THMMY.gr

Όλοι γνωρίζουμε τα συμπτώματα του δαιμονισμού. Τι είναι όμως δαιμονισμός; Είναι πραγματικά η κατάληψη του σώματος από ένα κακό πνεύμα (δαιμόνιο) ή είναι απλώς μια ψυχική ασθένεια; Βέβαια στα παλιότερα χρόνια πολλές φορές ψυχικά άρρωστοί και επιληπτικοί αντιμετωπίζονταν ως δαιμονισμένοι. Υπάρχουν και οι περιπτώσεις όμως των "πραγματικών" δαιμονισμών. Πως γίνεται οι δαιμονισμένοι να ξέρουν ονόματα ανθρώπων που δεν έχουν γνωριστεί και κυρίως να ξεστομίζουν μυστικά που έχουν αυτοί οι άγνωστοι και άλλες καταστάσεις των οποίων είναι αδύνατο να έχουν γνώση; Πως ξέρουν να μιλούν γλώσσες που δεν έχουν μάθει ποτέ και γενικώς να έχουν δυνάμεις (κυρίως πνευματικές και κατά δεύτερον σωματικές) που δεν είχαν πριν το δαιμονισμό και ούτε έχουν μετά τον εξορκισμό; Γιατί βρίζουν την εκκλησία και τους αγίους και όταν γίνεται ο εξορκισμός θεραπεύονται; Τελικά, είναι όντως ψυχική ασθένεια;
Περιμένω απαντήσεις κυρίως από τους (πολλούς) άθεους της παρέας!
Εγώ προσωπικά δεν έχω κατασταλάξει ακόμα...

Γιατί βρε;

ΥΓ: Γιατί τα μισά θέματα αυτού του πίνακα (Φιλοσοφία) αφορούν σε θρησκεία; :???:

Ε η θρησκεία πια σήμερα είναι ένα πολύ ενδιαφέρον συζήτησης!
Απλά λέω ότι θέλω να δω τις απόψεις των άθεων και γενικά αυτών που δεν πιστεύουν σε κάτι συγκεκριμένο γιατί πιστεύω θα έχουν ενδιαφέρον! Οι "άλλες" απόψεις είναι λίγο πολύ γνωστές! ;) Άλλωστε για να ξεκινήσει η συζήτηση πρέπει κάποιος να αμφισβητήσει κάτι (το δαιμονισμο ας πούμε;) :P

Εμείς ξέρεις τι θα πούμε βρε Rattlehead ;D

Λοιπόν...βλέποντας το κάπως μηχανιστικά και επιστημονικά θα υποστήριζα ότι πρόκειται για ψυχική ασθένεια βαρειάς μορφής. Όμως ως ισχυρός αντίποδας έρχονται όλα αυτά τα υπερφυσικά που ανέφερε ο φίλος και "συνσυγκροτηματίας" ( :P) Rattlehead.
Γυρνώντας πάλι στην επιστημονική εξήγηση θα μπορούσαμε να πούμε ότι ίσως όλα τα υπερφυσικά να οφείλονται στις άγνωστες δυνατότητες του εγκεφάλου μας, ο οποίος φαίνεται να έχει πάρα πολύ περισσότερες δυνατότητες στο ασυνείδητο μέρος του από ότι στο συνειδητό (πράγμα επιστημονικά αποδεδειγμένο).
 Άλλωστε μην ξεχνάτε πως υπάρχουν και άλλες εκφάνσεις των άγνωστων δυνατοτήτων του εγκεφάλου που δεν συνδέονταν εξ αρχής με την θρησκεία: το φαινόμενο της ανθρώπινης βιοενέργειας, άνθρωποι με τηλεπαθητικές και τηλεκινητικές δυνατότητες, αυτιστικοί άνθρωποι με απίστευτες εγκεφαλικές λειτουργίες (στιγμιαίος υπολογισμός πολύπλοκων μαθηματικών πράξεων κτλ.) και πολλά άλλα...

Φυσικά οι "πατέρες" και οι "μητέρες" της Εκκλησίας έσπευσαν να πουν ότι όλα αυτά είναι δώρα αγάπης του Θεού προς αυτούς τους ανθρώπους. Ε ας μην μιλήσω τώρα...τεσπα....

Όσο για τον εξορκισμό νομίζω πως οφείλεται στην πανίσχυρη δύναμη της αυθυποβολής. Μην ξεχνάτε το πόσο ισχυρός είναι ο εγκεφαλός μας. Σκεφτείτε για παράδειγμα την σχιζοφρένεια όπου ο εγκέφαλος των σχιζοφρενών τους πείθει ότι η πραγματικότητα είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από αυτό που αντιλαμβάνονται οι αισθήσεις τους...

Οπότε αυτή είναι η δική μου άποψη. Φυσικά δεν σημαίνει πως το συγκεκριμένο φαινόμενο δεν παύει να με κάνει να αναρωτιέμαι και να σκέφτομαι ενδεχόμενα που αντιτίθενται ακόμα και στα πιστεύω μου.... :)

Ας ακούσουμε και άλλους συναδέλφους...

Κατα την άποψή μου, ο δαιμονισμός δεν έρχεται έτσι εύκολα μια ωραία πρωία που π.χ. θα σκεφτείς κακό για τον πλησίον σου. Ενστερνίζομαι την άποψη της Εκκλησίας πως ένα άτομο είναι δυνατό να καταληφθεί από δαιμονικές υπάρξεις, αλλά μόνο σε ακραίες περιπτώσεις, δηλαδή αν το άτομο αυτό μπλεχτεί με μαύρη μαγεία και γενικότερα, θελήσει συνειδητά να ταχθεί με το μέρος των σκοτεινών δυνάμεων. Τώρα, σίγουρα άλλο σχιζοφρένεια και άλλο δαιμονοκαταληψία. Όντως στον Μεσαίωνα τη σχιζοφρένεια την ονόμαζαν "ιερή τρέλα", επειδή νόμιζαν πως ο Θεός ως τιμωρία επέτρεπε στα δαιμόνια να "τρελάνουν" κάποιον αμαρτωλό άνθρωπο.

Επομένως, η δαιμονοκαταληψία δεν αντιφάσκει ούτε επιχειρεί να πάρει τη θέση καμιάς ψυχικής πάθησης. Είναι μια μεταφυσική ασθένεια, που έχει ως αποτέλεσμα αυτές τις βρισιές προς τους Αγίους, επειδή ακριβώς το άτομο παραδίνεται ολόψυχα στον Εωσφόρο.

Πάντως και αν πραγματοποιήσεις επίκληση πνεύματος (πνευματισμός), ακόμα και αν δεν έχεις πρόθεση να επικοινωνήσεις με δαίμονα αλλά με αγγέλους, και πάλι υπάρχει τεράστιος κίνδυνος, αφού κατα την άποψη της Εκκλησίας, όλες αυτές οι πνευματιστικές ασκήσεις και θεωρίες είναι εφεύρεση των δαιμόνων για να παγιδεύσουν τους ανθρώπους.

http://skepdic.com/exorcism.html

ε και τι πρέπει να συμπεράνουμε από αυτό το λινκ;

Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του...

Εντάξει, στο κάθετι υπάρχουν και οι κομπογιαννίτες. Και εγώ αυτό το "σόου" που γίνεται με τους εξορκισμούς το καταδικάζω. Όμως, υποθέτω πως για αυτόν που πιστεύει στο χριστιανισμό δεν είναι καθόλου παράξενο να εξουσιάζεται κάποιος ψυχή και σώματι από δαίμονες, αν παραδωθεί ολόψυχα στο Σκοτάδι (ασχοληθεί με μαύρη μαγεία κ.λ.π.). Σίγουρα άλλο η σχιζοφρένεια και άλλο η δαιμονοκαταληψία, αφού η πρώτη οφείλεται σε ψυχοσωματικές παθήσεις, ενώ η δεύτερη έχει καθαρά μεταφυσικό χαρακτήρα. Ίσως τελικά και ο δαιμονισμός να αποδειχθεί μία ακόμα ψυχική πάθηση, η οποία μπορεί να θεραπευτεί με "επίγεια" μέσα. Είδωμεν...

Αυτό είναι το μονο σίγουρο

Ο δαιμονισμός, όπως αναφέρεται στο Ευαγγέλιο, είναι αυτό που η επιστήμη γνωρίζει πλέον ότι είναι επιληψία. Κάποιες φορές πρόκειται για αυτιστικές κρίσεις.

Τα συμπτώματα (αφροί, σπασμοί, απουσία ελέγχου του σώματος, φωνές, ιδιαίτερη αντίδραση στο φως, εξαιρετική σωματική δύναμη), ανταποκρίνονται πλήρως στην επιληψία. Κάποια από αυτά τα συμπτώματα παρουσιάζονται και σε έντονες αυτιστικές κρίσεις. Ενδεχομένως να υπάρχουν και άλλες ασθένειες που παρουσιάζουν αυτά τα συμπτώματα. Περί άλλων γλωσσών κτλ, αναφέρω ενδεικτικά ότι οι αυτιστικοί έχουν τρομερή ικανότητα μίμησης των ανθρώπινων φωνών, φυσικά και όταν αυτές μιλούν σε άλλες γλώσσες (ηχολαλία ή "παπαγάλισμα", όπως λέγεται συχνά). Αυτό δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι καταλαβαίνουν τι λένε-απλώς επαναλαμβάνουν.

Έχω γίνει μάρτυρας μία φορά περιστατικού όπου παπάς σε εκκλησία είπε ένα παιδί δαιμονισμένο, το οποίο ήταν γνωστό ότι είχε συγκεκριμένο ψυχικό νόσημα (με σαφέστατη διάγνωση). Έχω ακούσει για αντίστοιχα περιστατικά πλειστάκις, για άτομα με διαφορετικού τύπου ψυχικές ασθένειες.

Η αντιμετώπιση ανθρώπων με ψυχικά νοσήματα σαν να είναι δαιμονισμένοι στιγματίζει αυτούς και τους συγγενείς τους, καθώς δημιουργεί ακόμη, εν έτει 2006, την αίσθηση στο κοινωνικό σύνολο ότι ο ψυχικά ασθενής είναι κακός, έχει καταληφθεί από το κακό, είναι εν μέρει υπεύθυνος για την κατάστασή του ή ότι ο ίδιος και οι δικοί του άνθρωποι δεν νοιάζονται αρκετά/δεν είναι επαρκώς καλοί και ηθικοί, ώστε να τον κάνουν καλά.

Εξαιρετικά ενδιαφέροντα, για όσους πραγματικά τους ενδιαφέρει το θέμα, είναι τα παρακάτω λινκ:

http://parakeimena.blogspot.com/2006/10/blog-post_17.html
http://parakeimena.blogspot.com/2006/10/blog-post_13.html

Είναι από το μπλογκ μίας μητέρας ενός κοριτσιού με επιληψία από την Κύπρο. Όποιος έχει περιέργεια, μπορεί να ψάξει λιγάκι μέσα στο μπλογκ, για να δει τι ακριβώς είναι η επιληψία, πώς (ενίοτε δεν) θεραπεύεται, αλλά και τι συνέπειες έχει για το ίδιο το άτομο και την οικογένειά του.

Για μία πιο σύντομη περιγραφή της επιληψίας, εδώ:

http://en.wikipedia.org/wiki/Epilepsy

Μετά νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να αναλογιστεί κανένας κατά πόσον αξίζει τον κόπο να ασχολείται ιδιαίτερα με ιστορίες περί δαιμονισμού, βασιζόμενος σε περιγραφές περιστατικών τα οποία κάποιος δεν έχει δει ιδιοίς όμμασι, όταν υπάρχουν στον κόσμο τέτοιου είδους προβλήματα, για τα οποία δεν έχει βρεθεί ακόμη λύση...

έχω ένα πολύ ωραίο δανεικό βιβλίο δεν έχω καταφέρει ακόμη να το τελειώσω,
που περιγράφει τη βιογραφία (όπως ακριβως και στο blog που αναφέρεις)
ενός ατόμου που χωρίς να πιστεύει σε τίποτα από αυτά άρχισε να εμβαθαίνει όλο και περισσότερο
σε αυτά τα μυστήρια από καθαρά ερευνητικό ενδιαφέρον,
συμμετέχοντας σε σχετικές συναντήσεις και τελετές εάν μπορούμε το πούμε έτσι.
Σε όλο το βιβλιό (μέχρι εκεί που διάβασα τεσπα) περιγράφει την προσπάθειά του να ερμηνεύσει
κάθε τι παράξενο που άρχισε να του συμβαίνει και πως καταλήγει τελικά να δει τα πράγματα με άλλο μάτι.
Εάν σε ενδιέφερε θα μπορούσα να στο δανει-δανείσω

Ποιός είναι ο τίτλος και ο συγγραφέας αυτού του βιβλίου;

'Εχετε ακούσει για την αυθυποβολή??

Τι να λέμε ρε παιδια, αφού δεν έχει γινει καμιά σοβαρή έρευνα ακόμα, θα λέμε "εχω ακουσει για μια περίπτωση..." και τέτοια...


Πάντως πρεπει να γινει παραδεκτό οτι παλαιότερα στην επαρχία ψυχικές ασθένειες όπως η σχιζοφρένια, η επιληψία, τα διασχιστικά συνδρομα κτλ αντιμετωπίζονταν ώς δαιμονισμός...


Εμένα μου είχε κανει πάντως κακή εντύπωση στο Λύκειο όταν ο θεολογος μας, μας έβαζε να δούμε βίντεο με εξορκισμούς... Δηλαδή τι ήθελε, να φοβηθούμε τους δαίμονες για να πιστέψουμε? Μερικοί συμμαθητές μου μετα φοβούνταν μη καταληφθούν απο δαίμονες...ελεος...