THMMY.gr

Στο site του μαθήματος υπάρχει μια εργασία

http://genesis.ee.auth.gr/margaris/greek/courses/electric_circuits_iii/index_projects_iii.htm

Ξέρει κανείς αν είναι φετινή ή παλιότερη??

Παλιότερη πρέπει να είναι...

mporei kapoios na anevasei thn ekfwnhsh ths ergasias?

Ιδού..........

Ρε παιδια, στο δευτερο βημα (t2=T/4) εχουμε δυο διαφορετικα κυκλωματα ή κατι καταλαβα λαθος?

Και εγώ αυτό κατάλαβα αλλά.....

Βασικά εγώ έχω πρόβλημα με την τελευταία κατάσταση...Πρόβλημα...τέλος πάντων απλώς δεν καταλαβαίνω γιατί να δημιουργήτε βρόγχος μόνο με δύο πηγές (και κανένα άλλο στοιχείο...)

??????????????anyone???

νομιζω οτι ειναι δυο βρογχοι ενας με τα V2 Z1 R2
και ενας με τα V3 Z2 R1

τι βρισκεις ακριβως?

  Ρε παιδιά έχω κ εγώ μερικές απορίες :

1. Όταν όλοι οι διακόπτες είναι αρχικά στη θέση 1, δεν σας βγαίνει ένας βρόχος με σύνδεση σε σειρά των Z1 - Z2 - R1. Μα τότε είναι κύλωμα 2ης Τάξης. Σωστά ???. :(

     Το αναφέρω γιατί σε παλαιότερο post έγραψε κάποιος πως η εργασία αναφέρετε στα 1ης Τάξης κυκλώματα. Μήπως κάνω εγώ κάτι λάθος ???. :???:

Social_waste όταν ο S3 θα γυρίσει στην κατάσταση 2 τότε έχεις έναν βρόγχο με δύο πηγές... μετά ο S1 θα είναι στην 2 κατάσταση οπότε δεν θα κλείνει βρόγχος...

Schelo ναι είνια 2ης τάξης το κύκλωμα...

Σωστός είσαι φίλε.Πριν την μετάβαση του S1 είναι 2ης τάξης κύκλωμα.Το θέμα είναι πρέπει να μελετήσουμε το φαινόμενο από 0 έως t1 ή όχι?Και άντε με τις αρχικές συνθήκες τη στιγμή t1(-) βγάζεις μία σχετική άκρη.Με τις αρχ.συνθήκες την χρον.στιγμή t=0(-) τι παίζει?Θα θεωρήσουμε ότι είναι 0?Πάντως ομολογουμένως τα νούμερα δεν είναι κ τόσο επιτυχημένα.................... :(

Εγώ νομίζω ότι θα το θέλει....Και οι αρχικές συνθήκες θα είναι 0 θεωρώντας ότι τότε αρχίζουν να λειτουργούν οι πηγές...

Αλλά για πες μου λίγο μήπως μπορείς να δικαιολογήσεις και το δικό μου ερώτημα???

Δεν νομίζω ότι έχεις 2 πηγές σε ένα βρόχο σε καμία περίπτωση...........εκτός αν εγώ δεν κατάλαβα τι παίζει............

Μπορείς να το ξαναδείς γιατί με τρελένει....

Αμέσως μετά την μετάβαση του S3 στη θέση 2 (S1 k S2 ήδη στις θέσεις 2) σχηματίζονται 2 βρόχοι(έχω την αίσθηση ότι το πάνω μέρος του διακόπτη S3 είναι το μετακινούμενο-οι ακροδέκτες 1 κ 2 είναι ακίνητοι,όπως κ στους άλλους διακόπτες)...........αν έπιασα σωστά το εικονιζόμενο κύκλωμα..............

ΝΑι τώρα που το είπες είναι σωστό....Ήτνα στραβή η γραμμή πάνω από την S3 και μπερδευόμουνα...  :P :P :P :P :P :P :P :P

Για άκου κ μία δική μου απορία....όταν λες ότι θα μελετήσουμε το κύκλωμα 2ης τάξης εννοείς πλήρη μελέτη?Δηλαδή υποθετουμε ότι την χρον.στιγμή t=0 κλείνουν όλοι οι διακόπτες κ ότι οι αρχικές συνθήκες είναι 0?Με τον συντονισμό τι παίζει?

Εάν σου βγει ότι ω=ωn τότε συντονίζεται το κύκλωμα κάνεις τις γραφικές παραστάσεις κτλ....το εξηγείς και τέλος....

Μετά για τα άλλα ναι για t=0 αρχίζει να την ανάλυση με αρχικές παραμέτρους 0.Αυτό

ευχαριστώ.....έχεις χρόνο κ για άλλη μία ερώτηση?Στο βιβλίο των ασκήσεων σελ.124
η σχέση (19) είναι λάθος ή μου φαίνεται?Δεν ξεχνάει μία R στo μέτρο του  Vc?Μετά συνεχίζει λανθασμένα κ παρακάτω μη βάζοντας την R στους τύπους.......δεν μπορώ να καταλάβω πως εξαφανίζει την άτιμη την R..........

Για το 2ης ταξης, καλυτερα να μην μπλεχτειτε.

Εφοσον λεει πως ειναι σε κατασταση μονιμης ισορροπιας, τι σας νοιαζουν οι αρχικες του συνθηκες? Πατε στο πεδιο της συχνοτητας, οπως δουλευατε στα Κυκλωματα Ι, καντε τους υπολογισμους και βρειτε ο,τι χρειαζεστε. Μετα, πατε στο t1 με βαση τις εξισωσεις που βγαλατε, βρειτε τις "τελικες" συνθηκες λιγο πριν την πρωτη μεταβαση, καντε τη μεταβαση και συνεχιστε οπως πρεπει...

Μη σας μπερδευει το οτι ειναι 2ης ταξης, αφου ειστε σε κατασταση μονιμης ισορροπιας αντιμετωπιστε το κατα τα γνωστα, δεν εμπλεκεται κανενα μεταβατικο φαινομενο.

Καλά και οι γραφικές παραστάσεις  θα αρχίζουν από την χρ.στιγμή t1?Μμμμ.....περίεργο!

όχι από την αρχή...

Μονιμη κατασταση ισορροπιας (ss) θεωρητικα σημαινει απειρο χρονο μετα απο την εκκινηση εξελιξης του φαινομενου. Πρακτικα ομως, βαζουμε καποια χρονικα ορια (που αναφερει ο Μαργαρης στο βιβλιο) απο τα οποια και μετα το μεταβατικο φαινομενο δεν επηρεαζει καθολου.

Εφοσον το κυκλωμα βρισκεται σε ss, θεωρουμε οτι η πηγη ξεκινησε να "δουλευει" στο μειον απειρο, και τωρα που ειμαστε στο t=0 ξεκιναμε εμεις να μελεταμε το φαινομενο, οταν πλεον η ισορροπια εχει αποκατασταθει.

Προφανως, οι γραφικες παραστασεις θα ξεκινουν απο το t=0, οπου το κυκλωμα ειναι σε (προσωρινη) ισορροπια, και στο t1 γινεται η πρωτη "διαταραχη" της.

έχω Z1->L Z2->C και V2=100V ,V3= πηγή ημιτονοειδείς...έχει κανείς άλλος αυτά τα χαρακτηριστικά????

Thnx fourier. Thnx και στα άλλα παιδιά. Και συνεχίζουμε....... ::)

Na sas rotiso kati???

Oi arxikes sinthikes tha einai 0????

Na sas po,iparxei kapoios pou na elise to 2is taksis????

Τι ακριβως σε προβληματιζει?

Εχεις μια ημιτονοειδη V1(t) σ' ενα παθητικο κυκλωμα σε μονιμη κατασταση ισορροπιας. Ξεχνα αρχικες συνθηκες κλπ, πες πως λυνεις θεμα Κυκλωματων Ι.
Πανε στο πεδιο της συχνοτητας: V1(t) --> V1 = 100<0 με ω=100
Κανε το ιδιο με τα Z1 και Z2 που εχεις (1/jωC ή jωL αναλογα με το τι εχεις).
Το ρευμα στο βροχο σου ειναι Ι=Ι<φ
Αλγευρικη εξισωση: V1=(Z1+Z2)*I
Λυσε ως προς I και βρηκες το ρευμα του βροχου. Εισαι ακομα στο πεδιο της συχνοτητας αρα I=Im<φ
Χρησιμοποιησε τωρα το ρευμα σου για να βρεις τις τασεις στα ακρα των Ζ1 και Ζ2:
Vz1=Z1*I και Vz2=Z2*I
Θυμησου οτι εισαι ακομα στο πεδιο της συχνοτητας, ο χρονος δεν σε ενδιαφερει.
Τωρα που βρηκες τις τασεις, μπορεις να πας πισω στο πεδιο του χρονου:
I=Im<φ ---> I(t)=Im*cos(ωt+φ)
και αντιστοιχα για τις τασεις των στοιχειων Vz1 και Vz2.

Πλεον εχεις μια ολοκληρωμενη, πληρη περιγραφη του φαινομενου σου για καθε χρονικη στιγμη, με αναφορα στο t=0. Ο,τι τιμη κι αν δωσεις στο t, απο πλην απειρο μεχρι συν απειρο, θα παρεις τις στιγμιαιες τιμες.
Η εκφωνιση της ασκησης λεει πως εισαι σε κατασταση μονιμης ισορροπιας, αρα δεν σε απασχολουν καθολου τα μεταβατικα φαινομενα. Το μεταβατικο σου φαινομενο για το κυκλωμα 2ης ταξης αρχισε και τελειωσε καπου στο πλην απειρο. Ειναι εκτος του πεδιου μελετης σου, δεν σε αφορα, πώς το λενε......

Δωσε τωρα στις εξισωσεις την τιμη t=Τ/6 και θα παρεις τις "τελικες" συνθηκες της πρωτης καταστασης, δηλαδη τις τιμες λιγο πριν τη μεταβαση του διακοπτη.
Κανε τωρα τη μεταβαση, ψαξε για πιθανους εκφυλισμους ή παρομοια, βρες τις τιμες αμεσως μετα τη μεταβαση, και λυσε κανονικα τις νεες εξισωσεις σου, με βαση τη θεωρια των Κυκλωματων ΙΙΙ πλεον.

file fourier thanks a lot...

Poso malakas mporei na eimai????
Den mou irthe sto mialo katholou i sixnotita kai to paleua me tin diaforiki kai mou ebgainan diafora apotelesmata kai ekana proseggiseis gia na einai pio eukolo kai loipa....Thanks re man....xrostao coffee me to pou teleiosoun oi diakopes pou me esoses apo to mperdema....

    Έτσι όπως τα λέει ο fourier είναι.  :)   

na sas rotiso kati akoma???Otan metabainei o S1 stin 2 o piknotis den tha prepei na ekfortizetai???

Εννοείς για το χρονικό διάστημα που έχεις το Ζ2 και την αντίσταση R1 σκέτα, εκτός κυκλώματος;

Κι εγώ αυτήν την απορία έχω, στο χρονικό διάστημα που το Ζ2 (πυκνωτής στην περίπτωσή μου) έχει αφαιρεθεί από το κύκλωμα (συνδεδεμένο παρ'όλα αυτά με μια αντίσταση),
η τάση στα άκρα του παραμένει ίδια με αυτήν λίγο πρίν αφαιρεθεί;

file Niko na to kanoume etsi kai na to anaferoume...ante giati....merikes dieukriniseis den mporoun na dosoun....

Δεν νομίζω να χρειάζονται διευκρινίσεις.
Μάλλον καθώς το διάστημα (Τ/6,Τ/4) είναι τόσο μικρό, θα πρέπει να θεωρήσουμε ότι ο πυκνωτής δεν προλαβαίνει να εκφορτιστεί καθόλου. Άρα έχουμε για Τ/6- και Τ/4- την ίδια τάση πυκνωτή.
Είμαστε καλυμμένοι πιστεύω!

Den ksero...den to kobo toso aplo alla pali to idio einai....Den nomizo oso mikro kai na einai (pou den einai kai toso mikro) na min prolabei na ekfortisei ena meros tou... alla min psaxnoume ton mpela mas....

    1.   Παιδιά ως προς το ερώτημα με τον πυκνωτή, χωρίς να είμαι σίγουρος, πιστεύω ότι ο πυκνωτής κρατά την τάση του μιας και για να εκφορτιστεί πρέπει να κλείνει κύκλωμα η Z2   και η R1 σε κάποιο βρόχο και να έχει κ φορτίο. Εδώ έχει φορτίο την R1 αλλά το αριστερό άκρο του πυκνωτή είναι στον αέρα.Δηλ. δεν κλείνει το κύκλωμα και δεν έχω εκφόρτιση μέσω της R1.


Αλλά έχω κ εγώ μια απορία. Στην μετάβαση t1 έχω περίπτωση με ημιτονοειδή κατάσταση ισορροπίας και ισχύει πως f(t)=ke^-at + fss(t). Για να υπολογίσει κάποιος το k πρέπει να θέση t=0+ και βρίσκει το f(t).

   Ερώτηση:
      Α. Βάζουμε t1=T/6 ?. Που δεν οδηγεί πουθενά όμως με της πράξεις κ στην ουσία δεν υπολίζετε το k.         
                                                 Η'
      Β. Βάζουμε t1=0+, επειδή θεωρώ ότι το νέο κύκλωμα ισχύει απο εδώ κ πέρα. Πάντως με το B μου βγαίνει αρκετά καλά.

 Αλλά δεν είμαι σίγουρος  :-\.
 

to f einai stin ousia to i etsi????
Bazeis to A

 
Ναι, είναι το ρεύμα του πηνίου iL(t).

Και το k πως το βρήκες ?. Μιάς και το e^-at, για t1=T/6, δεν προκύπτει μονάδα !!.

Κόλησα...... :D   

Ean to baleis se kapoio kompiouteraki to bgazei...

Ευχαριστώ φίλε  :)

Με το κομπιουτεράκι βγαίνει ένα νούμερο, αλλά το πρόβλημα μου είναι με τον μαθηματικό φορμαλισμό. Το α του τύπου ανήκει στο κύκλωμα που προκύπτει μετά την χρονική στιγμή t1. Δεν μπορώ να κλείσω τον κύκλο...... >:(

Fourier δώσε λύση τώρα !!!!  ;D

Oraia to a anoikei sto kikloma meta apo t1....Poio to problima na theloriseis oti sto t1+  einai i arxiki katastasi tou kiklomatos se auti tin fasi?????

Afou stin teliki auto akribos isxiei....


auto pou kaneis nomizo einai lathos giati den blepeis ton xrono san sinexomeni posotita (ligo kapos o xaraktirismos :P) alla ton spas kathe pou allazei i katastasi....diladi san na exeis diaforetika kiklomata pou ta meletas an diaforetiki xroniki stigmi kai oxi ena kikloma pou metabalete ston xrono

Φίλε μάριε σε αυτό έχεις δίκιο, αλλά προς το παρόν τα έφτυσα μετά από αρκετές ώρες.       :-X


Αύριο πάλι....

Kαι εγώ έτσι το θεωρώ.
Παίζει κάποιο ρόλο το ότι δεν έχει πως να εκφορτιστεί αλλά δεν νομίζω ότι στην πράξη δεν θα εκφορτιζόταν καθόλου.Το διάστημα δεν είναι και τόσο μικρό.
Αλλά σιγά, ας μας δίναν καλύτερη διευκρίνιση.

Ακριβώς αυτό λέω κι εγώ, θεωρητικά παραμένει ίδια η τάση καθώς δεν κλείνει κύκλωμα. Πρακτικά όμως μέσα σε λίγο χρόνο εκφορτίζεται σημαντικά.

+1 auto skeutomouna kai ego alla nomizo oti i ekfortisi exei na kanei kai me xaraktiristika megethi tou piknoti ta opoia den dinontai ara to theoroume oti den ekfortizei...

     

           +1

Προσέξτε όταν θα έχετε "ίδια" λύση για δύο διαφορετικές καταστάσεις να δείτε πότε τελειώνει το μεταβατικό φαινόμενο....για να υπολογίσετε τις αρχικές συνθήκες...

Παιδιά μια διευκρίνηση ακόμα.... :'(

1.   Έχω περίπτωση V3=100(1-e^t). Την θεωρώ εκθετική είσοδο ( αύξουσα ) κ άρα ισχύουν τα της παραγράφου 18.8 ( Απόκριση σε εκθετική είσοδο ). Σωστά ???

2.  Υπάρχει περίπτωση να παίζει συντονισμός ??.      Εεε ?. :-\

1.Ναι

2.Αυτό θα το δεις από την διαφορική....εάν το α θα σου βγει 1...Αλλά νομίζω δεν βγαίνει 1...Όχι σίγουρα δεν βγαίνει...γιατί εάν έχεις C το α βγαίνει 100 αλλιώς...100 και πάλι... :P

Δεν κατάλαβα τι εννοείς...Μπορείς να γίνεις πιό σαφής;

Μάλλον εννοεί ότι πρέπει να λάβεις υπόψη σου τους χρόνους αποκατάστασης, που σε εμάς είναι μεγαλύτεροι από τα διαστήματα των μεταβάσεων. Άρα σε κάθε μετάβαση δεν θα βάζεις ως αρχική κατάσταση την μόνιμη κατάσταση ισορροπίας της προηγούμενης μεταβλητής, αλλά αυτά που βρήκες με βάση των νέο σου χρόνο και την προηγούμενη σχέση της μεταβλητής κατάστασης. (  Lol   :P). Αν λέω βλακείες ας το πει κάποιος να μην κάψουμε κ κόσμο.  :o

Κλασσικά έχω κ εγώ ερώτηση.
Της Γραφικές παραστάσεις πως της κάνατε ρε παιδιά ?. Με κανένα mathematica η αλλιώς ???. Πιο απλά δηλαδή.   

εγώ με MATLAB τις έκανα.2 γραφικές παραστάσεις δεν θέλει??δηλαδή μια για την τάση και μια για το ρεύμα έτσι δεν είναι?

Ναι 2 θέλει. Μία για το ρεύμα του πηνίου και μία για την τάση του πυκνωτή.....

Αυτό που εννοώ είναι ότι πχ σε εμένα ένα κύκλωμα μετά την μετάβαση του S2 δεν άλλαζε ενώ μετά την μετάβαση του S3 άλλαξε η πηγή άρα και η λύση άρα ήθελε αρχικές συνθήκες.Λόγω του ότι τελείωσε το μεταβατικό φαινόμενο η αρχικές συνθήκες θα έπρεπε να βρεθούν μόνο από την fss

Για την εργασια κυκλωματα η μελετη του κεφαλαιου 19 αρκει?

ναι

Αρκεί το κεφάλαιο με τα κυκλώματα 1ης Τάξης αν αυτό εννοείς. Το κεφάλαιο σε εμένα το έχει σαν 18ο ( ΤΌΜΟΣ Β). 

Ο χρονος που χρειαζεται για να τελειωσει το μεταβατικο φαινομενο δν ειναι περιπου 4Τ ?

hmmmmm 19 ειναι τα 2ης ταξης...
τζαμπα τα διαβαζα δλδ?
τεσπα θα παω 18 αν ειναι που ειναι κυκλωματα 1ης ταξης...

τι μέρα\ώρα την παραδίδουμε??

Την Πέμπτη στο τέλος του μαθήματος των ασκήσεων.

Nαί. Αλλά προσοχή εννοείται μην το μπερδέψεις με το άλλο Τ , της πηγής V1.

Τώρα και μία απο μένα. Παίζει χαλαρά να ρωτάω άκυρη μλκια, αλλά δείξτε κατανόηση γτ κάνω 3 εργασίες ταυτόχρονα.Έχω μέρες που έχω αφήσει την τελευταία κατάσταση στην άκρη γιατί μπερδεύομαι.
Βγαίνει όπως ειπώθηκε ότι δεν έχει περάσει αρκετός χρόνος ώστε να επέρθει η ημιτονειδής (στην περίπτωσή μου τουλάχιστον) κατάσταση ισορροπίας. Η μορφή της απόκρισης, είναι όπως και να έχει αυτή της σχέσης 18.7-2 , απλά ισχύει αυτό που είπε μερικά ποστ πάνω ο schelo ? αντί για fss απλά θα μπεί f(t3+)=f(t3-) ?

Ευχαριστώ

Καλησπέρα σε όλους,
1η) Στη τρίτη κατάσταση το Τ/3 το μετράμε απο την αρχή του χρόνου(t=0) απο την Τ/6 και μετά?Γιατι στην πρώτη περίπτωση το κύκλωμα της κατάστασης Τ/6 δεν έχει έρθει σε ισορροπία ενώ στη 2η (Τ/6 και μετά) το κύκλωμα έχει έρθει σε ισορροπία.
2η)Γραφικές μεταβλητών κατάστασης εννοεί τη γραφική των διαφορικών και όχι της λύσης τους?

Για το 2ο νομίζω ότι πρέπει να συγκεντρώσουμε τις επιμέρους λύσεις των διαφορικών σε 2 γραφήματα.........Να ρωτήσω τα γραφήματα σας βγαίνουν συνεχή?Γιατί εμένα μου βγαίνουν με ασυνέχειες.......όλο το βιβλίο έχει γραφήματα με  χρονικές στιγμές από 3 sec έως κ 10sec κ μεις δουλεύουμε με msec........lol!!! >:(

πως γινονται οι γραφικες παραστασεις στο matlab?

Στο βιβλιο ασκησεων των Κυκλωματων, στο τελος εχει εναν συνοπτικο οδηγο που εχει ο,τι χρειαζομαστε.

Κατα τη μεταβαση του πρωτου διακοπτη, το Z2 παρουσιαζει ακαριαιο μηδενισμο του ρευματος του, οποτε εαν μια απο τις μεταβλητες σου ειναι εκεινη τοτε σιγουρα εχεις μια ασυνεχεια.

ναι αλλα εχει για μια συναρτηση μονο... σε εμας η v(t) δεν αλλαζει σε καθε κυκλωμα? θα κανουμε για καθε κυκλωμα διαφορετικη γραφικη παρασταση? μπερδευτηκα....

Το πρόβλημα μου με τις ασυνέχειες είναι στο Z1......(με το Z2 όλα οκ!)
Κ μία ακόμη απορία.....στον οριζόντιο άξονα στα γραφήματα  τον χρόνο τον βάλατε σε sec ή σε msec?γιατί όταν είναι σε sec δεν βγαίνουν αξιόλογα γραφήματα στο Matlab?? :-\

Matlab help και google τοτε :)

Εγω παντως εκανα 2 γραφικες παραστασεις, μια για καθε μεταβλητη καταστασης.

hold on δοκίμασε......

Το Ζ1 λιγο δυσκολο, καθως ουτε εκφυλισμενο ειναι ουτε μενει ποτε εκτος κυκλωματος  :-\

Οσο για τα γραφηματα, τι σημασια εχει? Αφου το Matlab δουλευει με arrays, μπορεις να ορισεις εσυ ο,τι θελεις. Βαλε ενα array απο 0 μεχρι 0.0300 με βημα 0.0001 και εισαι ΟΚ!

Ελπίζω να βρω την άκρη με το  Z1.......2 ασυνέχειες, τι να φταίει που να πάρει.......το χω κοιτάξει 15 φορές κ δεν βρίσκω το πρόβλημα......Thanks για το χρόνο σου Fourier!

Συμβουλη: Κοιτα με προσοχη τις εξισωσεις σου και προσεξε πώς χειριζεσαι τους χρονους.. Ειχα παρομοιο προβλημα με σενα και εφαγα ενα απογευμα για να βρω τι εφταιγε.... Τελικα ειχα ξεχασει να βαλω στην αποκριση τη χρονικη μετατοπιση. Δηλαδη αν f(t) ειναι π.χ. η αποκριση μετα τον πρωτο διακοπτη, τοτε f(t) = v(t-T/6)
Οι τυποι του βιβλιου ειναι υπολογισμενοι για μεταβασεις διακοπτων που γινονται στο t=0. Αν παρεις κατ' ευθειαν εναν τυπο και υπολογισεις μονο τα επιμερους, την αναλυτικη εξισωση πρεπει να την "τραβηξεις" ωστε το καινουργιο σου φαινομενο να ξεκιναει με διαφορα φασης που καθοριζεται απο το χρονο που συνεβη.

Στην πρωτη μεταβαση (Για Ζ1 πυκνωτη): v(t) = [ v(T/6_)-Fcosφ ]*exp {-a(t-T/6)} + Fcos[ω(t-T/6)+φ]
Τα κοκκινα τα υπολογιζεις αναλογα με τις τιμες που εχεις για τα διαφορα στοιχεια, πηγες κλπ...

Επισης προσοχη: Το Matlab δουλευει τις γωνιες σε rad, οποτε πρεπει στους διαφορους τυπους τις φασεις να τις δινεις σε rad.

Αυτα ειναι τα πιο βασικα, ελπιζω να βοηθησα :)

Παιδιά, εγώ δεν ανακατεύτηκα με MATLAB. Έψαξα στο google και βρήκα ένα προγραμματάκι...
Δεν ξέρω αν είναι ολόσωστες οι γραφικές παραστάσεις, αλλα η κατάρα του Matlab δεν ξεπερνιέται >:(
το λινκ είναι το εξής:
http://www.geocities.com/kampranis/freemath.htm
απο κεί κατέβασα το MathGV.
Λίγο αργά αλλα ελπίζω να βοήθησα...!

Έστω ti τα επιμέρους χρονικά διαστήματα π.χ t1=[0:0.001:pi/300]; και fi οι αντίστοιχες συναρτήσεις π.χ
f1=40*cos(100*t-0,8);
Τότε κάνεις plot(t1,f1,t2,f2,...........,tn,fn); και τέλειωσες.
 

Στην πρωτη μεταβαση (Για Ζ1 πυκνωτη): v(t) = [ v(T/6_)-Fcosφ ]*exp {-a(t-T/6)} + Fcos[ω(t-T/6)+φ]

Κάτι παρόμοιο έβγαλα κ εγώ αλλά για ρεύμα του πηνίου ( υπολόγισα νέο k για Τ/6 ):

ι(t) = [ ι(T/6_)-Fcos(ωt1+φ) ]*exp {-a(t-T/6)} + Fcos[ωt+φ]

To μεταβατικό κομμάτι (t) λογικό φαίνετε, για το άλλο δεν ξέρω..... :-\

Είμαι περίεργος να δω ποιός θα πάρει την 1 μονάδα.....    :???:

Όσο για της γραφικές της έκανα με το χέρι, για να επαληθεύσω καλύτερα τα θεωρητικά αποτελέσματα. Μπορεί κ να έκανα βλακεία. Θα δούμε...... :-[

Κατι μου λεει πως εχεις δικιο................. θα το ψαξω το βραδυ  :o :o :o

Έχω την περίπτωση, όπου V2 ειναι 100[1-e^(-t)] και το Ζ1 ειναι L. Ενώ από Τ/6 μέχρι Τ/3 μου βγάζει μια κανονικη γραφική ρεύματος με το ρεύμα του L να μειώνεται, αλλά να μην προλαβαίνει να επέλθει ισορροπία, από Τ/3 και μετά μου βγάζει το γράφημα που παραθέτω. Το ρευμα του L ξεκινάει από το -0.4 και ισορροπεί μετά από πολύ ώρα στο 0. Είναι λογικό αυτό???
I_L (t)= -11.12*e^(-200(t-π/150))-(1/2) *e^(-(t-π/150))mA προκύπτει ύστερα από τις πράξεις μου η χαρακτηριστική μεταβλητή. Μήπως κάνω κάποιο τραγικό λάθος???

Τέλειωσες......αλλά βγαίνουν με διαφορετικά χρώματα οεο :o......hold on κ ξερό ψωμί......εκτός κ αν βρω άλλο τρόπο μέχρι αύριο...........

Fourier δώσε μας τα φώτα σου γιατί πάμε για χαρακίρι!!!!!! ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^ ^kremala^

Εάν δεν σου αρέσουν τα διαφορετικά χρώματα κανε plot(t1,f1, 'k',t2,f2,'k',...........,tn,fn,'k'); και τέλειωσες.

1000 ευχαριστω φιλε, ειχες δικιο! Ηταν εντελως λαθος! Εκατσα και τα ξαναλυσα ολα  :-\ Ευτυχως τελειωσα γρηγορα...

Προπαντων ψυχραιμια :D

Εγω το εκανα ως εξης: Εχω ενα φαινομενο του οποιου η εξελιξη χωριζεται σε 4 διαστηματα:
-απειρο ως Τ/6 ,
Τ/6 - Τ/4 ,
Τ/4 - Τ/3
Τ/3 ως +απειρο

Φτιαχνω 4 arrays με τιμες για το χρονο, φυσικα χωρις τα απειρα, ας πουμε 0 στη θεση του -απειρου και Τ στη θεση του +απειρου.

Μετα φτιαχνω νεα arrays, τα οποια ειναι συναρτησεις των πανω.

Π.χ.: Ας πουμε (βαζω ευκολους αριθμους και συναρτησεις):
t1=[1:1:100]
t2=[101:1:200]
t3=[201:1:300]

y1=cos(t1)
y2=exp(t2)
y3=(t3)^2 + 5

Και τωρα τα ενωνω:

t = [t1,t2,t3]
y = [y1,y2,y3]

και τα σκετσαρω:

plot(t,y)

Επαναφέρω το θέμα μήπως και μπορεί κάποιος να με βοηθήσει. Η εξίσωση κατάστασης του κυκλώματος που υπολογίζω είναι της μορφής:
diL/dt + 200iL=100(1-e^(-t))
θα μπορούσε να μου πει κάποιος πως λύνεται και σε τι iL καταλήγουμε??
βασικά με ενδιαφέρει ο τρόπος καθώς δεν μπορώ να βγάλω άκρη από το κεφάλαιο 18.8 και βγάζω ένα διάγραμμα όοοοοοοοοοοοοοτι να ναι.

Μπορεις να χρησιμοποιήσεις τον τύπο μετο ολοκληρωμα (18.4-6 σελ 56)

Αυτόν χρησιμοποίησα αρχικά, αλλά μάλλον δεν το έπραξα σωστά. Το δούλεψα τώρα με γραμμικότητα και έσπασα την πηγή σε 2 τμήματα 100 και -100*e^(-t). Έλυσα 2 φορές το κύκλωμα και πρόσθεσα τα iL που βρήκα. Η γραφική μου είναι τώρα της μορφής που παραθέτω και νομίζω είναι σωστή. Ελπίζω παντα.... Ευχαριστώ για την απάντηση. Κάθε άλλη παρέμβαση και παρατήρηση δεκτή.

Μια γενικοτερη απορια που εχω:

Ποσο αυστηρός είναι ο έλεγχος και η βαθμολογηση των εργασιών??

Δεν έχω ιδέα....

Καλημέρα..
Έχει κανείς εκθετική πηγή;Έχει καμια σχέση με 18,29 σελ 94?
Αν θέλει ας μου στείλει pm να μιλήσουμε msn

Μήπως εχει κανεις V3=cos..?Αν μπορει να μ πει τι εξισωση βρίσκει

Για την επομενη εργασια ανεφερε τιποτε???

Ναι, ότι το πιθανότερο είναι να μην υπάρξει!

Ελεος.........
Το ειπε σημερα στο μαθημα αυτο;;;;;;;;;;;;;;

 ^banghead^ ^banghead^ και γιατι δν θα εχει 2η εργασια??

Ναι, γιατι ε... πότε να προλάβουμε να την κάνουμε και να την παραδώσουμε;

Είχε πει ότι το Σαββατοκύριακο θα έβγαζε στο Internet ποιες εργασίες έγιναν δεκτές και ποιές όχι.Στο ethmmy τίποτε προς το παρόν....................Ξέρει κανείς μήπως σε ποια διεύθυνση θα βγάλει αποτελέσματα?

Στο ethmmy είπε ότι θα βγάλει τα αποτελέσματα.

Τελικα ποτε βγαινουν τα αποτελεσματα των εργασιων?

Βγήκαν τα αποτελέσματα της 1ης εργασιας στο ethmmy στο υλικό του μαθήματος μονο που δε μπορώ να το ανοίξω.....!!

Ναι ρε παιδιά, τώρα είναι κενός ο φάκελος...
Μα τοσο πια...
Έχουμε και αγωνία... >:(

+1

Σιγά ρε σεις χαλαρώστε δε γράφουμε και πανελλήνιες.........πολύ αγχος

Ε, εντάξει...οχι και τόσο τραγικά, αλλα είναι σαν να σου παίρνει τη μπουκιά απο το στόμα... :)
Νταξει...κλαην!!! ;)

Μήπως να στείλουμε κανένα mail;

Ναι και σιγά μην σκοτωθεί ο Ευσέβης να διορθώσει το πρόβλημα...
Απο αύριο και άμα...

Υπομονή μεχρι την πέμπτη όπου και θα γίνει η παραλαβή των εργασιών.BLAZE μην πάθεις τίποτα από την αγωνία σου :D :D :D :D!!!!!

Καλα που είσαι και συ ρε Μανολάκη και καθησυχάζεις τα πράγματα... :)
Σιγά την αγωνία ρε...απλώς περίμενα...

Ρε BLAZE με το που θα δει ο Ευσέβης αυτά τα φοβερά διαγράμματα θα σου την κάνει κατευθείαν δεκτή!! :D :D
Άρα δεν χρειάζεται να ανησυχείς ;) ;) ;) ;)

Ναιιιιι... στανταρ...
θα πεί: "Δεν είναι matlab? κόβεται."
 :D :D :D
Άσε που δεν την είχακαι σε προστατευτική ζελατίνα...
Τελιομένη υπόθεση  σου λέω...

Δεν την είχες σε προστατευτική ζελατίνα????????????
Μάλλον είναι τελειωμένη υπόθεση.

Το νεο μηνυμα λεει:
"Στα Αρχεία Μαθήματος υπάρχουν τα αποτελέσματα της αποδοχής της 1ης εργασίας. Μπορείτε να παραλάβετε τις εργασίες σας από την Πέμπτη 23/05/08 μεταξύ των ωρών 12 και 13. Ε.Αρζουμανίδης"
Μηπως ξερει κανεις που βρισκονται τα αρχεια μαθηματος?

Αυτό το έχω και εγώ απορία

Καταρχάς 23/5 ειναι την παρασκευή.....αλλά που στο καλο ειναι τα αρχεία του μαθήματος στο eTHMMY ?και τον φάκελο που ειχε για την πρώτη εργασία στο υλικό μαθήματος τον αφαίρεσε...

Ανακοινώθηκαν τα αποτελέσματα της 1ης(και τελευταίας??) εργασίας στα κυκλώματα ΙΙΙ

Θα υπάρξει και άλλη μία. Θα ανέβει κατά πάσα πιθανότητα αύριο.
Σήμερα το είπε ο κ. Αρζουμανίζης.

Ωραία τότε.Μήπως είπε και πότε θα την ανεβάσει γιατί έχουν στενέψει και τα χρονικά περιθώρια :( :(

Τέλεια...να έχουμε να κάνουμε κάτι και τη βδομάδα που μας έρχεται...
Γιατί μόνο η πρόοδος,οι υπόλοιπες εργασίες και η εξέταση στο εργαστήριο Αρχιτεκτονική Δέ φτάνουν,
 όπως και να το κάνουμε... >:(

Τωρα το θυμηθηκε???? ποιο αργα δεν γινοταν????>:(

Σε αναμονή της β' λοιπόν......................μόνο ας βιαστεί να την ανεβάσει διότι τα χρονικά περιθώρια έχουν στενέψει υπέρμετρα...............

Και μην ξεχασετε τωρα στη δευτερη εργασια την παρουσιαση και φυσικα τους τονους
Δεν ειναι δυνατον αν παραδιδεις εργασια χωρις τονους, μα που ακουστηκε;;;;;;;;;;;;;;;

μα δεν καταλαβα τι εννοουσε χθες... Μήπως έπρεπε να βάλουμε περισπωμένες και δασείες κιόλας;  :o

Φιλε fourier, μην κοροιδευεις........... Μας εχουν καταργησει το πολυτονικο, ας μην καταργησουμε και το μονοτονικο....................... :D
Συγγνώμη (διόρθωση):
Φίλε fourier, μην κοροϊδεύεις........... Μας έχουν καταργήσει το πολυτονικό, ας μην καταργήσουμε και το μονοτονικό....................... :D

Η δικιά μου θα περιέχει tips και 10 τρόπους προστασίας για να μην του τρωνε οι καρακάξες τα κεράσια του...  :P

Στο e-thmmy, στο Υλικό Μαθήματος έχει ανέβει η δεύτερη εργασία: Κρυσταλλικός Ταλαντωτής

Ορίστε και η εργασία.

Πάνω σε τι ύλη είναι?Laplace και ανάλυση κυκλωμάτων στο πεδίο της μιγαδικής συχνότητας?
Anybody?

    Παιδιά αν κ θα ασχοληθώ το ΣΚ, τα έριξα μια ματιά, και μάλλον το 2ο μισό του 23ου κεφαλαίου από την θεωρία, και κάποια 8-10 παραδείγματα από της φροντιστηριακές ασκήσεις του αντίστοιχου κεφαλαίου, είναι αρκετά πιστεύω... :-X.
     Έχω την εντύπωση πως είναι πιο βατή από την 1η εργασία. Επίσης εννοείται πως θα δείξουμε για άλλη μια φορά την μεγαλοψυχία μας ( που το θυμήθηκα ) και την αλληλεγγύη μας και θα συνεργαστούμε όλοι μέσω του forum μας. Έτσι ???     ::) ::) ::)
Δεν είναι κ λίγο να δίνεις Μάργαρη με βάση το 3.

εννοείται... ;)

μήπως ξέρει κανείς τι είναι το mho (μονάδες του Gm) ?

(ohm)^-1  ;)

Κάνω εγώ την 1η ερώτηση πάνω στη 2η εργασία. Γιατί τα κυκλώματα έχουν μόνο εξαρτημένες πηγές και καμμία ανεξάρτητη;;;;;; Εγώ από όσο ξέρω δεν έχει νοήμα να υπάρχει σε ένα κυκλώμα εξαρτημένη πηγή χωρίς να υπάρχει ανεξάρτητη. (σελ. 43 τόμος 1)

Γραμμικοί ταλαντωτές.Είναι αυτοδιεγειρόμενα κυκλώματα.( σελ 308 :))

Thnx

το σχημα 2 ισχυει για ολους? το σχήμα 5 δεν ειναι ακολουθητης τασης? τι ακριβως κανει?

Καλησπέρα ,
Στο σχήμα 4 του τελεστικού, υπάρχουν οι R1, R2. Ομως στην εκφώνηση δεν δίνονται.Ο λόγος είναι επειδή δεν εμφανίζονται στην τελική σχέση του τελεστικού?

Εμένα πάντως μου έφυγαν από τη σχέση, και έβγαλα αποτέλεσμα χωρίς αυτά...

εγώ έχω τη τοπολογία του ενισχυτή σχήμ.5, και με προβληματίζει ότι δεν έχει καμία αντίσταση ανάδρασης whatsoever.
επίσης, λαμβάνοντας υπόψιν το φαιν. βραχ. είναι σαν να μην υπάρχει ο ενισχυτής, η κάποιο λάκκο έχει η φάβα?
έχω γίνει πολυ καχύποπτος. :???:

πείτε καμιά γνώμη ρε παιχταράδες/ούδες ...

ο ενισχυτης είναι συνδεδεμένος σαν ακουθητής τάσης, άρα η τάση εισόδου είναι ίση με την εξόδου(το λέει στο 13 μετα απο την αναλυση αναστρεφουσας συνδεσμολογιας), οποτε εγω το αντικατεστησα με βραχυκυκλωμα.

Ξέρει κανείς πώς ονομάζεται η εξαρτημενη πηγη στο spice? δεν μπορω να βρω το συμβολο της, μονο μια Ε η οποια ομως δε μοιαζει...

δεν μπορεί νάναι κάτι άλλο, όντως, θένκς.

ρε αδερφακια, πως φευγουν τα r1 r2 στο σχημα 4?(πηγη τασης εχω)

Επειδή δεν την έχω πιάσει ακόμα να την κάνω.Μάλλον Τετάρτη.
Η συνθήκη ευστάθειας είναι το "k" από το πολυώνυμο Ruth και η συχνώτητα ταλάντωσης το ωo????
Η συνθήκη ταλάντωσης πως βγαίνει????

Για όλους εμάς  που έχουμε το σχ 1β, η αντίσταση που πάνω της πέφτει η Vi προφανώς είναι Ri και όχι R όπως γράφει, αν κρίνει κανείς από το σχ 1α.

Τα σχήματα για άλλη μια φορά θα μπορούσαν να είναι λίγο καλύτερα...αλλά αυτά συμβαίνουν με τα copy/paste στο paint. :D

Καμμία ιδεα για τον όρο 1/L?

Μάλλον με το κεφ. 20?

1. To k θα είναι κομμάτι ενός συντελεστή του πολυωνύμου σου και θα πρέπει να είναι θετικό. ( HURWITS-RΟUTH). Δες τα παραδείγματα 23.35-23-36 και 23-37. Αν ισχύει αυτό τότε πέτυχες ευστάθεια. Προσοχή γιατί έχεις δύο εξαρτημένες πηγές. Εδώ κ εγώ έχω ερωτήματα.  :(
2. Η συνθήκη ταλαντώσεων προκύπτει με των μηδενισμό της γραμμής s^1, του πίνακα Routh. Μετά έχεις πολυώνυμο του s 2ου Βαθμού αλλά χωρίς των όρο s. Μετά από αυτό χαλαρά ...( ;D) βρίσκεις το s=+(-)i(ω)^1/2 και απο εδώ μετά τη συχνότητα ταλαντώσεων ω. Τέλος.
3. Εάν λέω σαχλαμάρες να το πει κάποιος να μην κάψουμε κόσμο. :P

Ερώτηση

1. Όταν υπολογίζετε ρε παιδιά το πολυώνυμο της ορίζουσας του πίνακα του κυκλώματος, μηδενίζετε αυτό το χαρακτηριστικό πολυώνυμο και παίρνετε μόνο το πολυώνυμο του αριθμητή, διότι η πράξεις δίνουν κλάσμα( των s) αλλά εμείς θέλουμε ένα κανονικό πλήρες πολυώνυμο. Σωστά ??.   :-[

Κάτι ακόμα. Όταν λέει εφαρμογή τι εννοεί ?. Αντικαθιστούμε τα νούμερα κ τέλος η το τρέχουμε με το Spice για π.χ. Είπε τίποτα στο μάθημα κ δεν το άκουσα ???. :-\

Με αριθμητική εφαρμογή εννοεί:
Βάζεις τα νούμερα που σου δίνει, στις συνθηκες που βρήκες και λες αν αυτές ισχύουν ή όχι

Τον ρώτησα, γιατί μου είχε φανεί παράξενο, κάποια στιγμή στην αρχή του μαθήματος και αυτό μου απάντησε...

Αχ να σαι καλά! Απο χθες παιδεύομαι να καταλάβω ως προς τι να βγάλω τις συνθήκες αφού όλες οι παράμετροι ήταν γνωστές!!
Πως δε μου κοψε ότι η αριθμητική εφαρμογή ήταν για επαλήθευση!
χίλια ευχαριστώ...
:)

Παρεπιπτόντως από την ορίζουσα του πίνακα του κυκλώματος, για το χαρακτηριστικό πολυώνυμο λαμβάνεις υπόψιν μόνο τον αριθμητή- έτσι τις λύνει και στο βιβλίο των ασκήσεων.

Βάλτο στη ζωγραφική και κάνε εκεί την εξ.πηγή τάσης! ;D

Παιδιά μήπως το (LC)^1/2=10^4 είναι 10^ -4. Διότι βάζοντας κανείς για L=10mH -C=100μF που είναι πολύ λογικές τιμές για πηνίο και πυκνωτή βγαίνει 10^ -3. Έτσι όπως είναι το γινόμενο του LC βγαίνει 10^10 !!!!. Δεν σας φαίνετε λίγο τρελό το νούμερο.
Λ

καποιος με το σχήμα 4?
η έξοδος του ενισχυτή πως βγαίνει?
Vi= - k*Vrs =(-Rf/Rs)*Vrs

όπου Vrs  η τάση στην αντίσταση Rs..???? 8) :(

scelo έχει βγει διόρθωση στο eTHMMY (LC)^1/2=10μs

Σε ευχαριστώ φίλε μου.... 8)

Kάποιος που να έχει συνδιασμό σχ 1β με 5 ας πεί άν και σε αυτόν προκύπτει ασταθές κύκλωμα πλζ...(εννοώ στην αρ.εφ.)

ευχαριστώ
edit : άκυρο, μου βγήκε

Οποιος εχει το 1β με την τοπολογια του σχηματος 4,προκυπτει ευσταθες κυκλωμα παντα,σε ολες τις περιπτωσεις??Χωρις να γινει αριθμητικη εφαρμογη??? :D

συχνώτητα ταλαντώσεων τι ακριβώς είναι????Πρέπει να το κάνεις μόνο με  Routh?????

Αυτό είναι κ δική μου απορία......αν μας βγαίνει 2ου βαθμού πολυώνυμο είναι απαραίτητο να χρησιμοποιήσουμε Routh?Δεν μπορούμε και κατευθείαν να βρούμε αυτά που θέλουμε?

fantoma exeis msn???????Poia sximata exeis????

στο σχ5 τον τελεστικο τον αντικαθιστούμε με βραχυκύκλωμα??

nai

Sto sima 4 emena den mou feugoun oi R1,R2

Πάλεψε το ώστε να σου φύγουν με κάποιο τρόπο.......δεν έχουμε τα ίδια σχήματα αλλά
παραπάνω κάποιοι είπαν ότι φεύγουν οι R1 k R2(άλλωστε δεν δίνει τιμή για R2)

milao me ton WADE kai leei oti kapooi rotisan ton arzoumanidi kai eipe oti einai 10KΩ

παιδιά, προσωπικά έχω στο σχ 5 (που είναι σαφώς απλούστερο από τα προηγούμενα) όπου καταλήγει εύκολα κανείς σε έναν μοναδικό βρόγχο, με μία εξ πηγή τασής.
σε μία σχέση (διάφορες αντιστάσεις στο πεδ της μιγ.συχ.)επί(J(s)=0, το χαρακτηριστικό πολυώνυμο θα είναι το περιεχόμενο της παρένθεσης η όχι ? ας  πεί κανείς μια γνώμη γτ έχω έρθει σε μια επιστημονική αντιπαράθεση με έναν φίλο... :D

Στο σχημα 1α, τοπολογία Σχημα 4,
Τελικά
α) θα αντικαταστήσουμε τις R1 και R2, με 10ΚΩ ;
β) θα πάρουμε οτι Vi=-RF/RS Vin;
γ)θα πούμε οτι (V-) -  Vout = I* RF, οπου το Ι ειναι το Ι του βρόχου, και ο τελεστικός θα ισουται με μια διαφορά δυναμικου Ι* Rf; Σε αυτή τη λύση, η RS παραμένει στο βρόχο.

Αν καποιος μπορεί να βοηθήσει, θα ήταν ευπρόσδεκτος...

kalhspera paidia.kserei kaneis pws lynoume to kyklwma 1b me sxhma 2?to kyklwma pws diegeiretai afou den exei kammia aneksarthth phgh?epishs pote paradidetai h ergasia?leei pempth meta to mathima twn askhsewn enw mathima exoume thn tetarth..

Το μάθημα των ασκήσεων γίνεται Πέμπτη 1-3 και αν διαβάσεις σελίδα 308 του β τόμου αναφέρει ότι ο ταλαντωτής είναι αυτοδιεγειρόμενο κύκλωμα.

Υπάρχει λυμένο παράδειγμα στης Φροντιστηριακές Ασκήσεις( 23.24 - Σελ.317). Τα πολυώνυμα 2ου βαθμού είναι πάντα Hurwits εάν έχουν ομόσημους συντελεστές.Άρα δεν χρειάζετε ο πίνακας Routh. Αλλά.... :???:

ρε παιδιά για συχνότητα ταλάντωσης βγάζω ω=10^6 rad/sec
και για κ>0,625

βγάζει κανείς παρόμοια μεγέθη μήπως?

Ποιό κύκλωμα έχεις???

Έχω το σχήμα 1α και το σχ.2 .
Όταν πάω να κάνω την αριθμητική εφαρμογή το κύκλωμα δεν μου βγαίνει ευσταθές.
Έχει βρει κάποιος τα ίδια ή έχω κάνει βλακίες;;;;;;

Κι εγώ έχω το κύκλωμα σχ.1β και σχ 5 και στην αριθμητική εφαρμογή βγάζω αστάθεια. Αν κάποιος μπορεί να μου πει τι έχω κάνει λάθος θα το εκτιμούσα.

και εγω το σχημα 1α και 5 εχω και μου βγαινει ασταθεια... τελικα το LC^1/2 ειναι10^4? γιατι ελεγε ενας οτι ειναι 10μs... και κατι αλλο.... στο spice ποιος ειναι ο τελεστικος? δεν το βρισκω.....

1. Και εμένα αστάθεια μου βγαίνει για μ=10....

2. Τα 10 μs ανακοινώθηκαν σαν διόρθωση απο τον ιδιο τον κ.Αρζουμανίδη στο ethmmy.

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ

Στο σχ4 τις R1 και R2 τις παιρνουμε 10kΩ. Αυτό αποφάνθηκε ο κύριος Ευσέβιος μέσω e-mail...

Αντε καλή επιτυχία στην εργασία σας!

To spice χρειαζεται για επαληθευση ή το θελετε για να κανετε τα σχηματα??
Κάποιος που να έχει το 1β μπορεί να μου επαληθεύσει αν την εξαρτημένη πηγή έντασης μπορούμε να την αντικαταστήσουμε με τάσης???

καλησπέρα παιδια.έχω την 3 άσκηση και το σχ,1β.θα ήθελα να ρωτ'ησω αν το έλυσε κανείσ με εξισώσεις κατάστασης?χρειάστηκε πουθενα την αντισταση Rf?

Γιατί αστάθεια?Αφού 10>-1.01,ισχύει άρα ευστάθεια!

Τελικά και μένα (1β/5)αστάθεια μου βγαίνει..αλλά από την άλλη γιατί όχι ? Τον ρώτησε κανείς μήπως άμα υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο , νάμαστε σίγουροι?


Στην εφαρμογή θέλει να του υπολογίσουμε την ω_ο όπως θα ήταν σε περίπτωση που ικανοποιούνταν η συνθήκη ταλάντωσης, έτσι ?

Έτσι νομίζω.Εγώ αυτό έγραψα..........

Δηλαδή μόνο εγώ είμαι ο "ανάπηρος" που βγάζει ευσταθές κύκλωμα στον συνδυασμό(1α/5)? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Οι έχοντες συνδυασμό(1α/5) ας στείλουν p.m........

Θένκσ. Κοίτα, το 1α είναι τελείως άλλου παπά ευαγγέλιο αριθμητικά ...:P

Παιδιά για αυτους που εχουν το σχήμα 3 χρειάζεται συνθήκη μόνο για το κ έτσι δεν είναι?Το μ το παίρνουμε σαν αριθμό ε??

αφου η σχεση είναι μ<1.01 αρα δεν ειναι ευσταθ για μ=10....

Για ποιά εργασία μιλάς??

paidia exei kaneis to sxhma 1b,2?to xarakthristiko polywnymo exei arnhtiko  syntelesth sto s^2.sygekrimena mou vgainei 10^5+10^4-50X10^8....dhladh arnhtiko!!se auth thn periptwsh to kyklwma einai astathes k teleiwnei h askhsh?

euxaristw  opoion vohthisei..

Κανενα προβλημα.Απλα μολις γραφτηκα κα :-\ι..

να ρωτησω κατι... αυτη η ανακοινωση στο για τη ριζα LC οτι ειναι 10μs που ακριβως βρισκεται στο ethmmy?
πηγα στις ανακοινωσεις αλλα δεν λλει τιποτα.....

Δες τα pm σου a little bit και πες μου λίγο για το θέμα της ευστάθειας

πηρα το χαρακτηριστικο πολυωνυμο κ εβαλα τον συντελεστη του s θετικο  κ βγηκε μια σχεση... αν βαλεις τα νουμερα βγαινει μ< 1.01...

γεια σου

βρήκα κ εγώ συνθήκη ευστάθειας μ<1.01
ποια σχήματα έχεις?....εγώ τα 1α και ανάδραση σχ2
χωρίς αντικατάσταση τιμών η συνθήκη βγαίνει:

μ<Ro(R1+R)/R1Ro    ???

τέλος για τη συχνότητα ταλάντωσης μηδενίζεις το D(s)  για μ ίσο με το πιο πάνω κλάσμα   ,βρίσκεις δύο ρίζες s=-+j/LC^1/2  ,  άρα w=1/LC^1/2     ??

αριθμητικά βγαίνει w=10^5 rad/sec   ???

ευχαριστώ

ρε παιδια στο 1α,5ή2 το πολυωνυμο δν σας βγηκε

s^2(RoLC) + s[RoC((μ+1)Ri+R)] + Ro ????


Άρα θα πρεπει
RoC((μ+1)Ri+R) >0 ---> (μ+1)Ri+R>0 ----> μ+1>-R/Ri --->  μ>-R/Ri-1

στα σχ 1α και 2 βρήκα χαρακτηριστικό πολυώνυμο:

D(s) = CLRos^2 + [CRo(R1+R-μR1)]s  +  Ro

οπότε     μ<Ro(R1+R)/R1Ro     (μ<1.01)

Αυτό είχα βγάλει και γω στην αρχή αλλά όμως το μυστικό κρύβεται πιστεύω Vi(s)= - RiJ1(s) ή Vi(s)=RiJ1(s)..........Η Vi(s) έχει την ίδια την πολικότητα με την μVi(s)?Παίζει ρόλο στις εξισώσεις βρόχων και στη συνέχεια στο πολυώνυμο αν ο παράγοντας είναι 1+μ ή 1-μ.........
Anyway θα δούμε!

Στο eTHMMY φαίνεται να υπάρχει ένα λινκ για τα αποτελέσματα της αποδοχής της δεύτερης εργασίας, αλλά δεν φαίνεται να δουλεύει...

Αποτελέσματα εργασιών εδώ:

http://alexander.ee.auth.gr:8083/eTHMMY/archive%5C78%5CcustomStore%5CERGASIA%202_APOTELESMATA.pdf

Γιατί τόσοι λίγοι παρέδωσαν εργασία???Αρκετά εύκολη μου φάνηκε...

Ξερει κανεις αν θα ισχυσουν και για το Σπετεμβρη η οχι οπως στα 2??

Δεν ισχύουν για τον Σεπτέμβρη...

ειναι σιγουρο οτι δεν ισχυουν τον σεπτεμβρη?

δεν ισχύουν για το σεπτέμβρη...τα γραπτά μας στα κυκλώματα μπορούμε να τα δούμε? πήρε τίποτα το μάτι σας?

Τη συμφωνημένη μέρα έμαθα από ένα συμφοιτητή ότι ένω πήγαν κάποια άτομα, τελικά κανείς δεν ήταν εκεί να τους εξυπηρετήσει.