Title: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: apostolos1986 on October 17, 2005, 11:22:35 am Ιστορική νίκη σημείωσε η Μακάμπι Τελ Αβίβ, η οποία, για πρώτη φορά μετά από 17 χρονιά, ανάγκασε ομάδα του ΝΒΑ να γνωρίσει την ήττα σε διεθνές παιχνίδι.
Η προηγούμενη ήττα ομάδας ΝΒΑ από ευρωπαϊκή ήταν το 1988 , όταν οι Atlanta Hawks είχαν χάσει από τη τότε Σοβιετική Ένωση με 132-123. Χαρακτηριστικό είναι ότι λίγο πριν λήξει ο αγώνας, ο κομισάριος του ΝΒΑ, Ντέιβιντ Στερν, αποχώρησε χωρίς να γίνει… αντιληπτός από το γήπεδο. Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: bakeneko on October 17, 2005, 11:34:33 am Ε όταν δεν μπορούν να πάρουν τα αναβολικά (που επιτρέποται στο ΝΒΑ) τα βρίσκουν σκούρα! (κακία :P )
Title: Re: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: apostolos1986 on October 17, 2005, 11:40:59 am Πέρα από τα αναβολικά , η αλήθεια είναι ότι οι διαφορές μεταξύ των δύο πλευρών του ατλαντικού στο θέμα μπάσκετ έχουν μικρύνει!!
Το αίσχος με τα αναβολικά είναι ότι στην ολυμπιάδα η υποτιθέμενη dream team δεν περνάει από antid-doping control. Είναι μέσα στη συμφωνία για να δεχθούν οι ΝΒΑers!!Σκέφτονται να αλλάξει το καθεστώς από τους ολυμπιακούς του Πεκίνου το 2008. Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: fugiFOX on October 17, 2005, 11:50:45 am Καθίστε λίγο ρε παιδιά. Πότε μίκρυνε η διαφορά και δεν το καταλάβαμε;
Επειδή ακούμε αυτήν την καραμέλα από 'δημοσιογράφους" που μας χαιδεύουν τα αυτιά; Επειδή η DreamTeam που κατέβηκε με την 145η ομάδα δεν πήρε το χρυσό; Επειδή η Toronto Raptors είναι η τελευταία στη βαθμολογία ομάδα του ΝΒΑ? να προσγειωθούμε λίγο Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: sparos on October 17, 2005, 11:58:49 am Ναι ρε αλλα εκει που παίρνουν αναβολικά ή οτιδήποτε παίρνουν παίζουν τουλάχιστιν 82 παιχνίδια και αμα βάλουμε μέσα και τα play off και οτι άλλο έχουν να κάνουν βγάζουν ένα παιχνίδι καθε δύο μέρες. Λογικόι είναι να μην αντέχουν και να παίρνουν και απο αυτά.
Μάλλον το θέμα σύγκρισης με τους δικούς μας που παίζουν ένα ματς καθε Σάββατοκυριακο είναι λίγο άστοχο γιατι οπροφανώς ούτε οι ρυθμοι (και το σημαντικότερο ούτε τα λεφτά είναι τα ίδια). Και μια νίκη μετα απο πόσα χρόνια σε φιλικό παιχνίδι δεν νομίζω οτι μπορεί να αποτελεσει κριτηριο συγκρισης του Μπασκετ στις δυο όχθες του Ατλαντικου(που λένε και οι αθλητικογράφοι) Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: fugiFOX on October 17, 2005, 12:01:34 pm Και μην ξεχνάμε τους διαφορετικούς κανονισμούς που ισχύουν έτσι;
Θα πρέπει να προσαρμόζονται στους ευρεωπαικούς για να παίξουν. Επομένως πώς μιλάμε για σύγκλιση όταν έχουμε διαφορετικούς κανονισμούς. Αν το καλοσκεφτείς μιλάμε δια δύο διαφορετικά αθλήματα! Οι "δημοσιογράφοι" μίλησαν ποτέ για αυτα; Title: Re: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: apostolos1986 on October 17, 2005, 12:05:23 pm Όταν γράφω ότι οι διαφορές έχουν μικρύνει δεν εννοώ ότι η Ευρώπη έχει φθάσει στο ίδιο επίπεδο με το ΝΒΑ . Όταν λέω ότι έχουν μικρύνει διαφορές εννοώ σε σχέση με πριν από 10-15 χρόνια. Τότε η καλύτερη ευρωπαϊκή ομάδα δεν μπορούσε ούτε καν να κοντράρει την χειρότερη του ΝΒΑ. Τώρα όμως τουλάχιστον την κοντράρει και μπορεί να την κερδίσει κιόλας!! Δε λέω ότι η Μακάμπι ή η ΤΣΣΚΑ θα κερδίσει τους Spurs!!
Επίσης τα μεγαλύτερα αστέρια του ΝΒΑ αυτή τη στιγμή είναι ευρωπαίοι ή λατινοαμερικάνοι!! Παραδείγματα: Μανού Τζινόμπιλι ,Τόνι Πάρκερ , Νοβίτσκι(ο καλύτερος) , Στογιάκοβιτς , Γιασικεβίτσιους Επίσης ότι οι διαφορές έχουν μικρύνει δεν το έβγαλα από το μυαλό μου , αλλά το έχει δηλώσει και ο Στερν (ο κομισσάριος του ΝΒΑ) Υπάρχουν διαφορές στους κανονισμούς , αλλά δεν είναι και τόσο μεγάλες!! Αν ήταν σοβαροί θα κάθονταν δυο απογεύματα και θα τις μάθαιναν τις διαφορές!! Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: sparos on October 17, 2005, 12:10:52 pm Μόνο διαφορετικούς κανονισμούς?
Απλά μαθηματικά:82*48=3836 αγωνιστικά λεπτά για μια ομάδα στην απλη σεζον του ΝΒΑ 26*40=1040 αγωνιστικά λεπτά για μια περίοδο στην Ελλάδα Βάλε και τα τρίποντα που έιναι στα 6.75 (απιπλέον κούραση προφανώς για τους παίκτες) και τα ταξίδια όλη μέρα στα αεροπλανα για να προλάβεις τους αγώνες κάθε δύο και τρείς μέρες με τέτοιες αποστάσεις Γενικά είναι απο τα πιο δύσκολά πρωταθλήματα γενικά σε αθλήματα Λογικό τελικα και λεφτα να υπα΄ρχουν και αναβολικα να επιτρεπονται γιατι αλλίως δεν θα αντέξουν.... Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: fugiFOX on October 17, 2005, 12:43:07 pm Όταν γράφω ότι οι διαφορές έχουν μικρύνει δεν εννοώ ότι η Ευρώπη έχει φθάσει στο ίδιο επίπεδο με το ΝΒΑ . Σε καμία περίπτωσηQuote Υπάρχουν διαφορές στους κανονισμούς , αλλά δεν είναι και τόσο μεγάλες!! Quiz: Ποιες είναι;Αν ήταν σοβαροί θα κάθονταν δυο απογεύματα και θα τις μάθαιναν τις διαφορές!! Title: Re: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: kotsos_ee on October 17, 2005, 13:23:17 pm Βάλε και τα τρίποντα που έιναι στα 6.75 (απιπλέον κούραση προφανώς για τους παίκτες) Αυτό πάλυ πρώτη φορά το ακούω! ;D Γιατί επιπλέον κούραση; επειδή βάζουν περισσότερη δύναμη; ;) Η δική μου άποψη είναι οτι υπάρχει διαφορά φιλοσοφίας. Στην άλλη ακρη του ατλανικού το μπάσκετ βασίζεται στο άτομο στην προσωπική προσπάθεια του παίχτη που θα σημειώσει πολλές φορές 30ρες και 40ρες. Σ'αυτό συμβάλουν και οι πιό χαλαρές άμυνες. Στην ευρώπη τα τελευταία χρόνια λόγω έλειψης και των αστεριών της προιγούμενης δεκαετίας το μπάσκετ έγινε πιό αμάδικό με άμυνες που "τρώνε σίδερα" με παγίδες βοήθειες και ένα σωρό αμυντικά συστήματα και οι ομάδες έχουν 5-6 παίχτες με διψήφιο αριθμό πόντων (βλέπε εθνική, παναθηναικό). Έτσι όταν έρχονταί αντιμέτωπες οι δύο σχολές βλέπουμε τα "αστέρια" των αμερικάνων να "σαστίζουν" βλέποντας 2 και 3 παίχτες να πέφτουν πάνω τους αλλα παρασυρμένοι και απο τον εγωισμό τους να κάνουν προσπάθειες με λίγη τύχη. Αυτή ήταν η εικόνα που είδα εγώ στους ολυμπιακούς και στο παγκόσμιο πρωτάθλημα.Άποψή μου οτι άν οι Αμερικάνοι δεν προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα και δεν καταφέρουν να ξεκλειδώσουν το παιχνίδι των Ευρωπαίων και Λατινοαμερικάνων θα συνεχίσουν να χάνουν. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει και στο ποδόσφαιρο. Πολλοί άλλωστε αμφιβάλουν αν με τη σημερινή οργάνωση των αμυνών οι Πελέ Μαραντώνα θα αλώνιζαν τα γήπεδα με τόση ευκολία. Title: Re: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: apostolos1986 on October 17, 2005, 15:43:05 pm Quote Υπάρχουν διαφορές στους κανονισμούς , αλλά δεν είναι και τόσο μεγάλες!! Quiz: Ποιες είναι;Αν ήταν σοβαροί θα κάθονταν δυο απογεύματα και θα τις μάθαιναν τις διαφορές!! Μερικές από τις διαφορές που γνωρίζω είναι: Στο ΝΒΑ βγαινουν στα 6 φάουλ ενώ στην Ευρώπη στα 5. Στο ΝΒΑ δεν υπάρχουν τεχνικές ποινές. Στο ΝΒΑ δεν επιτρέπεται η ζώνη άμυνας Στο ΝΒΑ το τρίποντο είναι στα 6.75(αναφέρθηκε από τον sparos) Στο ΝΒΑ σφυρίζονται πιο δύσκολα τα βήματα. Στο ΝΒΑ δικαιούνται να πάρουν οι ίδιοι οι παίκτες τάιμ άουτ κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού. Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: fugiFOX on October 20, 2005, 01:35:28 am επιμενεις ακόμη ότι πρόκειται για το ίδιο άθλημα;
ΥΓ: Να προσθέσω επίσης ότι δεν υφίσταται επιθετικό φάουλ μέσα στη ρακέτα. όχι σαν τα δικά μας φρου φρου δεν μπορεί ο επιθετικός να παίξει Title: Re: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: apostolos1986 on October 20, 2005, 12:34:54 pm Αφού δεν είναι το ίδιο άθλημα γιατί κατεβαίνουν στις διάφορες διοργανώσεις με παίκτες από το ΝΒΑ και δεν κατεβάζουν εθνικές ομάδες από το NCAA , που έχουν τους ίδιους κανονισμούς με την Ευρώπη!!
Δεν είναι διαφορετικό άθλημα , είναι διαφορετική φιλοσοφία!! Θα αναφέρω ένα παράδειγμα από άλλο άθλημα το ποδόσφαιρο. Στην Αγγλία , οπώς γνωρίζουμε , οι διαιτητές αφήνουν το σκλήρό παιχνίδι πολύ περισσότερο σε σχέση με τις άλλες χώρες!! Αυτό σημαίνει ότι είναι διαφορετικό άθλημα;;;; ΥΓ: Να προσθέσω επίσης ότι δεν υφίσταται επιθετικό φάουλ μέσα στη ρακέτα. όχι σαν τα δικά μας φρου φρου δεν μπορεί ο επιθετικός να παίξει Σ'άυτό θα συμφωνήσω μαζί σου , ότι στην Ευρώπη πρέπει να αφήουν το λίγο πιο σκληρό παιχνίδι , γιατί έχουν καταντήσει να δίνουν φάουλ με το παραμικρό άγγιγμα!! Αυτό με τα επιθετικά φάουλ ισχύει και στην Ευρώπη αλλά όχι για όλη την ρακέτα αλλά σε μια περιοχή της ρακέτας , αλλά κι αυτό μόνο στις διοργανώσει της ULEB!! Title: Απ: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: fugiFOX on October 20, 2005, 13:15:39 pm Δεν είναι διαφορετικό άθλημα , είναι διαφορετική φιλοσοφία!! έχεις παρακολουθησει αγγλικό ποδόσφαιρο ή επαναλαμβάνεις τα λεγομενα των καραμελοφάγων για σκληρό παιχνίδι κτλ.Θα αναφέρω ένα παράδειγμα από άλλο άθλημα το ποδόσφαιρο. Στην Αγγλία , οπώς γνωρίζουμε , οι διαιτητές αφήνουν το σκλήρό παιχνίδι πολύ περισσότερο σε σχέση με τις άλλες χώρες!! Αυτό σημαίνει ότι είναι διαφορετικό άθλημα;;;; Εγώ να πω την αλήθεια δεν έχω εντρυφήσει στο αγγλικό ποδόσφαιρο πέρα από κάνα ντέρμπι Τσέλσι-Λίβεροπουλ-Μάντσεστερ-Άρσεναλ. Ο αδερφός μου όμως που το παρακολουθεί πολύ τακτικά, με λέει ότι όλα αυτά περί σκληρού παιχνιδιού είναι μπούρδες και κατάλοιπα της μετά-δυστυχήματος εποχής, τότε που σκοτώθηκαν όλοι οι παίκτες της Μάντσεστερ και στην Αγγλία έμειναν μόνο κάτι άσχετοι να παίζουν. Πέρα από αυτό όμως, όπως πολύ ωραία ανέφερες και εσύ τις διαφορές, βλέπεις ότι το χάσμα είναι τεράστιο και δεν έγκειται μόνο στο σκληρότερο παιχνίδι. Title: Re: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: apostolos1986 on October 20, 2005, 20:52:47 pm Κοίτα όυτε εγώ έχω εντρυφήσει στο αγγλικό ποδόσφαιρο αλλά αυτό μπορείς να το αντιληφθείς και από παιχνίδια σε διεθνείς διοργανώσεις που οι άγγλοι διαιτητές αφήνουν πάντα το σκληρό παιχνίδι!!
Φυσικά το ΝΒΑ και το ευρωπαϊκό μπάσκετ έχουν διαφορές , δεν το αμφισβητώ αυτό!! Όντως υπάρχει χάσμα μεταξύ των δύο πλευρών του Ατλανικού , αλλά αυτό οφείλεται στο πως αντιλαμβάνονται το μπάσκετ ο καθένας !! Το γεγονός ότι έχουν διαφορετική φιλοσοφία , δε σημαίνει ότι δεν μπορούμε να τα συγκρίνουμε!!! Title: Re: Τορόντο Ράπτορς -Μακάμπι Τελ Αβίβ 103-105 Post by: kotsos_ee on October 20, 2005, 21:12:38 pm Κοίτα όυτε εγώ έχω εντρυφήσει στο αγγλικό ποδόσφαιρο αλλά αυτό μπορείς να το αντιληφθείς και από παιχνίδια σε διεθνείς διοργανώσεις που οι άγγλοι διαιτητές αφήνουν πάντα το σκληρό παιχνίδι!! Σωστά και με τη βούλα της UEFA αφου εξ αρχής δηλώνουν οτι θα σφιρίζουν ότι θα σφύριζαν στο εθνικό τους πρωτάθλημα.επιμενεις ακόμη ότι πρόκειται για το ίδιο άθλημα; Ναί! οι διαφορές αυτές είναι ψιλά γράμματα. Δηλαδή τόσα χρόνια που μας κέρδιζαν οι κανόνες ήταν υπέρ τους και τώρα που χάνουν υπέρ μας. Εκτός απ την προσθήκη κάποιων τεχνικών time out οι ομάδες ακολουθούσαν όλα αυτά τα χρόνια τους κανονισμού της FIBA. |