THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => CPU, RAM, Motherboards => Topic started by: soso on March 26, 2008, 13:33:37 pm



Title: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on March 26, 2008, 13:33:37 pm
Hi!! Θέλω να κάνω αναβάθμιση και όπως είναι λογικό ξεκινάω επιλέγοντας Motherboard (για επεξεργαστή Intel 2 Core). Απλά δε διαθέτω και τα τρελά λεφτά να δώσω καμιά 200αρα μόνο για Motherboard. Θα ήθελα να μου προτείνετε κάποιες και να μου πείτε ποια χαρακτηριστικά είναι σημαντικά για μια σωστή επιλογή.  :???:


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on March 26, 2008, 16:13:44 pm
Θα σου πρότεινα μια με το P35 chipset της Intel. Υπάρχουν αρκετές καλές υλοποιήσεις, από Asus, Abit, Gigabyte και MSI. Τα βασικά χαρακτηριστικά τους είναι πάνω-κάτω τα ίδια. Απλά τα ακριβότερα μοντέλα έχουν επιπλέον υποστήριξη για ρυθμίσεις overclocking, crossfire, wireless, eSATA και firewire θύρες και τέτοια καλούδια. Αν δε σκοπεύεις να χρησιμοποιήσεις κάτι από αυτά μπορείς απλά να τα αγνοήσεις.

Ενδεικτικά παραθέτω: μια Asus (http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.522550) και μια Abit (http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.524349). Αλλά μπορείς φυσικά να πάρεις και μια πιο λιτή υλοποίηση. Πάντως αν έχει το ίδιο chipset, από άποψη ταχύτητας θα είσαι στα ίδια επίπεδα.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: odys2008 on March 26, 2008, 16:24:29 pm
Εγώ θα σου προτείνω μία στα 130Ε που έχει αφήσει τους πάντες ευχαριστημένους και την προτείνουν όλοι στο adslgr.com

Είναι αυτή η asus:  http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.522549 η οποία σε σχέση με την παραπάνω asus έχει wi-fi(για πολλούς είναι άχρηστο) αλλά και έχει καλύτερη κάρτα δικτύου, μια πολύ ποιοτική mavel yukon και καλύτερη κάρτα ήχου. Επίσης κάτι που θεωρώ πολύ συμαντικό έιναι ότι έχει τον ICH9R ελεγτή σκληρών δίσκων και όχι τον απλό ICH9 και θα σου επιτρέψει να κάνεις raid τους δίσκους σου, με αξιοσημείωτη διαφορά στην ταχύτητα. Γι αυτό έχω προσωπική εμπειρία και μπορώ να σου πώ ότι όντως έχει διαφορά. Γι αυτό θεωρείται και από τις καλύτερες μητρικές στα λεφτά της. Πιστέβω τα 30Ε σε σχέση με το μικρότερο μοντέλο τα αξίζει.
Όποια και να επιλέξεις να ξέρεις ότι, τσιγκουνιές στην mobo δεν κάνουμε, είναι το βασικότερο εξάρτημα του υπολογιστή. Από την ABIT που προτείνει ο φίλος από επάνω καλύτερα να πάρεις την IP35 Pro και όχι την απλή, γιατί  έχουν αρκετές διαφορές, και στην ποιότητα και στην υλοποίηση. Και εκείνη τιμάτε περίπου στα 130Ε.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on March 26, 2008, 16:34:27 pm
Όποια και να επιλέξεις να ξέρεις ότι, τσιγκουνιές στην mobo δεν κάνουμε, είναι το βασικότερο εξάρτημα του υπολογιστή. Από την ABIT που προτείνει ο φίλος από επάνω καλύτερα να πάρεις την IP35 Pro και όχι την απλή, γιατί  έχουν αρκετές διαφορές, και στην ποιότητα και στην υλοποίηση. Και εκείνη τιμάτε περίπου στα 130Ε.

Κοίτα αυτό είναι ένα θέμα προς συζήτηση. Αν το καλοσκεφτείς, όλοι προτείνουν να μην κάνεις τσιγκουνιές ούτε στη mobo, ούτε στο τροφοδοτικό, ούτε στο κουτί, ούτε στην οθόνη κτλ. Δε γίνεται όμως, από κάπου πρέπει να κόψεις. Θεωρώ ότι 130Ε για motherboard είναι πολλά αν δε χρειάζεσαι τις εξειδικευμένες δυνατότητες που προσφέρει και θες απλά να στήσεις ένα γρήγορο και ποιοτικό PC για να κάνεις τη δουλειά σου. Ακόμη και εγώ που έχω αυξημένες απαιτήσεις δε θα έπαιρνα κάτι πολύ πάνω από 100Ε γιατί δε θεωρώ ότι αξίζει τα λεφτά του σε σχέση με τα φθηνότερα.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: anonymous-root on March 26, 2008, 16:39:04 pm
Εμπειρία έχει δείξει όχι πάρα πολλά λεφτά στη μητρική. Αμα σου καεί στο τέλος θα χτυπάς το κεφάλι σου!


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on March 26, 2008, 17:11:43 pm
Χμμμμ... Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά. Απ' τη μία δεν έχω πολλές απαιτήσεις από ένα pc αλλά από την άλλη δε λέει να τσιγκουνευτώ και αργότερα να διευρύνω τους ορίζοντές μου στη πληροφορική (λέμε τώρα) και να μη μου κάνει η Motherboard που έχω. Μάλλον θα ρωτήσω και στο μαγαζί που θα πάω να παραγγείλω. Καμιά άλλη άποψη? Anyone??


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: mysterious on March 26, 2008, 17:19:31 pm
Θα συμφωνήσω στην Asus P5K(http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.522550), καθώς αυτήν έχω κι εγώ και είναι μια χαρά.
Βασικά, μονο motherboard θέλεις να αλλάξεις? Αν είναι έτσι τότε φρόντισε να σιγουρευτείς οτι τα υπόλοιπα εξαρτήματα θα ταιριάζουν με τη καινούρια m/b.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: Petrakeas on March 26, 2008, 18:08:13 pm
Καταρχήν μη την πάρεις από το eshop . Είναι γνωστό ότι αν είναι ελαττωματική θα μπλέξεις. Καλύτερα από πλαίσιο ή zero one. H ASUS P5K SE είναι όντως αξιοπρεπής επιλογή.. Και για CPU θα πρότεινα E8XXX ανάλογα με τα πόσα θέλεις να δώσεις. Η γεννιά E8XXX  είναι στα 45nm και έχει χαμηλότερη κατανάλωση, παραγωγή θερμότητας κλπ..


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: odys2008 on March 26, 2008, 18:26:01 pm
Κοιτάξτε αφού ο φίλος δεν έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις ας πάει στην asus P5k. Είναι σε γενικές γραμμές καλή μητρική, στα χρήματά της. Για μένα το μεγαλύτερο μείον είναι η μη ύπαρξη του ICH9R, αλλά για normal χρήση είναι μία χαρά.

Απλά να αναφέρω ένα issue σχετικά με το vdroop που έχει, αλλά αυτό ενδιαφέρει τους overclocker  οι οποίοι σίγουρα θα προτιμήσουν άλλη μητρική.

Εγώ δεν θα συμφωνήσω με τον anonymous και θα  πώ ότι μια καλή μητρική, με σωστούς ποιοτικούς πυκνωτές και σωστά voltage regulator δεν καίγεται. (Με την προυπόθεση οτι πέρνει σωστό και ποιοτικό ρεύμα, με την χρήση κάποιου voltage regulator και ups και φυσικά ποιοτικού τροφοδοτικού)Επίσης μια ποιοτική μητρική έχει να προσφέρει σταθερότητα και συμβατότητα στα διάφορα λειτουργικά συστήματα γιατί χρησιμοποιεί reference σχεδιασμούς και δεν κάνει διάφορες ματσακονιές για να γλυτώσει χρήματα στην κατασκευή.

Πάντως αν δεν θέλεις να ξοδέψεις πολλά χρήματα η P5k είναι μια τίμια επιλογή.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 03, 2008, 16:23:31 pm
ok δε θέλω να σας ζαλίζω αλλά πείτε μου τη γνώμη σας για τη σύνθεσή μου:

Turbo-X
Middle ATX PL05A-BK

Asus
P5K (s775, DDR2, PCI-X)

Intel
Dual Core 2220 (s775/2,40Ghz) Tray

TeamGroup
Ram 2GB Kit DDR2 800MHz Elite

Gecube
X3650 512MB

Xigmatek
HDT - S963 775 / K8 / AM2

Nec
DVDRW + / - 7191S Lscribe Black (Sata, Bulk)


Από το πλαίσιο θα τα παραγγείλω  :)
http://www.plaisio.gr

Έχω ιδιαίτερο προβληματισμό με τη κάρτα γραφικών γιατί εγώ στον Η/Υ μόνο ταινίες βλέπω αρά λέω μήπως έπρεπε να βάλω κάτι φθηνότερο και με τη ψήκτρα γιατί είμαι εντελώς άσχετη. Και για το κουτί είχα ενδοιασμούς αλλά ο τύπος στο πλαίσιο μου είπε "Αν πάθει κάτι στο αλλάζουμε, κι αν καεί και τίποτ' άλλο στο αλλάζουμε κι αυτό". Καμιά συμβουλή??


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 03, 2008, 16:43:01 pm
Καλύτερα να αποφύγεις το -πιθανότατα- μάπα τροφοδοτικό που έχει ενσωματωμένο το κουτί και να αγοράσεις ένα ξεχωριστό, όπως τα φθηνά μοντέλα των Heroichi και Seasonic που έχω αναφέρει πολλές φορές. Η ονομαστική του ισχύς των 420W πολύ αμφιβάλλω αν είναι 300W πραγματικά, ενώ τα αντίθετο ισχύει για τα επώνυμα τροφοδοτικά.
Επίσης η CPU καλύτερα να γίνει E4500 ή Ε4600, ο 2220 είναι αρκετά αδύναμος.

Όσον αφορά την κάρτα γραφικών, αν είσαι σίγουρη πως δε θα χρειαστεί τίποτα από 3D γραφικά μπορεί να γλιτώσεις 20Ε πηγαίνοντας σε μια 3450.

Η ψύκτρα θα σε καλύψει απόλυτα από άποψη ψύξης, τα χαμηλά μοντέλα των Core 2 Duo δε θερμαίνονται πολύ.

Υ.Γ. Και κάτι τελευταίο, αν έπαιρνα εγώ υπολογιστή θα φρόντιζα η CPU να κοστίζει 1.5-2 φορές όσο η motherboard και όχι το αντίθετο ;). Είναι θέμα ισορροπίας budget.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: TED on April 03, 2008, 16:46:48 pm
Καταρχήν μη την πάρεις από το eshop . Είναι γνωστό ότι αν είναι ελαττωματική θα μπλέξεις. Καλύτερα από πλαίσιο ή zero one. H ASUS P5K SE είναι όντως αξιοπρεπής επιλογή.. Και για CPU θα πρότεινα E8XXX ανάλογα με τα πόσα θέλεις να δώσεις. Η γεννιά E8XXX  είναι στα 45nm και έχει χαμηλότερη κατανάλωση, παραγωγή θερμότητας κλπ..


Μα ποτέ δεν κατάλαβα γιατί το λέτε αυτό! Ειναι παραπληροφορηση!!! Έχω πάρει πολλά πράγματα από το e-shop, και σε όσα έτιχε να είναι ελλατωματικά δεν είχα κανένα πρόβλημα! τα γύρισα πίσω ανοιχτά, τους τα έδωσα και μέσα σε 10 μέρες max πήγα και πήρα τα καινούρια... So simple!!


Και για να μήν είμαι τελείως off topic, εγώ θα πρότεινα την κάρτα (που βγαίνει στα 105Ε)
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.526714
για τους εξής λόγους:

-FSB 1600
-RAM (υποστηρίζει και DDR2 στα 1200max και DDR3 στα 1333max, δηλαδή μπορείς να βάλεις τώρα τις ram που έχεις, και στο μέλλον άν θέλεις να πάς σε DDR3)
-έ και τα υπόλοιπα που βλέπεις, 5κάναλος ήχος, 1000αρα δικτύου, πολλές usb κλπ




επίσης, να θυμίσω τις ταινίες HD, οι οποίες, όσο και να φαίνεται περίεργο χρειάζονται γραφικά...


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: Aurelius on April 03, 2008, 16:49:24 pm
Συμφωνω σε αυτο και επαυξανω.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 03, 2008, 17:30:52 pm

επίσης, να θυμίσω τις ταινίες HD, οι οποίες, όσο και να φαίνεται περίεργο χρειάζονται γραφικά...

Δε χρειάζονται 3D γραφικά, HDCP, decoding mpeg-4 και VC-1 χρειάζονται, και αυτά προσφέρει ο Unified Video Decoder που υπάρχει σε όλες τις ΑΤΙ της σειράς HD 3xxx. Οπότε μπορεί άφοβα να αλλάξει την 3650 με μια 3450 για ταινίες. Αλλά πλέον 1080p video μπορεί να παίξει άνετα ακόμη και μια ενσωματωμένη 780G χρησιμοποιώντας μόνο έναν αργό μονοπύρηνο Sempron. Δεν τίθεται θέμα για τους σύγχρονους επεξεργαστές ακόμη και αν δεν τους βοηθούσε καθόλου η κάρτα γραφικών.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: TED on April 03, 2008, 17:35:52 pm
ok, πάσο... Δεν το έχω ψάξει τόσο πολύ με τις HD, απλώς είχα δεί ένα καλούτσικο laptop πρόσφατα να μην μπορεί να αναπαράγει μία 1080 και τά παιξα :s


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 04, 2008, 00:33:06 am

Επίσης η CPU καλύτερα να γίνει E4500 ή Ε4600, ο 2220 είναι αρκετά αδύναμος.
......

Υ.Γ. Και κάτι τελευταίο, αν έπαιρνα εγώ υπολογιστή θα φρόντιζα η CPU να κοστίζει 1.5-2 φορές όσο η motherboard και όχι το αντίθετο ;). Είναι θέμα ισορροπίας budget.


OK τον επεξεργαστή τον άλλαξα στο Ε4500, δεν είχα προσέξει το cache  :o

Τώρα για το Υ.Γ. σου πολύ με μπερδεύεις. Δηλαδή αν κάποιος δε χρειάζεται καλύτερο επεξεργαστή από αυτόν που διάλεξα θα πρέπει να πάρει φθηνή Motherboard? Γιατί αν δώσω άλλα 90Ε για επεξεργαστή ξέφυγα από το Budget  :'(


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 04, 2008, 00:59:03 am

Επίσης η CPU καλύτερα να γίνει E4500 ή Ε4600, ο 2220 είναι αρκετά αδύναμος.
......

Υ.Γ. Και κάτι τελευταίο, αν έπαιρνα εγώ υπολογιστή θα φρόντιζα η CPU να κοστίζει 1.5-2 φορές όσο η motherboard και όχι το αντίθετο ;). Είναι θέμα ισορροπίας budget.


OK τον επεξεργαστή τον άλλαξα στο Ε4500, δεν είχα προσέξει το cache  :o

Τώρα για το Υ.Γ. σου πολύ με μπερδεύεις. Δηλαδή αν κάποιος δε χρειάζεται καλύτερο επεξεργαστή από αυτόν που διάλεξα θα πρέπει να πάρει φθηνή Motherboard? Γιατί αν δώσω άλλα 90Ε για επεξεργαστή ξέφυγα από το Budget  :'(

Όλα σχετικά είναι, και θέμα προτεραιοτήτων. Δε σημαίνει ότι αυτό που σκοπεύεις να κάνεις είναι λάθος. Απλά συνηθίζεται σε συστήματα χαμηλού budget να είναι φθηνή και η motherboard. Βέβαια από την άλλη ο Ε4500 φημίζεται για το πολύ μεγάλο του overclocking, οπότε σε συνδυασμό με μια καλή μητρική όπως αυτή θα μπορούσε να φτάσει σε επιδόσεις τον Core 2 Duo των 150Ε. Ή αν δεις ότι δε σου κάνει τον αλλάζεις μετά με έναν τετραπύρηνο. Δηλαδή δε σου λέω να αλλάξεις τη motherboard, αλλά ότι πάνω της θα ταίριαζε περισσότερο ένας πιο γρήγορος επεξεργαστής. Βέβαια αν με τον Ε4500 είσαι στα όρια του budget, τότε πάρε αυτόν.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: Johnny English on April 04, 2008, 02:20:30 am
H Cpu που σήμερα κάνει 450 ευρώ.. σε 1 χρόνο θα κάνει 40..

Οπότε καλύτερα να κόψεις από CPU, να έχεις μια καλή βάση στο σύστημά σου (mobo) και αν θελήσεις περισσότερη επεξεργαστική ισχύ στο μέλλον, αναβαθμίζεις εύκολα. Αρκεί να μη χάσεις το τρένο του socket σου.. Εκεί, λίγο πριν εγκαταλειφθεί εντελώς, παίρνεις την καλύτερη CPU που υπάρχει τώρα.. τσάμπα..

Τουλάχιστον έτσι τα βλέπω εγώ..


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: Larry_Flynt on April 04, 2008, 02:37:57 am
+1

Μόνο τροφοδοτικό παίρνουμε ακριβό.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: Johnny English on April 04, 2008, 02:55:53 am
Συνήθως δε, επειδή ο επεξεργαστής δεν είναι το παν, αυτό που στ' αλήθεια μετράει για να αισθάνεσαι τον Η.Υ. σου γρήγορο είναι οι καλοί χρονισμοί στις μνήμες (BuS και CL), η ταχύτητα ανάγνωσης και εγγραφής στο σκληρό δίσκο, τα καλά bus γενικώς στην επικοινωνία των συσκευών..


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 04, 2008, 13:58:45 pm
Πολλές χρήσιμες πληροφορίες, αργώ να τις επεξεργαστώ. Μάλλον χρειάζομαι και γω μια αναβάθμιση. Για αυτό που λέτε , δηλαδή να αλλάξω του χρόνου επεξεργαστή δε το κόβω να το κάνω γιατί πολύ απλά με υπερκαλύπτει αυτός και δε λέει να τα αλλάζω λίγα λίγα. Όλα η τίποτα  :D Είναι σαν να πετάω τώρα 90 Ε. Αν είναι να τον αλλάξω σε ένα χρόνο παίρνω κάποιον ακόμα πιο φθηνό τώρα.

Νομίζω ότι πλησιάζω στο τέλος:

Asus
P5K (s775, DDR2, PCI-X)

Xigmatek
HDT - S963 775 / K8 / AM2

TeamGroup
Ram 2GB Kit DDR2 800MHz Elite

Gecube
X3650 512MB

Intel
Core 2 Duo 4500 (s775/2,20GHz) Tray

Zalman
460W

και μου μένει μόνο το κουτί (το οποίο πρέπει να είναι και φθηνό γιατί έχω αγγίξει τα 400 έουρα)

Suggestions??


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 04, 2008, 14:29:03 pm
Άλλαξε το τροφοδοτικό Zalman 460W με το  Corsair 450W (http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977705&product=1076523) που έχει την ίδια τιμή. Όχι ότι το Zalman δεν είναι καλό, αλλά όλα τα τεστ συνηγορούν ότι το Corsair είναι σαφώς καλύτερο.

Κουτί θα σου έλεγα το   HEROICHI MIDI TOWER PRO CI-6A19 (http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.700372) αλλά δεν το έχει το πλαίσιο. Οπότε το  Chieftec Giga GH-01BW-OP Black (http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977695&product=966045) που είναι πολύ καλό για τα μόλις 34Ε που ζητάει.

Γενικά πάντως το Πλαίσιο σε τροφοδοτικά και κουτιά δεν έχει ποικιλία, εγώ θα τα έπαιρνα από το e-shop αυτά και θα συναρμολογούσα μόνος μου, αλλά φαντάζονται εσύ θες να τον πάρεις έτοιμο συναρμολογημένο, οπότε οι επιλογές σου αναγκαστικά περιορίζονται.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 05, 2008, 01:34:41 am
Όχι, μόνη θα το συναρμολογήσω. Τι ηλεκτρολόγοι είμαστε;;  8)

Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές. Αν προκύψει τίποτα θα σας ξαναενοχλήσω  :P


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: odys2008 on April 05, 2008, 20:49:18 pm
Συνήθως δε, επειδή ο επεξεργαστής δεν είναι το παν, αυτό που στ' αλήθεια μετράει για να αισθάνεσαι τον Η.Υ. σου γρήγορο είναι οι καλοί χρονισμοί στις μνήμες (BuS και CL), η ταχύτητα ανάγνωσης και εγγραφής στο σκληρό δίσκο, τα καλά bus γενικώς στην επικοινωνία των συσκευών..
+100 Γι αυτό λέμε ότι η motherboard είναι το παν σε ένα σύστημα. Ελάτε να δείτε πως τα πάει η Intel motherboard που έχω με έναν ταπεινό P4 στα 3,6. Σε αποκρισημότητα και σε feeling είναι καλύτερη από πολλά νέα budget συστήματα


Soso Δεν βλέπω να έχεις σκληρό δίσκο στην σύνθεσή σου και με ανησυχεί. Μην κάνεις το έγκλημα να βάλεις κανέναν παλίο ATA δίσκο γιατί ο υπολογιστής θα σέρνεται! Και μην πεταχτεί κανένας να μου πεί ότι είναι όλοι 7200rpm γιατί με τα σύγχρονα platter η διαμεταγωγή δεδομένων επιεδή αυτά γράφονται πιο πυκνά έχει σχεδόν διπλασιαστεί και αγγίζει στους νέους 750GB και 1ΤΒ τα 100mb ανά δευτερόλεπτο.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: anonymous-root on April 05, 2008, 21:01:43 pm
Odys η διαμεταγωγή είναι buffer to host.

Εξάλλου η μεγάλη πυκνότητα των δεδομένων δεν είναι κάτι πολύ καλό.
Κατεστραμμένη περιοχή με μεγάλη πυκνότητα δεδομένων = άστα να πάνε.


Και μην πεταχτεί κανένας να μου πεί ότι είναι όλοι 7200rpm γιατί με τα σύγχρονα platter η διαμεταγωγή δεδομένων επιεδή αυτά γράφονται πιο πυκνά έχει σχεδόν διπλασιαστεί και αγγίζει στους νέους 750GB και 1ΤΒ τα 100mb ανά δευτερόλεπτο.

Υπάρχουν κάποια τεστ τπτ που το βρήκες; Αν μπορείς παρέθεσε κάποιο υλικό να μαθαίνουμε :)


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: odys2008 on April 05, 2008, 21:37:55 pm
Δείτε μερικά review για τους νέους samsung spinpoint  και τους νέους seagate με 32mb buffer. Οι samsung αυτοί την στιγμή είναι ταχύτεροι όλων φτάνοντας εντυπωσιακά νούμερα 95MB/sec σε read με τα τελευταία platter των 334GB όταν wd και seagate είναι σε platter των 250GB
δείτε μερικά σχετικά link
http://techreport.com/articles.x/14200
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2275007,00.asp

Φυσικά δεν προτείνω να πάρει κάτι τέτοιο ι soso απλά τα παραθέτω για να δείτε την πρόοδο που έχουν κάνει οι σκληροί δίσκοι και για να μην νομίζετε ότι όλοι οι 7200 είναι ίδιοι. Γιατί όταν σε ένα track γράφεις περισσότερα δεδομένα με τις ίδιες στροφές ανά λεπτό μπορείς να διαβάσεις περισσότερα ;)

Τώρα η αξιοποιστία είναι ένα μεγάλο ζήτημα ανόνυμε, αλλά συνήθως δεν χαλάνε τομείς αλλά ολόκληρος ο δίσκος. Φαίνεται προς το παρόν τα μοντέλα των seagate και wd να είναι λίγο πιο αξιόπιστα από αυτά της samsung αλλά ό χρόνος θα δείξει


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: Larry_Flynt on April 05, 2008, 22:41:35 pm
Στα seek times ίδιοι είναι, άρα μια απ' τα ίδια.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: odys2008 on April 05, 2008, 23:11:43 pm
Με τον ICH9R και γι αυτό υπάρχει λύση. Με κάποια customizations και με raid0 με 3 δίσκους φτάνουμε τα 3-4ms average seek time ;)


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 06, 2008, 16:06:12 pm
Θα κρατήσω τον παλιό που είναι ΑΤΑ αλλά δεν είναι και τόσο παλιός, τον έχω κάτι μήνες.
Είναι ένας Western Digital 200αρις. Τώρα στροφές δε θυμάμαι γιατί δεν το πήρα εγώ (δωράκι απ' το Μπαμπά  ::) ). Δεν είχα σκοπό να κάνω αναβάθμιση βλέπετε...

Τώρα για τη Mobo έχω αρχίσει να σκέφτομαι μήπως μπορώ να πάρω μια που να έχει πάνω κάρτα γραφικών για να γλιτώσω τα extra λεφτά και αν δω ότι δε με καλύπτει να πάρω αργότερα μια άλλη

Σκέφτομαι για αυτήν http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977721&product=1021990
που μοιάζει με τη P5K


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 06, 2008, 16:33:20 pm
Αν θες να πας σε λύση με ενσωματωμένη κάρτα γραφικών, μια μητρική με το 780G της AMD είναι μονόδρομος. Είναι με διαφορά το ταχύτερο,  υποστηρίζει και hybrid crossfire, ενώ οι μητρικές που το έχουν είναι φθηνότερες από τις αντίστοιχες της Intel. Δες εδώ (http://techreport.com/articles.x/14261), εδώ  (http://www.silentpcreview.com/article807-page1.html) και εδώ (http://www.tomshardware.com/2008/03/04/amd_780g_chipset/) για μερικά reviews.

Βέβαια τότε πρέπει να αλλάξεις επεξεργαστή και να πας σε έναν AMD, αλλά αυτό δεν είναι αρνητικό γιατί στη χαμηλή κατηγορία τιμής η AMD έχει το πάνω χέρι.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 06, 2008, 17:12:58 pm
Δε μ' αρέσουν οι AMD. Κάνουν έναν ηλίθιο θόρυβο και μου τη σπάει. 
Όλα τα pc που έχω κάτσει εγώ. ΌΛΑ  ^dontknow^


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 06, 2008, 17:18:12 pm
Δε μ' αρέσουν οι AMD. Κάνουν έναν ηλίθιο θόρυβο και μου τη σπάει. 
Όλα τα pc που έχω κάτσει εγώ. ΌΛΑ  ^dontknow^

 ;D ;D
Έλα τότε να ακούσεις και τον δικό μου ;). Θέμα ψύκτρας είναι, αν βάλεις μια αθόρυβη δε θα ακούς τίποτα.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 06, 2008, 23:44:35 pm
Όχι δεν είναι, μιλάω για το ηχητικό εφέ που κάνει όταν ξεκινάει εφαρμογές λες και έχει γρανάζια μέσα. Δεν το ακούς αυτό καθ' όλη τη διάρκεια λειτουργίας του PC. Αλλά εκτός αυτού, δε ξέρω  :???:, έχω μια ανεξήγητη συμπάθια προς τους Intel. Μάλλον λόγω του παλιού μου επεξεργαστή που ήταν πολύ καλός (Pentium 4)


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 07, 2008, 02:17:54 am
Όχι δεν είναι, μιλάω για το ηχητικό εφέ που κάνει όταν ξεκινάει εφαρμογές λες και έχει γρανάζια μέσα.

Ομολογώ ότι δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις με αυτό. Αν κάτι ακούγεται όταν ξεκινάει μια εφαρμογή, αυτό είναι ο σκληρός δίσκος. Και φυσικά δεν έχει σχέση με κανέναν AMD.

Τώρα από κει και πέρα συμπάθειες/αντιπάθειες έχουμε όλοι μας, το θέμα είναι να μπορείς να τις αγνοήσεις όταν αντιπαρατίθενται με πραγματικά στοιχεία...


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 07, 2008, 02:44:08 am
Ε και πως είναι δυνατόν να ακούγεται μόνο από pc που έχουν AMD επεξεργαστές και εγώ που άλλαξα 2 σκληρούς να μην ακούγεται από κανέναν???? :???:
Ουφ, τέσπα. Έχω σκάσει με αυτό το pc και ο αδερφός μου λέει "ΜΗ ΠΑΡΕΙΣ ONBOARD ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ" οπότε θα τα σκάσω  :'(


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: TED on April 08, 2008, 04:24:20 am
ΜΗΝ ΠΑΡΕΙΣ ONBOARD ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ!! :)


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 09, 2008, 15:57:23 pm
Ok, τελευταία λεπτομέρεια πριν κάνω τη παραγγελιά

είδα αυτό το κουτί και το ερωτεύτηκα
http://www.pc-store.gr/product_details.php?category_id=4&item_id=182
πείτε μου γνώμες
έχει ανεμιστηράκια μέσα, αυτό σημαίνει ότι δε θα χρειαστεί να πάρω ψήκτρα?

(με ανησυχεί όμως το ότι δε γράφει τίποτα για εγγύηση) :-\


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 09, 2008, 16:42:50 pm
Καταρχάς το κουτί αυτό έχει ένα σοβαρό ελλάτωμα, παίρνει μόνο τους μικρούς ανεμιστήρες 80mm που είναι πιο θορυβώδεις από τους 120mm. Επίσης η εταιρία κατασκευής του είναι ψιλοάγνωστη, δεν ξέρω κάτα πόσο θα είναι ποιοτικό. Ανεμιστηράκια έχουν όλα τα κουτιά μέσα (σε όσα δεν έχουν πρέπει να βάλεις), αυτό όμως δε σημαίνει πως η ψύκτρα της CPU δεν είναι απαραίτητη. Απλά βοηθούν στη καλύτερη ψύξη του κουτιού γενικά, οπότε και της CPU ειδικότερα.

Πάντως αν θες να δώσεις 70Ε για κουτί που να είναι όμορφο, να έχει πλαϊνό παράθυρο αλλά και σωστή ψύξη, εγώ θα σου πρότεινα το Thermaltake Soprano (http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977695&product=735949). Αυτό έχω και εγώ και είμαι πολύ ευχαριστημένος, έχει 2 ανεμιστήρες 120mm μπρος-πίσω και έναν 80mm στο πλαϊνό παράθυρο.  Επίσης και το Thermaltake Armor Junior (http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977695&product=869899) είναι εξαιρετικό.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: Dr. Gonzo on April 09, 2008, 18:01:52 pm
Με 70e για κουτί, θα σου πρότεινα αυτό (http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977695&product=1023470) και με 50e αυτό (http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977695&product=1019333)
Δεν έχουν εξεζητημένα σχέδια, αλλά από άποψη airflow είναι μάλλον ό,τι καλύτερο σ'αυτά τα χρήματα.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: TED on April 14, 2008, 00:05:50 am
το Soprano είναι αυτό που έχω και εγώ σε ασημί, αλλά μην ενθουσιάζεσαι από άποψη εμφάνισης, πάντα θα βλέπεις μέσα καλώδια, και άν τον έχεις και πουθενά σε εμφανές σημείο τον υπολογιστή θα θέλει και συχνό ξεσκόνισμα, γιατί όσο να πείς όσα φίλτρα και να έχει στα ανεμιστηράκια, λίγη σκόνη περνάει...


Αλλά από ψύξη τα σπάει. Αν δεν του έχεις και τα καλώδια μπροστά στα ανεμιστηράκια του έχει υπεροχη ροή...


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: odys2008 on April 17, 2008, 03:45:43 am
To κουτί που προτείνει ο Dr Gonzo το Coolermaster
Case RC-690-KKN1-GP Black

είναι από τα καλύτερα κουτιά το αγόρασα πρόσφατα. Να το προτιμήσεις. Επίσης παίρνει πολύ σωστά το PSU κάτω και όχι πάνω. Σοβαρό κουτί με πάρα πολύ καλο airflow, σχεδόν toolless και με πολύ χώρο και σωστά πιαστράκια για συμμάζεμα


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 18, 2008, 21:39:38 pm
Σας ζαλίζω πάλι και είμαι κάργα offtopic αλλά τελικά παρήγγειλα το pcάκι μου και μου τα έφεραν επιτέλους όλα (δηλαδή τι μου τα έφεραν? απ'το e-shop πήγα και τα πήρα μόνη μου, κοιμισμένοι..) αλλά τώρα συνδέω τα parts και έχω τελειώσει το βίδωμα και τις ιστορίες και μου έχει μείνει να συνδέσω τα καλώδια του τροφοδοτικού και του κουτιού. Aλλά το άτιμο το corsair (άκουσα τη συμβουλή σου marauber) έχει ένα εκατομμύριο καλώδια, σα μαύρο χταπόδι είναι, και δε λέει το manual τίποτα αναλυτικά. Τι να συνδέσω με τί?? Υπάρχει πουθενά στο internet κανα manual? Help!! Έχω την υποψία ότι δε θα χρειαστεί να συνδέσω ούτε τα μισά.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: odys2008 on April 18, 2008, 22:01:31 pm
Κοίτα είναι απλό. Βάζεις στην mobo ένα 4pin καλώδιο συνήθως δίπλα στην cpu και ένα με 24 καλώδια. Μετά βάζεις στους σκληρούς, τα cdrom ρευμα, και αν χρειάζεται η κάρτα γραφικών. Αυτά σε γενικές γραμμές. Αν δεν έχει αποσπώμενα καλώδια το τροφοδοτικό τα μισά και παραπάνω θα μείνουν αχρησιμοποίητα. Θα μας βοηθούσε να μας έλεγες πια μητρική πήρες για να σε βοηθούσαμε περισσότερο


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 18, 2008, 22:24:56 pm
Σας ζαλίζω πάλι και είμαι κάργα offtopic αλλά τελικά παρήγγειλα το pcάκι μου και μου τα έφεραν επιτέλους όλα (δηλαδή τι μου τα έφεραν? απ'το e-shop πήγα και τα πήρα μόνη μου, κοιμισμένοι..) αλλά τώρα συνδέω τα parts και έχω τελειώσει το βίδωμα και τις ιστορίες και μου έχει μείνει να συνδέσω τα καλώδια του τροφοδοτικού και του κουτιού. Aλλά το άτιμο το corsair (άκουσα τη συμβουλή σου marauber) έχει ένα εκατομμύριο καλώδια, σα μαύρο χταπόδι είναι, και δε λέει το manual τίποτα αναλυτικά. Τι να συνδέσω με τί?? Υπάρχει πουθενά στο internet κανα manual? Help!! Έχω την υποψία ότι δε θα χρειαστεί να συνδέσω ούτε τα μισά.

Χεχε, καλά έκανες και πήρες το corsair, δε θα το μετανιώσεις. Τα επιπλέον καλώδια όντως είναι για επιπλέον περιφερειακά, πχ πολλούς σκληρούς δίσκους ή dvd-roms. Εκτός από τα βασικά που σου είπε ο Odys, έχει και στο manual της μητρικής σου οδηγίες για το τι θα συνδέσεις πάνω της. Τα υπόλοιπα είναι 1 6pin pci-express για κάρτες γραφικών (που χρησιμοποιείται περισσότερο στις high-end κάρτες, εσύ μάλλον δε θα χρειαστεί να το συνδέσεις), μερικά 4pin για σύνδεση dvd-rom και IDE σκληρών, μερικά για σύνδεση συσκευών sata και ίσως 2 για τροφοδοσία floppy (αν έχεις).

Μην αγχώνεσαι πάντως, δεν υπάρχει περίπτωση να συνδέσεις κάτι λάθος γιατί όλες οι υποδοχές είναι διαφορετικές. Οπότε άρχισε και δοκίμαζε ;). Σε σένα όντως τα περισσότερα θα μείνουν αχρησιμοποίητα, όταν τελειώσεις με τις συνδέσεις καλύτερα να τα πιάσεις τα υπόλοιπα και να τα βάλεις σε ένα σημείο που δεν εμποδίζουν τη ροή του αέρα.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 19, 2008, 17:49:29 pm
Όλα καλά με τα καλωδιάκια, έκατσα και διάβασα που μπαίνει το καθένα (πολύ κουραστικό  :o ) Αλλά τώρα που τα έχω συνδέσει όλα (δηλαδή τα μισά, αφού δε χρειάζονταν όλα) σκιάζομαι να τον βάλω στο ρεύμα μη κάψω τίποτα... τι πρέπει να προσέχω? Και μια άλλη ερώτηση. Το κουτί έχει 2 καλώδια τροφοδοσίας, αυτά τα συνδέω με το τροφοδοτικό? Και ένα καλωδιάκι που έχει για θερμόμετρο πρέπει να βγάλω το πλαστικό και να το στηρίξω κάπου συγκεκριμένα? Το κουτί δεν είχε manual ούτε για δείγμα τη τύχη μου..


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 19, 2008, 18:09:16 pm
Όλα καλά με τα καλωδιάκια, έκατσα και διάβασα που μπαίνει το καθένα (πολύ κουραστικό  :o ) Αλλά τώρα που τα έχω συνδέσει όλα (δηλαδή τα μισά, αφού δε χρειάζονταν όλα) σκιάζομαι να τον βάλω στο ρεύμα μη κάψω τίποτα... τι πρέπει να προσέχω?
Ε κανένα βραχυκύκλωμα, καμιά βίδα ξέμπαρκη, τέτοια πράγματα. Αλλά γενικά είναι λίγο δύσκολο να κάψεις κάτι, εκτός και το προσπαθήσεις :D

Και μια άλλη ερώτηση. Το κουτί έχει 2 καλώδια τροφοδοσίας, αυτά τα συνδέω με το τροφοδοτικό? Και ένα καλωδιάκι που έχει για θερμόμετρο πρέπει να βγάλω το πλαστικό και να το στηρίξω κάπου συγκεκριμένα? Το κουτί δεν είχε manual ούτε για δείγμα τη τύχη μου..

Λογικά το κουτί από μόνο του θα έχει μικρά καλωδιάκα για leds και για κουμπιά power, reset κτλ που τα συνδέεις πάνω στη motherboard. Επίσης κάπου θα έχει λογικά καλώδια για  θύρες usb, firewire και audio που τα συνδέεις πάλι πάνω στη μητρική. Για τους ανεμιστήρες, αν έχουν μεγάλες 4pin υποδοχές τους συνδέεις απευθείας πάνω στο τροφοδοτικό, αν έχουν μικρές 3-4pin τότε πάνω σε καμιά υποδοχή της μητρικής. Δεν καταλαβαίνω τι είδους καλώδια είναι αυτά τα τροφοδοσίας, αλλά μου φαίνεται λίγο απίθανο να τα συνδέσεις στο τροφοδοτικό απευθείας. Καλύτερα ανέβασε καμιά φωτό από αυτά να καταλάβουμε τι εννοείς ;)
Το καλώδιο για το θερμόμετρο το στερεώνεις κάπου μέσα στο κουτί, μακριά από πηγές θερμότητας (cpu, gpu, northbridge, ανεμιστήρες) ώστε να δείχνει αξιόπιστη μέτρηση.


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 19, 2008, 19:17:20 pm
Τα καλώδια είναι αυτά
(http://www.core-studios.net/capoeirista.gr/soso/kalwd.JPG)

και το θερμόμετρο καλά είναι έτσι? Έβγαλα το κάλυμα

(http://www.core-studios.net/capoeirista.gr/soso/thermom.JPG)


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 19, 2008, 20:32:33 pm
Ναι αυτά τα καλώδια πρέπει να συνδέσεις απευθείας πάνω στα 4pin του τροφοδοτικού (σαν αυτό που έβαλες στο dvd ή/και σε παλιό δίσκο IDE αν είχες). Μόνο τα αρσενικά θα συνδέσεις, τα θηλυκά είναι απλές προεκτάσεις (αν δεν είχε αρκετά 4pin το τροφοδοτικό σου).
Αν τα καλώδια αυτά τροφοδοτούν ανεμιστήρια, τότε υπάρχει μετατροπέας 4pin->σε 3pin μητρικής ώστε να τα συνδέσεις εκεί και να μπορείς να ελέγχεις την ταχύτητα τους.
Το θερμόμετρο καλά είναι εκεί πιστεύω (θερμοδίοδος είναι για την ακρίβεια, σαν αυτή που λένε οι ηλεκτρικές μετρήσεις).

Άντε καλορίζικος, fire it up!!

Υ.Γ.Ποιο κουτί πήρες τελικά;


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: soso on April 20, 2008, 14:55:33 pm
Τον έβαλα στη πρίζα και ανοίγει κανονικά αλλά τα windows δεν ξεκινάν. Μάλλον θέλουν επανεγκατάσταση. Πήρα αυτό
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.912385

Εντάξει, δεν είναι ότι καλύτερο αλλά είναι όμορφο  :D

Thanx a lot!!!


Title: Re: H καλή η Motherboard...
Post by: marauber on April 20, 2008, 17:25:23 pm
Windows από προηγούμενη εγκατάσταση υποθέτω, σωστά;
Ναι, εννοείται πως όταν αλλάζεις μητρική στο 90% των περιπτώσεων τα win θέλουν επανεγκατάσταση (εκτός και μπεις από safe mode και αλλάξεις τους drivers αν είναι συγγενικά μοντέλα και γίνεται).