Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 20, 2008, 13:18:10 pm Και για να θίξω άλλο θέμα τώρα.
Μου φαίνεται παράλογο που δεν αφήνουν την MS να έχει προεγκατεστημένο τον MSN Messenger. Φυσικά τα επιχειρήματα είναι λογικά - και καλά που γίνεται έτσι. Γιατί μπορεί κάποιος χρήστης να μη θέλει το συγκεκριμένο προιόν, οι άλλοι instant messengers μένουν στην αφάνεια κτλ. Σκέφτομαι όμως να ήμουν στη θέση της MS, να έφτιαχνα εγώ το λογισμικό. να έφτιαχνα τα Windows - και τον MSN Messenger και φυσικά, όπως ήταν λογικό να έβαζα το προιόν μου μέσα στο λειτουργικό μου. Και να μου το απαγόρευαν. Θα μου την έδινε στα νέυρα - σίγουρα. Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 20, 2008, 13:24:21 pm Είναι ένα δύσκολο θέμα γιατί με το ίδιο σκεπτικό δε θα έπρεπε να υπάρχει ούτε ο ΙΕ ούτε το Outlook μέσα στα Windows. Τίθονται θέματα ανταγωνισμού και μονοπωλίου καθώς και σεβασμού του χρήστη αλλά από την άλλη προφανέστατα έχει το δικαίωμα ως εταιρία να πλασάρει μαζί με το λειτουργικό της και τα δικά της προϊόντα.
Η χρυσή τομή πιστεύω είναι αν θέλει η M$ ας βάζει τα προγράμματα της (ΙΕ,Outlook,Messenger) στα Windows αλλά ας επιτρέπει την απεγκατάστασή τους κατ'επιλογή από το χρήστη. Είναι καφρίλα να μη μπορείς να τα βγάλεις από το PC σου. Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: cat on March 20, 2008, 13:26:05 pm δεν μπορεις να τα βγαλεις;; :o :o
τι μαθαινει κανεις :D Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 20, 2008, 16:02:08 pm Ποιος είπε ότι δε μπορείς να τα βγάλεις?
Πας στο αρχείο: C:\WINDOWS\inf\sysoc.inf (το ανοίγεις με κάποιον text editor) Βρίσκεις τη γραμμή που είναι το msn.. και σβήνεις το κομματάκι που γράφει hide.. δηλαδή όπου ,hide, αφήνεις.. , , Κάνεις save το αρχείο.. Μετά από το add/remove programs πας στο add/remove windows components.. και πετάς το msn το προεγκατεστημένο.. Φυσικά το ίδιο μπορείς να κάνεις και με άλλα προγράμματα που είναι εκεί.. Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 20, 2008, 16:51:45 pm Ε τώρα τρέλα μας πουλάς ρε Juan?
Αυτά είναι μπατμανιές για να κρύβονται από το μέσο χρήστη. Κανονικά θα έπρεπε να φαίνονται εξ αρχής... Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 20, 2008, 16:55:06 pm Καλά οτι δε μπορείς να τα ξηλώσεις μεγάλη κοτσάνα.
Εγώ τον messenger τον έκανα απλά να μη ξεκινά. Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 20, 2008, 17:16:00 pm Ε τώρα τρέλα μας πουλάς ρε Juan? Αυτά είναι μπατμανιές για να κρύβονται από το μέσο χρήστη. Κανονικά θα έπρεπε να φαίνονται εξ αρχής... Δε σου πουλάω τρέλα.. από τη στιγμή που για να κάνεις install τη κάρτα γραφικών σου σε άλλο λειτουργικό πρέπει να διαβάσεις το μισό google και να κατέχεις τις κονσόλες.. κάνε ένα κόπο.. γράψε "remove windows messenger" στο google, και βγάλτον σε 20'' χωρίς πιθανότητα να πάει κάτι στραβά.. Όταν ήμουν μικρός.. πηδούσα ψηλά από τους καναπέδες και φώναζα.. μπατμααααααααααααααααααααααααν ;D Title: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 20, 2008, 18:04:04 pm Δε σου πουλάω τρέλα.. από τη στιγμή που για να κάνεις install τη κάρτα γραφικών σου σε άλλο λειτουργικό πρέπει να διαβάσεις το μισό google και να κατέχεις τις κονσόλες.. κάνε ένα κόπο.. γράψε "remove windows messenger" στο google, και βγάλτον σε 20'' χωρίς πιθανότητα να πάει κάτι στραβά.. Όταν ήμουν μικρός.. πηδούσα ψηλά από τους καναπέδες και φώναζα.. μπατμααααααααααααααααααααααααν ;D Άλλο λειτουργικό??? Για Windows δε μιλάμε? Ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας ή πίσω από ανούσιες δικαιολογίες. Όταν πας να βάλεις Linux ξέρεις ότι δε πρόκειται να τα βρεις όλα έτοιμα και κανένας δε σου διαφήμισε ότι θα τα βρεις όλα έτοιμα. Ούτε καν το Ubuntu. Αντίθετα βέβαια συμβαίνει με τα Windows. Μου λες ότι αυτή η "μπατμανιά" είναι τυχαία και δε βρίσκεται εκεί για να βαρεθεί ο μέσος χρήστης να ψάξει και να χρησιμοποιήσει ότι βρει μπροστά του? Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Turambar on March 20, 2008, 19:37:45 pm Εγώ έχω να πω ότι τα linux είναι καλύτερα από άποψη drivers και ιστορίες...
Ίσως έπεσα σε διανομή... Μου εγκατέστησε την κάρτα τηλεόρασης χωρίς να του το ζητήσω ευθέως, και την είχα ξεχάσει, με τα windows που δεν την έβλεπαν καν. :D όμως στα λίνουξ το Skype sucks... λέτε να φταίει το beta που εμφορίζεται? Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Axel on March 20, 2008, 21:56:10 pm off-topic
Μου εγκατέστησε την κάρτα τηλεόρασης χωρίς να του το ζητήσω ευθέως, και την είχα ξεχάσει, με τα windows που δεν την έβλεπαν καν. :D Τη δικια μου καρτα τηλεορασης στα windows δεν εχω καταφερει καν να την κανω να παιξει. Ευτυχως παιζει στο Linux. :P on-topic Ο Kenny εχει ενα δικιο. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 20, 2008, 22:08:23 pm Βασικά είμαι της λογικής το σύστημα να έρχεται γυμνό και μέσω κάποια εφαρμογής να μπορείς να κατεβάζεις ότι ακριβώς χρειάζεσαι.
Γιατί να έχω το windows mail όταν εγώ χρησιμοποιώ το κεραυνοπούλι??? Βέβαια με αυτόν τον τρόπο κάποιος ο οποίος δεν έχει internet θα έχει πρόβλημα, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Ο safari επάξια αντικατέστησε τον opera ως δεύτερη λύση. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 20, 2008, 22:10:21 pm Γιατί δε σε υποχρεώνει κανείς να βάλεις Windows.
Και γώ θέλω να πάρω αμάξι χωρίς ABS αλλα δε μπορώ :P Και για να μη λέτε κακά λόγια για τον Bill, εγώ όχι μόνο θα είχα IE αλλα θα απαγόρευα να μπεί οποιοσδήποτε άλλος browser. Χαχα. Αυτό που γίνεται είναι παράλογο. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Turambar on March 21, 2008, 01:04:26 am Γιατί να έχω το windows mail όταν εγώ χρησιμοποιώ το κεραυνοπούλι??? Βέβαια με αυτόν τον τρόπο κάποιος ο οποίος δεν έχει internet θα έχει πρόβλημα, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Αν δεν έχει net τι να τον κάνεις το mail client? lolol χεχε... δεν εννοείς για αυτό μόνο αλλά είχε πλάκα στο σερί... όμως τώρα πια αυτό συμβαίνει με τα περισσότερα πράγματα. Χωρίς νετ.. δεν έχεις υπολογιστή. Εγώ θα έλεγα μαζί με το λειτουργικό να δίνει και τη νεότερη έκδοση Office να μην ξοδευόμαστε κιόλας. ;D Καλά κάνουν και τα Windows συνοδεύονται από πολλά καλούδια.. μακάρι να ήταν περισσότερα και πολύ περισσότερο. Το σπαστικό είναι στο υποχρεωτικό (κατά την εγκατάσταση) και το demi υποχρεωτικό μετά από αυτήν. Γενικά αυτό που συμβαίνει είναι ότι δε μπορούν να πιάσουν την MS εκεί που πραγματικά γαμάει και πάνε περιφερειακά. Αλλά μετά μας λένε οι φιλελεύθεροι ότι το σύστημα αντιστέκεται στα μονοπώλια... κλάιν μάιν. Ε τώρα τρέλα μας πουλάς ρε Juan? Αυτά είναι μπατμανιές για να κρύβονται από το μέσο χρήστη. Κανονικά θα έπρεπε να φαίνονται εξ αρχής... Δε σου πουλάω τρέλα.. από τη στιγμή που για να κάνεις install τη κάρτα γραφικών σου σε άλλο λειτουργικό πρέπει να διαβάσεις το μισό google και να κατέχεις τις κονσόλες.. κάνε ένα κόπο.. γράψε "remove windows messenger" στο google, και βγάλτον σε 20'' χωρίς πιθανότητα να πάει κάτι στραβά.. Αυτό τώρα που κάνεις είναι κατεξοχήν αντιδραστικότητα Juan. Σε ποιον απευθύνονται τα windows? Ακριβώς όσοι δεν θέλουν να ψάχνουν στο google γιατί και να βρουν κάτι φοβούνται να το κάνουν (και εδώ που τα λέμε καλά κάνουν και φοβούνται - στα δε Vista θα έπρεπε να τρέμουν, τα μηνύματα τους μου προκαλούν ρίγη) χρησιμοποιούν απευθείας Windows και αναγκάζονται να τα αφήσουν στο σύστημα τους ακόμα και αν δεν τα θέλουν. Δεν έχει να φοβηθεί για τη μάζα των χρηστών της η M$, αυτοί δεν θα τα έβγαζαν ακόμα και αν ήταν εύκολο. Να ζορίσει τους πιο έμπειρους (από τον πρωτάρη) χρήστη θέλει μπας και ξεμείνει στα δικά της από βαρεμάρα. Απορία... η εταιρία που βγάζει έναν browser κερδίζει κάτι οικονομικά, και αν ναι, πως? Και άντε μια εταιρία που βγάζει λειτουργικά, έχει ένα άλφα κίνητρο. Οι άλλες? πχ Opera Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 01:10:11 am Με κάποιον τρόπο θα βγάζει, δε μπορεί!
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 21, 2008, 01:15:03 am Μα και βέβαια υπάρχουν οφέλη. Για χαζούς τους πέρασες? :P Πρόσεξες πχ ότι ο Opera μπαίνει και στα σύγχρονα κινητά sony ericsson. Υποψιάζομαι ότι η sony ericsson δεν τον βάζει δωρεάν....
Όσο πιο δυνατή και δημοφιλής γίνεται μια εφαρμογή όπως ένας browser τόσο πιο πολύ συμφέρει εταιρίες με συναφή προϊόντα να τον συμπεριλαμβάνουν σ'αυτά. Μετά υπάρχουν και τα διαφημιστικά οφέλη αν το θέλουν και διάφορες δυνατότητες.... Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on March 21, 2008, 01:16:52 am deleted
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 21, 2008, 02:49:04 am Επειδή δε ξέρω σε ποιον να απαντήσω, θα απαντήσω συνολικά.
Κι εγώ π.χ. θέλω (λέμε τώρα) το κεραυνοπούλι για τα e-mail μου. Όμως το ubuntu έρχεται πακέτο με το Evolution. No pain, βγάζεις το evolution και βάζεις το thunderbird. Ακριβώς έτσι.. μπορείς να κάνεις και με το Outlook Express.. μπορεί να θέλει να το ψάξεις λίιιγο.. αλλά στο κάτω κάτω.. και να μην χρειαζόταν unhide.. πόσοι θα έμπαιναν στο add-remove components για να το βγάλουν? Κατηγορούμε δηλαδή τα windows που βάζουν τη δικιά τους εφαρμογή επειδή γνωρίζουμε από πριν ότι τα χρησιμοποιούν οι αρχάριοι και δε θα τη βγάλουν? Ενώ αν το κάνει κάποια διανομή linux δε πειράζει, επειδή de facto απευθύνεται σε πιο ψαγμένο χρήστη? Στην τελική.. βγαίνει.. μπατμανιά μεν.. αλλά βγαίνει. Δεν είναι κλειδωμένο, ούτε απαιτείται κάποια.. παρανομία. Κανένα λειτουργικό δεν είναι πραγματικά για αρχάριους. Αν θες να τρέχει σωστά, πρέπει να ξέρεις να το στρώσεις. Αλλιώς όποιο και να είναι, θα σέρνεται μέσα σε 2 μήνες και θα έχει 30 άχρηστα προγράμματα πάνω.. ΒοΒ, αυτό που λες για τη M$ δε βλέπω να ισχύει για τα άλλα λειτουργικά όμως.. Οι πιο.. διάσημες διανομές θέλουν 3 κλικ για να εγκατασταθούν και πουθενά δε σε ρωτάνε για το τί θα βάλουν... Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 02:54:39 am Στα Vista πάντως messenger δεν έχει.
Δε χρειάζεται να το συζητήσουμε και πολύ. Ότι κάνει η MS το κάνουν και οι άλλοι απλά είναι στο σκόπευτρο επειδή είναι κατεστημένο. Πως γίνεται με τον ΟΤΕ ένα πράγμα. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 21, 2008, 03:11:25 am Αμάν ρε Juan! Λάμψη το κάναμε :P
Όταν βάζεις Ubuntu έχει σαν mail client το evolution. Ανοίγεις το Synaptic το ξετσεκάρεις και απεγκαθίσταται. Αν δεν ξέρεις ότι πρέπει να ανοίξεις το Synaptic και να κάνεις αυτό δε φταίει το Ubuntu. Όταν βάζεις Windows έχει το Outlook για mail client. Ανοίγεις την Προσθαφαίρεση προγραμμάτων και δε το βρίσκεις καν. Αν δε ξέρεις ότι πρέπει να ανοίξεις την Προσθαφαίρεση προγραμμάτων δε φταιν τα Windows. Για το ότι δεν βρίσκεται εκεί και τελικά πρέπει να ψάξεις στο google και με έναν έμμεσο τρόπο να το βρεις και να το απεγκαταστήσεις γι αυτό φταινε τα Windows. Δεν πρόκειται περί του αν απεγκαθίσταται εύκολα ή δύσκολα, έμμεσα, μπατμάνικα, με ψάξιμο στο google ή στο astalavista.box.sk ή δεν ξέρω εγώ πως αλλιώς. Πρόκειται για σεβασμό προς τον χρήστη και την δυνατότητα να έχει την ελευθερία της επιλογής του τι θα έχει και τι δε θα έχει στον υπολογιστή του, στο σκληρό του και στη μνήμη του... Ξέρω, υπερβάλλω λίγο, αλλά έχουμε μάθει να δεχόμαστε κάποια πράγματα αψήφιστα ενώ δεν πρέπει. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 03:12:42 am Δε χρειάζεται να το ξηλώσεις. Απλά δεν το χρησιμοποιείς! χεχεχε
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 21, 2008, 03:15:18 am Δε χρειάζεται να το ξηλώσεις. Απλά δεν το χρησιμοποιείς! χεχεχε Κι όμως κάποιο τρόπο βρίσκει να πεταχτεί μπροστά σου. Κάποιο άλλο πρόγραμμα το χρησιμοποιεί ως default browser (όποιος βρει τον κατασκευαστή του προγράμματος κερδίζει ματζούνι) και άλλα τέτοια διάφορα... :P Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 03:16:59 am Μπα, δε μου χει τύχει. Όταν πατας τα mail στον messenger λές;
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 21, 2008, 03:19:33 am Και αυτό ναι. Ο ΙΕ με στοιχειώνει! ^bagface^
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 21, 2008, 03:19:52 am Αμάν ρε Juan! Λάμψη το κάναμε :P Όταν βάζεις Ubuntu έχει σαν mail client το evolution. Ανοίγεις το Synaptic το ξετσεκάρεις και απεγκαθίσταται. Αν δεν ξέρεις ότι πρέπει να ανοίξεις το Synaptic και να κάνεις αυτό δε φταίει το Ubuntu. Όταν βάζεις Windows έχει το Outlook για mail client. Ανοίγεις την Προσθαφαίρεση προγραμμάτων και δε το βρίσκεις καν. Αν δε ξέρεις ότι πρέπει να ανοίξεις την Προσθαφαίρεση προγραμμάτων δε φταιν τα Windows. Για το ότι δεν βρίσκεται εκεί και τελικά πρέπει να ψάξεις στο google και με έναν έμμεσο τρόπο να το βρεις και να το απεγκαταστήσεις γι αυτό φταινε τα Windows. Χεχε, το περίμενα αυτό. Αλλά κάνεις ένα θεμελιώδες λάθος. Η σωστή σειρά στο ubuntu (π.χ.) είναι: Βάζεις το ubuntu. Αν δεν έχεις router τη γάμησες. Αν έχεις, ανοίγεις τον FF και ψάχνεις μερικές ώρες για να δουλέψει σωστά ο driver της κάρτας γραφικών - αυτό που σε καίει δηλαδή για να μη στραβωθείς. Όταν τελειώσεις με τα βασικά, μετά από 32 ώρες googling.. τότε ανοίγεις το Synaptic και διαλέγεις τα προγράμματα που σ' αρέσουν.. Πείτε ό,τι θέλετε για τα windows.. αλλά για το ότι απαιτούν λίιιγο googling για να τα κάνεις πλήρως customized.. δε περίμενα ότι θα τα κατηγορούσαν..! Για να στοιχειωθετήσω κατηγορία, πρέπει να έχω κάποια βάση σύγκρισης.. κάποιον που να μην την επιδέχεται.. και κανένα λειτουργικό δε την έχει. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 03:22:10 am Κάνεις λάθος. Αν δεν έχεις ρούτερ δεν κάνεις εγκατάσταση καν.
Πως λέμε για τα Vista αν δεν έχεις 1 γίγα ΡΑΜ δεν κάνεις εγκατάσταση. Έτσι πάει. Επίσης αν δεν έχεις nvidia πάλι δεν κάνεις καθόλου. λολ Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 21, 2008, 03:30:49 am Αυτό το καμένο wordpad που έρχεται με τα windows το χρησιμοποιεί κανένας?
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 21, 2008, 03:31:08 am Με κάνεις και επαναλαμβάνομαι οικτρά αλλά θα σου ξαναπαντήσω!!
Το Ubuntu είναι Linux και όλοι ξέρουν ότι δεν είναι όλα έτοιμα γι αυτό και υπάρχουν οδηγοί που σε βοηθούν να το στήσεις. Το googlισμα και η δυσκολία στο customization δεν γίνεται από άποψη, βαρεμάρα των προγραμματιστών, αμέλια ή κάτι άλλο. Είναι το τίμημα για το Open Source (πχ. οι 3D drivers δεν μπορούν να φορτώνονται κατευθείαν γιατί είναι proprietary software) και για το ότι μπορείς να το προσαρμόσεις στα μέτρα σου (προφανώς δεν γίνεται να έρχεται έτοιμο, στημένο στις ανάγκες του καθενός). Αντιθέτως η Microsoft πλασάρει τα Windows ως έτοιμο λειτουργικό αλλά εκτός από αυτό....το να μπορείς να εγκαταστήσεις και να απεγκταστήσεις ότι θες στο PC σου αποτελεί CUSTOMIZATION? Είναι κάτι που κάθε λειτουργικό ΟΦΕΙΛΕΙ να το έχει εύκολα προσβάσιμο στο χρήστη... ελεορ...θα με κάνεις να σκίσω τις πυτζάμες μου... :D Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: marauber on March 21, 2008, 03:38:18 am Κάνεις λάθος. Αν δεν έχεις ρούτερ δεν κάνεις εγκατάσταση καν. Πως λέμε για τα Vista αν δεν έχεις 1 γίγα ΡΑΜ δεν κάνεις εγκατάσταση. Έτσι πάει. Επίσης αν δεν έχεις nvidia πάλι δεν κάνεις καθόλου. λολ Μια φορά είχα τρέξει vista σε μηχάνημα με 256MB RAM. Μιλάμε για πολύ hardcore καταστάσεις ;D :D Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 21, 2008, 04:20:48 am Το να βάλεις και να βγάλεις όποιο πρόγραμμα θες από τα win είναι εξίσου εύκολο με το να βάλεις και να βγάλεις ένα πρόγραμμα σε οποιοδήποτε άλλο λειτουργικό. Μετράω συνολικό κόπο, nothing more. Τα υπόλοιπα είναι απλώς.. σύνδρομο αντι-Microsoft.
Τώρα μπορείς να τις σκίσεις.. ;D Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Turambar on March 21, 2008, 06:07:09 am Εδώ πιστεύω ότι ο Juan εμφανίζει ένα έντονο αντι-ΑΝΤΙM$ σύνδρομο.
Προσοχή δεν είναι φιλόM$ η συμπεριφορά του... είναι αντί-ΑΝΤΙΜ$. Αυτό το καμένο wordpad που έρχεται με τα windows το χρησιμοποιεί κανένας? Εγώ το χρησιμοποιώ όταν θέλω να ανοίξω txt το οποίο το Notepad το βγάζει με τετραγωνάκια στην θέση των Enter. Ψέμματα το χρησιμοποιούσα... το TextPad τα σπάει... Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 21, 2008, 06:14:12 am Εδώ πιστεύω ότι ο Juan εμφανίζει ένα έντονο αντι-ΑΝΤΙM$ σύνδρομο. Προσοχή δεν είναι φιλόM$ η συμπεριφορά του... είναι αντί-ΑΝΤΙΜ$. Ισχύει! ;D Υ.Γ.: Notepad++ rules!! Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: chggr005 on March 21, 2008, 10:05:13 am Βάζεις το ubuntu. Αν δεν έχεις router τη γάμησες. Αν έχεις, ανοίγεις τον FF και ψάχνεις μερικές ώρες για να δουλέψει σωστά ο driver της κάρτας γραφικών - αυτό που σε καίει δηλαδή για να μη στραβωθείς. Όταν τελειώσεις με τα βασικά, μετά από 32 ώρες googling.. τότε ανοίγεις το Synaptic και διαλέγεις τα προγράμματα που σ' αρέσουν.. Δεν έχει πάθει ποτέ κανείς τίποτα από την απόκτηση λίγων περισσότερων γνώσεων. Καμιά φορά η αναζήτηση της ευκολίας είναι ο χειρότερος εχθρός της απόκτησης νέων γνώσεων και εμπειριών. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: chggr005 on March 21, 2008, 10:08:15 am Το να βάλεις και να βγάλεις όποιο πρόγραμμα θες από τα win είναι εξίσου εύκολο με το να βάλεις και να βγάλεις ένα πρόγραμμα σε οποιοδήποτε άλλο λειτουργικό. Δυστυχώς κάνεις λάθος. Το να βάλεις και να βγάλεις ένα πρόγραμμα στα windows απαιτεί ένα περισσότερο βήμα σε σχέση με το Linux. Το βήμα αυτό είναι η αγορά του λογισμικού καταβάλλοντας στις περισσότερες περιπτώσεις αρκετά δεκάδες ή εκατοντάδες ευρώ. Σε αυτό το βήμα είναι που κολλούν οι περισσότεροι χρήστες και όχι στην εγκατάσταση... Φυσικά το βήμα αυτό είναι ανύπαρκτο σε άλλα λειτουργικά, όπως πχ το Linux. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Verminoz on March 21, 2008, 13:14:15 pm Το να βάλεις και να βγάλεις όποιο πρόγραμμα θες από τα win είναι εξίσου εύκολο με το να βάλεις και να βγάλεις ένα πρόγραμμα σε οποιοδήποτε άλλο λειτουργικό. Μετράω συνολικό κόπο, nothing more. Τα υπόλοιπα είναι απλώς.. σύνδρομο αντι-Microsoft. Τώρα μπορείς να τις σκίσεις.. ;D Άμα θέλει κάποιος να δει φαντάσματα ενώ δεν υπάρχουν, τα βλέπει... Άμα δε θέλει να δει φαντάσματα ενώ υπάρχουν δε τα βλέπει... ;) ;D Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 21, 2008, 13:40:48 pm Το να βάλεις και να βγάλεις όποιο πρόγραμμα θες από τα win είναι εξίσου εύκολο με το να βάλεις και να βγάλεις ένα πρόγραμμα σε οποιοδήποτε άλλο λειτουργικό. Δυστυχώς κάνεις λάθος. Το να βάλεις και να βγάλεις ένα πρόγραμμα στα windows απαιτεί ένα περισσότερο βήμα σε σχέση με το Linux. Το βήμα αυτό είναι η αγορά του λογισμικού καταβάλλοντας στις περισσότερες περιπτώσεις αρκετά δεκάδες ή εκατοντάδες ευρώ. Σε αυτό το βήμα είναι που κολλούν οι περισσότεροι χρήστες και όχι στην εγκατάσταση... Φυσικά το βήμα αυτό είναι ανύπαρκτο σε άλλα λειτουργικά, όπως πχ το Linux. Μόνο που το αν είναι τσάμπα ή όχι ξεφεύγει από το θέμα μας πλέον και καταντά.. πανάκεια :) Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Nessa NetMonster on March 21, 2008, 15:56:52 pm Το πρόβλημα είναι ότι στα Windows ο χρήστης δεν ξέρει καν ότι υπάρχει η δυνατότητα να βγάλει IE, Outlook και MSN. Για να ψάξει στο Google να βρει πώς γίνεται πρέπει πρώτα να έχει ψυλλιαστεί ότι... γίνεται.
Αυτό είναι καθαρά μπαμπέσικη συμπεριφορά. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 21, 2008, 16:09:32 pm Αυτό είναι καθαρά μπαμπέσικη συμπεριφορά. ;D ;D ;D ;D ;D ;DΕίχα χρόνια να ακούσω αυτήν την ατάκα Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: bakeneko on March 21, 2008, 16:47:33 pm Βάζεις το ubuntu. Πραγματικά πιστεύεις ότι η διαδικασία εγκατάστασης των drivers (και όλων των βασικών προγραμμάτων) είναι πιο εύκολη και πιο γρήγορη σε Windows;Αν δεν έχεις router τη γάμησες. Αν έχεις, ανοίγεις τον FF και ψάχνεις μερικές ώρες για να δουλέψει σωστά ο driver της κάρτας γραφικών - αυτό που σε καίει δηλαδή για να μη στραβωθείς. Όταν τελειώσεις με τα βασικά, μετά από 32 ώρες googling.. τότε ανοίγεις το Synaptic και διαλέγεις τα προγράμματα που σ' αρέσουν.. Επίσης όταν έχεις μία συσκευή που δε δουλεύει σε Linux, στις περισσότερες των περιπτώσεων δε φταίει το Linux αλλά η συσκευή! Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on March 21, 2008, 17:14:09 pm deleted
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 21, 2008, 17:18:20 pm Rattlehead.. ευθαρσώς.. ναι! Τώρα αν φταίνε 100 συσκευές που δεν υποστηρίζουν το linux.. ok. Εγώ χέστηκα για το ποιος φταίει, εγώ εδώ μιλάω σαν απλός χρήστης που θέλει να κάνει τη δουλειά του.
BoB.. συγκρίνεις ανόμια πράγματα. Ή θα συγκρίνουμε διανομές φιλικές προς τον αρχάριο, ή θα βάλουμε να συγκρίνουμε τις κονσόλες μας. Εγώ βλέπω τις φιλικές προς τον χρήστη διανομές του linux, να μην έχουν ουσιαστικές διαφορές στην επιλογή των προγραμμάτων, κατά την εγκατάσταση, από τα windows. Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on March 21, 2008, 17:38:12 pm deleted
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: bakeneko on March 21, 2008, 17:47:42 pm Rattlehead.. ευθαρσώς.. ναι! Τώρα αν φταίνε 100 συσκευές που δεν υποστηρίζουν το linux.. ok. Εγώ χέστηκα για το ποιος φταίει, εγώ εδώ μιλάω σαν απλός χρήστης που θέλει να κάνει τη δουλειά του. Ε ναι, άρα πρέπει να αλλάξεις hardware! :)Για τους drivers διαφωνώ κάθετα, στο Linux οι περισσότερες συσκευές δουλεύουν κατευθείαν, εκτός αν έχεις κάτι πολύ εξεζητημένο ενώ στα Windows πρέπει να εγκαταστήσεις ξεχωριστούς drivers για το κάθε πράμα.. Κι αν δεν έχεις κρατήσει και τα 20 cd με τους drivers του hardware σου δύσκολα τα πράματα... Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Aurelius on March 21, 2008, 17:58:10 pm Σε αυτο τα Linux υπερεχουν κατα κρατος. Μπορει στα windows να υπαρχει καθε λογης driver, επειδη η εταιρια τους φτιαχνει για Linux, αλλα τις περισσοτερες φορες, τουλαχιστον σε εμενα, οτι ειχα πανω στον υπολογιστη το εβρισκε απευθειας. Απο ποντικι ασυρματο, φλασακι, σκληρο δισκο, καρτα γραφικων, ασυρματη καρτα. Τα παντα.
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 21, 2008, 18:08:02 pm Εξελίσσεται σε κλασική κόντρα. Η πλάκα είναι ότι τη στιγμή που μιλάμε, εγώ δούλευα σε ubuntu ενώ ο Kenny σε Vista! (omg και 3 lol!)
Rattle, προτιμάω να βάλω 7-8 drivers για τις συσκευές μου και μετά από 10 λεπτά να είμαι ok (τόσο μου παίρνει να εγκαταστήσω τα πάντα για το laptop από το δισκάκι που είχα μαζί με το pc), παρά να προσπαθώ 4 μέρες να πείσω το λειτουργικό μου να μην αλλάζει αυτόματα τον driver από nvidia σε nv και τούμπαλιν, διαλύοντας όλες τις ρυθμίσεις του compiz και φυσικά καταρρέοντας το σύμπαν (καθότι το compiz είναι απαραίτητο για κάτι άλλα). Και φυσικά για να κάνω τη δουλειά μου δεν αρκούσαν 5 κλικ.. είσοδος σε κονσόλα και γράψιμο πάνω σε αρχεία συστήματος.. Υ.Γ.: Μετακινώ την πάνω μπάρα από top σε right και από right σε top, με drag 'n drop, και κάνει restart το gnome αλλάζοντας driver! Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Axel on March 21, 2008, 19:23:14 pm Το ubuntu ειναι απο τις πλεον buggy διανομες Juan. Εξαλλου σαν user friendly διανομη που πλασαρεται λογικο ειναι να ερχεται με προεγκατεστημενα ενα σωρο προγραμματα. Οταν ο χρηστης περασει απο Windows σε Linux πιο ευκολο θα του ερθει αμα βρει προγραμματα για τα παντα προεγκατεστημενα. Στη συνεχεια το ψαχνει και κραταει οτι του αρεσει. Αυτος ειναι και ενας λογος που δε μου αρεσει το ubuntu. Προτιμω να μου ερθει η διανομη με το base system και να βαλω στη συνεχεια οτι θελω παρα να πρεπει να ξηλωνω. Τωρα για ποιο λογο θελει τοση φασαρια να βαλεις ενα nvidia driver οπως μου λετε δεν το καταλαβαινω./ Γενικα το ubuntu εχει παλιες εκδοσεις προγραμματων τις οποιες ανανεωνει στις καινουργιες του εκδοσεις.
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 21:34:35 pm Προσωπικά ποτέ δεν είχα πρόβλημα με drivers σε Windows, και τώρα με Vista είναι ακόμα καλύτερα καθώς τα βάζουν όλα μόνα τους.
Δε μπορώ να καταλάβω τι δε δούλεύει σε Windows! Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 21, 2008, 22:50:46 pm Έπρεπε να ρωτάς τι δουλεύει με τα vista.
Ειδικά στις αρχές η κατάσταση ήταν τραγική Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 23:00:13 pm Τι δε δουλεύει δηλαδή;
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 21, 2008, 23:19:19 pm Τι δεν δουλεύει.
Αρχικά η ίδια η υπηρεσία της microsoft κάθε φορά που πάει να αναφέρει σφάλμα κολλάει. Όταν πας να μεταφέρεις μεγάλα αρχεία την μάμησες. Εγκαθιστάς cd-burner και σου εξαφανίζονται όλα τα drive Για τον ήχο δεν το συζητάω, απλά τα update ήχου δεν δέχομαι γιατί ξέρω ότι θα προκαλέσει πρόβλημα Δεν συνεχίζω έχω άπειρα ακόμα. Α και για έναν περίεργο λόγο κάθε φορά που εγκαθιστάς ένα πρόγραμμα βγαίνει ένα παρ΄θυρο που σου λέει να ξανακάνεις εγκατάσταση με τις προτεινόμενες ρυθμίσεις, ε χέρω πολύ γιατί δεν το κάνεις απευθείας να τελειώνουμε??? Α και πολλά exe αν δεν τα αλλάξεις δικαιώματα για να τα τρέξεις σαν admin παρόλου που είσαι admin δεν πρόκειται να εγκατασταθούν ποτέ. 'Αν βάλεις το pc σε sleep δεν θα δεις στον task manager πολλές εφαρμογές να τρέχουν εις διπλούν . Τώρα μην συνεχίσω με μια τεράστια λίστα προβλημάτων. ******************************* Και όλα αυτά θα τα δεχόμουν από ένα πρόγραμμα που είναι δωρεάν αλλά από κάτι που στοιχίζει μαι περιουσία όχι Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Nessa NetMonster on March 21, 2008, 23:53:51 pm Και νομίζω ότι σου έχει default εγκατεστημένη μια έκδοση του Office που δεν ανοίγει τα doc.
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 21, 2008, 23:56:09 pm Τι δεν δουλεύει. Αρχικά η ίδια η υπηρεσία της microsoft κάθε φορά που πάει να αναφέρει σφάλμα κολλάει. Όταν πας να μεταφέρεις μεγάλα αρχεία την μάμησες. Εγκαθιστάς cd-burner και σου εξαφανίζονται όλα τα drive Για τον ήχο δεν το συζητάω, απλά τα update ήχου δεν δέχομαι γιατί ξέρω ότι θα προκαλέσει πρόβλημα Δεν συνεχίζω έχω άπειρα ακόμα. Α και για έναν περίεργο λόγο κάθε φορά που εγκαθιστάς ένα πρόγραμμα βγαίνει ένα παρ΄θυρο που σου λέει να ξανακάνεις εγκατάσταση με τις προτεινόμενες ρυθμίσεις, ε χέρω πολύ γιατί δεν το κάνεις απευθείας να τελειώνουμε??? Α και πολλά exe αν δεν τα αλλάξεις δικαιώματα για να τα τρέξεις σαν admin παρόλου που είσαι admin δεν πρόκειται να εγκατασταθούν ποτέ. 'Αν βάλεις το pc σε sleep δεν θα δεις στον task manager πολλές εφαρμογές να τρέχουν εις διπλούν . Τώρα μην συνεχίσω με μια τεράστια λίστα προβλημάτων. ******************************* Και όλα αυτά θα τα δεχόμουν από ένα πρόγραμμα που είναι δωρεάν αλλά από κάτι που στοιχίζει μαι περιουσία όχι Μήπως δεν έχεις την τελική έκδοσή; Σε 6 pc που ξέρω δεν έχει τέτοια προβλήματα. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 22, 2008, 01:15:37 am από το βιολογικό και μάλιστα πρόσφατα έκανα format και πάλι τα ίδια προβλήματα
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: marauber on March 22, 2008, 03:14:07 am Εγώ πάντως σήμερα έβαλα το SP1 των Vista. Όχι ότι είχα κανένα πρόβλημα από πριν, απλά επειδή βγήκε :D
Δε διαπίστωσα ακόμη καμιά διαφορά, αλλά μπορεί να δω στην πορεία.. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 22, 2008, 03:53:26 am Εμένα πάλι δεν μου ήρθε το sp και ακόμα και όταν κάνω αναζήτηση ενημερώσεων δεν το εμφανίζει και μεσα στο site της M$ δεν το βλέπω πουθενά οπότε το πούλο.
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: marauber on March 22, 2008, 03:54:43 am Θα αργήσει να έρθει στο windows update. Πρέπει να το ψάξεις εσύ μέσα από το site της MS.
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: alekos on March 22, 2008, 04:02:20 am Ε μετά εγώ είμαι ο κακός
***************************************** Το βρήκα τελικά και το μέγεθος αυτού 726MB όσο δηλαδή ένα image του ubuntu Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Larry_Flynt on March 22, 2008, 04:49:08 am Δεν έχει βγεί σε ελληνικό. Μέσα στο SP έχει και όλες τις ενημερώσεις μέχρι τώρα.
Εγώ θα το περιμένω απο το update. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: chggr005 on March 22, 2008, 08:45:02 am Μόνο που το αν είναι τσάμπα ή όχι ξεφεύγει από το θέμα μας πλέον και καταντά.. πανάκεια :) Καθόλου δεν ξεφεύγει από το θέμα μας. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί συνεχώς αγνοείτε αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα. Μήπως επειδή το trend είναι να τα χρησιμοποιείτε σπασμένα, παραβιάζοντας τον νόμο? Το δικό μου pc είναι από πάνω μέχρι κάτω νόμιμο επειδή χρησιμοποιώ ανοιχτό λογισμικό. Ποιός από τους χρήστες των windows μπορεί να ισχυριστεί κάτι τέτοιο? Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: chggr005 on March 22, 2008, 08:48:56 am Κάνεις ένα λάθος. Πράγματι τα ubuntu είναι πολύ αυτόματα και δε ρωτάνε τίποτα. Αλλά τα ubuntu από την άλλη δεν είναι linux. Είναι windows like linux. Ρε bob, γιατί θίγεις τα ubuntu με αυτόν τον τρόπο? Τι σου έχουν κάνει? Με τίποτα δεν μπορώ να καταλάβω τους χρήστες των Windows: από την μία όταν εγκαθίστανται όλα αυτόματα γκρινιάζουν επειδή μπαίνουν προγράμματα που δεν θέλουν. Από την άλλη όταν τους ρωτάει το σύστημα τι να εγκαταστήστουν, πάλι γκρινιάζουν επειδή δεν είναι user friendly. Τελικά είστε διχασμένες προσωπικότητες... Το Ubuntu βγήκε με αυτόν τον σκοπό: να κάνει ομαλή την μετάβαση από windows σε linux. Όταν ο χρήστης έχει πια συνηθίσει στο linux μπορεί να πάει σε πιο hardcore διανομές, όπως το Debian, Slackware κοκ. Έλεος πια με αυτήν την γκρίνια σας. Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 22, 2008, 15:25:50 pm Μόνο που το αν είναι τσάμπα ή όχι ξεφεύγει από το θέμα μας πλέον και καταντά.. πανάκεια :) Καθόλου δεν ξεφεύγει από το θέμα μας. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί συνεχώς αγνοείτε αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα. Μήπως επειδή το trend είναι να τα χρησιμοποιείτε σπασμένα, παραβιάζοντας τον νόμο? Όχι βέβαια! Απλά είμαστε και πολύ large! ;D Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Turambar on March 22, 2008, 17:16:12 pm Μου αρεσει αρέσει να νιώθω πως πληρώνω και τον αέρα που αναπνέω και έτσι?
Title: Re: Προεγκατεστημένα προγραμματα Windows Post by: Johnny English on March 22, 2008, 17:25:50 pm Μου αρεσει αρέσει να νιώθω πως πληρώνω και τον αέρα που αναπνέω και έτσι? Όχι ρε.. για τον αέρα έχουμε βρει crack :D Πλάκα πλάκα.. με το τσιγάρο κάνουμε ακριβώς αυτό.. :-\ |