Title: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Ariel on April 02, 2008, 11:47:08 am Η ερωτηση απευθύνεται σε όσους έχουν ασχοληθεί με τη δεύτερη εργασία ψηφιακών ...
Παιδια, δοκίμασα να τρέξω το κύκλωμα που μας δίνεται στη εκφώνηση αλλά με τις δοθείσες παραμέτρους του JFET, τα αποτελέσματα βγαίνουν αλλα αντ' άλλων...Συγκεκριμένα, αντί να έχω ενίσχυση, έξοδος είναι κατα πολύ μικρότερη της εισόδου. Υπάρχει και κάποιος άλλος που να αντιμετωπίζει το ίδιο πρόβλημα? Και αν ναι, τότε τι κάνουμε ??? :-\ ευχαριστώ... Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: fkoufis on April 02, 2008, 12:20:17 pm Εγώ δεν είδα ότι έχει τις παραμέτρους στην εκφώνηση ( :o) και έτσι κατέβασα την αντίστοιχη βιιβλιοθήκη από το Internet και αντέγραψα τις παραμέτρους. Συγκεκριμένα, χρησιμοποίσα το JBreakN με παραμέτρους στο pspice model:
VTO = -5.0014E+000 BETA = 5.43157E-004 LAMBDA = 2.71505E-002 RD = 1.20869E+001 RS = 1.20869E+001 IS = 3.64346E-016 CGS = 2.00000E-012 CGD = 2.00000E-012 PB = 1.24659E+000 FC = 5.00000E-001 Δούλεψε μια χαρά και βγάζει σχετικά μικρά σφάλματα. Ελπίζω να βοήθησα!! Καλημέρα :D :D μόλις ξύπνησα... Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Ariel on April 02, 2008, 13:12:24 pm Ναι!
Ευχαριστώ πολύ Franky! Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Kritikos on April 04, 2008, 23:06:41 pm Καλησπέρα!
Ρε παιδιά που βάζουμε τις παραμέτρους του τρανζίστορ Q1 245; έβαλα το BF245 TRANSISTOR... help please ^beg^ ^sfinaki^ Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Ariel on April 05, 2008, 20:29:19 pm Κάνεις δεξί κλικ πάνω στο τρανζίστορ και πατάς το Edit Spice Model.
Και νομίζω χρησιμοποιούμε το JbreakN JFET .... :-\ Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: ilithios on April 07, 2008, 00:24:51 am Η διαγωγιμότητα που μας δίνει στο βήμα 14 (0.0005 Ω^-1) είναι σωστή;
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Wade on April 07, 2008, 00:28:17 am Η διαγωγιμότητα που μας δίνει στο βήμα 14 (0.0005 Ω^-1) είναι σωστή; Το νούμερο είναι κάπως αυθαίρετο... Στο παρακάτω ποστ, υπάρχουν οι πραγματικές τιμές των παραμέτρων του JFET: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=23802.msg451262#msg451262 Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: ilithios on April 07, 2008, 00:38:29 am Ευχαριστώ Wade, αλλά το στοιχείο μας το δίνει για θεωρητικούς υπολογισμούς, όχι για το μοντέλο του JFET
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Wade on April 07, 2008, 08:29:23 am Δίκιο έχεις, συγγνώμη... Στη σελίδα 123 του βιβλίου Ηλεκτρονικής Ι έχει τους τύπους για τον υπολογισμό της σωστής τιμής του gm.
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: djifos on April 07, 2008, 17:28:37 pm Ξέρει κανείς με σιγουριά αν πρέπει να κάνουμε τα βήματα 16,17-προσομοίωση με Spice; (δεδομένου ότι στο πειραματικό μέρος τα αντίστοιχα τους βήματα είναι προαιρετικά)
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: mysterious on April 08, 2008, 15:50:59 pm Παιδιά βοήθεια.
Εμένα αρνείται πεισματικά να μου δώσει ενίσχυση είτε με τις παραμέτρους της εκφώνησης, είτε με αυτες που έδωσε ο fkoufis. (για την ακρίβεια δίνει το ιδιο αποτέλεσμα κ στις 2 περιπτωσεις ) Επισης, στην εκφώνηση αναφερεται στο μοντέλο JBreakN-X το οποίο δεν υπάρχει. Είναι το ίδιο με το JBreakN? Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Kritikos on April 09, 2008, 02:04:59 am Το μοντέλο είναι το JbreakN/Design Cache.
για να βάλλεις τις παραμέτρους πήγαινε: -πατάς με αριστερό κλικ το μοντέλο -μενού: Edit --> PS Spice Model -γράφεις τις παραμέτρους των σημειώσεων ή του fkoufis με τη μορφή: .model Jbreakn NJF(vto=-5 beta=0.5m Cgd=6.3p Cgs=3.7p) τα κόκκινα, νομίζω, μόνο γράφεις τα υπόλοιπα τα έχει ήδη και πρέπει να βγεί η ενίσχυση. Καλή επιτυχία. Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: ampoulog on April 09, 2008, 10:23:42 am Προσπαθώ να σχεδιάσω ένα φίλτρο RC με JFET όπως αυτό στη σελίδα 290 του βιβλίου για το Spice αλλά όταν κάνω AC sweep για μεταβολή της τάσης VGS(parametric) μου βγάζει συνεχώς κάποιο σφάλμα και δεν μπορώ να δω το διάγραμμα.
Καμία ιδέα κανείς . Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: mysterious on April 09, 2008, 17:07:52 pm Προσπαθώ να σχεδιάσω ένα φίλτρο RC με JFET όπως αυτό στη σελίδα 290 του βιβλίου για το Spice αλλά όταν κάνω AC sweep για μεταβολή της τάσης VGS(parametric) μου βγάζει συνεχώς κάποιο σφάλμα και δεν μπορώ να δω το διάγραμμα. Καμία ιδέα κανείς . Στο βιβλίο λέει να χρησιμοποιήσεις VSIN/SOURCE ενώ κανονικά θέλει VAC/SOURCE Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: ampoulog on April 09, 2008, 17:10:47 pm Το έβαλα VAC και μου βγάζει το εξής:
*Analysis directives: .AC LIN 1000 0 10MEG -------------$ ERROR -- Invalid value .PROBE V(alias(*)) I(alias(*)) W(alias(*)) D(alias(*)) NOISE(alias(*)) .INC "..\SCHEMATIC1.net" Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: mysterious on April 09, 2008, 17:21:26 pm Δοκίμασε στο AC Sweep Type να διαλέξεις Logarithmic με Start Frequency 10 και End Frequency 10Meg με Points/Decade 300.
Λογικά θα δουλέψει.. Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: ampoulog on April 09, 2008, 19:14:22 pm Πέτυχε . Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια!!!
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: gerasimos on April 13, 2008, 16:12:47 pm Ρε παιδια...Βάζω κανονικά τις παραμέτρους για το τρανζίστορ αλλά όταν πάω να κάνω προσομοίωση κολλάει.
Το probe βγάζει: "**** FROM LIBRARY "../../../psif erg 2-pspicefiles/psif erg 2.lib" **** .model Jbreakn NJ ---------------$ ERROR -- Invalid model type " Ενώ αν σβήσω τις παραμέτρους ξεκινάει κανονικα.. Τι κανουμε εδω? Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: gerasimos on April 13, 2008, 16:26:49 pm Πο ρε έλεος..Το βρηκα.
Έλειπε ένα κενο στις δηλωσεις παραμέτρων μεταξύ NJF και παρένθεσης.. ^bluescreen^ Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: thomi on April 13, 2008, 19:42:27 pm Ρε παιδια τα ερωτηματα 16 και 17 απο το spice θα τα κανουμε ????Επειδη αναφερονται σε ερωτηματα που ειτε ειναι προαιρετικα ειτε δεν εχουμε ασχοληθει με μετρησεις.....oeoooo :(
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: testiculos on April 13, 2008, 20:30:31 pm Λογικά όχι γιατί τα ερωτήματα 10 και 11 γράφει πως είναι προαιρετικά. Για το ερώτημα 17 που αναφέρεται στα βήματα 12 και 13, πιστεύω πως, αν και δεν ήταν προαιρετικά, επειδή κανένας δεν τα έκανε και ο καθηγητής ούτε τα έλεγξε και ούτε τα διέγραψε, δεν χρειάζεται να το κάνουμε.Ουσιαστικά δηλαδή στην εργασία ΜΑΛΛΟΝ κάνουμε μόνον τα ερωτήματα 14,15.
Αλλά ας επιβεβαιώσει τα παραπάνω (ή ας τα διαψεύσει) κάποιος ο οποίος έχει ήδη παραδώσει τη 2η εργασία! Αυτά τα ολίγα! Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Kargas on April 14, 2008, 23:27:12 pm ρε παιδια πως περναμε τις παραμετρους στο τρανζιστορ? και ποιες ειναι αυτες βασικα?
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: sakaflias7 on April 14, 2008, 23:32:45 pm βοηθηστε τα παιδια!!
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: thomi on April 14, 2008, 23:50:33 pm Για να περασεις τις παραμετρους στο τρανζιστορ,αφού επιλέξεις το JBreakN, με δεξί κλικ επιλέγεις Edit Pspice Model και τις γραφεις εκει οπως τις εχει πανω απο το σχημα 11 στις σημειωσεις του....ελπιζω να μη λεω βλακειες ομως .... :???:
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Mikros_Nikolas on April 14, 2008, 23:55:17 pm Καλά τα λες! ;)
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Kargas on April 14, 2008, 23:57:21 pm το εκανα αυτο, αλλα επιμένει να μην μου κανει ενίσχυση!
Πείτε κανένα πιθανό λόγο ρε σεις, έχω σκάσει τοση ωρα Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Ariel on April 15, 2008, 00:04:39 am Η χαζομάρα στο πρόγραμμα είναι οτι έχει σημασία ακόμα και το πώς γράφεις τις παραμέτρους. Δοκίμασε να τις γράψεις εντός παρένθεσης, χωρίς να αλλάζεις γραμμή και προσοχή στα κενά μεταξύ παραμέτρων, αλλά και σε σχέση με τις παρενθέσεις
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Kargas on April 15, 2008, 00:33:53 am ok o vag einai kai gamw ta atoma, me boh8ise na kanoume thn ergasia mas, tou xrostaw xarh
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: sakaflias7 on April 15, 2008, 00:48:17 am καλα ρε βακ,γραφεις με τον λογαριασμο του καργα???!!
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Sand on April 16, 2008, 14:11:48 pm Υπάρχει δυνατότητα υπολογισμού διαφοράς φάσης από το Spice; Κι αν ναι πως γίνεται;
Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: vag on April 16, 2008, 14:58:56 pm με το ματι απο τα διαγραμματα Vin Vout
ειναι οτι πιο επιστημονικο μπορω να σκεφτω.. :D παντως μην πολυπεδευσαι η φαση ειναι 180ο Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Sand on April 16, 2008, 16:09:22 pm με το ματι απο τα διαγραμματα Vin Vout ειναι οτι πιο επιστημονικο μπορω να σκεφτω.. :D παντως μην πολυπεδευσαι η φαση ειναι 180ο Για το κύκλωμα φίλτρου, που λέει να βρούμε τις διαφορές φάσης μεταξύ εισόδου-εξόδου για τις διάφορες τιμές της Vgs, όχι για τον ενισχυτή. Από τα διαγράμματα με τίποτα δεν βγαίνει οπτικά η διαφορά φάσης. Title: Re: Ψηφιακά 1 - 2η Εργασία Post by: Sand on April 16, 2008, 16:21:20 pm Ξέρω ότι είναι ερώτηση τελευταίας στιγμής, αλλά μήπως ξέρει κανείς πως ρυθμίζεται ο διακόπτης με JFET ώστε να είναι ON ή OFF. Λέει στο φυλλάδιο ότι γίνεται αγώγιμος για Vgs=0, εμείς ουσιαστικά όμως το δυναμικό Vg μπορούμε να ορίσουμε. Πως γίνεται λοιπόν η υλοποίηση του βήματος 12;
|