THMMY.gr

Exw arxiseitin ergasia me ta psifiaka sustimata alla exw provlima me to tranzistor BC 238.To spice den kanei simulation sto sigkekrimeno tranzistor , enw an to antikatastisw me ena allo kanei kanonika.O Giannoulas mou eipe na antikatastisw to tranzistor me to BC 237B pou einai paromoio alla pali to spice den kanei simulation.Mipws kserei kaneis ti paizei re paidia?An einai voithiste me..

---

Το ποστ στα ελληνικα

Εχω αρχισει την εργασια με τα ψηφιακα συστηματα αλλα εχω ενα προβλημα με το τρανζιστορ BC 238.
Το Spice δεν κανει simulation στο συγκεκριμενο τρανζιστορ, ενω αμα το αντικαταστησω με ενα αλλο κανει κανονικα.
Ο Γιαννουλας μου ειπε να αντικαταστησω το τρανζιστορ με το BC 237B που ειναι παρομοιο αλλα παλι το Spice δεν κανει simulation. Μηπως ξερει κανεις τι παιζει ρε παιδια? Αν ειναι βοηθηστε με..

---

σημειωση απο τον συντονιστη

Δημητρη επειδη το ποστ σου ηταν δυσαναγνωστο και γιαυτο προσεθεσα και τα ελληνικα.
Συνισταται δε κυριως η χρηση ελληνικων στο φορουμ.
Καλη συνεχεια. :)


a.

Εμείς βάλαμε το μοντέλο QBreakN. Το έχει στο spice στις νησίδες (Βεργίνα). Μετά κάναμε edit spice model, και στο πλαίσιο που έβγαλε αντιγράψαμε τον κώδικα που αναφέρει στις σημειώσεις, σελ. 11

Έχω την εντύπωση πως και το BC 2378 να πάρεις και να αλλάξεις τον κώδικά του με αυτόν των σημειώσεων, δεν θα υπάρξει πρόβλημα.

Ρε Wanderer, με έχεις καταμπερδέψει...  :P
Δηλαδή για την εργασία που αφορά το σπάις μπορούμε να πάρουμε ένα τυχαίο τυπο τρανζίστορ και να μεταβάλλουμε τις σταθερές του; πως γινεται η αλλαγη αυτη; και βασικά πως καταλαβαινουμεότι έχουμε ορίσει σωστά τα μεγέθη;  :-[

Τώρα μή σε πάρω στο λαιμό μου :-[ στις σημειώσεις αν δεις εκεί που έχει εικόνα με το πώς φαίνεται το κύκλωμα στο spice, το τρανζίστορ που παίρνει είναι το QBreakN. Δίπλα έχει τον κώδικα που αντιγράφουμε μέσα στο εξάρτημα αυτό στο σπάις, τις επιθυμητές παραμέτρους δλδ... right click-->edit spice model.

Παιδια..χαλαρωστε λιγακι..στο εξαρτημα δεν πρεπει ποτε να τροποποιεις τις παραμετρουςτου..!

στην εργασια δηλαδη κανουμε κ το Γ μερος που ειναι για το spice? νομιζα οτι γραφαμε μονο τα αποτελεσματα που βρικαμε στο Β μερος.....

Κάτι λίγο άσχετο: Αν δεν προλάβουμε να παραδώσουμε την εργασία μέσα σ αυτήν  ή την επόμενη εβδομάδα (τις μέρες που ο καθενας έχει εργαστήριο), την παραδίδουμε στο τέλος-μετά την λήξη όλων των εργαστήριων;

:???: Και γιατί όχι;; Αν μία παράμετρος δεν έχει την τιμή που θέλω, δεν πρέπει να την αλλάξω (ας πούμε το b του τρανζίστορ); Αρκεί βέβαια να σημειώσω κάπου μετά τις αλλαγές που έκανα για κάθε ενδεχόμενο. Άλλωστε ο καθένας μέτρησε και διαφορετικό b για το τρανζίστορ του, οπότε ανάλογη τιμή θα εισάγει για την προσομοίωση.

Και εν πάσει περιπτώσει, το QBreakN είναι ούτως ή άλλως κενό από κώδικα, οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα.

Κοιταξε να δεις γιατι το λεω..

Θυμαμαι περσυ με τις εργασιες της Ηλεκτρονικης που ειχα ενα προβληματακι και ειχα παει στο εργαστηριο
και με ρωτησε ο fugi αν εχω πειραξει καμια παραμετρο..και του ειχα πει οχι..και μου ειχε πει οτι δεν πρεπει σε καμια περιπτωση να κανουμε κατι τετοιο..τα συμπερασματα δικα σου..

Λογικά τα ήδη υπάρχοντα εξαρτήματα δεν πρέπει να τα πειράζουμε, επειδή αντιπροσωπεύουν τα πραγματικά που υπάρχουν στο εμπόριο.. πάντως στις σημειώσεις των ψηφιακών, σελίδα 11, αναφέρει το μοντέλο QbreakN και δίνει και τον κώδικα από δίπλα με τις επιθυμητές παραμέτρους. Ξανατονίζω ότι το μοντέλο αυτό, τουλάχιστον στο σπάις που έχουν οι νησίδες, είναι κενό. Δεν περιέχει κώδικα. Βέβαια για το β, λογικά ο καθένας θα δώσει ως τιμή αυτό που μέτρησε στο εργαστήριο.
Εγώ έτσι το έκανα, τώρα αν ήθελε κάτι άλλο, τί να πω...

Α, και υποψιάζομαι ότι και το BC 238 δεν κάνει προσομοίωση, επειδή δεν έχουν ορισθεί οι παράμετροί του..

Επειδή κάνουμε προσομοίωση έχω την εντύπωση ότι το β, π.χ. πρέπει να είναι ίσο με αυτό που λέει ότι πρέπει να έχει το τρανζίστορ.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση, όπως λέει στο βήμα 5, το β είναι 130

Δεν ξέρω, τί να σου πω..τα παραπάνω που λέω είναι καθαρά υποκειμενικά. Μπορεί να έχεις δίκιο. Στο εργαστήριο δεν θυμάμαι να ανέφερε κάτι σχετικά.

Αν και αντιγράφω ακριβώς τον κώδικα για το τρανζιστορ QbreakN όπως υπάρχει στις σημειώσεις σελίδα 11,
το β επιμένει να είναι 100. Ό,τι τιμή και να βάλω, π.χ. για δοκιμή 300, πάλι βγαίνει Ic/Ib=100

Ακόμα, δεν βρήκα το τρανζίστορ BC238, για αυτό και χρησιμοποίησα το QbreakN.

Τέλος, μάλλον επειδή δεν μπορώ να φτιάξω το QbreakN όπως θέλω, η συχνοτική απόκριση παραμένει σταθερή και δεν μειώνεται κοντά στα 100ΜHz

Έχει κανείς καμιά ιδέα τι συμβαίνει, ή τι πρέπει να κάνω;
Ποιό τρανζίστορ να χρησιμοποιήσω;

Το *$ μην το αντιγράψεις. Τουλάχιστον σε μας, όσο το είχαμε έβγαζε σφάλμα στην προσομοίωση.

mhpws mporei na mas voithisei kaneis sto spice? giati exoume ena provlimataki...

To QbreakN/Design Cache με το QbreakN/BreakOut τι διαφορα εχει? Ποιο πρεπει να βαλω απο τα 2?
Help plz δεν ξερω τιποτα, και γω σαυτο το transistor κολλησα..  ^redface^

Νομίζω το Design Cache δείχνει ότι το στοιχείο έχει χρησιμοποιηθεί πρόσφατα, δηλαδή δεν είναι ξεχωριστό στοιχείο...

Aχααα... ^shy^ Γιατι μου το βγαζε και σε αλλα στοιχεια.. Ευχαριστωωωω :)

Παιδια έχει κανεις ιδέα πως βρίσκουμε την R1 στο κύκλωμα 14?εχω κολλήσει..... :(



εδιτ: υπογράφει η darkangel...

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=23620.msg448235#msg448235 (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=23620.msg448235#msg448235)

Aaaaah ευτιχως τι θαμμενο ποστ! ^hello^ ^hello^