία, πολλών μικρών ή μεγαλύτερων οργανώσεων και κομμάτων...

δημιουργήθηκε με κυρίαρχη -αλλά όχι μοναδική- πρωτοβουλία του κόμματος του συνασπισμού (της ριζοσπαστικής αριστεράς, της οικολογίας, των κινημάτων, των μηχανόβιων και των gay)...

στο συριζα υπάρχουν πολλές συνιστώσες με ενίοτε διαφορετικές πολιτικές προσεγγίσεις...
υπάρχει ο ΣΥΝ που πιστεύει στο σοσιαλισμό με δημοκρατία...
υπάρχει η ΔΕΑ που πιστεύει στην εργατική επανάσταση...
υπάρχει το ΔΗΚΚΙ που πιστεύει σ ένα κοινωνικό καπιταλισμό...(αν και αν με ακούσει κάποιος του δηκκι θα με κράξει :p)
γενικά υπάρχει κόσμος και λαός...

γιατί λοιπόν αφού δεν συμφωνούν στις προοπτικές συπσειρώθηκαν αυτά τα κόμματα;

γιατί πίστευαν ότι από μόνα τους είναι πολύ μικρά για να επηρεάσουν την κοινωνική και πολιτική κατάσταση γύρω μας...γιατί πίστευαν ότι παρά τις πολιτικές τους διαφορές όφειλαν να συσπειρωθούν για να διεκδικήσουν μεσοπρόθεσμους κοινούς στόχους...και αν μπορέσουν να δημιουργήσουν μακροπρόθεσμους επηρεάζοντας το καθένα το κίνημα προς τη πλευρά του...γιατί πίστευαν ότι οι αγώνες του λαού κερδίζονται αναδεικνύοντας τις συμφωνίες και από τη μαζικοποίηση που προέρχεται από αυτή ανάδειξη των συμφωνιών...ότι η συνειδητοποίηση έρχεται μέσα από κοινούς αγώνες όλων κι όχι από καλέσματα προς τους ιδεολογικά συμφωνούντες...

ποια η θέση κάθε κόμματος/οργάνωσης μέσα στο συριζα;

κάθε κόμμα/οργάνωση διατηρεί πλήρως την αυτοτέλειά του και το δικαίωμα στην απρόσμικτη έκφραση των ιδεών του εφόσον μιλά στο όνομά του κόμματος/οργάνωσής του...

δλδ, η ΔΕΑ μπορεί να βγάζει την Εργατική Αριστερά και να μιλά για εργατική επανάσταση, ο ΣΥΝ την Αυγή και να μιλά για Ευρωπαϊκές Αριστερές Συμμαχίες και σοσιαλισμό με δημοκρατία...κοκ...

τι γίνεται όμως μέσα στο κοινοβούλιο;

ο συριζα δημιουργήθηκε και λειτουργεί κάτω από ένα πλαίσιο μίνιμουμ συμφωνιών...τις οποίες τα κόμματα/οργανώσεις που συμμετέχουν δημιούργησαν και αποδέχτηκαν...

μέσα στο κοινοβούλιο δεν υπάρχει ο συνασπισμός ή η ΔΕΑ, υπάρχει ο συριζα...

τα κόμματα/οργανώσεις δεν μπορούν στο κοινοβούλιο να προβάλλουν τις ιδέες του κόμματός τους, αλλά τις ιδέες τις οποίες συμφώνησαν ότι θα προβάλλουν ως σύριζα...δεν μπορεί ούτε ο συν να μιλήσει για σοσιαλισμό με δημοκρατία, ούτε η ΔΕΑ για εργατική επανάσταση...αν θέλετε να μάθετε για τι πράγματα μπορούν να μιλήσουν: www.syriza.gr

προφανώς βέβαια η κοινή συνισταμένη όλων είναι οι λαϊκοί αγώνες και η ριζοσπαστική αριστερά...

ο αλαβάνος τελικά τι είναι και ως τι μιλάει;

ο αλαβάνος είναι πρόεδρος της κοινοβουλευτικής ομάδας του συριζα που περιλαμβάνει τους εκλεγμένους βουλευτές του σύριζα..

παλιότερα ήταν πρόεδρος του συνασπισμού, τώρα είναι ως γνωστός ο τσίπρας...

στη βουλή ο αλαβάνος (ή ο εκάστοτε πρόεδρος του σύριζα) είναι δεσμευμένος να μιλάει ως εκπρόσωπος του συριζα και ποτέ ως εκπρόσωπος του συνασπισμού (ή του όποιου κόμματος/οργάνωσης από το οποίο προέρχεται)...αν φυσικά αυτή την εθελούσια συμφωνία την αθετήσει (όπως έγινε στο παρελθόν)... ανάλογα με το ειδικό βάρος των περιπτώσεων...ο συριζα μπορεί και να διαλυθεί (όπως έγινε στο παρελθόν με άλλο όνομα τότε)

όταν βγαίνει στις εφημερίδες ως τι μιλάει;

εξάρταται...ενήλικοι άνθρωποι με κρίση είστε...να δείτε αν το άρθρο αναφέρεται στο συνασπισμό ή στο σύριζα και ως τι απαντάει σε κάθε ερώτηση ο αλαβάνος...

ποιος καθορίζει τι θα πει ο συριζα;

ο σύριζα ως συμμαχία έχει όργανα, που βγάζουν τη πολιτική του γραμμή...σε αυτά τα όργανα με τις αντίστοιχες διαδικασίες βγαίνει μια κοινή γραμμή την οποία μπορείτε να βρείτε εδω www.syriza.gr...

αν κάποιο κόμμα/οργάνωση νοιώθει ότι η μίνιμουν πολιτική γραμμή και συμφωνία μέσα στον συριζα δεν τον ικανοποιεί, ανα πάσα στιγμή μπορεί να αποχωρήσει και να συνεχίσει αυτόνομα όπως και πριν ενταχθεί στη συμμαχία...

όταν μιλάει ο αλαβάνος εκφράζει όλο το σύριζα;

όταν μιλάει ως πρόεδρος του σύριζα υποχρεωτικά ΝΑΙ

όταν μιλάει ως μέλος (πλέον) του συνασπισμού...όχι ή όχι απαραίτητα...

δεν είναι χαμαιλεοντισμός αυτό;

αν μετά από όλα αυτά σου γεννήθηκε αυτή η απορία, ...θα νοιώσω πολύ ηλίθιος που κάθησα και έγραψα όλο αυτό το post...και θα απαντήσω απλά όπως αρμόζει στη περίσταση...

όσο χαμαιλεοντισμός είναι να είσαι από τα τρίκαλα (συνασπισμός) και ταυτόχρονα να είσαι έλληνας (συριζα)...




ελπίζω μερικά πράγματα να ξεκαθάρισαν...

ixic_

Δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να συνεργαστούμε με σταλινικούς, άλλωστε ο ΣυΡιζΑ έχει και σταλινικές συνιστώσες. Εμείς θα χαιρόμασταν πολύ αν το ΚΚΕ έμπαινε στο ΣυΡιζΑ.

ξεκάθαρο κείμενο χριστόφορε, χαρά στο κουράγιο σου!

1oν χριστοφορε δεν απαντουσα σε σενα απλα εγραφα με αφορμη το κουοτε σου
2ον επειτα απο καποιες διευκρινησεις ενος φιλου νικολα (με πμ) και τις δικες σου εδω καταλαβα πως ειναι οφ ευχαριστω για την απαντηση το σβηνω μια και παραπληροφορει ;)

Καλα τι περίπτωση είστε εσείς οι ΚΝίτες?Σε κάθε συνέλευση ο καθε ομιλητης σας λεει 10 φορες την λέξη ΣΥΝ ή Συριζα(όπως θες παρτο)....έλεος ρε παιδια...αφηστε τον ΣΥΝ και το Τσιπρα και δειτε επιτέλους πως μπορει να παει μπροστα η αριστερα στη Ελλάδα...αυτος ειναι ο αντίπαλος σας?

Τσίπρα Θεέ πάρε και την ΚΝΕ!!!

twra eida auto to thema poio einai to provlima opws to syriza katigorei to kke kne pame gia apwmonotismo sextarismo kolimeno kai ta akoume apo olous kai stis genikes szneleuseis casus beli pasp eaak akoma kai dap gia tin pks den exoun to dikaiwma na askoun kritiki me politika epeixeirimata kai apo oti eida kai ntokoumenta apo to idio to site tou syn gia tin stasi tou kai tis theseis poio to provlima?

Δεν καταλαβα τιποτα. Βαλε και καμια τελεια.

Το πρόβλημα, setna, είναι ότι η κριτική γίνεται με ανέντιμα μέσα.

Ειπες, είπες, είπες,,,, και καλά έκανες.
Τα φιλολογικά αυτά τα ξέρω πολύ καλα αγορίνα μου!!!!  Ωρες να μιλάμε για συμμαχιες και συνασπισμούς! Να σου κανω έγω συμμαχία ...να τρελαθείς!
Πρίν ασχοληθούμε με τις "θεωρίες" να βλέπουμε και για τις πράξεις.
Και μη μου πείς ότι πράξη είναι όταν σηκώνεται ένα κίνημα να μπαίνω μπροστά σαν φωνακλάς, να χτυπίεμαι και να ωρύομαι στα κανάλι, και κάνω... "ακτιβισμούς" (όπως είπε ο Τσίπρας εχθές).
Για να πάει ο ΣΥΡΙΖΑ σε κανένα γιαπί και εργοστάσιο να αναμετρηθεί με την εργοδοσία. Αλλα ΜΟΥΓΚΑ εκεί!!!!  Αλλου να κάνω τον μάγκα!!
Για να τον δούμε τον ΣΥΡΙΖΑ να παίρνει πίσω απολύσεις. Αλλά ΜΟΥΓΚΑ και εκέι. Μόνο στην βουλή να γκαρίζει ο Αλαβάνος με τον Καραμανλή και τους υπόλοιπους φιλοσόφους του. Φασαρία και φωνές μολις έρθουν τα κανάλια!!! Μετα φιλοσοφία ...μετά θεωρίες και μεν και δεν και ίσως, και μπορεί!!
Επρεπε να δει την GPO και την ΜRB για να κάνει τον επαναστάτη.
Αντε ανεβείτε στο καζίνο να δείτε πως χτυπίεται το ΠΑΜΕ καθημερινά με την εργοδοσία και τους μπράβους της για να πάρουν τις απολύσεις των εργαζομένων πίσω.
Αντε να πάτε σε κανένα γιαπι να υπερασπιστείτε τον οικοδόμο, τον εργάτη, τον αγρότη.....
Συγκρουσιακοί εκ του ασφαλούς πίσω απο το Ασυλο, πίσω απο την καλή την ΓΣΕΕ, πίσω απο κινήματα,πισω πισω πισω....
Αντε στα εργοστάσια να δούμε την ΜΑΓΚΙΑ σας!!

Το γεγονός ότι εσύ δε μαθαίνεις για τις δράσεις του ΣΥΡΙΖΑ δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν. Το γεγονός ότι εσύ δεν είδες δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ να δρουν σε εργασιακούς χώρους δε σημαίνει ότι δεν το κάνουν.

Και αφού σου είπε ο άνθρωπος ότι δεν ανήκει στο ΣΥΡΙΖΑ, εσύ γιατί επιμένεις να του απευθύνεσαι σε δεύτερο ενικό;

sorry για πριν.
Ποια είναι τα ανεντιμα μέσα? Ασχετο και αυτό με λειπεί από τότε που ανέλαβε ο Τσιπρας αρχηγός του ΣΥΝ έχουμε μια θεαματική άνοδο του ΣΥΡΙΖΑ (πόσο διαφορετικά είναι δεν το έχω πολυ καταλάβει) χωρις επι της ουσίας να κάνει τίποτα παραπάνω είτε ο ΣΥΝ είτε ο ΣΥΡΙΖΑ, αφου θέλετε να τα διαχωρίζουμε, ούτε από πλευράς θέσεων ούτε από πλευράς αγώνων. Ούτε εγώ τις είδα και περίεργο επιδή ο ΣΥΡΙΖΑ προβάλεται μια χαρά από τα ΜΜΕ. Εκτός αν θεωρείς δράση το θεατράκι του Τσιπρα στον ΟΤΕ με τις κάμερες
Υ.Γ. Στην κυριολεξία σε μια βραδιά διπλασίασε τα ποσοστά του δημοσκοπικά χωρις να υπάρχει κοινωνικό αντίκροισμα, ή τουλάχιστον δε το βλέπω εγώ. Δηλαδη να έφερε κάποια πραγματική αλλαγή στο κομμα και όχι μόνο αλλαγή προσώπου και να έπεισε τον διπλάσιο κόσμο σε μια βραδιά για αυτό που παλέβει  που ούτε αυτό δεν το έχω ξεκαθαρίσει (με το ΚΚΕ μπορεί να διαφωνώ σε αρκετά πράγματα αλλα τουλάχιστον είναι ξεκάθαρο).

Περί ανεντιμότητας, δες τις ενστάσεις μου παραπάνω στο τόπικ. Να μην τα ξαναλέω.

Παρέμβαση σε χώρους δουλειάς δεν είναι μόνο να γίνει μια φασαρία να μας πάρουν οι κάμερες. Είναι σκληρός καθημερινός αγώνας, σε ζητήματα μικρά αλλά και μεγαλύτερα (όταν προκύπτουν), που δεν πρόκειται συνήθως να δεις να προβάλλονται στα κανάλια.

ε!  εκεί στο ΚΚΕ,  αλλάξτε την Αλέκα και βάλτε τον Σάκηηηη.....!!!  :D :D :D :D :D :D
 ;)

1) Ξες αναγνωση?  "28 τροπολογίες που κατέθεσε ο Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς στο σχέδιο νόμου για τα ΑΕΙ".

2)Συνεργασου και με το πασοκ αν ειναι. Δεν διαφερουν σε τπτ σε αυτα που ζητανε με τον ΣΥΝ. Αν διαβασεις το κειμενο ειναι οι θεσεις του πασοκ.

Ειναι ανεντιμο να κανεις κριτικη στις αποψεις του αλλου οταν στις παρουσιαζει. Το να ντρεπεστε για αυτα που γραφεται και να θελετε να τα κρυψετε με καποιο σοφισμα, αυτο ειναι ανεντιμο.

η λέξη τροπολογία ξέρει κανείς τι σημαίνει;

τροφή για σκέψη... ίσως λύσει πολλές απορίες...

απαντήσεις από δευτέρα...

γιατί τώρα έχει διάβασμα...κι από αύριο...διακοπεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεες!

Ουτε κι εγω κατάλαβα.


Setna παρακαλείσαι να μη χρησιμοποιείς greeklish
εάν δεν συντρέχει σοβαρός λόγος (π.χ. πρόβλημα με τον υπολογιστή σου)
γιατί τα μηνύματά σου γίνονται δυσανάγνωστα από τα υπόλοιπα μέλη της Κοινότητας.
Να σε ενημερώσουμε ότι αν θέλεις να δημοσιεύσεις ένα μεγάλο κείμενο μπορείς να χρησιμοποιήσεις το παρακάτω site για την αυτόματη μετατροπή greeklish σε ελληνικά:
http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp

Ευχαριστούμε
Εκ της Διαχείρισης



...και καλωσήρθες.

Για τα ανωτέρω προτείνουμε την παρακάτω τροπολογία
Τροπολογία στο 'Αρθρο 6

To άρθρο 6 αντικαθίσταται :

«1. Σε κάθε Α.Ε.Ι. συνιστάται μία οργανική θέση Γραμματέα του Ιδρύματος για τον αποτελεσματικότερο συντονισμό και διεύθυνση του έργου των οικονομικών και διοικητικών υπηρεσιών του Α.Ε.Ι.. [...]


Για τα ανωτέρω προτείνουμε την παρακάτω τροπολογία
Τροπολογία Αντικατάσταση του 'Αρθρου 19

Το άρθρο 19 αντικαθίσταται:

«1. Οι Υπουργοί Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Οικονομίας και οικονομικών καταθέτουν στη Βουλή τετραετές πρόγραμμα δημόσιας χρηματοδότησης της εκπαίδευσης όλων των βαθμίδων. [...]


Με αλλα λογια τι μας λεει? Οτι θελουν να τα ψηφισουν. Οτι θελουν να στηριξουν την ουσια του νομου της κακιας δεξιας κυβερνησης...
Αυτό μηπως το κανει ακομη χειροτερο???

1) Κι εγώ σου λέω ότι ο ΣυΡιζΑ δε στηρίζει το νόμο πλαίσιο σε καμία έκφανσή του. Δε θα συμμετείχαμε σε μία συμμαχία που θα ψήφιζε το νόμο πλαίσιο ή οτιδήποτε παρόμοιο. Το Μάρτιο του 2007 που κατατέθηκε αυτό που λες ο ΣυΡιζΑ με τη μορφή που έχει σήμερα δεν ήταν στη Βουλή. Κατεβήκαμε κανονικά το Σεπτέμβριο του 2007. Δες τι έχει κάνει ο ΣυΡιζΑ από τότε που συγκροτήθηκε ως συμμαχία, όχι τότε που υπήρχε μόνο σαν ιδέα. Ξέρουμε ότι ο ΣΥΝ έχει κάνει διάφορα τέτοια κατά καιρούς, αλλά ο ΣΥΝ είναι μόνο μία συνιστώσα του ΣυΡιζΑ.

2) Το ΠΑΣΟΚ δε θα συνεργαζόταν μαζί μας με όρους που θα επιβάλλαμε εμείς (δηλ. κινηματικούς), όντας κόμμα της αστικής τάξης, και εμείς δε θα συνεργαζόμασταν ποτέ με το ΠΑΣΟΚ με τους όρους του (λχ συγκυβέρνηση), όντας επαναστατική δύναμη. Αντίθετα, ο ΣΥΝ είναι αριστερό κόμμα που συμμετέχει στο κίνημα.

Ρε κυριοι του ΚΚΕ τι δεν μπορειτε να καταλαβατε?αφηστε τον ΣΥΝ και Συριζα ήσυχους.Αντι να κοιτάξετε πως εχει η πραγματικότητα και να δειτε μπροστα....σας τρωει το 15%....τι αλλο να πω,εχω απογοητευτει πληρως απο  το ΚΚΕ και τις οργανώσεις του :P 

αντε καλα, αφου συμμετέχει και ο ΔΕΑ στον ΣΥΡΙΖΑ, τοτε θα κοιμάμαι ήσυχος για τον ΣΥΡΙΖΑ.
Ιδέα δεν έχετε τι κάνουν στη βουλή και στο ευρωκοινοβούλιο. Τι άλλο θέλεις? Μόνο τις σφραγίδες τους δεν έχω στα έγγραφα που ψηφίζουν (και είναι και αλλα και θα τα ποστάρω τις επόμενες μέρες, για αγωνία  :))


 Δες τι έχει κάνει ο ΣυΡιζΑ από τότε που συγκροτήθηκε ως συμμαχία,

Πολλά, όπου ΓΣΕΕ και απο πίσω. Που να σηκώσεται συλλαλητήριο!!!   (...στις μαυρες μου θυμάμαι την περικύκλωση της βουλής και γελαώ... ;D)


Ναι, όλα είναι μια Ιδέα. Και η απολυση του αφεντικού, και το νοικι που δεν έχω να πληρώσω, και το φαϊ που έγινε είδος πολυτελειας, και η Υγεία και η Παιδεία...
Αντε ρε στρωθείτε στη δουλεία και αφήστε τις θεωρίες!!!!!!!!!!!!


Τα είπαμε για τις συνιστώσες και τις υποτείνουσες.
Το ένα διανυσμα εδώ, το άλλο εκεί, η γωνία 180μοιρες, άντε να κουνηθεί το σημείο εφαρμογής (είμαι και καλος στα διανύσματα!!! :))



Αντίθετα, ο ΣΥΝ είναι αριστερό κόμμα που συμμετέχει στο κίνημα.

Εμείς στρωνόμαστε. Αντίθετα εσείς, από ό,τι βλέπω, αντί να πιάσετε την επαναστατική δράση, κάθεστε και ασχολείστε μαζί μας. Εύγε, και εις ανώτερα!

Δεν καταλαβαίνω προς τι το τοσο μένος. Από τη μία βλέπω μια κριτική με στοιχεία και από την άλλη αβάσιμους ισχυρισμούς (τουλαχιστον δεν είναι σαφης σε εμενα). Εγώ πάντως από τα παιδιά της ΠΚΣ δε βλέπω να υπάρχει τετοιο μένος κατα του Σύριζα σαν αυτό που λέτε πως υπάρχει αλλά κυρίως κατηγορούν την πολιτική ΕΕ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ (να χρησιμοποιήσω το κλασικό τρίπτυχο) και κάνουν κριτική στον ΣΥΝ και στο Συριζα διοτι από οτι έχω καταλάβει άλλα λεέι ο ένας άλλα ο άλλος και άλλα κάνουν και πραγματικά δεν έχω δει καποιος να απαντα πάνω στα θέματα που βάζουν έιτε είναι οι τροπολογίες είτε οι δηλώσεις Αλαβάνου στην ευρωβουλή που ζητουσε από την ΕΕ να μας κάνει ντα που δεν εξισώναμε τα ΚΕΣ με τα ΑΕΙ ή οτιδίποτε άλλο. Πραγματικά θα ήθελα να δω μια απάντηση πάνω σε  αυτά. Ή είναι όλα ψέματα, αλλά και πάλι κάτι θα είχε γίνει (εδώ ο Μάκης έφυγε από Alpha επειδή είπε πως οι βουλευτές του ΣΥΝ χρηματίζονται) η προσπαθείτε να κρύψετε την αλήθεια με αφορισμούς, ή δεν ξέρετε τι σας γίνεται. Έχω μπερδευτεί δεν ξέρω τι πραγματικά συμβαίνει άλλα βλέπω στοιχεια από την μία πλευρά που δε μπορεί να τα απαντήσει η άλλη.

Αν θεωρείς "στοιχεία" και επιχειρήματα εναντίον του ΣυΡιζΑ το τι έκανε ο Συνασπισμός πριν από χρόνια, τότε κάτι δεν πάει καλά με τη λογική σου.

Έγώ θεωρώ στοιχεία αυτά που έκναε ο ΣΥΝ πριν από χρόνια και αυτά που κάνει τώρα στοιχεία για την πολιτική σταση του ΣΥΝ. Εγώ θεωρώ πως όλα τα κόμματα έχουν μια συνέχεια και αν σβήνουν το παρελθόν του είτε αυτό είναι καλό είτε κακό δεν τα τιμά. Βέβαια έχουν και παρόν που είναι και το πιο σημαντικό. Και δεν έχω δει επίσημη θέση του ΣΥΝ που να λέει οτι έγινε λάθος και δεν ισχύει αυτά που έκνα πριν από 1, 2 5 χρόνια μπορεί ναυπάρχει αλλά εγώ δεν την έχω δει. Και να μη γελιόμαστε εγώ δεν έχω δει κανένα εκπρόσωπο του Σύριζα μη Συν. Και είμαι περίεργος να μάθω πόσοι βουλευτές του Σύριζα είναι του Συν και ποιοι από άλλες συνιστώσες του. Και αν ο Σύριζα είναι ένα συνοθύλευμα απόψεων και κομμάτων όπςσ μου το παρουσιάζεις (άλλα λέει ο ΣΥΝ άλλα η ΔΕΑ άλλα κάνει η ΚΟΕ και άλλα προτείνει ο Σύριζα) δεν νομίζω πως φταίει η λογική μου. Τέλος επειδή νομίζω δεν είμαι μόνο εγώ που έχω αυτή τη σύγχηση θα πρέπει να κοιτάξετε τελικά τι ρόλο έχει ο καθένας.
Υ.Γ. όταν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας κάλεσε τους πολιτκούς αρχηγούς των κοινοβουλευτικών κομμάτων ποιος πήγε; Μήπως ο Τσίπρας; Πότε έγνε αρχηγός του Συριζα και δεν το πήρε κανείς χαμπάρι; Εγώ ξέρω οτι εκλέχτηκε προεδρος του ΣΥΝ από το συνέδριο του ΣΥΝ. Αν πάντως ο ΣΥΝ καπελώνει τον Σύριζα πρεπει να το κοιτάξε τε.

Ε, ρώτα κάποιον Συνασπισμένο για αυτό.


Εσύ δεν έχεις δει (που προφανώς δεν έχεις ασχοληθεί και ιδιαίτερα).


Επιφυλάσσομαι να ποστάρω στοιχεία.


Εδώ δεν κατάλαβα, ποιο είναι το επιχείρημά σου;

Εδώ (http://www.syriza.gr/taytotita/i-nea-koinoboyleytik-omada-toy-syriza/) θα βρεις τα πλήρη βιογραφικά των βουλευτών του ΣυΡιζΑ.

Από ότι κατάλαβα διαφωνείς με το ΣΥΝ η ΚΟΕ από ότι μου έχει πει ΚΟΕτζης επίσης ο ΣΥΝ διαφωνεί με τη ΚΟΕ για τα επισόδεια στη ΓΣΕΕ και με την ΑΡΕΝ για τις κάλπες η ΔΕΑ φαντάζομαι διαφωνει από την ΚΟΕ διοτι είναι Σταλινικοί και με το ΣΥΝ γιατί ο ΣΥΝ θέλει ωραίο καπιταλισμό ενώ η ΔΕΑ σοσιαλισμό. Και από την άλλη εφαρμόζει ελαστικές σχέσεις εργασίας στους Δήμους ζητα από την ΕΕ να τραβήξει τα ζωνάρια καταθέτει τροπολογία στην βπυλή με τα σημαντικότερα στοιχεία συμφωνα με τους αριστερους πάντα (ΕΑΑΚ,ΠΚΣ,ΑΡΕΝ) copy paste. (Διόρθωσε με αν κάνω μαπου λάθος είναι αυτα που έχω καταλάβει με τη μικρή ενασχόλησή μου όπςσ είπες και εσύ) Τι θελετε όλοι μαζί δεν μπορω να καταλάβω.
Υ.Γ. Πραγματικά αν κάνω κάπου λάθος πες το δεν  το λέω ειρωνικά

ευχαριστώ για το link πολύ ενδιαφέρον

ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ ΠΕΡΙΚΛΗΣ
Δημιουργήθηκε από τους γονείς του και ύστερα από ενιάμηνη κύηση γεννήθηκε στο Αργοστόλι Κεφαλληνίας, το 1941. αυτό ήταν και η μεγαλύτερη επιτυχία της ζωής του, που πέρασε απαρατήρητη λόγω των φασιστικών βομβαρδισμών του νησιού. Από μικρός είχε την τάση να χαζεύει και να ασχολείται με πράγματα που ελάχιστα ως καθόλου ενδιέφεραν τους άλλους. Και αυτό φαίνεται να διαμόρφωσε το υποσυνείδητο του γιατί το ίδιο κάνει και τώρα. Γράφει βιβλία, άλλοτε λογοτεχνικά, άλλοτε θεατρικά, άλλοτε παιδικά και άρθρα που βρίσκουν φιλόξενη στέγη στην «Ελευθεροτυπία», στην «Εποχή», και στο «Δίφωνο». Όταν είναι μεθυσμένος ενοχλεί τους θαμώνες του μαγαζιού,  απαγγέλλοντας δικά του ποιήματα, αλλά το ανέχονται γιατί έχει γράψει το πρώτο αντιχουντικό βιβλίο, τους «ανθρωποφύλακες» που κυκλοφόρησε παράνομα στην Ελλάδα και νόμιμα στο εξωτερικό, το 1969. Έχει κάνει και κάτι σπουδές, Θέατρο με τον Ροντήρη, Σημειολογία με τον Μπαρτ και παρακολούθησε μαθήματα του Βιντάλ Νακέ, που του χρησίμεψαν για να γεμίζουν το βιογραφικό του στα αυτιά των βιβλίων του.

 ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^

Καλά ο Συνασπισμός δεν είναι τόσο άθλιος όσο τον παρουσιάζει το ΚΚΕ :D έχει ένα κομμάτι κεντροαριστερό που κάνει σημεία και τέρατα, αλλά έχει και μια αριστερή πτέρυγα, που στη συγκεκριμένη συγκυρία έχει επικρατήσει. Αυτήν την περίοδο ο Συνασπισμός τηρεί πολύ καλή στάση στα περισσότερα ζητήματα. Γενικά είναι ένα κόμμα ρεφορμιστικό - υπερασπίζεται εν γένει τα συμφέροντα της εργατικής τάξης, αν και με πολλά προβλήματα και με λάθος τρόπο. Ο ρεφορμισμός έχει ιστορικά αποδειχθεί αναποτελεσματικός (οι ρεφορμιστές εάν ανέβουν στην εξουσία είτε καταστρέφονται είτε καταλήγουν να υπερασπίζονται τα συμφέροντα του κεφαλαίου), αλλά αυτήν τη στιγμή βρίσκονται στην πλευρά των εργατικών αγώνων, άρα είναι σύμμαχοι.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πρόταση εξουσίας?????
Ο κ.Τσίπρας είπε... απο τον Σεπτέμβριο.
Εχω αγωνία μεγάλη!!!
Θα βγεί και στην μεγάλη οθόνη?? :) 

ε ε ερχεται!   ε ε ερχεται!
Βρωμο μονοπώλια, και βρωμο Ιμπεριαλισμε!!!  Θα σας κανονίσει το πολύχρωμο αερόστατο του ΣΥΡΙΖΑ.  Θα δείτε τι θα παθετε!!
Μπαρουτοκαπνισμένε σύντροφε Τσίπρα, ένωσε τις λαϊκές δυνάμεις του τόπου και προχώρα για την λαϊκή οικονομία, για τον Σοσιαλισμό!

Αλλωστέ, μπροστά σου τι είναι ένας Τσε?  Μπορεί και τυχοδιώκτης!!        (σε συνέντευξή του αποκάλεσε τον Γκεβάρα τυχοδιώκτη) 

Υ.Σ: Το καλοκαιράκι θα ξαναπάς... London??  Μην πηγαίνεις μόνο Πασχαλία  και μας αφήνεις όλους εμάς (λαό και βουλευτές) στην Ελλαδίτσα... 

Στον ΣΥΡΙΖΑ/ΣΥΝ, όταν συντάσσουν τα βιογραφικά τους, ποτέ δεν ξεχνάνε να αναφερθούν και να υπερτονίσουν το ΚΚΕ παρελθόν τους.
Αυτό είναι πιο πάνω απο πτυχία, σπουδές κτλ κτλ
Δεν  ξεχνάνε να λένε με κάθε λεπτομέρεια την ιστορία τους μεσα απο τον ΚΚΕ, να λένε με καμάρι, ήμουν γρραμματέας, ήμουν καθοδηγητής, ήμουν μπροστάρης εδώ, ήμουν μπραστάρης εκεί.
 Όμως, μόνο "ήμουν", γιατί τώρα τα πράγματα είναι αλλίως. Γιατί Τώρα το ΚΚΕ είναι λιγο παλίο, λίγο πίσω. Γιατί Τώρα βλέπουμε τα πράγματα χωρίς παρωπίδες, τώρα είμαστε πιο ανανεωτικοί, πιο μοντέρνοι.
Και μίας που ήμουν και στο άλλο το πιο βαρύ (το ΚΚΕ), τώρα είναι λογικό, απο αυτή την κληρονομία, να είμαι και λίγο πιο σοφός. Τα έχω ζήσει όλα εγώ!!!

Κύριοι του ΣΥΡΙΖΑ, δεν είναι κακό που αλλάξετε όχθη.
Κακό είναι που μνημονέυεται διαρκώς κατι το οποίο απωλέσατε. Κακό είναι που καμαρώνετε για την συμμετοχή σας, σε αυτό που τώρα πολεμάτε.
Αυτο είναι υποκρισία!!! 

Ακριβώς σ'αυτήν την ιδέα ότι ο ΣυΡιζΑ είναι στην "απέναντι όχθη" κι ότι σας "πολεμάει" συμπυκνώνεται το κόμπλεξ σας. Δε μπορείτε να χωνέψετε καλά καλά ότι σας λέμε συντρόφους.

Και όχι, ο ΣυΡιζΑ ποτέ δεν πρόκειται να συμμετάσχει στη διακυβέρνηση αστικού κράτους, όπως έκαναν κάποιοι άλλοι...

εργατικό κέντρο θεσσαλονίκης, συγκέντρωση ΓΣΣΕ-ΑΔΕΔΥ 12/02/08, εκφωνητής τις κεντρικής εξέδρας: "...στον απεργειακό μας αγώνα καλείται ο σύντροφος Ακης Τσοχατζοπουλος να μιλήσει..."
θυελώδη χειροκροτήματα... και απο παρεβρισκόμενους του ΣΥΡΙΖΑ.

Μπα, ευχαριστούμε, δεν θέλουμε να μας λέτε... "συντρόφους".

Δεν συμμετείχε το ΚΚΕ στην κυβέρνηση με ΝΔ. 
Ολοι αυτοί που τότε στον ΣΥΝ είχαν φαγωθεί συγκυβέρνηση με ΝΔ είναι σήμερα, ένας προς ένας, φάτσα κάρτα στον ΣΥΡΙΖΑ.
Μην αρχίσω πάλι να κατεβάζω ντοκουμεντάρες (είναι και αργά)!!!
Είναι αυτο που λέγαμε για "συνιστώσεις".
Είχαν φαγωθεί επίσης και για την πληρή διάλυση του ΚΚΕ (διάλυση οργανώσεών του, καταστατικού κτλ), δηλαδη να απορροφηθεί απο τον ΣΥΝ.
Τι έγινε τις ξεχάσανε τις "συνιστώσεις"?  Συνιστώσεις - συνιστώσεις αλλα το ΚΚΕ να είναι αποδομημένο πλήρως.
Απο τότε υπήρχε αγάπη για το ΚΚΕ και υπάρχει και μέχρι σήμερα   ...ρίχνοντας τα δάκρυα του κροκόδειλου για την συνεργασία της "αριστεράς". 

Α! και κομπλεξ δεν έχουμε. Μας τα έλυσαν οι ψυχίατροι!! :D :D :D

Δείτε, μόνο, εσείς την περίπτωση του  Κοροβέση του Περικλή!!                 Γέμισε "ποιητές" αυτή η Χώρα....

Τους ΠΑΣΟΚους ΔΕΝ τους λέμε συντρόφους. Μην το ξεφτιλίσουμε τώρα.


Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, τα λες υπερβολικά μπερδεμένα. "Συνιστώσεις" τι είναι;

Γι'αυτό και πέρσι μετά την λήξη των καταλήψεων κάνατε αλυσίδες στην σύγκλιτο ε?

To ενδιαφέρον που προκύπτει απο τα βιογραφικά είναι οτι οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ ειναι στη συντριπτική πλειοψηφία του μελη του ΣΥΝ (νομίζω εξαιρούνται 4: 3 ανεξαρτητοι και 1 απο το κοινωνικό φορουμ).

Επίσης ολα τα παλαιά μέλη του ΣΥΝ -αλλα και ο Τσιπρας- προέρχονται απο το ΚΚΕ...

Βουλευτή έχει και η ΑΚΟΑ.

ποιον?

ΜΠΑΝΙΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ

Γεννήθηκε στους Μελισσουργούς 'Aρτας στις 27.9.1939.
Πτυχιούχος της Σχολής Πολιτικών Μηχανικών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου (ΕΜΠ).
Στα μέσα της δεκαετίας του '50 δραστηριοποιείται στους μαθητικούς αγώνες για το Κυπριακό. Φοιτητής στο Γκρατς Αυστρίας από το 1957 αναπτύσσει έντονη συνδικαλιστική και πολιτική δράση. Γίνεται μέλος του ΚΚΕ.
Για τη δράση του αυτή απελαύνεται στην Ελλάδα, όπου συνεχίζει τις σπουδές του στο Πολυτεχνείο (ΕΜΠ).
Παίρνει ενεργό μέρος στους φοιτητικούς και δημοκρατικούς αγώνες για το 114 και το 15%. Εκλέγεται Γραμματέας της Σπουδάζουσας της Δημοκρατικής Νεολαίας Λαμπράκη και στο Προεδρείο του Κεντρικού Συμβουλίου της Δημοκρατικής Νεολαίας Λαμπράκη. Η δικτατορία το 1967 τον βρίσκει στο στρατό.
Μετά την απόλυσή του από το στρατό αναπτύσσει αντιδικτατορική δράση από τις γραμμές του «Ρήγα» και του «Πανελλήνιου Αντιδικτατορικού Μετώπου» (ΠΑΜ). Συλλαμβάνεται και εξορίζεται στο Παρθένι της Λέρου. Μετά την πτώση της δικτατορίας δραστηριοποιείται πολιτικά στην προσπάθεια για την ενότητα της Αριστεράς με το όνομα «Κίνηση των 77» και στη συνέχεια στο ΚΚΕ Εσωτερικού και μαζικά στο συνδικαλιστικό κίνημα των Πολιτικών Μηχανικών και του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (ΤΕΕ).
Το 1974 εκλέγεται Πρόεδρος της Αντιπροσωπείας του ΤΕΕ.
Μέλος της ΚΕ και στη συνέχεια του ΕΓ του ΚΚΕ Εσωτερικού από το 1976 έως το 1981, εκλέγεται το 1982 Γραμματέας του. Μετά τη διάσπαση του ΚΚΕ Εσωτερικού το 1987, συνεχίζει τους κοινωνικούς και πολιτικούς αγώνες του από τις γραμμές του ΚΚΕ Εσωτερικού - Ανανεωτική Αριστερά, της Ανανεωτικής Κομμουνιστικής και Οικολογικής Αριστεράς (ΑΚΟΑ), του «Χώρου Διαλόγου», του ΣΥΡΙΖΑ και του «Κοινωνικού Φόρουμ».

Να ρωτήσω κάτι πως γίνεται κάποιος που κατεβαίνει με ένα πολιτικικό σχηματισμό να είναι ανεξάρτητος ή ανένταχτος αφου ανήκουν σε ένα σχηματισμο τον Σύριζα (να μη το πω κομμα και με φάνε)

Πολλές φορές τα ερωτήματα απατώνται με ερωτήματα, γι'αυτο θα θέσω και εγώ 2-3 ερωτήματα.

1) Γιατι οτιδήποτε άλλο όπως: σχηματισμός, συνιστώσα, συνεργασία, κίνηση, μόρφωμα κτλ (εκτός απο πολιτικό κόμμα) να "δικαιούνται" να λέγονται ανεξάρτητα ή ανένταχτα?

2) Μπορεί ένα κόμμα να είναι ανεξάρτητο και τι σημαίνει ανεξάρτητο κόμμα?

3) Γιατί ορισμένοι "σκοτώνονται" να αυτοαποκαλούνται ανεξάρτητοι, ανένταχτοι κτλ? Τι είναι αυτό που τους κάνει ανεξάρτητους?

Ας προσπαθήσουμε να τα απαντήσουμε... (κυρίως το δέυτερο)..

1,2) Οι άνθρωποι είναι ανεξάρτητοι!

3) Ανένταχτος σημαίνει απλά ότι δεν ανήκει σε μια συγκεκριμένη πολιτική οργάνωση/κόμμα (πχ ΔΕΑ, ΚΟΕ, ΣΥΝ κλπ), αλλά μόνο γενικά στο ΣυΡιζΑ, που είναι συμμαχία.

1,2)Δεν έχω δεί κανένα κόμμα που να αποτελειται απο ελέφαντες!!!         Ανθρώπους  έχει και εκέι, ...αν δεν κάνω λάθος :)

3)Δηλαδή, για παράδειγμα, θα γίνω ανένταχτος άν το κόμμα που υποστηρίζω συνεργαστεί με κάποιο άλλο κόμμα ή οργάνωση  ή οτιδήποτε άλλο?

...βρε τι μαθαίνει κανέις  :)

Ε ρε πούστη πού έμπλεξα.
Οι άνθρωποι είναι είτε ανένταχτοι είτε ανήκουν σε κάποιο κόμμα.

Τα κόμματα δε μπορούν να χαρακτηριστούν "ανένταχτα" ή "ανεξάρτητα".

Β+α=Βα. Λό-λα να έ-να μή-λο. Κατάλαβες τώρα;


Εφόσον ανήκεις σε συγκεκριμένο κόμμα προφανώς δε θα είσαι ανένταχτος. Αυτά τα δύο είναι αντίθετες έννοιες. Θυμάσαι στο δημοτικό που λέγαμε τι είναι τα αντίθετα;

μη βρίζεις!! πιπέρι στο στόμα...

έσυ τι δηλώνεις που είσαι στο ΔΕΑ που συνεργάζεται με τον ΣΥΝ και φτίαχνουν  τον ΣΥΡΙΖΑ?  είσαι ανεξάρτητη, ανένταχτη τι απο όλα επιτέλους?

 

ένα κόμμα απο τί μπορεί να είναι εξαρτημένο για να λές ότι δεν μπορεί να είναι ανεξάρτητο?

Eλεος ρε promithea,νισαφι πια με το Συριζα...

Για να εισαι σε ένα κόμμα η σε μια συμμαχια η σε οτι θες πρεπει να συμφωνεις 100%?

Δεν ειναι ολοι σαν τα στρατιωτακια του ΚΚΕ!!!!!! >:( >:( >:( >:(

Ξεκολλα λιγο,ο κόσμος δεν είναι χαζος!

Για να μην ρωτάς άλλη φορά, αστοιχείωτε



Βαρύ το φορτίο αυτού που τα ξέρει όλα. Που να διαφωτίσεις όλο τον κόσμο ρε πούστη






Σκόνη σε έκανε Προμηθέα. Σκέψου καλά τι θα απαντήσεις

Ενταγμένη στη ΔΕΑ προφανώς!


Τα κόμματα δε μπορούν να χαρακτηριστούν "ανεξάρτητα" για τον ίδιο ακριβώς λόγο που δε μπορούν να χαρακτηριστούν "εξαρτημένα".

Δεν το αγγιξες καθολου αυτο... Περιμενω απαντηση. Θελω να μαθω ποσο ανεξαρτητα ειναι τα κομματα σας.

Ρε  Νέσσα, εμένα που είμαι σταλινικός με δέχονται στη ΔΕΑ;

ή είστε όλοι εξίσου ασυμβίβαστοι αντισταλινικοί;

Σαν να λεμε ενα wannabe-πασοκ.

Δεν το άγγιξα γιατί δεν ξέρω το ζήτημα. Λογικά κάλεσε τον πρόεδρο του ΣΥΝ, οπότε πήγε ο Τσίπρας. Αν καλούσε το ΣυΡιζΑ, θα πήγαινε ο Αλαβάνος.


Άλλος από κει ::)

Τα κόμματα δε χαρακτηρίζονται "ανεξάρτητα" ή "εξαρτημένα".


Ο ΣΥΝ συγκρίνεται με ό,τι ήταν το ΠΑΣΟΚ στην αρχή μετά τη μεταπολίτευση.

Αυτο δεν είναι απάντηση σοβαρού ανθρώπου.
Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα?  Τίποτα απο τα δύο, διότι δεν μπορεί να έκανε μια κότα ένα αυγό πρίν η κότα γίνει απο το αυγό και αντιστόφως.
Αρα δεν υπάρχουν ούτε κότες ούτε αυγά, και η ομελέτα που τρώς είναι μια ιδέα. Εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ τα πάτε καλά με τις...ιδέες.

Ούτε ανεξάρτητα, ούτε εξαρτημένα είναι επομένως τα κόμματα και άρα αμφισβητούμε και τη δικία τους υπάρξη.   Ολα είναι μια ιδέα τελικά!!!

Μόνο ο τυχοδιωκτισμός μερικών ξέφυγε απο τα χωράφια των ιδεών. Αυτός πρέπει να έχει σάρκα και οστά για ξελασπώνει αυτους που άλλα λένε και άλλα κάνουν.
Φορώντας ένιοτε  τον μανδύα του "ανεξάρτητου" και του "ανένταχτου" κρύβονται πισω απο αυτον και ψάχνουν ακόμα για πρόγραμμα εξουσίας.
Τέλειες λέξεις γι'αυτους που δεν φέρουν ποτέ καμία ευθύνη για τίποτα, γι΄αυτους που αντιλαβάνονται τα κινήματα ώς ένα τσούρμο θυμωμένων ανθρώπων - ενα αμπαλαέο του ΠΑΟΚ (προς αρση παρεξήγησης Παοκι είμαι).

Απο τα ερωτήματα που έκανα τίποτα δεν απαντήθηκε.
Θα απαντήσω έγω όμως έν συντομία για το δεύτερο, για το άν δηλαδή υπάρχει η έννοια του ανεξάρτητου στην ύπαρξη ένος κόμματος.
Καθώς προσδιορίζεσαι και ώς... κομμουνιστρια (Αντισταλινική να μην το ξεχνάμε), θα έπρεπε να ξέρεις πως οποιαδήποτε ανάλυση κάνεις χωρίς να λαμβάνεις υπ΄όψη σου την ταξικότητα της κοινωνίας δεν κάνεις απλά λάθος, αλλά μικροαστίζεις όσο δεν παίρνει και καταλήγεις σε μεταφυσικά συμπεράσματα.
Στη δοσμένη ιστορική στιγμή, με τις δεδομένες παραγωγικές σχέσεις ανεξάρτητος πολιτικός φορέας (κόμμα, πολιτική οργάνωση, συνδικάτο, σωματείο, σύλλογος ) και οποιαδήποτε άλλη συλλογική δρασή είναι αυτός όπου στο περιεχόμενο δρασης του έχει ώς τελικό σκοπό την ανατροπή των ταξικών φραγμών στην οικονομία, την πολιτική, την καθημερινότητα την ίδια. Εφόσον δεν παρεκλύνει απο αυτόν τον σκοπό (δεν αναθεωρητίζει ή ρεμφορμίζει) είναι απαραίτητο να διατηρει την ανεξαρτησία του και απο οποιαδήποτε  οικονομική εξάρτηση του κεφαλαίου. Δηλαδή να αγωνίζεσαι με συνέπεια κατά του κεφαλαίου και οικονομικά είσαι ανεξάρτητος απο αυτό.
Η Ανεξαρτησία πατάει σε μια τετοια βαση. Αν θέλεις να κρίνεις τα κόμματα βλέπε τα προγράμματά τους και, τις οικονομικές τους απολαβές απο που προέρχονται.
Η ελλειψη ανεξαρτησίας παει πακέτο με τον βαθμό της οικονομική εξάρτησης και με το βαθμό προσκόλλησης στα οικονομικά συμφέροντα της πλουτοκρατίας.

Μην αφορίζεις τίποτα χωρίς να σκεφτείς σε βάθος, με μαρξιστική και διαλεκτική προσέγγιση, την κοινωνική και οικονομική βάση της κοινωνίας.

Bgenopoule, να πας φαντάρος να δείς πως είναι τα στρατιωτάκια, να σου φύγει και το μεράκι...

Να φοβούνται κάποιοι άλλοι, στο ότι ο κόσμος δεν είναι χαζός.

Εγώ θα τονίσω την μαγική λέξη:εχει ως ΤΕΛΙΚΟ σκοπό την ανατροπή των ταξικών φραγμών.

Ο Λένιν(που λατρεύετε την διδασκαλία του σαν τα λόγια του θεού) ΠΡΩΤΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕ ΤΗΝ ΑΣΤΙΚΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ στην οποία συμμετείχαν οι(αργότερα ονομαζόμενοι ως) καντετοί,εσέροι,μενσεβίκοι,αμυνιτές,σοσιαλεπαναστάτες και λοιπά "καλά παιδιά".Όμως από την αρχή έβαζε το ζήτημα ότι μετά από αυτό το "βήμα" θα πρέπει να περάσουμε στην "επαναστατική-δημοκρατική δικτατορία του προλεταριάτου και την αγροτιάς",φράση βέβαια που γρήγορα ξεπεράστηκε(και σωστά ο λένιν άλλαξε την διατύπωση στο πρόγραμμα του σοσιαλδημοκρατικού κόμματος(αργότερα ΚΚΣΕ))         (διάβασε τις θέσεις του απρίλη αν νομίζεις ότι λέω μλκιες)

Εξάλλου ο Λένιν,όντας άνθρωπος την πράξης, πρίν γίνει μεγάλη φιγούρα την επανάστασης ήταν μέλος μιας ομάδας του σοσιαλδημοκρατικού κόμματος που έκανε απαλλοτριώσεις(τραπεζών,καταστημάτων κτλ) για να μπορέσει να βγάλει προπαγανδιστικό υλικό(αλλά στην σημερινή εποχή όποιος το κάνει αυτό είναι αντεπαναστάτης και προβοκάτορας....)

Άρα σε μια τέτοιοα βάση και ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορούσε να ήταν ένα συνεπές επαναστατικό κόμμα(άλλο που λόγω των συγκυριών βλέπω ότι θα γίνει ΠΑΣΟΚ no2 μετά την αποχώρηση(ή την ενσωμάτωση) των επαναστατικών συνιστωσών του)


Α ναι??Τότε γιατί το ΚΚΕ δέχεται την κρατική χρηματοδότηση πχ για τις εκλογές??Άμα έχετε @@ να απορρίψετε την χρηματοδότηση όπως το ΚΚΕ(μ-λ).

Αλλά για να σου απαντήσω και θεωρητικά σε αυτό που γράφεις: Ο μάρξ(ή στο μανιφέστο ή στο μισθός ,τιμή και κέρδος) λέει ότι θα πρέπει να καταλάβουμε την εξουσία ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΟΛΑ ΤΑ ΔΥΝΑΤΑ ΜΕΣΑ(ακόμα και αυτά που μας δίνουν οι αστοί όπως πχ εκλογές)


Συμβουλή:Ομαδικώς στην ΚΝΕ σταματήστε να διαβάζεται μόνο το :"Αριστερισμός,η παιδική αρώστια του κομουνισμού" και σκεφτείτε λίγο πριν βρίσετε τον οποιονδήποτε σας περνάει στις εκλογές.

Οι τρίχες του κεφαλιού σου έχουν καλό χαρακτήρα ή κακό χαρακτήρα; Αν δεν είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο, τότε δεν υπάρχουν. Μόλις απέδειξα με το σκεπτικό σου ότι είσαι φαλακρός!

Για τελευταία φορά θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω τα αυτονόητα: Ένας άνθρωπος ή είναι ενταγμένος σε κόμμα ή δεν είναι. Εάν δεν είναι, τότε λέγεται ανένταχτος. Ένα κόμμα δεν είναι ενταγμένο κάπου. Είναι μια οργάνωση με συγκεκριμένη πολιτική ιδεολογία. Δεν έχει νόημα να το αποκαλέσεις "ενταγμένο" ή "ανένταχτο" με την ίδια έννοια που αποκαλείς έτσι ένα φυσικό πρόσωπο.


Οι λασπολογίες σου δε στηρίζονται πουθενά και προσβάλλουν κάποιους αγωνιστές που αυτοπροσδιορίζονται ως ανένταχτοι ή ανεξάρτητοι.


Ανεξάρτητος από τι; Και πώς ο σκοπός ύπαρξής του φορέα από μόνος του διασφαλίζει την ανεξαρτησία του φορέα αυτού από αυτό το κάτι;


Ναι αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα. Μιλούσαμε συγκεκριμένα για άτομα και τι σημαίνει ο όρος "ανεξάρτητος" σε αυτό το πλαίσιο. Με την έννοια της οικονομικής εξάρτησης ναι, μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτόν τον όρο και για κόμματα, αλλά δε συζητούσαμε γι'αυτό το θέμα.

Λοιπόν χωρίς να τοποθετηθώ να σημειώσω ότι ο τίτλος του τόπικ πρεπει να αλλάξει καθ'οτι δν αποτελει γεγονός αλλά ισχυρισμός

Επαναφερω το τοπικ.
Γιατι ο Συριζα κατεθεσε αυτες τις αποψεις σαν νομους??? Συμφωνει με τον νομο πλαισιο??? Γιατι θελει μανατζερ, τετραετη προγραμματα, μερικη απασχοληση φοιτητων χωρις ασφαλιση μεσα στα πανεπιστημια???

Ο ΣυΡιζΑ δε συμφωνεί με το νόμο πλαίσιο. Αν συμφωνούσε, προφανώς δε θα αγωνιζόταν εναντίον του μέσα στα Πανεπιστήμια. Αγωνίζεται και θα αγωνιστεί εναντίον όλων αυτών που λες.

δηλαδή στον ΣΥΡΙΖΑ πάτε για ΑΣΤΙΚΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ και μετα για την ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ?
Πάτε με κανένα ταξικό σωματείο πρώτα και αφήστε τα αστικοδημοκρατικά.
 ΕΕ!!! η Αμερική ανακαλύφθηκε!! Υπάρχουν ήδη ταξικοί αγώνες και συνεπή κομμουνιστικά κόμματα. Υπάρχει συσσωρευμένη εμπειρία.
Δεν ζούμε στην τσαρική ρωσία του 19αιώνα


Και ο Στάλιν διατηρούσε οίκους ανοχής στη Σιβηρία ;D ;D
Βρε, τον Κουφοντίνα, τον παρεξήγησα...

Δεν βλέπω να κάνουν και τίποτα οι "επαναστικές συνιστώσεις" μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ.  Απορώ γιατί οι "επαναστικές συνιστώσεις" πήγαν έκει οπου θα γίνει ΠΑΣΟΚ no2.
Γιατι δεν πάνε με το ΚΚΕ? Καλύτερα έιναι με τον ΣΥΝ?


ρωτάς μόνο σου αυτό:

και απαντάς πάλι μόνος με αυτό:
αρα είναι μλκς στο ΚΚΕ(μ-λ).


Στον Συριζα ούτε την παιδική αρωστια του κομμουνισμού δεν έχουν!  Αρα γλυτώνουμε  -1  βιβλίο το διάβασμα. 
Ποίος πέρασε το ΚΚΕ στις εκλογές? Αν θυμάμαι καλά ο ΣΥΡΙΖΑ είναι τέταρτος!!!
Βρε, καλά είπα μια φορά: "ατιμε Ηλία Νικολακόπουλε!!! παίρνουν τα μυαλά τους αέρα και θα πρέπει να πηγαίνουμε τοιχο - τοιχο!!!" ;D ;D ;D

με οποιονδηποτε αλλο ειναι καλυτερα.

Έχω κουραστεί να λέω ότι σημασία έχουν οι όροι της συμμαχίας, και όχι το ποιόν του συμμάχου. Τελικός στόχος μας είναι να δημιουργήσουμε επαναστατικό κόμμα.

@Godhatesusall: Θα ήθελα πηγή γι'αυτό που γράφεις για το Λένιν. Δεν έχω διαβάσει ακόμα όλη τη βιογραφία του, αλλά από όσο ξέρω ο Λένιν συμμετείχε πολύ λίγο σε τρομοκρατικές ενέργειες, στα νεανικά του χρόνια (επηρεασμένος από την εκτέλεση του αδελφού του) και μετά αναθεώρησε οριστικά τη στάση του.

Επίσης, για να απαντήσω σ'αυτό που λες για τη χρηματοδότηση, έχει δίκιο σ'αυτό που λέει ο promitheas με την έννοια ότι πρέπει το επαναστατικό κόμμα να διατηρεί την οικονομική ανεξαρτησία του από την αστική τάξη, να μην εξαρτάται η ύπαρξη και η λειτουργία του από αυτήν. Από εκεί και πέρα, αν θέλει το αστικό κράτος ή κάποιος αστός να δώσει, ΟΚ, δε θα πούμε και όχι.

και έγω έτσι άκουσα, εκεί στο ΚΚΕ τρώνε ανθρώπους.... ^boil^

υπερβολες. ειναι απλα ενοχλητικοι.

ΟΚ, πάω πάσο. Πές μου, όμως, γιατι πράγματα έχετε συμφωνήσει? Οχι μπαρούφες και φιλολογίες, δωσε αποδείξεις, προγράμματα, σχεδιασμούς δράσεις κτλ κτλ
Αν έχετε κλείσει "deal" (το αγγλικό με μαρανε  :)) για αντιμπεριαλιστική δράση σε όλα τα μέτωπα και απτά λόγια και έργα για την βελτίωση της ζωής των εργαζομένων έρχομαι στον ΣΥΡΙΖΑ να κάνουμε την συμμαχία (χώρις κόμπλεξ όπως λές).
Αντε εγώ έδειξα το ακομπλάριστο ενός κομμουνιστή.
Απέδειξε και συ ότι δεν έχεις απλά το Αντι-ΚΚΕ σύνδρομο!

Θέσεις: Διάβασε τη διακήρυξη του ΣυΡιζΑ για τα βασικά. Στο site υπάρχουν και αναλυτικότερα.

Δράσεις: Κοίταζε στο site για μεγάλα γεγονότα (αν και καμιά φορά τα γράφω και στο φόρουμ)... τώρα για τις καθημερινές εξορμήσεις και παρεμβάσεις, αν θέλεις να συμμετάσχεις είσαι φυσικά καλοδεχούμενος. Φέρε να πουλάς και Ριζοσπάστες - εμείς δεν έχουμε πρόβλημα μ'αυτό, το κόμμα σου θα έχει αντίρρηση...

Ρε παιδια και οι δυο νεσσα και προμηθεας βασικα απο οτι φενεται ειστε αριστεροι και αγωνιζεσται γι αυτο που πιστευετε. Δεν νομιζω ο ενας να θεωρει οτι αλλος εχει ο σκοπο να χαλασει τον αγωνα του αλλου? Γιατι μαλλωνετε για τοσα ποστ?

 :o :-\

τα διάβασα και ...έφριξα!!!!! ^superconfused^


είπαμε εκεί τρώνε και ανθρώπους!!!   ^boil^   είναι και σταλινικοί!!!  μπρρρρ...

Ακούω λοιπόν, τι ήταν αυτό που σε έκανε να φρίξεις.

η νέσσα σου έχει απαντήσει πολλάκις...θα προσπαθήσω άλλη μία...

1] την εποχή που γράφτηκε το κείμενο, δεν υπήρχε ο συριζα...με τον όρο συνασπισμός της ριζοσπαστικής αριστεράς αναφέρεται στον ΣΥΝ...που είχε αυτό το όνομα, κι αυτοπροσδιοριζόταν με αυτούς τους όρους...αν δεν είσαι εξοικοιωμένος με τα όρους και τα ονόματα της αριστεράς...κάνε ένα ψάξιμο στο google να σε διαφωτίσει...

2]είχα κάνει μια ερώτηση, τι σημαίνει τροπολογία...

τροπολογία λοιπόν σημαίνει ότι αφού κατατεθεί (όχι ψηφιστεί) ένας νόμος, προτείνω αναδιατάξεις αυτού του νόμου, αλλαγές προς αυτό που εγώ θεωρώ σωστό και ωφέλιμο για το λαό...

ο συνασπισμός λοιπόν κατέθεσε μια τροπολογία ζητώντας να αλλάξουν κάποια πράγματα...

τι κάνεις τώρα εσύ, παίρνεις κομμάτια που είναι ίδια με τον νόμο της νδ και λες να είναι ίδια...άρα ο συν υποστηρίζει τη νδ...

σημασία όμως δεν έχουν οι όροι, αλλά το νοηματικό τους περιεχόμενο....

και εξηγούμαι...ας υποθέσουμε πως έχουμε τη νδ και την χλπ (χριστοφοριακή λαϊκή πάλη)

λέει η νδ...

1] Να μπει αξιολόγηση στα πανεπιστήμια

λέει η χλπ

1] Να μπει αξιολόγηση στα πανεπιστήμια...

λές εσύ ....η χλπ είναι δεκανοίκι της νδ...

σου απαντάω εγώ...όχι...γιατί...

2 νδ] η νδ θέλει αξιολόγηση από εταιρίες, από ιδιώτες, αξιολόγηση που ανταποκρίνεται στα κριτήρια μια αγοραίας αγοράς...δίνει στους φοιτητές συμβουλευτικό κι όχι αξιολογικό ρόλο...κτλπ...

2 χλπ] θέλει αξιολόγηση από φοιτητές και καθηγητές όχι απο εταιρίες...θέλει η μια σχολή να αξιολογεί την άλλη με βάση επιστημονικά κριτήρια...θέλει το κράτος να αξιολογεί και να στηρίζει τις σχολές...θέλει ο φοιτητής να έχει λόγο...θέλει η κοινωνία να αξιολογεί το πανεπιστήμιο...



εσύ ή προμηθέας...μπορείτε να πείτε..."αυτά είναι μπούρδες...δεν πρόκειται να δουλέψουν ποτέ"...δεκτό!

αλλά δεν μπορείτε να πείτε ότι ο χλπ υποστηρίζει τη νδ...

ελπίζω να έγινα σαφής...

άντε...φιλιά από την όμορφη αθήνα!

ixic_

υγ.: gia to noimatiko periexomeno ton xrisimopoioumenon apo ton xlp oron, exoun katatethei sxetika links..

Εχουμε δηλαδη: Ο Συνασπισμος της Αριστερας και της Προοδου που καποια στιγμη αποφασισε να μην ειναι της Προοδου και μετονομαστηκε σε Συνασπισμος της Αριστερας, των Κινηματων και της Οικολογιας κι ετσι εδειξε το απλο και αυτονοητο οτι ολα τα κινηματα συμπορευονται με το Συνασπισμο της Αριστερας, των Κινηματων και της Οικολογιας, αποφασισε να ξαναλλαξει ονομα και να μετονομαστει σε Συνασπισμος της Ριζοσπαστικης Αριστερας, χωρις ωστοσο να εχει καμια σχεση με τη λεγομενη ριζοσπαστικη αριστερα, η οποια εχει εναν αλλο δικο της συνδυασμο που λεγεται Μετωπο Ριζοσπαστικης Αριστερας, αλλα καποια στιγμη που καταλαβε οτι το να αλλαξεις ονομα δεν ειναι αρκετο για να πεισεις κοσμο αποφασισε να συνεργαστει και με 2-3 ακομα οργανωσουλες διψηφιου αριθμου μελων που ομως νομιζουν οτι ειναι χιλιαδες χιλιαδων, κρατωντας ομως το ιδιο ονομα μαζι με αλλες ριζοσπαστικες αριστερες δυναμεις. Ετσι ο Συνασπισμος της Ριζοσπαστικης Αριστερας τη μια τετραετια που ηταν απλα Συνασπισμος της Αριστερας, των Κινηματων και της Οικολογιας ειχε τις θεσεις του Συνασπισμου της Αριστερας, των Κινηματων και της Οικολογιας, αλλα την επομενη τετραετια αλλαξε θεσεις καθως πλεον εκτος απο Συνασπισμος της Αριστερας, των Κινηματων και της Οικολογιας ειναι και Συνασπισμος Ριζοσπαστικης Αριστερας διοτι στη συμμαχια εκτος απο το Συνασπισμο της Αριστερας, των Κινηματων και της Οικολογιας που δεν εχει καμια σχεση με τη ριζοσπαστικη αριστερα συμμετεχουν και αλλες συνιστωσες που εχουν μια καλυτερη σχεση με τη ριζοσπαστικη αριστερα αλλα φυσικα οχι με το Ριζοσπαστη, ασχετα εαν οι εσωτερικοι συσχετισμοι δυναμεων ειναι τετοιοι ωστε οι υπολοιπες συνιστωσες του Συνασπισμου της Ριζοσπαστικης Αριστερας, που οπως ειπαμε ειναι καποιες απο τις δυναμεις της ριζοσπαστικης αριστερας, να συμπεριφερονται ως τα τσιρακια του Συνασπισμου της Αριστερας, των Κινηματων και της Οικολογιας που ειχε μετονομαστει για ενα φεγγαρι σε Συνασπισμος της Ριζοσπαστικης Αριστερας χωρις να εχει σχεση με τη ριζοσπαστικη αριστερα, αλλα ουτε και με το Ριζοσπαστη.....

Ειναι ωραιο πραγμα να εχει κανεις ξεκαθαρη εικονα για την πολιτικη πραγματικοτητα! :D

μπράβο!

ένα παλιότερο post...ανασκευσμένο...

ρε νέσσα...μην ασχολείσαι μαζί του...

θα σου θυμήσω τη μεγαλειώδη φράση ενός σοφού...

"όταν τσακώνεσαι μ έναν ηλίθιο, είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς τη διαφορά"

και θα θεμελιώσω τη παρατήρηση αυτή (πως τα λέω άτιμος) στα λόγια του smo...

"Ρε παιδια και οι δυο νεσσα και προμηθεας βασικα απο οτι φενεται ειστε αριστεροι και αγωνιζεσται γι αυτο που πιστευετε. Δεν νομιζω ο ενας να θεωρει οτι αλλος εχει ο σκοπο να χαλασει τον αγωνα του αλλου? Γιατι μαλλωνετε για τοσα ποστ?"


ο πολλής ο κόσμος που παρακολουθεί το τόπικ μια στο τόσο ή δεν τον ενδιαφέρει και πολύ...έχει την εντύπωση ότι τσακώνεστε...

όχι ότι κάθεσαι και "απολογείσαι" σε κάποιον που ότι και να τους πεις...κάτι θα βρει για να πιαστεί και να πάει αλλού τη συζήτηση (και πριν βρεθεί κανένας έξυπνος...δεν λέω να συμφωνήσει με τη νέσσα..αλλά να καταλάβει τι λέει, χωρίς να διαστρεβλώνει αυτά που λέει)...

όχι ότι κάθεσαι και αντικρούεις κάποιον για να μην μένουν μόνα τους posts εδώ μέσα με αστήριχτους και ψευδείς ισχυρισμούς....



πιστεύω ότι ό,τι είχες να πεις το είπες...μετά από οχτώ σελίδες...τον καταλαβαίνεις τον άλλον...ό,τι και να επαναδιατύπωσεις...θα βρει κάτι να πετάξει...όχι να σου πει διαφωνώ (που είναι απολύτως λογικό και βέβαια αποδεκτό)...αλλά να σου πει..."εχεις λάθος βρωμερό ρεφορμιστικό σκουλίκι, άκου να μάθεις την αλήθεια"....

μη ταϊζεις άλλο το αδηφάγο κοίτος...αν αποχωρήσεις κανείς δεν θα σου πει ότι υποχώρησες από τη συζήτηση....πολλοί όμως απορούν γιατί δεν το χεις κάνει ακόμα...γιατί δεν έχεις αποχωρήσει ακόμα...

άσχετα με τις καφρίλες που κατά καιρούς πετάς (γνώμη μου) είσαι ένα από τα αξιολόγοτερα πολιτικώς άτομα μέσα στο φόρουμ (γνώμη μου)...

μην αναλώνεσαι σε ανούσιες συζητήσεις...

ixic_

Οι όροι της συμμαχίας είναι τέτοιοι που τα δικαιώματα κάθε οργάνωσης δεν είναι ανάλογα του αριθμού των μελών της. Κάτι που ποτέ δεν πρόκειται να καταλάβει το ΚΚΕ (γι'αυτό και δε μπορεί τελικά καμιά άλλη οργάνωση να συμμαχήσει μαζί του).

Το γεγονός ότι εσείς στις συμμαχίες θέλετε να λειτουργείτε έτσι ώστε οι "μικροί" να είναι "τσιράκια" σας δε σημαίνει ότι και οι άλλες συμμαχίες είναι έτσι.

Eκεί στον ΣΥΡΙΖΑ ήξερα οτι έχει εξυπνάκιδες, αλλα όχι τοσο!!
Tωρα, αυτό που κάνεις, να κοινοποιείς και να προτείνεις στο φορουμ την περιφρόνηση και την απαξίωση ενός μέλους απο ένα άλλο είναι ανέντιμο και απαράδεκτο.
Είναι προσβολή, σε δημόσια θέα, μιας προσωπικότητας απο μια άλλη και μάλιστα επειδη αυτή εκφράζει την άποψή της.
Γιατι δεν στέλνεις προσωπικό μηνυμα στην Νεσσα?? Γιατι επιλέγεις ένα τέτοιο τρόπο? Απορω τι κάνουν οι admin?
Δεν θα σε μειώσω όμως ούτε θα σε περιφρονήσω. Αν και προσωπικά δεν μου καίγεται καρφί, αυτο που με ενοχλεί έιναι όταν μερικοί το μαυρο το κάνουν άσπρο, την ασυνέπεια την κάνουν συνέπεια, και στον τυχωδιοκτισμό τους διεκδικούν δάφνες επάναστάτη. Οι επαναστάτες όμως βγαίνουν απο τον λαό, δεν φωτογραφίζονται δεμενοι σε καρέκλες απο emo!

'Η είσαι με τον ΣΥΡΙΖΑ ή σε περιφρονούμε!!  Μπράβο μαγκα μου!!! 
Α! εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ έχετε πολλούς σοφούς, να μας μεταφέρνεις πιο συχνά τα σοφίσματά τους.... για να μαθαίνουμε και εμείς οι.. ηλιθιοι..

H επίθεση στο ήθος του αντιπάλου ειναι ρητορική μεθοδος.Ελπιζω και πρέπει να την αντέχεις.

 Ο χριστόφορος ειχε γραψει κι άλλο ποστ με υβριστικούς χαρακτηρισμούς, αλλα συμφώνησε να το αλλαξει. Μεχρι εκει φτάνει το administrating/moderating.

@promitheas, μπράβο, τον ξεσκέπασες τον Χριστόφορο. Είναι μυστικός πράκτορας του ΣυΡιζΑ Συνασπισμού ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ! ;D

Καλά πόσες φορές πρέπει να σου πει ο άνθρωπος ότι δεν ανήκει στο ΣυΡιζΑ;

Βγάζουμε στοιχεία, αναλύουμε πολιτικές εξελιξεις σε βάθος, εκφράζουμε τις αντιθέσεις και τις συμφωνίες μας σε πολιτικό επίπεδο, και τα καμάρια του ΣΥΡΙΖΑ όπου σταθούν και όπου βρεθουν "ξετσουτσουνίαζουν" λένε μλκς, και γκρινίαζουν. Απο την γκομενά μου δεν τρωώ γκρίνια ;) και την πρέπει να την ανέχομαι εδώ. >:(
Εχω ανοίξει τοπικ για πολιτικό διάλογο, πληροφορίες απο εφημερίδες, δέχομαι τις αντιθέσεις και συμφωνίες και με υπομονή γράφω κατεβατά με επιχειρήματα.



οκ, μαθαίνουμε σιγά - σιγα (αυτα έχει ο καινούργιος  :)) ποιοι είναι καραγκίοζηδες  για να μην τους δίνουμε σημασία.

Τόσο εγώ όσο και ο Χριστόφορος μιλήσαμε με επιχειρήματα, αλλά δεν τα δέχτηκες. Αντέδρασες άκρως απαξιωτικά και ειρωνικά στην ανάλυση του Χριστόφορου στην αρχή του thread, κάτι που δεν το άξιζε. Γενικά από την αρχή μιλούσες πολύ επιθετικά και σάρκαζες αναίτια σε ό,τι λέγαμε (και συνεχίζεις στο ίδιο τροπάρι). Ήταν αναμενόμενο δεδομένης της συμπεριφοράς σου να χάσουμε την υπομονή μας και να "ξετσουτσουνιάσουμε".

Και επιμένεις να αποκαλείς το Χριστόφορο μέλος του ΣυΡιζΑ, όταν σου έχει πει ότι δεν ανήκει στο ΣυΡιζΑ. Αυτό τι είναι δηλαδή;

τα νευρα μου εδω μεσα... δασκαλος σε δημοτικό να μουνα , πιο κατανόηση θα βρισκα.

ναι αλλα δεν είσαι δάσκαλος...είσαι μπάτσος :P

Κυριοι του ΣΥΡΙΖΑ, ως πότε η υποκρισία και ο αισχρός τυχοδιωκτισμός σας θα πουλάει  μούρη  στο φοιτητικό κίνημα και τους αγώνες του???
Ορίστε, τι δηλώσε ο ΑΡΧΗΓΟΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ κύριος Τσίπρας, ο "Αριστερός", "Επαναστάτης" και ενωτικός μπομπολάρος, στην Κυπριακή εφημερίδα "Σημερινή" στις 16/6.

Απολάυστε:

Ερ.: Όταν βρεθείτε στο νησί, πολλοί θα σας ρωτήσουν για τα ελληνικά πανεπιστήμια, όπου φοιτούν τα παιδιά τους. Αναστατώθηκαν πολύ με τις απεργίες πέρυσι, και αρκετοί απέσυραν τα παιδιά τους και τα έστειλαν στην Αγγλία. Μεγαλωμένοι εκεί με το αγγλικό σύστημα, ευθέως θα σας ρωτήσουν «γιατί είστε τόσο εχθρικός με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια;», και ίσως σας πάρουν να σας δείξουν και μερικά δικά τους που δουλεύουν μια χαρά, χωρίς να έχει πληγεί κατ' ελάχιστον το κύρος του δημόσιου πανεπιστημίου εκεί.
Απ.: Δεν είμαστε εχθρικοί προς τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Είμαστε εχθρικοί προς αυτούς που είναι εχθρικοί προς το δημόσιο πανεπιστήμιο. Το κύρος του δημόσιου πανεπιστημίου δεν θίγεται από τα ιδιωτικά.....


ΥΣ 1): Εμείς στο ΚΚΕ και στις νεολαίστικες δυνάμεις του στα Πανεπιστήμια και στους Τόπους Δουλέιας, είμαστε οι πιο "λυσσασμένοι" εχθροί του Ιδιωτικού Πανεπιστημίου, της                                                        Ιδιωτικής Παιδείας.   
Κατάργηση τωρα και παντου της Ιδιωτικής Παιδείας!!!!


ΥΣ 2): Προς όλες τις ειλικρινείς και τίμιες αριστερές - κομμουνιστικές δυνάμεις που εγκλωβίζονται στους τακτισμούς των οπουρτουνιστικών - ρεμφορμιστικών δυνάμεων: Απεμπλακείτε απο τα δεκανικια  του συστήματος και αγωνιστείτε, όπου υπάρχουν και δραστηριοποιούνται, συνεπείς ταξικές δυνάμεις!!

ΥΣ 3) Που είσαι Νεσα?? ;)

έλεος, δε βαρέθηκες?

ΥΓ 4: Ο Τσίπρας είναι αρχηγός του ΣΥΝ, όχι του ΣΥΡΙΖΑ.

logo ρε promithea? Ξεκόλλα

Τι να πεις, δίκιο έχεις, δικαολογούνται τα αδικαιολόγητα? Τι ζηταω εξηγήσεις ο καρμίρης?
η αλήθεια κουράζει...
...και εγω κουράστικα με το φαινόμενο ΣΥΡΙΖΑ.
τουλάχιστον οι άλλοι (ΠΑΣΟΚ - ΝΔ) είναι ειλικρινείς οι άνθρωποι. Σου λενε: "ναι ρε παιδί μου, θέλουμε Ιδιωτικά Πανεπιστήμια!"

Ντοπή σας!!!

Πάντως δε χρειάζεται κάθε φορά που ξεχνάς να ρωτήσεις τη Νέσσα, να την προσθέτεις από κάτω...Απορώ πώς κάθεται και σου απαντάει ακόμη...
Το νόημα είναι να μπορείς να κάνεις συζήτηση με επιχειρήματα.
Το υστερόγραφό σου μου θύμισε 10χρονο:

"Φατην νέσσα, δε μιλάς ε?ε?ε?ε?Ε? χαχαχ!"

Όχι τίποτα, απωθείς από τη συζήτηση κάποιον άλλον που θέλει να μιλήσει σοβαρά.

Τεσπα, είμαι εκτός τόπικ...

@promitheas:

Καταρχάς όπως σου είπε η Κορίνα, ο Τσίπρας είναι αρχηγός του ΣΥΝ, όχι του ΣυΡιζΑ. Ανεπίδεκτος μαθήσεως είσαι.

Δεύτερον, θα ήθελα να δω ολόκληρη την απάντηση και όχι μόνο μία φράση (γιατί είναι πιθανόν ο Τσίπρας να επεξηγεί μετά ότι στηρίζει την ιδιωτική πρωτοβουλία και όχι την ιδιωτική χρηματοδότηση). Δε λέω ότι είσαι ανέντιμος εσύ, αλλά μπορεί να συμβουλεύτηκες ανέντιμη πηγή.

Τρίτον, έχω εξηγήσει άπειρες φορές ότι οι όροι της συνεργασίας μας με το ΣΥΝ και τις άλλες δυνάμεις είναι τέτοιοι που δρούμε από κοινού σε αυτά που συμφωνούμε και όχι σε αυτά που διαφωνούμε. Δε θα μπορούσε ποτέ ο ΣΥΝ να στηρίξει τα ιδιωτικά πανεπιστήμια στα πλαίσια του ΣυΡιζΑ - και μάλιστα εφόσον ο ΣυΡιζΑ έχει ταχθεί κατά της ιδιωτικής παιδείας, δε μπορεί να το κάνει ούτε ως ΣΥΝ, γιατί δεν είναι δυνατόν ένα κόμμα να κάνει πράγματα που αλληλοσυγκρούονται.

Τέταρτον, όταν κάνεις κλικ στο προφίλ κάποιου φαίνεται πότε χρησιμοποίησε το φόρουμ για τελευταία φορά. Εάν είχες κάνει κλικ πάνω στο "Nessa NetMonster" θα είχες δει ότι έχω να μπω στο φόρουμ από χτες το απόγευμα, άρα προφανώς δεν είχα δει το ποστ σου.

Αυτη η δηλωση του τσιπρα κανει πλεον εμφανεστατο το ρολο  κ το ποιον του ΣΥΡΙΖΑ. Ειναι η ΣΥΝΕΠΗΣ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ ΟΠΟΡΤΟΥΝΙΣΜΟΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Δηλαδη πισω απο την αριστερη φρασεολογια παιρνει τις πιο αντιδραστικες θεσεις. Πισω απο την επιφανιακη αντιπαραθεση σε ΝΔ κ ΠΑΣΟΚ με τη σταση του τους βοηθαει οσο κανεις αλλος στην εφαρμογη της πιο αντιδραστικης πολιτικης. Βλ. μελη και στελεχη του ΣΥΡΙΖΑ που ενω στα λογια ειναι εναντια στο Ν.Π. ειναι αυτοι που σε ολες τις σχολες σηκωνουν το χερι υπερ της  εφαρμογης του. Βλ. στο τμημα μας τον κ. Χατζηαθανασιου που οταν συζητουσαμε για τα τετραετη ηταν ο μονοσ που επεμενε να συζητηθει κ να εγκριθει.

Πιστευω οτι εδω πρεπει να επικεντρωθει η κουβεντα; κ να βγαλουμε ολοι συμπεασματα..........

μπορείς να μου πεις ποιος μιλάει ως εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ τελος πάντων!!!! εε???
ποιος παίρνει την ευθύνη σε αυτον τον ΣΥΡΙΖΑ τελος παντων???
μια δεν πιστέυετε τις πηγες, μια το ένα μια το άλλο!!!
Ο άνθρωπος είπε κατι πολύ συγεκριμένο και εσυ μου λες ιστορίες για αγρίους? Αποφασίστε τη συνεργασία θέλετε και σε ποια βασή.

πες μου ποιος μιλάει ώς εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, ποιος δείνει τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ εξω στον κόσμο????

Ο κ. Χ"αθανασίου δεν παρακολουθεί τη συζήτηση στο φόρουμ, και είναι αθέμιτο να μιλάς προσωπικά για αυτόν σε ένα μέσο όπου δεν ξέρει ότι τον αναφέρουν, και δεν μπορεί να απαντήσει.

Σε παρακαλώ να σβήσεις μόνος σου τα προσωπικά στοιχεία, γιατί οι πολιτικές πεποιθήσεις ενός ατόμου είναι προσωπική υπόθεση πού και αν θα φανερωθούν, δεν μπορούν να τις γράφουν άλλοι δημόσια στο Ιντερνετ.

εκ του συντονισμού

Μα δε θυμάμαι να μίλησε ποτέ ο Τσίπρας ως εκπρόσωπος του ΣυΡιζΑ!

Και θα επιμείνω να δω ολόκληρη τη συνέντευξη. Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά πολλά έχουν δει τα ματάκια μου.

θυμίσου συνάδελφε και τους "χίλιους πανεπιστημιακούς", οπου παρα πολύ απο αυτούς ήταν μέλη, φίλοι και στελέχη του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ.
θυμίσου τις υπογραφάρες που βάλανε για τον νόμο πλαίσιο...

Ως εκπρωσοπος των φοιτητων στη ΓΣ Τμηματος εχω καθε λογο κ υποχρεωση να μεταφερω στους φοιτητες το τι γινεται εκει μεσα. Δεν ειναι κατι κρυφο
Μην τυχον κ φυγει τπτ.
 

εδω περα υπαρχουν καποιοι κανονες ομως, είσαι νεο μελος, φροντισε να διαβασεις κ μια τον "Κανονισμο του Φορουμ"

γενικα οι προσωποποιημενες επιθέσεις αποφεύγονται, ή αρκετές φορές κόβονται.
Ο χώρος προσπαθούν όλοι να μην προσφέρεται για προσωπική αντιπαράθεση, ιδιαίτερα μεταξύ μελών.

Τέλος οι συντονιστές έχουν και εξεταστική. Εσείς δεν έχετε?

Για τον 4ετη αν θες κ την αποψη των καθηγητών, σε παραπέμπω στο εξής :

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=25025.msg474501#msg474501

τι είναι αυτά που λες?? πας καλά? ο συγκεκριμένος καθηγητής, στα πλαίσια της συνέλευσης τμήματος, εξέφρασε μια πολιτική τοποθέτηση δημόσια και επέμενε να στηριχτέι και να προχωρίσει σε ψηφοφορία (να με διορθώσει ο καπνιας αν είναι αλλίως). Στον πανεπιστημιακό χώρο, είναι δημόσιο πρόσωπο, στα πλαίσια της συνέλευσης τμήματος, είναι μέλος συλλογικού οργάνου και ότι λεει και υπερασπίζεται τοποθετειται στη βάση συλλογικής πολιτικής κριτικής. Τι θα πει είναι προσωπικο θέμα? Στο ταβερνάκι με τα τσίπουρα συζητούσαμε και τα έβγαλα στη φόρα?? Για σοβαρευτείτε λίγο! Οπου μας βολεύει πιπιλιζουμε την καραμέλα του "προσωπικού".
Στο πανεπιστημιακό άσυλο ο καθένας είναι ελέυθερος να εκφραζει την πολιτική του άποψή  και να υποκειται παράλληλα σε κριτική (θετική ή αρνητική)

Βασικά εδώ μου φαίνεται ότι έχουν δίκιο οι κνίτες, όταν λες κάτι στη συνέλευση τμήματος είναι δημόσιο.

Ούτε ο Καραμανλής παρακολουθεί το φόρουμ αλλά τον κρίνουμε :P

τι παει να πεί "νεο μέλος" pandora? για ηρέμισε λιγό απο τις μπατσικες σου τασεις..
εγω δεν βλέπω καμια προσωποποιημενη επίθεση. Η αντιπαράθεση είναι στο πολιτικό επίπεδο. Και τις πολιτικές αποψεις τις διαμορφώνουν ανθρωποι ξέρεις. Δεν μπορεί κανεις να αντιπαρατεθεί μια πολιτική θέση στο συλλογικό όργανο της συνέλευσης τμήματος χωρίς να αναφερθέι στο πρόσωπο που την έκανε.
Εκτος αν η υπεράσπιση του νομου πλαίσιου πεφτει απο τον ουρανό.
Ενταξει, είναι κρίμα να βλέπεις ανθρώπους να το παίζουν αριστεροί και μέτα να στηρίζουν τα αντιδραστικά νομοθετήματα

θα μου απαντήσεις εσύ τωρα ποιος μιλάει ώς εκπροσωπος του ΣΥΡΙΖΑ?

αντε γιατι κάποιοι άνθρωποι σας στείλανε και στη βουλή  και σας ψηφίσανε στις εκλογές.

Εγώ δηλώνω δημόσια μέλος του Καπνιάς fan club.....

Καπνιά προχώρα, γ@μησε τα όλα ρεεεεεεεεεεε!

Πάρτε και ένα βιντεάκι........

http://www.youtube.com/watch?v=HH5siPKBlUk&feature=related

όπου γ@μιάς βάλτε καπνιάς,ταιριάζει εεεεεεεε?


Και τώρα εξηγήστε μου γιατί έχετε λυσάξει όλοι για το πόσο κακός είναι ο σύριζα και ο ΣΥΝ.Και εγώ ένα μάτσο ρεφορμιστές τους θεωρώ στον ΣΥΝ αλλά δεν κάνω και έτσι βρε αδερφέ.....

Λοιπόν, ηρεμα!

Δε λέω για το τι έκανε. λέω να μη συγχέουμε λίγο τις καταστάσεις. Παρακαλώ συνεχίστε επί του θέματος, το οποίο είναι η πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ. Για το τι συμβαίνει στη συνέλευση τμήματος, παρακαλώ χωριστό θέμα στον πίνακα ΣΥΛΛΟΓΟΣ στα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Εκ του συντονισμού.

τσ τσ τσ..
πιο πρωι τα στέλνουν αυτα τα τραγουδάκια....  ;D ;D ;D

Καλωσηρθες Καπνιά....... :D :D(ο καημενος ο Τσιπρας τι εχει ακόυσει απο τους Κνίτες...μονο αδερφη ακομα δεν τον εχουν πει)

Ωραια, δεν παίρνω απάντηση απο Νεσα.
Μπορεί κάποιος, του ΣΥΡΙΖΑ, να μου απαντήσει σε αυτό.

Χωρίς να είμαι και σίγουρη...ο αλαβάνος δε θεωρείται ακόμη επικεφαλής της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ?

Καλά, χαλάρωσε, παραλίγο να κατουρηθώ απάνω μου!

_{(το προηγούμενο post το βρίσκω ok πάντως!)}

@promitheas σου έχω απαντήσει ήδη. Ως εκπρόσωπος του ΣυΡιζΑ μιλάει όποιος έχει οριστεί κάθε φορά. Δε νομίζω να μίλησε ποτέ ο Τσίπρας ως εκπρόσωπος του ΣυΡιζΑ.

Σου είχα απαντήσει με αυτό το ποστ:


Αλλά ακόμα δεν είδα να ποστάρεις ολόκληρη τη συνέντευξη.

Και επιτέλους ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΑΠΑΙΤΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΜΕΝΑ, ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ! Άμα δεν έχω διαβάσει την ερώτηση πώς να απαντήσω;

η γιαγια μου  κιν.6945429255 Ιωάνινα

ασε τις αοριστολογιες. συγκεκριμένα πράγματα. ποιος και ποτε μιλησε ως εκπροσωπος του Συριζα και τι είπε.
για να μην μου δεινεις εικονα μπαχάλου, όρισε μου τις συγκεριμένες διαδικασίες.

Στο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ τον Φεβρουάριο, το εκλογικό σώμα του ΣΥΡΙΖΑ (όχι μόνο του ΣΥΝ, αλλα και οι άλλες "συνιστώσεις") ψήφισε για πρόεδρο τον Τσίπρα.
Δηλαδή αν για τον πρόεδρό σας, δεν παίρνεται ευθύνη, τότε τι να πω???!!! και το παίζεται και κινέζοι.
Ντοπή!!!!

Η ειρωνεία δεν σας ξεπλένει φίλε μου...

δεν ψηφισα ουτε ΣΥΡΙΖΑ ουτε ΑΡΕΝ ;)

Δεσμευόμαστε πως δε φυγαδεύσαμε τα "α", "ο" και "ι".

από το συντονισμό 8)

ΥΓ Ελπίζω να έχει νόημα η παράκληση να ΜΗΝ ΞΕΧΕΙΛΩΣΕΤΕ ΑΛΛΟ ΤΟ ΘΕΜΑ


edit: ένα γράμμα

Για τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια; Προφανώς και δεν ξέρω απ'έξω όλες τις παρεμβάσεις του ΣυΡιζΑ πανελλαδικά, αλλά μπορείς να δεις στο site όπου υπάρχουν τα πάντα.


Τοπικές συνελεύσεις αποφασίζουν συνήθως για τοπικές εκδηλώσεις, και κεντρικές συνελεύσεις παίρνουν αποφάσεις για σοβαρότερες παρεμβάσεις.


Μα δεν έγινε συνέδριο του ΣυΡιζΑ το Φεβρουάριο! Η πρώτη πανελλαδική σύσκεψη έγινε Μάρτιο. Θα το ήξερες αν είχες ρίξει έστω και μια ματιά σε κάποιο από τα χιλιάδες φυλλάδια που μοιράζαμε για εκείνη τη σύσκεψη, ή αν είχες μπει στο site όπου καταγράφονται όλα τα κεντρικά γεγονότα λεπτομερώς.


Πρόεδρος του ΣυΡιζΑ δεν είναι ο Τσίπρας, ακόμα να το καταλάβεις; Ντέέέέέέέέέέέέι!

Προφανώς αναφέρεσαι στο συνέδριο του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ, που έγινε όντως Φεβρουάριο. Ο ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ και μόνο αυτός ψήφισε για πρόεδρό του τον Τσίπρα. Του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ. Όχι του ΣυΡιζΑ. Οι άλλες συνιστώσες (BTW μάθε επιτέλους να το λες, συνιστώσες είναι η λέξη όχι συνιστώσεις) φυσικά δεν ψήφισαν γιατί δεν έχουμε καμιά δουλειά με τον πρόεδρο του άλλου κόμματος!

4 φορα θα ρωτήσω: τον ΣΥΡΙΖΑ ποιος τον εκπροσωπεί ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!!!  ^angryhot^

δεν ειναι ο Αλαβάνος, δεν ειναι ο Τσιπρας ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ!!!  ^angryhot^

..αυτο ήταν... ^kremala^

Ο Αλαβάνος δηλώνει καθαρά πότε μιλά εκ μέρους του ΣυΡιζΑ και πότε μιλά εκ μέρους του ΣΥΝ. Το ίδιο και οποιοδήποτε άλλο μέλος ή και στέλεχος του ΣυΡιζΑ, δηλώνει πότε μιλά εκ μέρους του ΣυΡιζΑ και πότε όχι. Δεν καταλαβαίνω πού κολλάς.

Α ετσι είναι τα πράγματα??
Ο Αλαβάνος δηλώνει αρχηγός της Κ.Ο του Συριζα και μου λές τέτοιες μπαρούφες?
Ο Τσίπρας όπου σταθεί και βρεθεί ως πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ μιλάει, και συνεχίζεις τις μπαρούφες?
Ποτε το ένα ποτε το άλλο. Πότε με Ιδιωτικά - πότε με Δημόσια Πανεπιστήμια.
Κρύβεται η συμπάθεια σου προς το Κεφάλαιο? Οχι κυριε Τσιπρα, δεν κρύβεται!!

Δεν είναι τυχάιο που σας λένε οπορτουνιστές.  (opportunity = ευκαιριακος = αναλογα την περίσταση), και επειδή βλέπουμε και τις συγκυρίες που μας εξυπηρετούν γινόμαστε και λίγο τυχωδιώκτες.

Ο κόσμος έχει αρχίσει να σας παίρνει πρέφα.
Δεν ασχολούμε αλλο με την πάρτη σας.
Οπου βρίσκω τις αντιφάσεις σας και τα ψέμματά σας στην ειδησιογραφία θα τα ποστάρω για να φαινεται η γύμνια σας.

΄Η με το Κεφάλαιο ή με τους Εργάτες!!!

μια παροιμία: " η πουτάνα ήθελε να κρυφτεί και η χαρά δεν την άφηνε"  -  σορυ για την αθυροστομία μου, αλλα είναι ένα γνωμικό που ταιριάζει και μου αρέσει.. ;)

θα μας τρελανεις ρε NESSA αλλα πιστευει οταν μιλαει σαν ΣΥΡΙΖΑ κ αλλα σαν ΣΥΝ.  Τρελλα πουλατε?Ως προεδρος Κ.Ο. ο Αλαβανος εκπροσωπει τον ΣΥΡΙΖΑ κ ειναι αυτος που ειναι υπερ της εξισωσης των ΚΕΣ με ΑΕΙ ειναι αυτος που κατεθεσε στης βουλη τις τροπολογιες για τα "φιασιδωματα" του νεου Ν.Π. ειναι αυτος που καθοδηγει μελη κ στελεχη του ΣΥΡΙΖΑ να ψηφιζουν υπερ του νομου σε ολες τις σχολες. Η μηπως οταν τα κανει ολα αυτα αντιπρωσοπευει μονο τον ΣΥΝ??????????????

Καλά είναι ΤΟΣΟ δύσκολο να το καταλάβετε;

Ο Αλαβάνος είναι πρόεδρος της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΣυΡιζΑ, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι μιλάει πάντα ως ΣυΡιζΑ. Δεν είναι ότι "άλλα πιστεύει ως ΣΥΝ και άλλα ως ΣυΡιζΑ", αφού οι θέσεις του ΣυΡιζΑ είναι αποδεκτές από όλες τις συνιστώσες. Απλά επειδή ο ΣυΡιζΑ δεν είναι κάτι ενιαίο, δεν είναι ένα κόμμα, οι συνιστώσες του δε συμφωνούν μεταξύ τους σε όλα. Αυτά στα οποία ΔΕΝ συμφωνούν προφανώς ΔΕΝ περιλαμβάνονται στις θέσεις του ΣυΡιζΑ. Δηλαδή όταν βγαίνω και τα χώνω στο Στάλιν προφανώς δε μιλάω εκπροσωπώντας ΣυΡιζΑ, αλλά ως μέλος της ΔΕΑ. Θα βγει ο ΚΟΕτζής και θα σου πει ότι ο Στάλιν ήταν ο μεγάλος ηγέτης. Ούτε αυτός μιλάει εκπροσωπώντας το ΣυΡιζΑ.

Ο Τσίπρας ΔΕΝ μιλάει ως πρόεδρος του ΣυΡιζΑ, άσχετα αν έτσι τον παρουσιάζουν τα κανάλια "κατά λάθος".

Όταν ο Αλαβάνος μιλούσε για εξίσωση ΚΕΣ με ΑΕΙ δεν υπήρχε καν ΣυΡιζΑ. Έκτοτε ο ΣΥΝ έχει αλλάξει θέσεις (ή, αν προτιμάτε, αναγκάστηκε να εγκαταλείψει τις παλιές του θέσεις) και πλέον μπορούμε να συνεργαστούμε. Υπάρχουν ακόμα μέλη του ΣΥΝ τα οποία έχουν τέτοιες απόψεις (έτσι όπως είναι αυτό το κόμμα, καλώς ή κακώς δεν έχει ενιαίες θέσεις), αλλά δεν περνάει το δικό τους.

ΟΚ τώρα;

ΟΧΙ
Πρεπει επιτελους να σταματησει αυτο το πραμα με τις θεσεις (κοινες η οχι).
Οι θεσεις ειναι για να εφαρμοζονται!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Αλλιως ειναι κολοχαρτα. Εισης η σταση ενος κομματος (η μιας συμμαχιας) δεν φαινεται απ'τις θεσεις αλλα απ την πραξη. Και οι πραξεις του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΜΗΜΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΧΟΛΗ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΥΓΚΛΙΤΟ ΤΟΝ ΝΕΟ Ν.Π.. Τι να τις κανω εγω λοιπον τις θεσεις??????

Δεν είναι καθόλου όπως τα λες. Υπάρχει μία μερίδα πανεπιστημιακών που δημιουργεί πρόβλημα (ήταν ανάμεσα στους χίλιους που είχαν υπογράψει τότε για το ΝΠ) αλλά δεν είναι αυτοί που επιβάλλουν την πολιτική του ΣυΡιζΑ... και πολιτική εννοώ τις πράξεις.

Όλοι αυτοί ανήκουν στο ΣΥΝ και το γεγονός ότι δεν τους έχει διαγράψει είναι προβληματικό. Αλλά δεν είναι τα συγκεκριμένα άτομα αυτοί που χαράσσουν την πολιτική του ΣυΡιζΑ στα πανεπιστήμια. Ο ΣυΡιζΑ δεν είναι μόνο ο ΣΥΝ (και ο ΣΥΝ δεν είναι μόνο 5 μαλάκες).

Τι λες ρε κοπελα μου τι με νοιαζει εμενα ποιοι χαραζουν πολιτικη κ απο ποιο φορεα ειναι!!!!!!!!! Εγω ξερω οτι ΟΛΑ τα μελη του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ εχουν στηριξει στα οργανα το νεο Ν.Π. και οι υπολοιποι ασ τους να χαραζουν πολιτικη..... Καταλαβες τωρα τι ειναι ΟΠΟΡΤΟΥΝΙΣΜΟΣ, στα λογια οι πρωτοι αγωνιστες κ στην πραξη οι πιο αντιδραστικοι.
Και για να διδασκεσαι και λιγο απ'την ιστορια οταν εγινε η μεγαλη Οχτωβριανη Επανασταση κατι <<ομοιοι>> σου ελεγαν σοβιετ χωρις τους Μπολσεβικους και ηταν οι ιδιοι που 70 χρονια μετα ανετρεψαν την ΕΣΣΔ.
ΚΑΜΙΑ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΟΝ ΟΠΟΡΤΟΥΝΙΣΜΟ.
 ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟΙ.
ΤΟ ΑΠΕΔΕΙΞΕ Η ΙΣΤΟΡΙΑ.
ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΦΙΔΙ ΠΟΥ ΒΑΖΕΙ ΕΜΠΟΔΙΑ ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΤΗΣ ΕΡΓΑΤΙΚΗΣ ΤΑΞΗΣ Κ ΤΟΥ ΛΑΟΥ !!!!!!!!!!!!!

ΑΣ ΤΟΥΣ ΤΣΑΚΙΣΟΥΜΕ

βαθυστοχαστη ιστορικη αναλυση...

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

http://www.enet.gr/online/online_obj?pid=172&tp=T&id=20499680
http://www.ppol.gr/fullarticle.php?id=2136

Βασικα αβαλα τα 2 παραπανω λινκς για να κανω μια ερωτηση σε σχεση με αυτο που ειπωθηκε παραπανω.Ειναι βεβαια λιγο ασχετη με το τοπικ μια και εδω κραζουμε τον Συριζα αλλα μου κινησε την περιεργια αυτο: (το μπολντ)


οπως φενεται λοιπον απο τα λινκς (και οχι μονο αυτα) αν και θεωρω οτι δεν ειναι απαραιτητα μια και ολοι γνωριζουμε για τις συνθηκες φτωχειας στην ελλαδα.Σκεφτομαι λοιπον το εξης:

Το 20% του συνολικου πληθυσμου (ο οποιος ψηφιζει) τουλαχιστον ειναι φτωχοι αρα ο αριθμος που εκφραζει το συνολο της εργατικης ταξης και του λαου που αναφερει ο φιλος παραπανω ειναι πολυ μεγαλυτερο.Και η απορια μου ειναι η εξης:

Γιατι ο φιλος παραπανω που οπως ειναι προφανες απο τα λεγομενα του στηριζει το ΚΚΕ δειχνει ενα αλλο κομμα-συμμαχια ως προδοτη και φενεται σαν να μιλαει και εν ονοματι του λαου και της εργατικης ταξης ενω αντιπροσωπευει μονο ενα μικρο κομματι αυτης η τουλαχιστον μικροτερο του κομματος στο οποιο αναφερεται?

κατααλλα +1 στο βγενοπουλο γιατι ετσι γουσταρω

μάθε ιστορια και μετα ελα πες μας γιατι επεσε η ΕΣΣΔ και γενικα η ανατολικη κομμουνιστικη ευρωπη...

Καταρχάς, άλλο ο ΣΥΝ και άλλο ο ΣυΡιζΑ.

Ύστερα, λες ψέματα. Και για το ΣΥΝ και για το ΣυΡιζΑ.


Δε νομίζω ότι αξίζει να απαντήσω σε γελοιότητες. ::)

Γιατι ο φιλος παραπανω που οπως ειναι προφανες απο τα λεγομενα του στηριζει το ΚΚΕ δειχνει ενα αλλο κομμα-συμμαχια ως προδοτη και φενεται σαν να μιλαει και εν ονοματι του λαου και της εργατικης ταξης ενω αντιπροσωπευει μονο ενα μικρο κομματι αυτης η τουλαχιστον μικροτερο του κομματος στο οποιο αναφερεται?


Πρωτον απο τα παραπανω πιστευω γινεται σαφες γιατι κατακρινω το ΣΥΡΙΖΑ. Ακομα θεωρω οτι αυτη τη στιγμη που το συστημα ειναι σε <δυσκολη> θεση χρησιοποιει το συριζα κ τι εννοω: θελουν να κατευθυνουν τη λαικη δυσαρεσκια τον κοσμο που απογοητευεται κ απο ΝΔ κ απο ΠΑΣΟΚ σε ανωδυνα μονοπατια και οταν καταλαγιασουν λιγο τα πραγματα να μπορεσουν να τους ξαναμαντρωσουν. Και ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι το καλυτερο εργαλειο γι'αυτο το σκοπο. Απο τη μια οι επαναστατικες κορονες προσελκυουν τον κοσμο απο την αλλη στο διαταυτα δε ξεχωριζει σε τιποτα απο ΝΔ κΠΑΣΟΚ(αρα δεν τους χαλαει κ τα σχεδια). Βλ. Ν.Π. . Βλ την γενικη συλλογικη συμβαση που υπογραψε με ΝΔ κ ΠΑΣΟΚ για 660Ε κατωτερο μισθο. Καταλαβες λοιπον γιατι τον κατηγορω σαν προδοτη.
Δευτερον δεν μιλαω σαν αυτον που εκπρωσοπευει ολο το λαό αλλα μιλαω σαν αυτο που η πολιτικη του ειναι προς το συμφερον του ολκληρου του λαου.
Τριτο γιαα το ποσοστο που μιλησες τι να κανουμε το συστημα εχει πολλους τροπους κ αναχωματα για να βαζει εμποδια στη ριζοσπαστικοποιηση του κοσμου.
ΘΑ ΤΟ ΠΑΛΕΨΟΥΜΕ
ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ
<<Ετσι κ αλλιως η γη θα γινει κοκκινη ετσι πρεπει να γινει , ΕΤΣΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ>!!!!!!!

Μα δεν την υπέγραψε!

Θέλω να ξέρω αν αύριο κάποιο αριστερό (υπό την ευρεία έννοια) ανεβάσει ποσοστά, θα το πιάσετε και αυτό από το λαιμό;

(προς kapnias αυτό)

Ρε ΚΚΕδες μην ειστε κολλημενοιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι!

εχετε βαρυ ονομα και ιστορια και αντιπροσωπευετε μεγαλες εκλογικες μαζες...

λιγο να βγειτε απο το καβουκι σας και να δειτε πως έχει αλλάξει ο κοσμος...

μονο ετσι θα γινει κοκκινη η γη,οπως λες,αλλιως δυστυχως με το 7% θα μεινετε και θα πεφτετε συνεχως και ο καθε τσιπρας θα εχει 18%...

ΤΣΙΠΡΑ ΘΕΕ ΠΑΡΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΝΕ!! :D :D ;D

Φιλικά,δεστο σαν συμβουλη ;)

Μενω σαυτο ως απαντηση μια και δεν εχω ορεξη να μπλεξω με λοιπα κομματικα συμφεροντα. Και οσον αφορα αυτο λεω οτι και ο ΣΥΡΙΖΑ λεει οτι εκπροσωπει το λαο και εκφραζει τα συμφεροντα του και το ΚΚΕ τωρα αν αποδειχτει οτι εσεις τα εκφραζετε και τα στηριζετε καλυτερα αυτο δεν το χω διαπιστωσει ακομη.

Τελος αφου εδειξες οτι εμπιστευσαι την ιστορια παρολο που τα λεγομενα σου ειναι ανιστορητα οφειλω να σε πληροφορισω πως οποιοδηποτε συστημα ανεβηκε στην εξουσια χυνοντας αιμα δεν κρατησε επεσε (και πολλες φορες με τον ιδιο τροπο  :-\)
Τωρα οσον αφορα τις προθεσεις περι αιματος :-X

Θέλω να ξέρω αν αύριο κάποιο αριστερό (υπό την ευρεία έννοια) ανεβάσει ποσοστά, θα το πιάσετε και αυτό από το λαιμό;

(προς kapnias αυτό)



Εξαρταται αν τα ανεβασμενα ποσοστα ειναι σε βαρος της κοινωνιας (που του ΣΥΡΙΖΑ ειναι, εξηγησα στο προηγουμενο post)δε θα το πιασουμε απλως θα το πολεμησουμε!!!
Αν ομως ειναι σε σωστη κατευθηνση ,παλευει για την ανατροπη του καπιταλισμου, τοτε οχι. Ισως κ να συνεργαστουμε.

Τελος αφου εδειξες οτι εμπιστευσαι την ιστορια παρολο που τα λεγομενα σου ειναι ανιστορητα οφειλω να σε πληροφορισω πως οποιοδηποτε συστημα ανεβηκε στην εξουσια χυνοντας αιμα δεν κρατησε επεσε (και πολλες φορες με τον ιδιο τροπο  )
Τωρα οσον αφορα τις προθεσεις περι αιματος




Πρωτογονο-Δουλοκτιτικο-Φεουδαρχια-Καπιαλισμος. Ολα τα περασματα φιλε μου απο το ενα κοινωνικοπολιτικο συστημα στο επωμενο εγιναν με βια κ ηρθαν σαν την αποκορηφωση της ταξικης παλης. τουλαχιστον για τον καπιταλισμο το λεει κ η αστικη ιστορια που μας μαθαινουν.(Αστικες επαναστασεις)

ok thanks.

η ιστόρια θα δείξει βέβαια...

για πες μια

λιγο να βγειτε απο το καβουκι σας και να δειτε πως έχει αλλάξει ο κοσμος...




τι εννοεις? ποιο ειναι το καβουκι μας? Τουλαχιστον στη δικια μας σχολη δεν πιστευω να βλεπεις αλλους πιο εξω απ'τα καβουκια τους. Δεν πιστευω να βλεπεις αλλους να μιλανε καθε μερα με τοσο κοσμο κ να ειναι μεσα σ'αυτον.Ποιο ειναι λοιπον το καβουκι?

Αστικες επαναστασεις

για πες μια




Γαλλια 1789(Ροβεσπιερος)

δεν μιλαω για τη σχολη μας,παραειστε ομιλειτικοι ::)...αλλα γενικα....ο ψυχρος πολεμος τελειωσε........γιατι μην μου  οτι εσυ που μιλας με αρκετο κοσμο δεν σου εχει πει κανεις καπως να εκσυγχρονιστειτε...

ε εντακσει οχι και η γαλλικη επανασταση αστικη....τεσπα αλλου ειχε παει ο νους μου ευτυχως δεν με εστειλες...

δεν μιλαω για τη σχολη μας,παραειστε ομιλειτικοι ...αλλα γενικα....ο ψυχρος πολεμος τελειωσε........γιατι μην μου  οτι εσυ που μιλας με αρκετο κοσμο δεν σου εχει πει κανεις καπως να εκσυγχρονιστειτε...


Μαλλον αντιλαμβανομαστε αλλιως τι ειναι ο εξυγρονισμος.Γιατι εγω πιστευω οτι το ΚΚΕ εχει την πιο πρωτοπορα θεωρια.ΜΙλαει για αλλαγη του παλιου(Καπιταλισμος) κ αντικατασταση απο το καινουριο(Σοσιαλισμος-Κομμουνισμος).
Και για να σε προλαβω γιατι φανταζομαι οτι θα μου πεις οτι δοκιμαστικε κ απετυχε να σου πω οτι το πρωτο εγχειριμα για το περασμα απο φεουδαρχια σε καπιταλισμο εγινε το δευτερο μισο του 14αι  στη Β.Ιταλια κ εδραιωσε οριστικα την εξουσια της η αστικη ταξη το 19αι.

ε εντακσει οχι και η γαλλικη επανασταση αστικη....τεσπα αλλου ειχε παει ο νους μου ευτυχως δεν με εστειλες...



Ρε φιλε πλακα κανεις. Ανοιξε το βιβλιο της ιστοριας σου της τριτης.

Που ειναι ο σοσιαλισμος?

Εχει διαφορα οταν ξεσηκωνεται ο λαος και οταν ξεσηκωνεται καποιος εν ονοματι του λαου.  Οσον αφορα το καβουκι προφανως και αναφερεται στο πνευματικο καβουκι σας το παιδι.

καλα οταν το εγραψες σκεφτηκα οτι θα μου πεις το Μαη του 68,αλλα εντακσει για την γαλλικη επανασταση εν μερει εχεις δικιο.

ας κανει ενα kalo paidi  της ΟΔ σωστα το quote στα ποστς του Καπνια plzzzzzzz

ασχετο, αλλα για το θεμα της Γαλλικης επαναστασης, ρε παιδια, μην ξαναγραφετε ιστορια  ;D
Ηταν αστικη, και μαλιστα συσπειρωσε όλα τα στρώματα της λεγόμενης αστιής τάξης, από μικρομαγαζάτορες μέχρι πλούσιους εμπόρους, και στόχος άλλωστε ήταν η εγκαθίδρυση ενός κοινωνικοπολιτικου καθεστώτος που θα τους βόλευε στα οικονομικά τους συμφέροντα (διακίνηση προϊόντων χωρίς τους δυσβασταχτους μέχρι τότε φόρους - σύνθημα "laissez faire - laissez passer").

Αρκει οντως απλως να ανοιξεις την ιστορία της Γ ' Λυκειου

Τωρα το οτι η Γαλλικη επανασταση πηρε στους κόλπους της και τη φτωχολογια (τους λεγόμενους "sans culottes" ) δεν την κάνει λαϊκή επανάσταση. Ξεκινησε ως αστική, άσχετα το πώς εξελίχθηκε.

Θες κι άλλη αστική επανασταση?

Γουδι 1909, Αθηνα (Στρατηγός Πάγκαλος, Συνταγματάρχης Ζορμπάς κ.ο.κ.)

Η "επανάσταση με τα ψάθινα καπέλα" (κατά Γρ. Ξενόπουλο)

που άνοιξε το δρόμο για το κόμμα των Φιλελευθέρων και τον Ελευθ. Βενιζέλο (καθαρά αστικό κόμμα)

δεν διαφωνω καθολου...απλα "φοβηθηκα" μην μου πεταξει κανα Μαη  68

Για να μην ξεχνόμαστε!!!! ;)

Στις 23ης Μαϊου 2002 ο Αλέκος Αλαβάνος ειπε στο ευρωκοινοβούλιο 

- υπέρ της διακήρυξης της Μπολόνια!!!!
- υπέρ της αξιολόγησης των παν/μίων-παν/κών συστημάτων και
- υπέρ της χρηματοδότησης της έρευνας στα παν/μια από ιδιωτικές εταιρίες!!!!
- υπέρ των ιδιωτικών παν/μίων!!!!

(οι αριθμοι ειναι τα αρθρα του σχεδιου δράσης της Επιτροπής Παιδείας του Ευροκοινωβουλίου, και οι θέσεις του κ Αλαβάνου σε αυτά)

1. «5. πιστεύει ότι πρέπει να επιταχυνθεί και να ενδυναμωθεί η διαδικασία της Μπολόνια»

2. «7. πιστεύει ότι πρέπει να προωθηθεί μια παιδεία ποιότητας και μέγιστης προσπάθειας μέσω μιας εξωτερικής, διαφανούς και προσπελάσιμης στους πολίτες αξιολόγησης που θα τους επέτρεπε να λαμβάνουν αποφάσεις και συνιστά στην Επιτροπή, κατά την αξιολόγηση της ποιότητας των διαφόρων εθνικών πανεπιστημιακών συστημάτων,...»

3. «17. καλεί την Επιτροπή και τα κράτη μέλη να εξετάσουν μια εταιρική σχέση με τις δημόσιες ή ιδιωτικές επιχειρήσεις ή τις τοπικές αρχές προκειμένου να βελτιωθεί η χρηματοδότηση των σπουδών διδακτορικού ή μεταδιδακτορικού επιπέδου»

4. «23. πιστεύει ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ή ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα αποτελούν μέρος του ευρωπαϊκού εκπαιδευτικού συστήματος και συμβάλλουν στην ανάπτυξή του.»

Στην αιτιολογική έκθεση που συνοδεύει το σχέδιο ψηφίσματος ο Αλέκος πιστεύει ότι:

...«ο μαζικός χαρακτήρας της ανωτάτης εκπαίδευσης...οδήγησε στη μείωση της ποιότητας και της ανταγωνιστικότητας»!!! δηλαδή ο μεγάλος αριθμός φοιτητών έριξε την ποιότητα!!

                                  (promitheas: τι έχετε να πειτε για την "ελευθερη πρόσβαση στα πανεπιστήμια" που προτείνει ο Συριζα?, όλα για την ψηφοθηρία? έτσι κανει ο ΣΥΡΙΖΑ και  με τους gay - βλέπε σχετικό άρθρο της ολκε (κοινότητα λεσβιών) που τα χώνει στον Αλαβάνο)
 
...«η εξαιρετική αύξηση των φοιτητών, οδήγησε σε έλλειψη μέσων και σε περιορισμό των πόρων που προορίζονται για την έρευνα»

...«οι αντιρρήσεις για την αναγνώριση των τίτλων σπουδών και ο μικρός ενθουσιασμός με τον οποίο έγιναν δεκτά τα συστήματα εξωτερικής και διαφανούς αξιολόγησης καθυστέρησαν την προβλεπόμενη διαδικασία της Μπολόνια.»

...«πρέπει να υποστηριχθεί με σθένος η διαδικασία της Μπολόνια»... δώστα όλα Αλέκο!!!

Τελειώνοντας ο Αλέκος μας ξαναθυμίζει για να μην το ξεχάσουμε ότι...

«πρέπει να γίνει σαφής η ανάγκη συνύπαρξης δημοσίων και ιδιωτικών πανεπιστημίων. Τα πανεπιστήμια αυτά μπόρεσαν να συνυπάρξουν κατά τη διάρκεια της ιστορίας του ευρωπαϊκού διδακτικού συστήματος και, σήμερα, μπορούν να θεωρηθούν αλληλοσυμπληρούμενα, δεδομένου ότι η ιδιωτική εκπαίδευση μπορεί να ανοίξει νέους δρόμους και να προσεγγίσει τομείς που δεν είναι πάντοτε προσπελάσιμοι στα δημόσια πανεπιστήμια»


και το επιχείρημα των παλικαρίων του ΣΥΡΙΖΑ/ΣΥΝ? : Τότε ο Αλαβάνος μιλούσε υπέρ του ΣΥΝ και δεν είχαμε φτίαξει αυτή την "συμμαχία". Τώρα όμως όλα είναι αλλίως...

...και όλα αυτά μόλις πριν 5 χρόνια!!!

Καραμανλή - Γιωργάκη περίμενε! στα επόμενα 5 χρόνια θα σε κάνουμε και εσένα αρχηγό της κοινοβουλευτικής ομάδας μας!! 

Η εξώφθαλμη διαφορά είναι ότι ο ΣΥΝ είναι αριστερό κόμμα...

μπραβο!! καιρός ήταν!

το ξεμπρόστιασμα του ΣΥΡΙΖΑ συνεχίζεται.... ;)

ΡΕ πας καλα? Τι σημαινει αριστερο κομμα? Αυτη την καραμελα οταν μασαν κ αναμασαν καποιοι υποβαθμιζουν κ απαξιωνουν τον τιμημενο χαρακτιρισμο και ρολο της ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ. Στο ξαναειπα και πιο πανω, χαρακτιριστικο του οπορτουνισμου ειναι αλλα να λεει κ αλλα να κανει.Με βαση λοιπον αυτη τη γενικη γραμμη ερχονται ολοι οι εκπροσωποι του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ και ψηφιζουν παντου υπερ του νομου.Τι μου λες λοιπον Μαλακιες για αριστερο κομμα? ποια η διαφορα απ τη ΝΔ κ το ΠΑΣΟΚ? ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ Στα λογια ο καθενας μπορει να αυτοα;ποκαλειτε οπως γουσταρει?

ΑΛΑΒΑΝΟΣ


ΚΩΣΤΑΚΗΣ-ΓΙΟΡΓΑΚΗΣ
1,2... Επειδη η ποσοτητα των φοιτητων μειωνει την ποιοτητα των σπουδων εισαγουμε τη βαση του 10 για να περιορισουμε τους εισακτεους

3...Λογω των <<μειοψηριων>> που αντιδρουν στην γονιμη αξιολογηση καθυστερει η εφαρμογη των μεταρυθμισεων που θα βελτιωσουν την Α.Ε.

4...Πρωχοραμαι με σθενος στην εφαρμογη των μεταρυθμισεων

5...Τα ιδιωτικα πανεπιστημια μεσω της αμυλας θα βοηθησουν τα δημοσια στη βελτιωση τους..


(τους αριθμους τους εβαλα για να φαινεται κατα αντιπαραθεση τα λεγομενα του Αλαβανου και των Κωστακη-Γιωργακη)


Που βλεπεις τωρα γαμω το κερατο μου διαφορα εσυ?????????????????
Γιατι ο ενας ειναι αριστερος κ ο αλλος δεξιος??????????

NESSA περιμενω απαντηση. Και οχι τοσο γιατι με νοιαζει αλλα γιατι ολοι οι υπολοιποι που βλεπουν το  post  βγαζουν συμπερασματα.Και τα συμπερασματα πρεπει να βγαινουν οχι απο τις μαμφαρες που πεταει ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ αλλα απο τη δραση κ τις ΠΡΑΞΕΙΣ του. Απαντα λοιπον να κανουμε διαλογο πανω στις πραξεις του. Αντε NESSA απαντα.........

ελεος ρε παιδιά που εκβιάζεται την απάντηση....έλεος... όταν μπει στο φόρουμ και αν θέλει θα απαντήσει.... τι πράγματα είναι αυτά....

 ^curses^ ^curses^ ^curses^ χαλάρωσε ελεος ^puke^

Τωρα εσεις εκει κολλησατε. Αυτο βρηκατε να σχολιασετε? για ολα τα υπολοιπα τιποτα????

Τωρα να ρωτησω κατι αλλο ρε παιδια? ΑΥτη την ΑΡΕΝ(Επισημη παραταξη του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ) ο κοσμος γιατι την ψηφισε? Μολις γυρισα απο ΔΣ κ παλι δεν ηταν εκει. Δεν εχει ερθει ουτε σε μια συνελευση. ΔΕΝ εχει κατεβασει πλαισιο ποτε. Στα τμηματα αν ειναι εκπρωσοπος δεν τοποθετειτε ποτε. γιατι ζητησε δηλαδη την ψηφο των φοιτητων?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Να που βρήκα κάτι να σχολιάσω κ εγώ

(ο μπάτσος της ορθογραφίας )

@kapnias: Καταρχάς θα σου πω αυτό που είπα και στον promitheas. Copy-paste:

ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΑΠΑΙΤΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΜΕΝΑ, ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ! Άμα δεν έχω διαβάσει την ερώτηση πώς να απαντήσω;


1) Δεν ήξερα για το ΔΣ. Τυπικά είναι μέλος ο Σταύρος, αλλά προφανώς είτε δεν ειδοποιήθηκε είτε έδινε μάθημα εκείνη την ώρα. Είσαι σίγουρος ότι ειδοποιήσατε κάποιον από την ΑΡΕΝ;

2) Μπορώ να μιλήσω για τους ΦΕΣΣ. Ερχόμαστε φυσικά σε κάθε συνέλευση. Σε προηγούμενες χρονιές ήμασταν δραστήριοι, φέτος είχαμε κάποια προβλήματα και οι δύο οπότε έχουμε πολύ καιρό να μπούμε ομιλητές.

3) Οι ΦΕΣΣ στηρίζουμε κοινά πλαίσια με τα ΕΑΑΚ και γενικά αυτή είναι η διάθεση και στην υπόλοιπη ΑΡΕΝ.

4) Δεν είμαστε εκπρόσωποι στο τμήμα.

Α και επίσης. Η ΑΡΕΝ είναι η παράταξη του ΣυΡιζΑ. Δεν υπάρχει "ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ".


Είπα ότι ο ΣΥΝ είναι αριστερός, όχι ότι είναι συνεπής.


Καταρχάς άμα ξαναδιαβάσω τη φράση "ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ" θα αρχίσω να σου απευθύνομαι ως kapnias/kollhmenos.

Ύστερα, σου έχω ξαναπεί ότι αυτό που λες δεν ισχύει. Μια μειοψηφία πανεπιστημιακών του ΣΥΝ έχει δημιουργήσει στο παρελθόν πρόβλημα με το ΝΠ και γενικά είναι υπέρ, όμως αυτοί έχουν απομονωθεί. Το ιδανικό θα ήταν να διαγραφούν, αλλά ο ΣΥΝ γενικά δεν τα πάει καλά με τις διαγραφές.

Η "γενική γραμμή" στο ΣυΡιζΑ (που δεν είναι αποτελείται μόνο από το ΣΥΝ) είναι κατά του νόμου πλαισίου.

Ρε παιδια εχουν γραφτει 20 σελιδες στο  φορουμ για αν ο Συριζα ειναι υπερ η κατα του ΝΠ...υπαρχει κανεις ειλικρινα που να  πιστεύει οτι είναι υπερ?


Χαρα στο κουραγιο της Νεσσας που δεν εχει βαρεθει σε καθε τόπικ να εξηγει το διαχωρισμο ΣΥΝ/Συριζα...

Δεν ψηφιζω ουτε ΑΡΕΝ ουτε Συριζα και τελος μια παράκληση στους ΚΝιτες να σταματησουν αυτη τη συζήτηση επιτέλους γιατι γνωμη μου είναι οτι αρχισε να κουραζεται αφάνταστα το φόρουμ...

Καλα ρε kapnias, τί εγινε, επεσε γραμμη απο τα κεντρικα να μπαινετε και στα forum τωρα, μη μεινετε πισω απο τις εξελιξεις; Μην ανησυχεις, την επομενη φορα που θα κανουμε κινημα, θα στο πουμε απο νωρις...


Για τον συριζα, διαβαστε κι αυτο, αποκαλυπτικο για το πως προσπαθει να λειτουργησει και ολες τις προβληματικες που φυσιολογικα ανακυπτουν...

http://indy.gr/analysis/enimerotiko-simeioma-gia-ekselikseis-sto-syriza (http://indy.gr/analysis/enimerotiko-simeioma-gia-ekselikseis-sto-syriza)

Εσυ απο ολα τα παραπανω καταλαβες οτι ειναι κατα δηλαδη? τι αλλο πρεπει να πουμε για να πιστεις?

Γιατί επαναλαμβάνεις συνεχώς δηλώσεις που έγιναν πριν 5 χρόνια από μέλος του ΣΥΝ πριν σχηματιστεί ο ΣυΡιζΑ; Δεν αποδεικνύεις κάτι.

Εχει πέσει γραμμη απο τα κεντρικά για ντου στο φόρουμ?

Ειστε βλαμενοι ρε πουστη μου? Γιατι μου σπατε τα νευρα?
Ποια γραμμη κ ποια κεντρικα?
Εχετε να πειτε κατι σ'αυτα που λεω? Αντε ξεκολλατε!
Ετσουξε το κολαρακι που σας θυξαμε τον συριζα τωρα?

Καπνιας για προεδρος  ;D ;D ;D ;D ;D

Αμολα καλουμπα  ;D ;D ;D ;D ;D

οκ

Ε,αφού ο Αλαβάνος μας πληρώνει ρε,να μην θιχτούμε που μας βρίζεις το αφεντικό?

γενικότερα......

http://lolcats.com/images/u/07/24/lolcatsdotcomvpvo45lw3m530p50.jpg

Δεν μπορω να καταναβω ρε πουστη μου που ειναι το προβλημα σας.Μπηκα και εγραψα την αποψη μου για το ΣΥΡΙΖΑ.Που ειναι το προβλημα? Γιατι αντιδρατε ετσι?

Γιατι δυστηχως τυχαινει αυτος πριν 15 χρονια να ψηφισε ως ευρωβουλευτης του ΣΥΝ το ΜΑΣΤΡΙΧΤ,πριν 9 χρονια ψηφισε την εξομοιωση των πτυχιων μας με τα ΚΕΣ, [ριν 5 χρονια ειπε αυτα που ειπε και τωρα τυχαινει να ειναι προεδρος της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ.
Και μια ακομα δραματικη συμπτωση ειναι η κινηση των 1000 κ η σταση ολων των υπολοιπων μελων του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ στα οργανα συνδ/σης.
Λιγο πολλες μου φαινονται για συμπτωσεις.....

Καταρχάς ο ΣΥΝ πλέον δε συμμερίζεται αυτές τις απόψεις. Ύστερα, η πολιτική του ΣυΡιζΑ δεν καθορίζεται από τον πρόεδρο της κοινοβουλευτικής του ομάδας, αλλά συνδιαμορφώνεται από όλες τις οργανώσεις και γενικά τον κόσμο που συμμετέχει.

Για την κίνηση των 1000 σου είπα πώς έχουν τα πράγματα.


Δεν ισχύει αυτό που λες, kapnias/kollhmenos.

Βασικά ο Καπνιάς είναι πρόεδρος.. του συλλόγου ΗΜΜΥ-ΜΗΧΑΝ..  :P

Ειδοποίηση σε μεταξωτο προσκλητήριο για τον κύριο της ΑΡΕΝ παιδία!!!
Φαινεται, και δεν θέλει και πολύ μπλα μπλα, για να καταλάβουμε όταν κάποιος απαξιώνει και αδιαφορεί για τις θεσμικές διαδικασίες του καταστατικού.
Κρίμα για τον κόσμο που τον έστειλε στο ΔΣ για να τον εκπροσωπήσει.

εσύ γιατί αντιδράς έτσι;

Τι είναι ο ΣΥΝ?? αριστερός??!!   χαχαχαχαχαχαχαχα........ ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Α! και 4 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ δημιούργησαν "πρόβλημα", όταν την προηγούμενη εβδομάδα για την ψήφιση του δημοψηφίσματος για την ευρωσυνθήκη "απουσίασαν" ξαφνικά απο τη βουλη. Τι έγινε ρε παιδία!!! που είναι οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ? Τις πιο ακατάληλες στιγμές όλο κάτι τους τυχαίνει!!! ;D ;D
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ!!  Οι 4 ήταν του ΣΥΡΙΖΑ! Τι θα γίνει τωρα? Θα γίνει το Ιδανικό?  Θα τους διαγράψει ο ΣΥΡΙΖΑ ή και αυτός δεν τα παει καλά με τις διαγραφές!!    ;D

e re provlimata pou xei o kosmos...

χέσε μέσα...  ^ivres^

Ποια απαξίωση και αδιαφορία, με δουλεύεις; Πρέπει κάθε μέρα να παίρνουμε τηλέφωνο τους υπόλοιπους στο ΔΣ να ρωτάμε μήπως και την επόμενη ορίστηκε ΔΣ; Δεν πρέπει το αντίστροφο να γίνεται;

Επεσε κύκλος απο τον Περισσό.
Τα φόρουμ είναι οι εξελίξεις για σένα??  καλα...
Και κινήματα αγόρι μου δεν είναι ούτε πυροτεχνήματα ούτε συνταγή του Μαμαλάκη να την κάνεις απο νωρίς...

ακόμα και @@ να μην έχεις, φυτρώνουν μόνο και μόνο για να φουσκώσουν!

είπαμε κύκλος έπεσε.. ;D

Συνέχισε...δροσίζομαι.. ;D

Βασικά δεν πάει έτσι, είναι ευθύνη του ΣΥΝ να τους διαγράψει... πάντως πιέζουμε ενεργά ώστε να μην επαναληφθεί κάτι τέτοιο, όποια μέτρα και αν χρειαστεί να ληφθούν.

Η ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΔΕΑ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΣΗ 4 ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΤΗΣ Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΡΩΣΥΝΘΗ  
25.06.08  
Σχετικά με τη δημόσια διαφοροποίηση των τεσσάρων βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ, τις μετέπειτα αποφάσεις τόσο του ΣΥΡΙΖΑ, όσο και του ΣΥΝ, η ΔΕΑ υπογραμμίζει τα εξής σημεία:

  

1.       Το «ΟΧΙ στην Ευρωσυνθήκη» αποτελεί πανευρωπαϊκά κάθετη διαχωριστική γραμμή<!--[endif]--> των δυνάμεων της ριζοσπαστικής αριστεράς, τόσο από το νεοφιλελεύθερο «ΝΑΙ» των δεξιών κυβερνήσεων όσο και από το - κριτικό ή μη – «ΝΑΙ» των νεοφιλελεύθερων σοσιαλδημοκρατικών αντιπολιτεύσεων. Με την πρόσφατη αποχή τους από τη συζήτηση στην Βουλή οι 4 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ αυτοπροσδιορίστηκαν εκτός αυτού του πλαισίου. Και μάλιστα οι 4 διάλεξαν τις παραμονές του ιρλανδικού ΟΧΙ στην Ευρωσυνθήκη, αλλά και της απόφασης των υπουργών απασχόλησης της Ε.Ε. για την εργάσιμη εβδομάδα των 65 ωρών!

2. Η στάση αυτή των 4 έρχεται σε κάθετη αντίθεση με την καθαρά διατυπωμένη θέση της Προγραμματικής Συμφωνίας του ΣΥΡΙΖΑ στις πρόσφατες εκλογές:

Α. «Η ΟΝΕ, το Σύμφωνο Σταθερότητας,  η στρατηγική της Λισσαβόνας, η συμφωνία της Μπολόνιας, η οδηγία Μπολκενστάιν, η συζήτηση για «ευθυγράμμιση και εκσυγχρονισμό» της εργατικής νομοθεσίας και των συστημάτων υγείας και ασφάλισης σε όλες τις χώρες-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, καθώς και μια σειρά άλλες επιλογές και οδηγίες της, εντάσσονται πλήρως στην πολιτική του νεοφιλελευθερισμού όπως κυριαρχεί σήμερα στην πανευρωπαïκή κλίμακα.», και

Β. « ….. Προτεραιότητα πρέπει να δοθεί:

- ενάντια στην πολιτική της στρατιωτικοποίησης της Ε.Ε., τη δημιουργία Ευρωστρατού και τις σχέσεις Ε.Ε.-ΝΑΤΟ.

- στην απόκρουση της απόπειρας επαναφοράς της συνταγματικής θεσμοθέτησης του νεοφιλελευθερισμού….»

3.       Οι 4 βουλευτές εγείρουν θέμα «συνείδησης» και ελευθερίας «ατομικής γνώμης»<!--[endif]-->. Η στάση αυτή έρχεται σε αντίθεση με τις παραδόσεις της Αριστεράς και τις στοιχειώδεις αρχές συλλογικής λειτουργίας Η θέση των βουλευτών  -αλλά και όλων των στελεχών- οφείλει να προσδιορίζεται από τις προγραμματικές θέσεις και συμφωνίες που, επίσης, προσδιορίζουν τις σχέσεις του ΣΥΡΙΖΑ με τον κόσμο της Αριστεράς. Σε αυτό το πεδίο ο ΣΥΡΙΖΑ οφείλει να επιδιώξει σαφείς βελτιώσεις γιατί ο παραγοντισμός και η «ατομική» λειτουργία διείσδυσαν σημαντικά ακόμα και μέσα στις γραμμές της Αριστεράς κατά τις προηγούμενες δύο δεκαετίες.

4.       Τα οργανωτικά μέτρα που συμφωνήθηκαν<!--[endif]--> (κανονισμός Κ.Ο.) κινούνται σε θετική κατεύθυνση. Όμως δεν είναι αρκετά ο ΣΥΡΙΖΑ συνολικά –και όλες οι συνιστώσες του- οφείλουν να διασφαλίσουν εμπράκτως τον σεβασμό στις αποφάσεις και την προστασία του ενωτικού εγχειρήματος με βάση και τις διαθέσεις του κόσμου, όπως εκφράστηκαν αναμφισβήτητα στην πρόσφατη Πανελλαδική Σύσκεψη. Η σχέση των στελεχών με τα μ.μ.ε. είναι ένα από τα πιο κρίσιμα σχετικά σημεία.

5. Η συζήτηση αυτή γίνεται την ώρα που εντείνονται οι πιέσεις περί κεντροαριστερής διαχείρισης και συμμετοχής του ΣΥΡΙΖΑ σε ευρύτερα κυβερνητικά σχήματα. Την ίδια στιγμή η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ βρίσκονται στη δίνη των νέων αποκαλύψεων του σκανδάλου της Siemens και ολοένα και μεγαλύτερα τμήματα κόσμου αποστασιοποιούνται από τα κόμματα αυτά. Eν’ όψει του πανελλαδικού συμβουλίου του ΣΥΡΙΖΑ χρειάζεται να ξεκαθαρίσουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ οφείλει να παραμείνει συγκεντρωμένος στο καθήκον από το οποίο απέχουμε ακόμα κατά πολύ: την ανάπτυξη μιας σκληρής κοινωνικής και πολιτικής αντιπολίτευσης με στόχο την ανατροπή του νεοφιλελευθερισμού, τις νίκες για τον κόσμο μας στα μέτωπα του εισοδήματος και της ακρίβειας, των εργασιακών σχέσεων, των κοινωνικών δικαιωμάτων, των ιδιωτικοποιήσεων κ.λπ. Αυτή είναι η πολιτική που «αλλάζει το τοπίο» με ουσιαστικό, σταθερό και αποδοτικό τρόπο.

Για έναν ΣΥΡΙΖΑ που θα αποτελέσει δύναμη μαχητικής αντιπολίτευσης και υιοθέτησης των αιτημάτων του κινήματος απέναντι στο νεοφιλελεύθερο σχέδιο που προωθείται, τόσο στη χώρα μας όσο και Πανευρωπαϊκά.

άλλαξε! έγινε επαναστάτης, αντιμπεριαλιστής, και φιλολαϊκός!!
Βρέ πως αλλάζει ο κόσμος!


Ναι, ναι, έτσι είναι!
20 άτομα του ΔΕΑ διαμορφώνεται ισομερώς την πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ και τον "σπρώχνεται" σε σοσιαλιστική προοπτική!
Ετσι, στριμώχνεται και την ΓΣΕΕ και συγκρούεται με την εργοδοσία και παίρνει πίσω κατακτήσεις.
Καταφερτζήδες!!!!!

βασικά μπορείτε να τα πείτε μεταξύ σας μέσω πμ.

Κοίτα αφεντία ρε!!!
Μόνο εσείς έχετε προβλημα!!
Ξερείς όλοι στο ΔΣ συνωμοτούνε εναντίον της ΑΡΕΝ για να την βγάλουν απ΄εξω και να μην συμμετέχει πουθενά...!!
Να προσέχετε!!

Κοίτα, έχουμε εξεταστική. Είναι φυσικό η επαφή μας με τη σχολή να είναι πιο χαλαρή λόγω διαβάσματος και του ότι δε γίνονται μαθήματα. Δεν ξέρω αν "μόνο εμείς έχουμε πρόβλημα" αλλά πάντως είμαστε λιγότεροι και δε γίνεται να είμαστε παντού. Δεν πρέπει όταν οριστεί ΔΣ να παίρνει κάποιος ένα τηλέφωνο; Πώς υποτίθεται ότι θα το μαθαίνουμε;

αμα δεν έχεις μη φοβάσαι!
ακου τον promithea για να γίνεις και άντρας.

προσπαθώ προμηθέας -τα μεγάλα @@ είναι το όνειρο του κάθε άντρα- αλλά στο τέλος θα φουσκώσουν τόσο πολύ και θα έχω πρόβλημα. Είναι ανατομικό το ζήτημα. με πιάνεις;
Άσε που το αντριλικι δεν περιορίζεται μόνο στο μέγεθος των @@ιων. ;)

Άλλαξε τακτική, όχι ουσία. Πάντως αυτήν τη στιγμή εφαρμόζει μια πολιτική που μας συμφέρει.


Δεν πάει ανάλογα με τον αριθμό των μελών ::)

γιατι είναι ευθύνη του ΣΥΝ??
Ο ΣΥΝ είναι μια συνιστώσα στον ΣΥΡΙΖΑ, όπως και ο ΔΕΑ. Επομένως γιατι δεν είναι και ευθύνη του ΔΕΑ για να τους διαγράψει?

μηπως σας έχουν λίγο...γραμμένους.. ^binkybaby^
 ;D

1) Είναι η ΔΕΑ. Διεθνιστική Εργατική Αριστερά λεγόμαστε.
2) Προφανώς η ΔΕΑ δε μπορεί να διαγράψει κάποιον που δεν είναι μέλος της ΔΕΑ. Μίλησες για διαγραφή απευθείας από το ΣυΡιζΑ, και σου είπα ότι δεν πάει έτσι. Μπορούμε να πιέσουμε, αλλά όχι να τους διαγράψουμε εμείς. Πάντως σίγουρα κάτι θα γίνει, είναι απαράδεκτο αυτό που έγινε και θα πρέπει κάπως να διασφαλίσουμε ότι δε θα ξαναγίνει.

σε ρώτησα, αφού η ΔΕΑ και ο ΣΥΝ είναι ισοδύναμες δυνάμεις στον ΣΥΡΙΖΑ (απάντησε με ένα ναι ή όχι σε αυτο),
τότε γίατι έιναι στο χερι μόνο του ΣΥΝ να προχωρήσει σε διαγραφές, όπως αναφέρεις.

Δεν είπα ότι γενικά ο ΣΥΝ μπορεί να διαγράφει και η ΔΕΑ όχι, απλά δε βγάζει νόημα να διαγράφεις μεμονωμένα άτομα από μία συμμαχία εφόσον η οργάνωση/το κόμμα στο οποίο ανήκουν συμμετέχει στη συμμαχία.

Το καταλβαίνεις οτι δεν είναι "μεμονομένα άτομα"? είναι ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ και έχουν ΕΥΘΥΝΗ απέναντι σε αύτους που τους ψήφισαν!!

Αν δεν έχει αυτο νόημα,τι έχει για σένα νοημα ..σε αυτή τη ζωή τελος πάντων...!!

Αν το ΚΚΕ που το ψήφισα και το στηρίζω παρουσίαζε τετοια φαινόμενα θα έλεγα θαρρετά και με ψυχή: "αι στο δίαλο!".
Δεν θα δικαιολογούσα τα αδικαιολόγητα όπως κάνεις εσύ και οι περισσότεροι στον ΣΥΡΙΖΑ.

Και ξέρεις γιατι? Γιατι, τους 5, 10 , 20 νωματέους που έστειλα εκει κατω (έστω και στο κοινοβουλευτικό σύστημα), τους έστειλα με την ψήφο μου και μια ελπίδα στο κεφάλι μου.
Αν με προδώσουν , και αλλα λένε και άλλα ψηφίζουν (βλέπε μία ζωή τον ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ), θα έχω το θάρρος να τους διαολοστείλω.
Καταλαβαίνεις τώρα τι θα πεί ντομπροσύνη και συνέπεια??

θελω πολυ να το δω αυτο...

 :o

ok ! Αναδιατυπώνω

ΚΑΠΝΙΑΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ps Κνίτικα μπάχαλα δεν είχα ξαναδεί και ομολογώ ότι είναι πολύ πιό διασκεδαστικά από τα υπόλοιπα !

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

go on, και ανώνυμε, αστα να φυτρώσουν αφού ούτως ή άλλως ό,τι να ναι λέμε  ;D ;D ;D ας γελάσουμε λίγο  ;D ;D

Καταντια.

Για αυτο δεν προκεται να παει ποτε μπροστα το ΚΚΕ. Οτι και λετε, οτι και να πιστευετε, οσα δικια και αν εχετε, αν ειστε τοσο εριστικοι, τοσο επιθετικοι, διατεινεστε οτι κατεχετε την Αληθεια και ξερετε που ειναι το Αγιο Δισκοποτηρο, τοσο δεν προκεται καποιος να σας ακουσει.

Δεν λεω οτι οι αλλοι ειναι και οι καλυτεροι δυαντοι, οι πιο συνεπεις, κτλ. Αλλα η συμπεριφορα αυτη μονο σε αδιξοδα οδηγει.

Γενικα, θα ηταν πιο καλος ο κοσμος, αν οι συνιστωσες του αφοσιωνοντουσαν σε αυτα που μας ενωνουν και οχι σε αυτα που μας χωριζουν. Η διχονοια ηταν παντα ο χειροτερος συμβουλος.

+++

Εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου,αλλά αν κάναν αυτό που λες δεν θα ήταν ΚΝΙτες πια....Και για να εξηγούμαι:

Όλα τα έργα του Λένιν διακατέχονται από έναν αέρα "ιδεολογικής καθαρότητας" και από μια αίσθηση:"Μόνο εγώ είμαι σωστός και όλοι οι άλλοι είναι κακοί".

Και εφόσον στην ΚΝΕ/ΚΚΕ έχουν τον λενινισμό σαν ιδεολογική τους βάση,είναι απόλυτα φυσιολογικό να νομίζουν ότι αυτοί είναι οι μόνοι πραγματικοί μαρξιστές-επαναστάτες και ότι όλοι οι άλλοι είναι αστοί ή/και οπορτουνιστές.Συνεπώς, όταν βλέπουν να χάνουν επιρροή στην κοινωνία,χρησιμοποιούν το παλιό γνωστό κόλπο: "Συσπείρωσε το κόμμα με κάθε τρόπο"(βλ επιθέσεις -χωρίς ουσιαστικό πολιτικό περιεχόμενο- ακόμα και σε συναγωνιστές,καπελώματα σε αγώνες κτλ).

Συνεπώς,για να προσπαθήσεις να πείσεις τους ΚΝΙτες να σταματήσουν τις καφρίλες πάσης φύσεως θα πρέπει να τους πείσεις να εγκαταλείψουν τον λενινισμό σαν δόγμα.....καλή προσπάθεια :)

Απο πότε το να υπερασπίζεσαι την ιδεολογία σου και τη πολιτική σου πρόταση είναι "καφρίλες"?
Ο λενινισμός - μαρξισμός δεν ειναι δογμα, είναι καθοδήγηση για πράξη (Λενιν - Απαντα)
Τα περι "καθαρότητας" είναι δικές σου μπούρδες. Δεν ισχυρίστηκε ποτέ κανένας κατι τέτοιο. Οι κνίτες μιλάνε για Λαϊκή Οικονομία και Σοσιαλισμό. 'Οποιος θέλει ακολουθεί.
Η Ιστορία κρίνει και δυστυχώς επιβεβαιώνει τις προβλέψεις των κομμουνιστών για τον Μεσαίωνα που μας ετοιμάζουν.

---

διορθώθηκε η παράθεση για να είναι ευανάγνωστο το ποστ. Εκ του συντονισμού

Ακριβως επειδη μιλησες για προβλεψεις, θα σου παραθεω ενα ιστορικο αναλογο.

Και η Κασσανδρα καποτε τους ειχε προειδοποιησει του Τρωες, αλλα κανεις δεν την πιστευε. Το θεμα δεν ειναι να λες μονο επιτυχημενα τι θα συμβει, αλλα να μπορεις να το μεταδωσεις κιολας.

Το να λες τον αλλο καθυστερημενο, βλακα, αποτηχυμενο, δεν κερδιζεις εσυ ποντους. Ισως να χασει(ισως, γιατι αυτη η τακτικη δεν ειναι παντα και αξιοπιστη), αλλα σιγουρα δεν κερδιζεις εσυ ποντους.

Εφόσον δεν είναι οργάνωση ή κόμμα, είναι μεμονωμένα άτομα. Ελληνικά μιλάμε. Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω; Ότι όταν ο Φούφουτος ανήκει σε μια οργάνωση Χ που συμμετέχει στο ΣυΡιζΑ, και κάνει λαδιά, ο ΣυΡιζΑ ζητά από τη Χ να διαγράψει το Φούφουτο. Δε διαγράφει απευθείας το Φούφουτο. Αν ο Φούφουτος είναι βουλευτής, τα πράγματα φυσικά είναι πολύ σοβαρά, αλλά αυτό δεν αναιρεί το παραπάνω.


Καλά προφανώς δε διάβασες κανένα από τα δύο κείμενα της ΔΕΑ που ανέβασα. Πού το δικαιολόγησα; Ίσα ίσα που το κατήγγειλα, παραδέχτηκα ότι έγινε χοντρή μαλακία και ότι πρέπει να ληφθούν μέτρα. Διαβάζεις καθόλου τι λέει ο άλλος ή σε νοιάζει μόνο να πεις τα δικά σου;

Από τότε που κάνεις αλυσίδες στους συναγωνιστές σου στην σύκλιτο
Από τότε που αφήνεις τα ΜΑΤ να περάσουν μέσα από την πορεία σου
Από τότε που,ενώ ακόμα υπήρχε κοινό πλαίσιο συντονιστικής επιτροπής κατάληψης πέρσι,ο Ριζοσπάστης έγραφε:"Μαύρο σε ΕΑΑΚ και λοιπούς αριστερούς,μόνο η ΠΚΣ είναι συνεπής δύναμη πάλης"(ή καπως έτσι τέλος πάντων)
Από τότε που δημοσιεύεις συνεχώς στον ριζοσπάστη σκόπιμα διαστρεβλωμένη την πολιτική σκέψη των ψηφισμένων πλαισίων(βλ πχ την καταγγελία στον ριζοσπάστη για το ΑΡΑΓΕ,πράγμα που είχε απαντηθεί 150 φορές μέσα στην συνέλευση)
Από τότε που δέρνεις συναγωνιστές στο Χημείο....
Από τότε που ΣΚΩΤΩΝΕΙΣ αναρχικούς/τροτσκιστές στην ισπανική επανάσταση ΚΑΙ στην ΕΣΣΔ

Ο κατάλογος δεν τελειώνει ποτέ....αυτά είναι τα πραγματικά εγκλήματα του μπολσεβικισμού και όχι οι μπούρδες για τις οποίες σας κατηγορούν οι δεξιοί.....

Αυτό εκριβώς δεν έχετε καταλάβει στο ΚΚΕ,γι'αυτό έχετε τόσα χάλια....


Για διάβασε λίγο το "κράτος και επανάσταση" του Λένιν.....

Εκεί μέσα φαίνεται ξεκάθαρα ότι ο Λένιν δεν θέλει συζήτηση επί των προτάσεων του.Όποιος του κάνει κριτική ονομάζεται μικροαστός οπορτουνιστής και τα επιχειρήματα του καταρρίπτονται ως αστεία χωρίς(πολλές φορές) εξηγήσεις(δες την κριτική που κάνει στον Πλεχάνοφ και έλα να τα πούμε μετά)

Για να μην μιλήσω για το τι λέει στο "τι να κάνουμε" γιατί μετά θα γίνει ελεεινά μεγάλη η ανάλυση μου και δεν είναι το φόρουμ μέρος για τεράστιες αναλυσάρες.

ντου παντοοουυυυ...... ;D
..καλα καλα, δίκιο έχεις

δικιο εχει...

...και στον ελληνικό εμφύλιο :(


Γιατί ρε Godhatesusall μου το κάνεις αυτό και τα έλεγες τόσο καλά :D τι σχέση έχει το ΚΚΕ με το μπολσεβικισμό; Η θεωρία των σταδίων την οποία ασπάζεται είναι copy-paste των θέσεων των μενσεβίκων λίγο πριν την επανάσταση...


Κοίτα γενικά ο Λένιν είχε το χαρακτηριστικό να μιλάει "φανατικά", να "μουλαρώνει" σε ό,τι θεωρούσε σημαντικό τη δεδομένη περίοδο. Ωστόσο στην πράξη ήταν πάντα έτοιμος να αλλάξει την τακτική του, και το έκανε πολλές φορές. Αυτός είναι άλλωστε και ο λόγος που αντενδείκνυται η παράθεση αποκομμένων τμημάτων του έργου του, ακριβώς γιατί το καθετί που λέει εξαρτάται απόλυτα από τις συνθήκες στις οποίες ειπώθηκε και τις συγκεκριμένες ανάγκες της περιόδου. Επικέντρωνε πάντα στο πιο σημαντικό, "κολλούσε" εκεί και προσπαθούσε πάση θυσία να περάσει αυτό που ήθελε να πει, πολλές φορές με σκληρή γλώσσα και υπερβολές.

Λειτούργησε όμως! ;)


Ο Πλεχάνωφ είναι πολύ ιδιαίτερη περίπτωση... αλλά ας μην το πιάσουμε αυτό...

 Διχως καμια προθεση να συμμετασχω στη συζητηση λογω του τροπου διεξαγωγης της θα ηθελα να ενημερωσω πως το κινητο μου βρισκεται στη διαθεση της ΠΚΣ!
 Ακομη και τις ουκ ολιγες φορες που κληθηκα στις 12κ29 για να ενημερωθω οτι στις 12κ30 εχουμε ΔΣ πηγα! Στην τελευταια δε συνελευση παροτι πιεσα καθε παραταξη να συζητηθει η ημερα της εξ αναβολης συνελευσεως ανελαβε η ΠΚΣ να με ενημερωσει για το αν θα γινει Δευτερα η Τριτη (διοτι τα εαακ ηθελαν τριτη ενω οι αλλοι οχι) κατι που δεν εκανε και περνωντας τυχαια την τριτη απο τη σχολη διαπιστωσα πως ειχαμε συνελευση αλλα κανεναν παροντα!
 Νομιζω πως η υπερψηφιση ή η καταψηφιση ψηφισματος και η δικαιολογηση αποτελει διατυπωση θεσης και το γεγονος οτι μαθαινω απο το pc οτι ειχαμε ΔΣ και οτι θα επρεπε να ντρεπομαι που δεν πηγα ασχετα με τα αν ενημερωθηκα αποτελει ντροπη!
Γιωργος Μαμτζαδεριας

Με επίκαιρους όρους εκφράζετε τον κοινωνικό προβληματισμό σας ρε παιδιά μπράβο, όχι, πείτε μας και για τον Πλεχάνωφ να ξέρουμε τι μας γίνεται, στο καλύτερο μας κόβετε;

Ρε φίλε γιατί να θες να έισαι καθοδηγητής;;;
Και μιας και έχει και τον Νικόλα άβαταρ (βλάσφημο κατ' εμέ) θυμήσου λίγο τους στίχους απ'το "Παράτα Τα":

Παράτα το λοιπόν, παράτα το το κόμμα,
μη θες να κουβαλάς το κουρδιστό σου πτώμα,
της κεντρικής γαϊδάρας να είσ' ερμηνευτής.
Αρνήσου να 'σαι χάφτης και καθοδηγητής.