THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις => Topic started by: promitheas on May 26, 2008, 01:41:39 am



Title: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: promitheas on May 26, 2008, 01:41:39 am

ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΛΑ.Ο.Σ. υπερψήφισαν την περασμένη Τρίτη στο Ευρωκοινοβούλιο το νέο αντιδραστικό κείμενο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής

ΜΕ ΤΙΣ ΨΗΦΟΥΣ των ευρωβουλευτών της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ και του ΛΑ.Ο.Σ. εγκρίθηκαν την περασμένη Τρίτη στην Ολομέλεια του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου οι «Ολοκληρωμένες Κατευθυντήριες Γραμμές για την Ανάπτυξη και την Απασχόληση 2008 - 2010» [COM (2007) 803 τελικό - μέρος V, 11/12/2007] που συνέταξε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Πρόκειται για «συστάσεις» της Κομισιόν προς τα κράτη - μέλη της ΕΕ, στο πλαίσιο της διαδικασίας παρακολούθησης της προόδου στην εφαρμογή της Στρατηγικής της Λισαβόνας, όπως αυτή επαναδιατυπώθηκε στην Εαρινή Σύνοδο Κορυφής το 2005.

ΟΙ ΚΑΤΕΥΘΥΝΤΗΡΙΕΣ ΓΡΑΜΜΕΣ αποτελούν τον μπούσουλα για τη σύνταξη των «Εθνικών Προγραμμάτων Μεταρρυθμίσεων», που κάθε κράτος - μέλος υποβάλλει σε ετήσια βάση στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Σ' αυτά περιγράφονται οι αντιδραστικές αναδιαρθρώσεις και τα αποτελέσματά τους σε εθνικό επίπεδο, κύρια στους τομείς της οικονομίας και της απασχόλησης. Το προηγούμενο ανάλογο «πακέτο» των Κατευθυντήριων Γραμμών δόθηκε το Μάη του 2005. Περιελάμβανε «συστάσεις» για σαρωτικές ανατροπές στα συστήματα της Κοινωνικής Ασφάλισης και στις εργασιακές σχέσεις, καθώς και για την ένταση της πολιτικής λιτότητας, με στόχο την ενίσχυση της κερδοφορίας του ευρωενωσιακού κεφαλαίου και τη βελτίωση της ανταγωνιστικότητάς του σε παγκόσμιο επίπεδο.

Οι 8 Κατευθυντήριες Γραμμές αφορούν την απασχόληση, από τις 24 συνολικά που περιλαμβάνονται στο κείμενο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Ανάμεσα στα άλλα, η Κομισιόν προτρέπει τα κράτη - μέλη σε ταχύτερη αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης και παραπέρα συρρίκνωση των ασφαλιστικών δικαιωμάτων, σε καθήλωση και μείωση των μισθών, στην πλήρη ελαστικοποίηση των σχέσεων εργασίας, με την επί της ουσίας κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων. Ακόμα, σε ένταση της «δημοσιονομικής πειθαρχίας» σε βάρος των λαϊκών στρωμάτων, με ταυτόχρονη εξασφάλιση νέων προνομίων για το μεγάλο κεφάλαιο.

Την παραπέρα αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης, την ένταση της αντιασφαλιστικής επίθεσης και των περικοπών στις παροχές των Ταμείων ψήφισαν ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΛΑΟΣ. Είναι χαρακτηριστικά τα όσα περιγράφει η Κατευθυντήρια Γραμμή αριθ. 17: Να εφαρμοστούν πολιτικές απασχόλησης, για την επίτευξη «έως το 2010, συνολικού ποσοστού απασχόλησης 70% κατά μέσο όρο, ποσοστού απασχόλησης για τις γυναίκες τουλάχιστον 60% και ποσοστού απασχόλησης για τους μεγαλύτερους σε ηλικία εργαζόμενους (από 55 έως 64 ετών) 50%».

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σημειώνει χωρίς περιστροφές: «Η παράταση του επαγγελματικού βίου, απαιτεί αύξηση κατά πέντε έτη σε επίπεδο ΕΕ του πραγματικού μέσου όρου της ηλικίας εξόδου από την αγορά εργασίας μέχρι το 2010 (έναντι ηλικίας 59,9 το 2001)».

Είναι ολοφάνερος ο λόγος για τον οποίο τόσο το ΠΑΣΟΚ, με το νόμο Ρέππα, όσο και η ΝΔ με τους νόμους Σιούφα και Πετραλιά θεσμοθέτησαν την πραγματική αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης.

Ο νόμος Πετραλιά κόβει κάθε δίοδο εξόδου από την εργασία πριν από τη συμπλήρωση των τυπικών ορίων, όπως συστήνει η ΕΕ. Ανάλογη νομοθεσία ετοιμάζεται και για τις εργαζόμενες στο Δημόσιο, με την κατάργηση της πενταετούς διαφοράς στα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης, μέσα και από τις επικείμενες αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου.

Εξόφθαλμη είναι η στόχευση και του μέτρου που προτείνει η Κομισιόν για τους νέους άνεργους: «Σε κάθε άτομο που καθίσταται άνεργο πρέπει να προσφέρεται η δυνατότητα για νέο ξεκίνημα εντός ενός εύλογου χρονικού διαστήματος. Στην περίπτωση των νέων το διάστημα αυτό πρέπει να είναι σύντομο, π.χ. το πολύ 4 μήνες έως το 2010, και για τους ενήλικες το πολύ 12 μήνες». Σε ελεύθερη μετάφραση αυτό προμηνύει το «κόψιμο» του επιδόματος ανεργίας σε οποιονδήποτε αρνηθεί να αποδεχτεί οποιαδήποτε απασχόληση του προτείνουν οι αρμόδιοι φορείς μέσα στο διάστημα που περιγράφεται παραπάνω.

«Ταφόπλακα» στη σταθερή δουλειά με πλήρη δικαιώματα, εργασιακή περιπλάνηση και κατάργηση των Συλλογικών Συμβάσεων είναι τα βασικά στοιχεία της «ευελφάλειας»

Κατευθυντήρια Γραμμή αριθ. 19 : «(...) να ενισχυθεί η ελκυστικότητα της εργασίας και να καταστεί αυτή αποδοτική για όσους αναζητούν εργασία» και εξηγούν ότι: «Η διευκόλυνση της μετακίνησης από μια θέση εργασίας σε άλλη και της μετάβασης στην απασχόληση αποτελεί καθοριστική συνιστώσα της προσέγγισης της ευελιξίας με ασφάλεια στην απασχόληση και απαιτείται προώθηση των πολιτικών για την τόνωση της κινητικότητας και την καλύτερη αντιστοίχιση προσφοράς και ζήτησης στην αγορά εργασίας».

Το κεφάλαιο και τα κόμματά του δίνουν τον ορισμό της «ευελφάλειας» σε τρεις γραμμές: Περιπλάνηση από δουλειά σε δουλειά, χωρίς καμιά σταθερότητα, με ευέλικτες μορφές απασχόλησης και παρατεταμένο τον εργάσιμο βίο, με την ελπίδα ότι στα βαθιά γεράματα ίσως και να καταφέρει ο εργαζόμενος να συμπληρώσει τις όποιες προϋποθέσεις για μια πενιχρή σύνταξη.

Απαραίτητη προϋπόθεση για τα παραπάνω αποτελεί η κατάργηση των Συλλογικών Συμβάσεων.
Στην Κατευθυντήρια γραμμή αριθ. 20 («Να βελτιωθεί η κάλυψη των αναγκών της αγοράς εργασίας (...)», σημειώνεται ανάμεσα σε άλλα ότι βασική συνιστώσα της «ευελιξίας με ασφάλεια» και οι «ευέλικτες και αξιόπιστες συμβατικές ρυθμίσεις μέσω σύγχρονων εργατικών νομοθεσιών, συλλογικών συμβάσεων και μορφών οργάνωσης της εργασίας». Με άλλα λόγια, οι «παραδοσιακές» Συλλογικές Συμβάσεις πρέπει να αντικατασταθούν με «σύγχρονες», στα πλαίσια μιας εργατικής νομοθεσίας καλύτερα προσαρμοσμένης στα συμφέροντα του κεφαλαίου και με τις ελαστικές μορφές απασχόλησης να κυριαρχούν.
Είναι φανερό ότι η συζήτηση που έχει ξεκινήσει για την «αναμόρφωση» του Εργατικού Δίκαιου, εκεί ακριβώς στοχεύει.

Κατευθυντήρια Γραμμή αριθ. 21, «Να προωθηθεί η ευελιξία σε συνδυασμό με την ασφάλεια της απασχόλησης και να μειωθεί ο κατακερματισμός της αγοράς εργασίας (..)», όπου ξεκάθαρα λέγεται ότι χρειάζεται καλύτερη «προσαρμογή της νομοθεσίας για την απασχόληση, επανεξετάζοντας, εφόσον απαιτείται, τις διάφορες συμβατικές εργασιακές ρυθμίσεις και τις ρυθμίσεις για τα ωράρια εργασίας» καθώς και «στήριξη των αλλαγών στο εργασιακό καθεστώς, συμπεριλαμβανομένων της κατάρτισης, της αυτοαπασχόλησης, της σύστασης επιχειρήσεων και της γεωγραφικής κινητικότητας».

Η Παιδεία στα χέρια των πολυεθνικών

Κατάρτιση αντί για ολόπλευρη μόρφωση είναι ο στόχος των πολιτικών και συνδικαλιστικών εκπροσώπων της εργοδοσίας

Οι Κατευθυντήριες Γραμμές αριθ. 23 και 24 εστιάζουν στην «επένδυση στο ανθρώπινο κεφάλαιο», εξαίροντας την καλύτερη προσαρμογή της εκπαίδευσης στις ανάγκες των επιχειρήσεων και την επέκταση της διά βίου μάθησης και επανακατάρτισης.

Κατευθυντήρια Γραμμή αριθμ. 23:«Να αυξηθούν και να βελτιωθούν οι επενδύσεις σε ανθρώπινο κεφάλαιο με τη λήψη των ακόλουθων μέτρων: (...) αποτελεσματικές στρατηγικές διά βίου μάθησης, ανοιχτές σε όλους σε σχολεία, επιχειρήσεις, δημόσιες αρχές και νοικοκυριά, σύμφωνα με τις ευρωπαϊκές συμφωνίες, συμπεριλαμβανομένων και των κατάλληλων κινήτρων και μηχανισμών επιμερισμού του κόστους, με προοπτική την αύξηση της συμμετοχής στη συνεχή κατάρτιση και στην κατάρτιση στο χώρο εργασίας καθ' όλη τη διάρκεια του κύκλου ζωής, ιδίως για τους ανειδίκευτους και τους μεγαλύτερους στην ηλικία εργαζόμενους».

Με την Κατευθυντήρια Γραμμή αριθ. 24 δίνεται το τελειωτικό χτύπημα στην ολόπλευρη μόρφωση και εκπαίδευση του εργαζόμενου, καθώς ζητείται... «Να προσαρμοστούν τα συστήματα εκπαίδευσης και κατάρτισης στις νέες απαιτήσεις ως προς τις δεξιότητες», ώστε οι απασχολήσιμοι να είναι ανά πάσα στιγμή έτοιμοι να προσαρμοστούν «σε νέες ανάγκες απασχόλησης, βασικές ικανότητες και μελλοντικές απαιτήσεις ως προς τις δεξιότητες, με τη βελτίωση του προσδιορισμού και της διαφάνειας των προσόντων, της αποτελεσματικής τους αναγνώρισης και της επικύρωσης της άτυπης και ανεπίσημης μάθησης».

Ετσι, λοιπόν, βλέπουμε χειροπιαστά πως οι πολιτικοί εκφραστές του ντόπιου και ξένου κεφαλαίου έχουν καταντήσει την χώρα μας φέουδο και τον λαό μας ραγία της Ιμπεριαλιστικής Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Όπως χαρακτηριστικά έχουν και οι ίδιοι αναφέρει, το νομοθετικό περιεχόμενο της βουλής των ελλήνων δεν είναι παρα το 95% εναρμονίσεις της ΕΕ.
Για να βλέπουμε ποιος κάνει "κουμάντο" στον τόπο του...







Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Karaμazoβ on May 26, 2008, 01:46:20 am
βαλε και πηγή όμως


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: gepeltek on May 26, 2008, 01:49:27 am
βαλε και πηγή όμως

Nαι θελει πολυ σκέψη για να μαντέψεις


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Karaμazoβ on May 26, 2008, 01:50:20 am
βαλε και πηγή όμως

Nαι θελει πολυ σκέψη για να μαντέψεις


εντάξει , τυπικοι να μαστε όμως  :P


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: promitheas on May 26, 2008, 02:25:57 am
βαλε και πηγή όμως

Nαι θελει πολυ σκέψη για να μαντέψεις


εντάξει , τυπικοι να μαστε όμως  :P

απο το "ΚΛΙΚ"
ικανοποιημένος?


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: anonymous-root on May 26, 2008, 02:30:14 am
απο το "ΚΛΙΚ"
ικανοποιημένος?

οχι.

http://www.google.gr/search?q=%CE%A3%CF%84%CE%B7%CE%BD+%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1+%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%AE+%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8.+20&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:el:official&client=firefox-a


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: promitheas on May 26, 2008, 02:36:31 am
απο το "ΚΛΙΚ"
ικανοποιημένος?

οχι.

http://www.google.gr/search?q=%CE%A3%CF%84%CE%B7%CE%BD+%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1+%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%AE+%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8.+20&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:el:official&client=firefox-a

πίσω έμεινες, παλίες είναι αυτές (2005-2007)
οι δικές μου είναι φρέσκειες (2008-2010)


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: anonymous-root on May 26, 2008, 02:42:50 am
τι να σου πω... δεν τα έψαξα εγώ. το google τα έψαξε!


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Godhatesusall on May 26, 2008, 09:18:01 am

νάτη και η πηγή:

http://www2.rizospastis.gr/page.do?publDate=25/5/2008&id=9761&pageNo=11&direction=-1

Anonymous κάνε search καμιά μεγάλη φράση μέσα από το κείμενο,όχι 2-3 λέξεις :P


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Nessa NetMonster on May 26, 2008, 10:36:55 am
Βλακείες λέει το άρθρο. Ο λόγος για τον οποίο αυξάνουν τα όρια συνταξιοδότησης κλπ είναι οι απαιτήσεις των Ελλήνων καπιταλιστών, όχι της ΕΕ. Η ΕΕ είναι απλά μια πρόφαση. Όποτε ήθελε η ελληνική κυβέρνηση αγνόησε της οδηγίες της ΕΕ χωρίς επιπτώσεις, το οποίο σημαίνει ότι κάθε άλλο παρά κουμάντο μας κάνουν.

Η κυβέρνηση κάνει ό,τι συμφέρει το ντόπιο κεφάλαιο, δε δέχεται κανέναν εξωτερικό εξαναγκασμό. Και γιατί άλλωστε να χρειαζόταν να... εξαναγκάσεις το αστικό κράτος να παίξει τον ταξικό του ρόλο;


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: promitheas on May 26, 2008, 11:13:29 am
Βλακείες λέει το άρθρο. Ο λόγος για τον οποίο αυξάνουν τα όρια συνταξιοδότησης κλπ είναι οι απαιτήσεις των Ελλήνων καπιταλιστών, όχι της ΕΕ. Η ΕΕ είναι απλά μια πρόφαση. Όποτε ήθελε η ελληνική κυβέρνηση αγνόησε της οδηγίες της ΕΕ χωρίς επιπτώσεις, το οποίο σημαίνει ότι κάθε άλλο παρά κουμάντο μας κάνουν.

Η κυβέρνηση κάνει ό,τι συμφέρει το ντόπιο κεφάλαιο, δε δέχεται κανέναν εξωτερικό εξαναγκασμό. Και γιατί άλλωστε να χρειαζόταν να... εξαναγκάσεις το αστικό κράτος να παίξει τον ταξικό του ρόλο;

Κατι τέτοια μας λένε μερικοί ευρολιγούρηδες και εμείς σαν αφελείς τους πιστέυουμε.
Για κάνε να σηκώσεις κεφάλι στην ΕΕ, να δείς που θα πας όταν όλη η οικονομία της χώρας κρέμετε απο τα πακέτα (ελεημοσύνες) των ευρω-Ιμπεριαλιστών.
Ασε που οι ντόπιοι πλουτοκράτες θα σε φάνε ζωντανό εδω μέσα.


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Nessa NetMonster on May 26, 2008, 11:40:10 am
Αυτό που λες είναι τελείως αστήρικτο. Η αστική τάξη της Ελλάδας δεν είναι εξαρτημένη, ίσα ίσα έχει επεκταθεί και πέραν των συνόρων (στα Βαλκάνια και όχι μόνο)


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: tracy on May 26, 2008, 13:37:24 pm
Κι εκτος των ανωτερω αν ειναι αποδεκτο οτι η Ελλαδα δε μπορει να επιβιωσει διχως τις επιχορηγησεις της Ε.Ε.γιατι θεωρουνται ευρωλιγουρηδες αυτοι που την θελουν εντος Ε.Ε.?


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: promitheas on May 26, 2008, 14:07:39 pm
Κι εκτος των ανωτερω αν ειναι αποδεκτο οτι η Ελλαδα δε μπορει να επιβιωσει διχως τις επιχορηγησεις της Ε.Ε.γιατι θεωρουνται ευρωλιγουρηδες αυτοι που την θελουν εντος Ε.Ε.?

Ευρωλιγούρηδες, είναι μια έκφραση που είχε, πολύ σωστά, χρησιμοποιήσει η Κανέλη για να περιγράψει μερικους φωνακλάδες "επαναστάτες" (καταλαβαίνουμε ποιους..),
που ακούνε ΕΕ και κορδώνονται απο χαρα.
Και για να σου απαντήσω εν' ολιγης στην ερώτησή σου, η χώρα μας περισσότερα δίνει παρά παιρνει απο την ΕΕ, νομίζεις οτι είναι φιλανθρωπική ένωση και δίνει τζαμπαντάν χρήμα?
Δεν το νομίζω. Κάποια άλλη φορά θα σου παραθέσω οικονομικά στοιχεία, αλλα χονδικά σου λεώ ότι η Ελλάδα δίνει 4 δραχμές και παίρνει πίσω ενάμιση.
Και δεν είναι μόνο το οικονομικό, ως ξερα αριθμητικά στοιχεία, είναι το μαχαίρι στον λαιμό για να περνάνε οι ντόπιοι υπηρέτες τους αντιλαϊκά νομοσχέδια και μεταρυθμίσεις που εξαθλιώνουν τη ζωή του ελληνικού λαου.
Θέλουν την Ελλάδα ένα τουριστικό θέρετρο να έρχονται να κάνουν τα μπάνια τους και εμείς να κουβαλάμε τις βαλίτσες τους στα ξενοδοχεία.
Επομένως τι γράμματα, τι παιδεία, τι  πανεπιστήμια και ανάπτυξη και βιομηχανία αφού θέλουνε την Ελλάδα για αγροτουρισμό και πανυγήρια.
Θα μας κάνουνε καμία μέρα (που να πέσω έξω) Κούβα του 50 του Μπατίστα, τουριστικός παράδεισος για κεφαλαιοκράτες, τζογος, καζίνα και ατελείωτα χαμαιτυπεία.



Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Guybrush on May 26, 2008, 14:19:14 pm
Nαι, Ελλάδα ο τελευταιος οικονομικός παράδεισος και το κατακάθι της ανθρώπινης δραστηριότητας.
Live your capitalist myth in Greece  ;D


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: smo on May 26, 2008, 14:24:18 pm
Δηλαδη απλα για να καταλαβω και γω ο ασχετος με την υπολοιπη κουβεντα προμηθεα υποστηριζεις οτι στην παρουσα φαση συμφερει την χωρα μας να βγει απο την Ε.Ε??

Αν ναι πες σε παρακαλω και το γιατι.....

Nαι, Ελλάδα ο τελευταιος οικονομικός παράδεισος και το κατακάθι της ανθρώπινης δραστηριότητας.
Live your capitalist myth in Greece  ;D

 ;D ;D ;D


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: promitheas on May 26, 2008, 14:40:06 pm
Δηλαδη απλα για να καταλαβω και γω ο ασχετος με την υπολοιπη κουβεντα προμηθεα υποστηριζεις οτι στην παρουσα φαση συμφερει την χωρα μας να βγει απο την Ε.Ε??

Αν ναι πες σε παρακαλω και το γιατι.....

Nαι, Ελλάδα ο τελευταιος οικονομικός παράδεισος και το κατακάθι της ανθρώπινης δραστηριότητας.
Live your capitalist myth in Greece  ;D

 ;D ;D ;D

Καταρχάς δεν είσαι άσχετος, όσο ζείς και υφίστασαι μια κατάσταση που καταστρατηγεί τα διακαιώματά σου στη ζωή, θα έχεις πάντα τον πρώτο λόγο και την γνώση όχι μονο για την ερμηνεία της κατάστασης αλλα και για την ανατροπή της.
Απο τότε που η αστική τάξη μας έβαλε στη λυκοφωλία των Ιμπεριαλιστών μονο δεινά ζεί ο λαός μας. Είμαστε δεμένοι στο αρμα του Ιμπεριαλισμού.
Μας ξεζουμίζει καθημερινώς, και μας παίρνει πίσω ότι έχουμε κατακτήσει με αγώνες και αίμα (βλεπε τα δικά μας με τα Ιδιωτικά Πανεπιστήμια που θέλουν).
Πότε δεν είναι αργα να γίνεις έσυ νοικοκύρης στο σπίτι σου. Καί αυτο δεν είναι απομόνωση (όπως βαυκαλίζονται μερικοί καλοθελητες) είναι δικαίωμα να ορίζεις μόνο σου (σαν λαός) την μοίρα σου. Θέλουμε μία ένωση των ευρωπαϊκών λαών σε επίπεδο διεθνιστικής αλληλεγγυης, σεβασμού, και λαϊκής συνεργασίας.
Οχι αυτό το πράγμα, συμπαιγνία των μονοπωλίων και θηλία στο λαιμό των λαών.


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Nessa NetMonster on May 26, 2008, 15:19:01 pm
Δηλαδή για όλα φταίνε οι κακοί ξένοι που μας κάνουν ό,τι θέλουνε, ενώ η κυβέρνηση δεν είναι παρά ο εντολοδόχος εξωτερικών δυνάμεων; Τελικά μόνο το ξένο κεφάλαιο είναι κακό;

Το ελληνικό κεφάλαιο είναι πιο επικίνδυνο γιατί γι'αυτούς θα δουλεύουμε μόλις βγούμε από εδώ και γιατί καθορίζει άμεσα την κυβερνητική πολιτική.


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: smo on May 26, 2008, 15:30:04 pm
Πρωτον ειπα ασχετος γιατι δεν ειχα ξαναποσταρει ευχαριστω για τα δικαωματα του σχετικου που μου θυμιζεις πως εχω ;)

Και συνεχιζω ως σχετικος πλεον... ;D

Αρχικα αυτο που λεει η νεσσα φενεται λογικο (καιρο εχω να διαφωνησω μαζι της και θα αρχισω να ανυσηχω σε λιγο :P). Απο ποτε το κεφαλαιο εχει εθνικοτητα ειναι ενα αδιαιρετο απλα με διαφορετικη πυκνοτητα ανα περιοχες.

Επειτα ομολογω οτι παρολο που διαβασα προσεκτικα και δυο φορες αυτο που μου απαντησες στην ερωτηση μου "Αν μας συμφερει να βγουμε τωρα απο την Ε.Ε" η δεν καταφερα να το καταλαβω η ηταν πολυ εμμεση η απαντηση οποτε ισως να μπορουσες να το κανεις πιο σαφες η καποιος που καταλαβε να βοηθησει.

Και τελος ας κανουμε και κατι για τα δημοσια πανεπιστημια μια και ειναι οντως για κλαματα που περναει και πιο πολυ απο το χερι μας δηλαδη. Και μερα φωναζουμε και για τα ιδιωτικα απλα επειδη δεν μας συμφερει ετσι γι αυτο το λεω ;)


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: promitheas on May 26, 2008, 15:52:14 pm
το κεφάλαιο, είτε ντόπιο είτε ξένο, δεν εχει πατρίδα. Το ενδιαφέρει η υπεραύξηση των κερδών και οι κατάκτηση νέων αγορών (με ότι αυτά συνεπάγονται).
Ομως, το κεφάλαιο, δεν μπορει να τα κάνει μονο του ολα αυτα, εχει ανάγκη και θεσμούς πολιτικής εξουσίας, οπου φυσικά θα έχει τα προσχήματα της δημοκτατίας (άλλη συυζήτηση). Η ύπαρξη  της ΕΕ δεν είναι τυχαία αλλα προϊόν της εξέλιξης τις ίδιας της καπιταλιστικής παραγωγής και εμπορίας στα επίπεδα των χωρών της ευρωπαϊκής ηπείρου.
Τα μονοπώλια λοιπόν της καθε χώρας, ύστερα απο τις συγκεντρώσεις και συγχωνέυσεις των κεφαλαίων τους, απέκτησαν δομές , οικονομική και εμπορική έκταση πολύ μεγαλύτερες απο την χώρα προέλευσής τους. Η παραγματικότητα αυτή, λοιπόν, οδήγησε την ανάγκη μιας εννιαίας ευρωπαϊκής πολιτικής εξουσίας η οποία θα τα εξυπηρετεί πιο αποτελεσματικά. Και αυτό είναι το ευρωκοινοβούλιο που θεσμοθετεί τις περίφημες οδηγίες και κατευθύνσεις. Γι΄αυτο και βλέπουμε στο σήμερα και την ανάγκη που έχει ήδη διαμορφωθεί για εννιαίο Ευρωσύνταγμα.
Πρεπει να είμαστε καταδικαστικοί τόσο στην πολιτική της ΕΕ, όσο και στην πολιτική που εφαρμόζουν οι εκφραστές της εδώ στη χώρα μας, και πρωτα και κύρια σε ΝΔ σήμερα, ΠΑΣΟΚ για χθές, αλλα και σε οποιοδήποτε  σιγοντάρει τον Ευρωμονόδρομο φορώντας μια φιλολαική και αριστερή μάσκα.


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: smo on May 26, 2008, 15:59:31 pm
Μαλιστα αρχικα θελω να σε ευχαριστησω γιατι οντως εδωσες μια πιο ξεκαθαρη απαντηση. Λοιπον προτεινω ομως τωρα να κανουμε ενα μια σοβαρη συζητηση ρε παιδι (και οταν λεω σοβαρη εννοω να μην αναφερομαστε σε κομματα γραμμες κλπ απλα σε σκεψεις και επιχειρηματα).

Σε αυτη τη φαση που βρισκεται η ελλαδα θα τη βοηθουσε οικονομικα-πολιτικα-διπλωματικα και στρατηγικα να βγει απο την ευρωπαικη ενωση?



Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Nessa NetMonster on May 26, 2008, 16:31:33 pm
Βασικά το ερώτημα είναι ανούσιο για έναν κομμουνιστή, γιατί τίθεται από τη σκοπιά της αστικής τάξης. Ωστόσο, ακόμα κι έτσι, είναι δευτερεύουσας σημασίας. Η Ελλάδα είναι μια ιμπεριαλιστική δύναμη, σε τέτοιο στάδιο έχει αναπτυχθεί ο καπιταλισμός της. Αυτό σημαίνει ότι η ελληνική αστική τάξη μπορεί να καθορίζει καταστάσεις είτε βρίσκεται μέσα στην ΕΕ είτε έξω.


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: Nessa NetMonster on May 26, 2008, 16:33:01 pm
BTW μια λεπτομέρεια:
Τα μονοπώλια λοιπόν της καθε χώρας

Νομίζω ότι ο όρος "ολιγοπώλια" ταιριάζει περισσότερο.


Title: Re: τα Εντάλματα της ΕΕ για τον λαό μας
Post by: smo on May 26, 2008, 16:35:25 pm
Βασικά το ερώτημα είναι ανούσιο για έναν κομμουνιστή, γιατί τίθεται από τη σκοπιά της αστικής τάξης. Ωστόσο, ακόμα κι έτσι, είναι δευτερεύουσας σημασίας. Η Ελλάδα είναι μια ιμπεριαλιστική δύναμη, σε τέτοιο στάδιο έχει αναπτυχθεί ο καπιταλισμός της. Αυτό σημαίνει ότι η ελληνική αστική τάξη μπορεί να καθορίζει καταστάσεις είτε βρίσκεται μέσα στην ΕΕ είτε έξω.

Δεν θα διαφωνισω οποτε καταλιγουμε στο οτι πρεπει να καταληθουν οι δομες μαζι και η Ε.Ε αρα δεν εχουμε να συζητησουμε τιποτε και ολοι νομιζουν οτι πορευονται σωστα ;)

peace :)