THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Πανεπιστήμιο και Παιδεία => Topic started by: 4Dcube on May 12, 2008, 03:12:20 am



Title: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: 4Dcube on May 12, 2008, 03:12:20 am
Για όσους τυχόν δεν το γνωρίζουν, να εξηγήσω πως τα αρχικά Α.Π.Θ. σημαίνουν «Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης».

Επιτρέψτε μου να δώσω έμφαση σε ένα μικρό σημείο που ίσως να αξίζει λίγη προσοχή:
«Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης».

Χμμμ, ας το κάνω ακόμα λίγο πιό προφανές:

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ

Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης

Δεν χρειάζεται να έχεις μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών για να καταλάβεις πως το Πανεπιστήμιο της συμπρωτεύουσας, ιδρυθέν το 1925, ονομάζεται έτσι προς τιμήν του αρχαίου Έλληνα φιλόσοφου από τα Στάγειρα της Χαλκιδικής. Είναι προφανές νομίζω, πως οι ιδρυτές θέλησαν να συνδέσουν το “ναό” της γνώσης και των επιστημών που ανέγειραν με την προσωπικότητα του επιφανούς εκείνου άνδρα, ο οποίος αναγνωρίζεται παγκοσμίως ως ένας από τους θεμελιωτές του επιστημονικού τρόπου σκέψης.

Θα συμφωνείτε μαζί μου, φαντάζομαι, πως κάποια άλλη ονομασία όπως π.χ. “Λεωνίδειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης” δεν θα ήταν τόσο εύστοχη, καθώς το όνομα του Λεωνίδα του Σπαρτιάτη φέρνει μεν στο νου μας ανδρεία, αυτοθυσία, πίστη στους νόμους, κλπ., όχι όμως σπουδές και επιστήμες. Το ίδιο, και σε ακόμα μεγαλύτερο βαθμό, ισχύει για άλλες πιθανές ονομασίες, όπως “Πανεπιστήμιο Αγίου Ονουφρίου Θεσσαλονίκης” ή “Πανεπιστήμιο της Επιφοίτησης του Αγίου Πνεύματος Θεσσαλονίκης”, οι οποίες θα υστερούσαν σίγουρα σε ακαδημαϊκό κύρος και αίγλη, καθώς οι άγιοι και τα πνεύματα παραπέμπουν σε επιστήμες περίπου τόσο όσο κι η μυρωδιά του λιβανιού.

Άρα, πολύ καλή η επιλογή της ονομασίας Αριστοτέλειο για το Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης.

Όπως έχει πει όμως η λαϊκή σοφία, ή στραβός είναι ο γιαλός, ή στραβά αρμενίζουμε, γιατί κάτι πολύ περίεργο συμβαίνει με τους ιθύνοντες του Πανεπιστημίου και με την εικόνα που αυτοί προσπαθούν να δείξουν προς τα έξω για το ίδρυμά τους. Μάλλον κάτι δεν πρέπει να έχουν καταλάβει σωστά σχετικά με το τι εστί Πανεπιστήμιο, τι εστί Αριστοτέλης, και τι εστί κεριά και λιβάνια, γιατί η σφραγίδα (και το λογότυπο) του Πανεπιστημίου είναι εντελώς, μα εντελώς, ζντόϊνγκ.

Για τους ιθύνοντες του Α.Π.Θ. λοιπόν δημιούργησα το παρακάτω οπτικό διδακτικό βοήθημα, το οποίο ελπίζω να τους φανεί χρήσιμο για την κατανόηση του προβλήματος:

(http://diagoras.files.wordpress.com/2008/04/stdim1.jpg?w=128&h=128)
Άγιος Δημήτριος.
Σφραγίδα του Α.Π.Θ.
(http://diagoras.files.wordpress.com/2008/04/aristotle1.jpg?w=128&h=174)
Αριστοτέλης.
Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο, Αθήνα

Επειδή λοιπόν οι θρησκόπληκτοι που κυριάρχησαν στο παρακμιακό Βυζάντιο θυμήθηκαν κάποιον γαλαζοαίματο στρατοκράτη πιτσιρικά που αδικοχάθηκε (το πολύ 25 χρονών) [1] στα χέρια «της προηγούμενης κυβέρνησης» και που τάχα ήταν «δικό τους παιδί», και αποφάσισαν να τον βαφτίσουν «πολιούχο» της Θεσσαλονίκης, (ανέκαθεν βασίλευε η διαφθορά και η αναξιοκρατία στους διορισμούς σε τούτη τη χώρα!), δεν σημαίνει πως η φατσούλα του ταιριάζει να στολίζει το κάθε τι αυτής της πόλης, πόσο μάλλον τη σφραγίδα ενός Πανεπιστημίου που ω, τι ειρωνία, ονομάζεται Αριστοτέλειο, και που ως συμβολισμός στέκει στον αντίποδα της φαντασιοπληξίας, του δογματισμού, του φανατισμού, του μιλιταρισμού και της ανωριμότητας που πρεσβεύει ο πιτσιρικάς.

Ειδικά μάλιστα τώρα που ο μεσαίωνας έχει λήξει.

Τι σχέση έχει ο Δημητράκης με το «TEMENOΣ TOΔ’ APIΣTOTEΛOYΣ» ; [2]

Τι σχέση έχει ο Δημητράκης με το «ΜΟΥΣΕΣ ΧΑΡΙΣΙ ΘΥΕ» ; [3]

Τι σχέση έχει ο Δημητράκης με εκείνο το «νέον τρόπον οργανώσεως πανεπιστημίου» που «να συμφωνή εντελώς προς τας νεωτέρας αντιλήψεις» ; [2]

Αφού διευθύνετε ένα Πανεπιστήμιο που ονομάζεται Αριστοτέλειο, λοιπόν, κύριοι, συμπεριφερθείτε αναλόγως! Βγάλτε τον Δημητράκη απ’ το λογότυπο!

Πηγές:

[1] «Αγ. Δημήτριος» στη Βικιπαίδεια

[2] Αικατερίνη Δούκα-Καμπίτογλου, αντιπρύτανης Α.Π.Θ., Το χρονικό της ίδρυσης του Πανεπιστημίου μας, Περιοδικό «Πανεπιστημιούπολη» τεύχος 19, Νοέμβριος 2005

[3] «Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης» στη Βικιπαίδεια

http://diagoras.wordpress.com/2008/04/19/apth/













Για του λόγου το αληθές, ο σύνδεσμος του ΑΠΘ: http://www.auth.gr/home/

Συμφωνώ με το άρθρο και δηλώνω κι εγώ με τη σειρά μου την απορία μου γιατί το σήμα του απθ είναι ο πολιούχος της πόλης.


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: nbourgis on May 12, 2008, 03:59:30 am
Aσυνειδητα κυβε σκεφτεσαι οτι το τοπικ πρεπει να υπαρχει για να υπαρξει αντιδραση απεναντι σε αυτους που θα αντιδρασουν.
                        The Oracle.


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: λήθη on May 15, 2008, 03:36:47 am
Θα συμφωνησω με τον Ηλια..

Εξαλλου θυμαμαι απο το πρωτο εξαμηνο αναρωτιομασταν με το φιλο μου,
που κολλαει ενα θρησκευτικο συμβολο, προσωπο, ή οτιδηποτε τετοιας φυσης σε ενα πανεπιστημιο
που θελει (?) να ειναι απαγκιστρωμενο απο τη θρησκεια και τη θρησκοληψεια..


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Johnny English on May 15, 2008, 05:59:08 am
αναρωτιομασταν με το φιλο μου,


τα 'χετε ακόμα?  ;D


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Verminoz on May 15, 2008, 09:58:28 am
Κι εγώ είχα πάντα αυτή την απορία και το άρθρο το θέτει εύστοχα αν και λίγο πρόχειρα! Είναι παράδοξο και ανόητο....


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: fantomas on May 15, 2008, 10:21:35 am
Ερε προβλήματα που έχει ο κόσμος..................


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: λήθη on May 15, 2008, 16:21:44 pm
Ερε προβλήματα που έχει ο κόσμος..................



care to ellaborate? :???:


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Karaμazoβ on May 15, 2008, 16:45:49 pm
Και το Πανεπιστήμιο Πατρών έχει στο έμβλημα τον Αγιο Ανδρέα, πολιούχο της πολης. Μαλλον το έμβλημα με τον Αγιο Δημήτριο θέλει να τονίσει το "Θεσσαλονίκης" γιαυτό και υπάρχει...

Τωρα με την επιστήμη καμία σχέση ο άγιος και ο Αριστοτέλης καμία σχέση με τη Θεσσαλονίκη. Οι σχέσεις του με τη Μακεδονία περιορίζονταν στο να κάνει φροντιστήρια στην Αυλη. Οι κάτοικοι στα Σταγειρα δεν ήταν Μακεδονες Δωριείς, ήταν Ιωνες αποικοι απο την Ανδρο. Γι αυτό και ανετα ο Αριστοτέλης σπουδασε και έζησε στην (ιωνική) Αθηνα το μεγαλύτερο διαστημα της ζωής του. Και τωρα αμα πιάσουμε και τη σχεση του Αριστοτέλη με το επιστημονικό πνεύμα θα ακούσουμε όλων των ειδών τις απόψεις.



Μη το ψάχνετε παιδιά, όλα για την ταμπέλα γίνονται...Πρώτον, να ναι τοπικιστική, και δευτερον, να ναι και ένα βροντερό όνομα...Ουσία μηδεν όμως, κατα το ελληνικο προτυπο...


Title: Απ: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: emmanuel on May 15, 2008, 18:57:09 pm
το να μην εχει σχεση με τη θεσσαλονίκη ο αριστοτελης δεν ειναι τοσο τραγικο....οσο το να ονομαζεται κάπως  και να έχει άσχετο σύμβολο...αλλα ενταξει θα συμφωνησω οτι ολα για την ταμπελα γινονται.


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Karaμazoβ on May 15, 2008, 19:18:28 pm
Μα το συμβολο δεν είναι ασχετο με το όνομα αν το σκεφτεις...Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης. Είναι σχετικό με τον τόπο.


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: ^^DaRk_HunTeR on May 15, 2008, 19:41:04 pm
Όλα τα είχε η Μαριορί...

ελεος δλδ βρειτε κανα σοβαρο προβλημα να ασχολειθητε παιδια...


Αγιος Δημητριος=Πολιουχος θεσσ  Α.Π.Θ=location Θεσσ...αυτα
[P.S]:elaborate(:P) οχι 2 L



Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: λήθη on May 15, 2008, 19:43:12 pm
I stand corrected, αλλα και παλι..
δε βλεπω κανενα σοβαρο επιχειρημα εκτος απο το απο πανω που ειναι ακρως επιφανειακο..


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Γιώργος on May 15, 2008, 19:53:48 pm
Εμένα πιο πολύ με προβληματίζει αυτό:
Τωρα με την επιστήμη καμία σχέση ο άγιος


Και λιγότερο το ότι δεν είναι ο Αριστοτέλης στη σφραγίδα ή ότι ο Αριστοτέλης δεν έχει σχέση με τη Θεσσαλονίκη. Βέβαια, ούτε ο Αγ. Ανδρέας (Παν. Πατρών) ούτε ο Προμηθέας (ΕΜΠ) έχουν μεγάλη σχέση με τα ονόματα των ιδρυμάτων....

Αν και ο Προμηθέας ίσως έχει κάποια σχέση με την επιστήμη (ότι έφερε τη φωτιά στο ανθρώπινο γένος, κτλ).


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: 4Dcube on May 15, 2008, 19:59:36 pm
Όλα τα είχε η Μαριορί...

ελεος δλδ βρειτε κανα σοβαρο προβλημα να ασχολειθητε παιδια...


Αγιος Δημητριος=Πολιουχος θεσσ  Α.Π.Θ=location Θεσσ...αυτα
[P.S]:elaborate(:P) οχι 2 L


Όπως δεν πρόκειται να λυθούν τα "σοβαρά" θέματα από τη συζήτηση στο φόρουμ, έτσι και τα "μη σοβαρά".

Αυτό που θέλουμε είναι μια συζήτηση, πράγμα που μπορεί να γίνει με οποιοδήποτε θέμα. Αν νιώθεις ότι το θέμα είναι ανάξιο κουβέντας, απλά μην απαντάς.



Επίσης: από πού κι ως πού μια πόλη έχει σύμβολό της τον πολιούχο άγιό της;
Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο δε συμβαίνει. Δε λέμε "Θεσσαλονίκη" για να σκεφτούμε "άγιος Δημήτριος", ή "Λάρισα" για να σκεφτούμε "άγιος Αχίλλειος" ή "Βόλος" για να σκεφτούμε "άγιος Νικόλαος".
Κάτι άλλο συνέβησε εδώ και δε συμβαίνει πια. Υποπτεύομαι λεφτά. Ή επιρροή. Από πλευρά εκκλησίας.
Στο κάτω κάτω, ούτε καν η ΧΑΝΘ (http://www.ymca.gr/index.php) έχει τέτοιο σήμα.

ΥΓ ο προημθέας του εμπ είναι η μασκότ - εμείς στο απθ τημμυ έχουμε τον αρχιμήδη


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: corina on May 15, 2008, 20:52:19 pm
Πότε το είχαν επιλέξει το Logo? Όταν ιδρύθηκε?


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Karaμazoβ on May 15, 2008, 21:02:40 pm
Μην ψάχνετε κανα "κρυφό νόημα" για τις επιλογές αυτές παιδιά...αυτοί που έβγαλαν το έμβλημα και το όνομα δε το σκέφτηκαν και πολύ...

Φαντάζεστε το Κεμπριτζ να λεγόνταν "Νευτώνιο Πανεπιστήμιο Κέμπριτζ"?? Ή η Εκόλ Πολυτεχνίκ "Πολυτεχνείο Φουριέρ"??  :D Μονο στην Ελλαδα αυτές οι "τυμπανοκρουσίες"...
Ουτε και για τον Άγιο Δημητριο το σκέφτηκαν πολυ...αλλος μπορεί να χε σκεφτεί το Λευκο Πυργο..."οχι ρε συ να βαλουμε ένα επιφανή Θεσσαλονικέα!" και μονο τον Αγιο Δημητριο μπόρεσε να σκεφτεί, ωστε να ικανοποιεί το τότε αίσθημα...





Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: kORTAS on May 15, 2008, 21:17:31 pm
Είναι και το πανεπιστήμιο Θράκης, το ΔΠΘ.

Επίσημα σημαίνει Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο  Θράκης.

Στην ουσία σημαίνει Δεν Πέρασα Θεσσαλονίκη.


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Tempus Fugit on May 15, 2008, 22:02:39 pm
Μα το συμβολο δεν είναι ασχετο με το όνομα αν το σκεφτεις...Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης. Είναι σχετικό με τον τόπο.

Ας είχε τον Λευκό Πύργο, ή την Μπουγάτσα στην σφραγίδα. Απλώς θα μου πεις, ο λευκός πυργος είναι σε ΟΛΕΣ τις σφραγιδες/δημοσιες εικονες/λογοτυπα που αντιπροσωπεύουν την Θεσ/νικη και έχει γίνει σούπα. (Και αν ήταν η Μπουγάτσα δεν θα ξέραν να επιλέξουν με κρέμα η με τυρί.  :P)

Όσο για το άρθρο, η συγκεκριμένη μορφή της σφραγίδας μπορεί να είναι άστοχη, άλλα απ' την αρχή το άρθρο μου φαίνεται ιδιαίτερα προκατειλημενό στο θέμα Χριστιανισμός - Αρχαιολατρεία (αν κρίνω και από το περιεχόμενο της σελίδας του όπου βρίσκεται). Δεν είναι τόσο πια θεωρία συνομωσίας το ότι υπάρχει ο άγιος. Ίσως όταν προτοιδρύθηκε το πανεπιστήμιο και χρειάστηκαν σφραγίδα απλώς να προτίμηθηκε θρησκευτικό theme από κάποιον πιο "θρησκευόμενο".

Ένα παράδειγμα της "ακραίας" άποψης του συγκεκριμένου άρθρου είναι αυτό:

και που ως συμβολισμός στέκει στον αντίποδα της φαντασιοπληξίας, του δογματισμού, του φανατισμού, του μιλιταρισμού και της ανωριμότητας που πρεσβεύει ο πιτσιρικάς.

Δεν ξέρω πώς μπορεί να πρεσβεύει ο συγκεκριμένος άγιος φανατισμό, μιλιταρισμό, δογματισμό και ανωριμότητα και σαν γενικότερη προσωπικότητα και σαν σύμβολο σφραγίδας. Εγώ προσωπικά πάντως όταν μου σφραγίζει βεβαίωση η Σούλα δεν έχω καμία εσωτερική επιθυμία να καταταγώ στην Χρυσή Αυγή.  :P


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Karaμazoβ on May 15, 2008, 22:09:08 pm
Συμφωνω Τεμπους...

παντως, πραγμα που μάλλον ο αρθρογράφος αγνοεί, ο Αριστοτέλης δεν είναι και τόσο ξένος με το χριστιανισμό...μαθητής του Πλάτωνα ήτανε. Στο Μεσαίωνα οι καθολικοί και οι Αραβες τον μελετούσαν μετα μανίας  Ο Δημόκριτος που έχουνε οι δίπλα, πιο ριζοσπαστικός ήτανε :P


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: 4Dcube on May 15, 2008, 22:12:19 pm
Τέμπους, ούτε εμένα μ'αρέσει να σχολιάζουν μύθους με -ισμούς. Είναι... λαϊκ-ισμός :P
Όμως, λες "γιατί?" και δεν υπάρχει απάντηση.

Και είπαμε ότι εμείς έχουμε τον αρχιμήδη (^notworthy^) στη σφραγίδα. Αυτά είναι, αρχαίος Έλληνας μηχανικός!


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: Tempus Fugit on May 15, 2008, 22:45:39 pm
Τέμπους, ούτε εμένα μ'αρέσει να σχολιάζουν μύθους με -ισμούς. Είναι... λαϊκ-ισμός :P
Όμως, λες "γιατί?" και δεν υπάρχει απάντηση.

Είναι απλώς άκαιρο τελείως. Και διατηρείται έτσι στον αιώνα των αιώνων, γιατί καθέ φορα που το παρατηρεί κάποιος σκέφτεται όοοολα τα άλλα άλυτα -πιο σοβαρά- προβλήματα που δεν λύνονται ακόμη και λέει "Σιγά μην κάθομαι να αλλάζω σφραγίδες σε όλες τις γραμματείες και τα γραφεία" (και στο σαιτ  :P).

Και είπαμε ότι εμείς έχουμε τον αρχιμήδη (^notworthy^) στη σφραγίδα. Αυτά είναι, αρχαίος Έλληνας μηχανικός!

Ναι όντως, βλακεία. Η Σούλα βάζει εκείνη την άλλη την τετράγωνη που είναι γαμάτη. (Γιατί είναι τετράγωνη κυρίως)


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: λήθη on May 16, 2008, 05:27:33 am
Κομματια απο το διαλογο 4Dcube-nbourgis που δεν ειχαν να προσφερουν στην κουβεντα μεταφερθηκαν στον καδο

a.


Title: Re: ΑΠΘ, Αγ.Δημήτριος και σφραγίδα
Post by: portinos on May 16, 2008, 11:40:37 am
Παιδιά μην το ψάχνετε και τόσο πολύ. Όταν πάρουμε πτυχίο πάνω θα έχει μία σφραγίδα με τον Άγιο Δημήτριο και μία με τον Αρχιμήδη.  ;D Οπότε όλοι ικανοποιημένοι  :D ;D