THMMY.gr

Μεχρι στιγμης καμμια κουβεντα δεν γινεται για το ασφαλιστικο!

Μπορουμε να κουβεντιασουμε λιγο με αφομρη τον τεραστιο αυτον αγωνα, τοσο απο πλευρας συμμετοχης, όσο και απο πλευρας σπουδαιοτητας για ολο το κοινωνικο συνολο.

Αφου χτες εργαζομενοι καταφεραν να διασπασουν τον κλοιο των μπατσων και να ματαιωσουν το δικαστηριο που, υστερα απο προσφυγη της Δεη, θα εκρινε την απεργια παρανομη και καταχρηστικη, σημερα η ΓΕΝΟΠ  ΔΕΗ εκανε κατι πανεξυπνο. Σταματησε την απεργια (ως Γενοπ) και παραλληλα κυρηξαν απεργια τα πρωτοβαθμια σωματεια των εργαζομενων!!! Ετσι δεν μπορει να κυριχτει παρανομη και αρα συνεχιζουν! Πανεξυπνο!

Οπως και η απεργια των εργαζομενων στην τραπεζα της Ελλαδας ,που για τρεις μερες γονατισε το χρηματιστηριο προκαλοντας τεραστιο οικονομικο πληγμα, ειναι μεχρι τωρα οι πιο αξιολογοι αγωνες
εναντια στη βαρβαρη επιθεση που δεχεται το δημοσιο ασφαλιστικο συστημα απο κρατος και αφεντικα.

Απο σημερα απεργει και η ΠΟΕ-ΟΤΑ (εργαζομενοι στος δημους) δηλαδη θα εχουμε σκουπιδια στους δρομους τα καρναβαλια (ε ρε τι εχει να γινει στην Πατρα.....)

Καιρος να δουμε και αλλα τετοια ομορφα! Εχουμε και εμεις συνελευση την Τεταρτη, οι Τοπογραφοι ειδε αποφασισαν καταληψη....

Και επειδη βλεπω οτι το θεμα μαλλον δεν ενδιαφερει τον κοσμο να προσθεσω κατι ενδιαφερον. Σημερα στην Αθηνα πεθανε ενας ανθρωπος γιατι δεν μπορουσε να λειτουργησει η μηχανικη υποστηριξη.... Μηπως πρεπει η κυβερνηση να αποσυρει το νομσχεδιο, ετσι ωστε να μην πεθανουν και αλλοι ανθρωποι εξαιτιας της???

Ή μήπως πρέπει η διοίκηση της ΔΕΗ να λάβει πιο δραστικά μέτρα (π.χ. να εισάγει ρεύμα) για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα?
Λέμε τώρα...

Όντως η κυβέρνηση βρίσκεται σε απεργιακό κλοιό. Δύσκολα βλέπεις κάτι να λειτουργεί.

Αλλά σαφώς πιο χρήσιμη φαίνεται η απεργία των υπαλλήλων της τράπεζας της ελλάδας παρά της ΔΕΗ... είναι πάρα πολλοί που υποφέρουν από τις απεργίες της και τίθεται και θέμα υγείας για πολλούς ανθρώπους.


Το θέμα είναι ένας γερός συντονισμός... αλλά τώρα μόλις άρχισαν να φαίνονται τα σχέδια της κυβέρνησης. Ε ρε τι έχει να γίνει...

Πάντως οι διακοπές δεν έχουν τόσο σχέση με την αδυναμία της ΔΕΗ για παραγόμενο ρεύμα! Είναι προφανές ότι θέλουν αγανακτήσουν και να στρέψουν την κοινή γνώμη κατά των εργαζομένων για ευνόητους λόγους! Μιλάω εκ πείρας από την πρωτεύουσα της υπόθεσης Πτολεμαϊδα!!  :P

Θα κάνουμε κι εμείς καμιά καταληψούλα, που είμαστε και σχετικοί...

BTW, πώς είναι δυνατόν να κοπεί η μηχανική υποστήριξη ασθενούς; :o Αφού οι γραμμές των νοσοκομείων δεν κόβονται ποτέ!

Πολλοί άνθρωποι παίρνουν κάποιες συσκευές οξυγόνου και τις έχουν στο σπίτι τους...

Και δεν είναι μόνο αυτοί σίγουρα που στηρίζονται σε ηλεκτρικά μέσα, ενώ βρίσκονται σπίτι τους.

Ένας απλός άνθρωπος δεν είναι βέβαιο ότι θα έχει γεννήτρια.

Οχι πρεπει η κυβερνηση να παρει πισω το νομοσχεδιο!

Σημερα στις 15.00 εκπομπη με απεργους απο τη Δεη (και οχι μονο) στον 1431αm

www.1431a.gr

Βασικά πρέπει η διοίκηση της ΔΕΗ να σταματήσει να κόβει προβοκατόρικα το ρεύμα για να στρέψει τον κόσμο εναντίον των απεργών. Γιατί οι απεργοί από όσα άκουσα λένε ότι η ΔΕΗ έχει ρεύμα και δεν το δίνει επίτηδες. Τους πιστεύω!

Πρεπει επιτέλους και ο κοσμος να αρχίσει να σκεφτεται λίγο παραπάνω, και να στηρίζει τις απεργίες. Να μην κλαίγεται μόνο που μένει χωρίς ρεύμα για λίγες ώρες, ενώ ένας ολόκληρος κλάδος αγωνίζεται για τα εργατικά του δικαιώματα. Λίγη κοινωνική αλληλεγγύη ρε πούστη μου.

Και για την ταλαιπωρία του από τις απεργίες να κατηγορεί την κυβέρνηση που δεν δίνει λύση στα προβλήματα των εργαζομένων, και όχι τους απεργούς.

Γεια στο στόμα σου :D

Απλά στη συγκεκριμένη περίπτωση η ταλαιπωρία φαίνεται ότι δημιουργείται επίτηδες από τη διοίκηση, και πρέπει να ειπωθεί αυτό.

Είναι επίσης ανησυχητικό ότι αντί οι εργαζόμενοι άλλων κλάδων που ίσως πλήττονται  περισσότερο να παραδειγματιστούν και να ξεκινήσουν απεργία, κατακρίνουν την απεργία της ΔΕΗ αφού οι δεύτεροι ως επί το πλήστον δεν παίρνουν μισθούς πείνας όπως οι άλλοι.

Διαίρει και βασίλευε, και βέβαια τα ΜΜΕ πάντα πρωτοπόροι σε αυτήν την προσπάθεια

Δεν υπάρχει καμιά απόδειξη ότι η διακοπή γίνεται επίτηδες από τη διοίκηση. Το έλλειμα ισχύος είναι υπαρκτό και επιβάλλει τις διακοπές ρεύματος. Βέβαια ο καθένας πιστεύει ότι θέλει να πιστεύει ::)

Όσο για τους απεργούς της ΔΕΗ, ελπίζω να είναι γνωστό ότι είναι από τους πιο προνομιούχους εργαζομένους του δημοσίου τομέα. Το να διακυβεύουν ένα δημόσιο αγαθό για να αποσπάσουν και άλλα οφέλη για αυτούς (και οι άλλοι εργαζόμενοι να πάνε να πνιγούν...) για μένα είναι απαράδεκτο. Δυστυχώς στην Ελλάδα δεν ικανοποιούνται τα αιτήματα που είναι δίκαια και πρέπει να ικανοποιηθούν , αλλά τα αιτήματα αυτών που έχουν πιο φωνακλάδες συνδικαληστές.
Υπάρχουν άλλοι κλάδοι που αδικούνται αλλά αν απεργήσουν δε θα το καταλάβει κανείς, ή ακόμη χειρότερα δε μπορούν να απεργήσουν...

τσ τσ τσ, συκοφαντίες..

εχεις αντιληφθει τι πάει να πει ασφαλιστικό..; καταλαβαίνεις γενικά..;

ο καθένας μπορεί να πιστεύει μόνο αυτό που θέλει αλλά δεν το κάνουν όλοι..

ευχαριστώ για την επιβεβαίωση

Από ποιον τα ζητάνε ρε marauber; Από τους άλλους εργαζόμενους ή από [το κράτος και άρα εμμέσως μέσω φόρων από] τους καπιταληστές;

Και φυσικά δεν ικανοποιούνται τα δίκαια αιτήματα, αλλά τα αιτήματα αυτών που πιέζουν περισσότερο. Έτσι είναι η ζωή.

Παρακαλώ, δεν κάνει τίποτα.
Δε σχολίασα το αν είναι δίκαια ή όχι τα αιτήματα της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, σχολίασα τη στάση της.
Και όταν έχεις μια εξ ορισμού περιορισμένη πίτα (λέγε με αποθεματικά δημοσίου), είναι αυτονόητο πως αν ζητούν όλοι δε θα αλλάξει τίποτα, ειδικά αν μερικοί που ζητούν το κάνουν με πυρηνικά ενώ άλλοι με νεροπίστολα. Οπότε μέχρι να βρούμε κάποιον μαγικό τρόπο για να αυξηθεί η πίτα, το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να τη μοιράσουμε δίκαια.

Μόνο οι καπιταλιστές πληρώνουν φόρους; Το κράτος ανήκει σε όλους τους Έλληνες πολίτες και η μεγαλύτερη εισφορά φόρων στο δημόσιο γίνεται από τη λεγόμενη μεσαία τάξη. Άρα ναι, αν οι ΔΕΗτζήδες πάρουν περισσότερα, κάποιοι άλλοι θα πάρουν λιγότερα. Εκτός και αν βρεις το μαγικό τρόπο για να αυξήσεις την πίτα.

Αυτό προσπαθούμε να αλλάξουμε άνθρωπέ μου!

Μα αυτό λέω και εγώ. Μικρότερο κράτος, μείωση των φόρων ;D

Γιατί τα αποθεματικά ειναι μειωμένα? Οι εργαζόμενοι τις εισφορές τους τις κάνουν, αρα μενει το κρατος και οι εργοδότες...Ο μονος που επικροτεί το νεο νομοσχέδιο ειναι ο ΣΕΒ (κι αυτό ας είναι ένα...clue για τους σκοπους ενός κρατους)...


και μην ακούσω για την υπογεννητικότητα...με το νέο νομοσχέδιο οι εργαζόμενες γυναίκες σα να αποτρέπονται απο το να κανουν παιδια.Ο Καραμανλής παρουσίαζε το Ασφαλιστικό σα να βρίσκεται στα προθυρα της κατάρευσης ενω αυτό δεν ισχυει.

deleted

Συγκροτείται μεν ένας κουμπαράς «για τις συντάξεις των επόμενων γενεών» (4% των εσόδων του ΦΠΑ, 10% των αποκρατικοποιήσεων και 10% των κοινωνικών πόρων που τώρα διαθέτουν ορισμένα ταμεία), αλλά αυτό το ποσό δεν να ξεπερνά τα 800 εκατ. ευρώ τον χρόνο.


απο τη Ε...



δηλαδή παλι οι εργαζόμενοι θα πληρώσουν τις "τρυπες" των ταμειων...Αντε γεια ρε!

Να ξεκαθαρίσω πως είμαι κατά του νέου νομοσχεδίου για το ασφαλιστικό, και ακόμη περισσότερο κατά στην υπαγωγή του ΤΣΜΕΔΕ στο υπό κατασκευή "ταμείο επιστημόνων". Άλλο αυτό όμως και άλλο η απεργία της ΓΕΝΟΠ.
Πάντως από έρευνες που έχω διαβάσει έχω σχηματίσει την άποψη πως κάτι πρέπει να αλλάξει γρήγορα στο ασφαλιστικό.

Ο λογαριασμός στον τελευταίο
Η άποψη του κ. Κύρτσου - Τρίτη 11 Μαρτίου 2008

Γιώργος Κύρτσος

Η σύγκρουση κυβέρνησης και ισχυρών συνδικαλιστικών οργανώσεων για το ασφαλιστικό, συνταξιοδοτικό έχει προκαλέσει μεγάλα προβλήματα στη λειτουργία της οικονομίας και στην καθημερινότητα του πολίτη.

Όσο κι αν φαίνεται παράξενο όμως, οι σημερινοί αντίπαλοι είναι ταυτόχρονα συνυπεύθυνοι. Τα συνδικαλιστικά «ρετιρέ» που αρνούνται να πληρώσουν τον ασφαλιστικό λογαριασμό που τους αναλογεί απέκτησαν ένα σωρό ασφαλιστικά, συνταξιοδοτικά προνόμια με αποφάσεις των ίδιων των πολιτικών που σήμερα τα αμφισβητούν. Επιπλέον, τα συνδικαλιστικά «ρετιρέ» ανήκουν στο ίδιο σύστημα εξουσίας, που αυτοεξαιρείται από την ασφαλιστική, συνταξιοδοτική λιτότητα.

Όλοι δείχνουν τους μη προνομιούχους

H εκτελεστική εξουσία βρίσκει τρόπους να ξεφεύγει από την ασφαλιστική, συνταξιοδοτική λιτότητα που περιγράφει για τους άλλους. Eκτός από τα μέλη της κυβέρνησης, τους στενούς συνεργάτες τους και τις διοικήσεις των ΔEKO, ειδικά προνόμια έχουν και οι βουλευτές. Aποκτούν δικαίωμα σύνταξης με μόνο δύο τετραετίες, πήραν πρόσφατα αύξηση στους μισθούς και τις συντάξεις τους, χρηματοδοτούν από τον κρατικό προϋπολογισμό την επαγγελματική τους ασφάλιση, έχουν δικαίωμα να αθροίζουν δύο, τρεις ή και περισσότερες συντάξεις ανάλογα με το επαγγελματικό παρελθόν τους και τις χαριστικές ρυθμίσεις που έχουν γίνει. Eιδικά συνταξιοδοτικά προνόμια έχουν και οι δικαστικοί λειτουργοί.

Oι αναδρομικές αυξήσεις στους μισθούς και τις συντάξεις τους, που εξασφάλισαν με πρόσφατη νομοθετική ρύθμιση, θα κοστίσουν πάνω από 900 εκατ. ευρώ στους φορολογουμένους, ενώ η ετήσια επιβάρυνση του προϋπολογισμού ξεπερνάει τα 150 εκατ. ευρώ. Στους προνομιούχους του συστήματος συμπεριλαμβάνονται και οι δημοσιογράφοι, οι οποίοι έδωσαν σκληρή συνδικαλιστική μάχη για να επιτύχουν τη διατήρηση του πλήρους οικονομικού ελέγχου στο πολυσυζητημένο αγγελιόσημο.

Kυβερνητικοί παράγοντες, βουλευτές, δικαστικοί, δημοσιογράφοι διατηρούν τα κεκτημένα ή παίρνουν και αυξήσεις στις συντάξεις τους σε μία περίοδο κατά την οποία υποτίθεται ότι θα μπει τάξη στο ασφαλιστικό, συνταξιοδοτικό σύστημα. Oι ασφαλισμένοι των ΔEKO απαιτούν ανάλογη μεταχείριση και όλοι μαζί, οι προνομιούχοι του συστήματος, στέλνουν τον ασφαλιστικό λογαριασμό στους μη προνομιούχους. [/b]

Εγώ αναφέρθηκα για δίκαιη μοιρασιά σε ένα επίπεδο. Αυτό των εργαζομένων του δημοσίου. Αν πάμε σε άλλο επίπεδο, προφανώς αλλάζουν τα πράγματα. Αυτό όμως που γίνεται με τις απεργίες, αφορά μόνο στο επίπεδο των εργαζομένων του δημοσίου. Η σχέση δημοσίου-ιδιωτικού τομέα ξεφεύγει από το θέμα.

κι εγω εχω διαβάσει, αλλες ερευνες , και είμαι υπέρ αλλαγων. Συγκεκριμενα, πρεπει να παψει η εισφοροδιαφυγή επιτελους. Γιατι δεν υπαρχει μεγαλύτερη ανακρίβεια απο το οτι η επομενη γενια δουλευει για την προηγούμενη. Απλα γινονται κρατήσεις ενω δουλευεις...οταν το κρατος και ο ΣΕΒ συνεχως δεν καταβαλουν ακομα και το 30% (αν δεν κανω λαθος) στο τελος θα υπάρχουν "τρυπες" και θα διαταράσσεται το συστημα.

Φαίνεται ότι ο Κύρτσος τα έγραψε πριν από μένα για μένα :D. Αυτό ακριβώς είναι που θέλω να πω με τα προηγούμενα μηνύματα μου.

deleted

Κανένας εργαζόμενος δεν είναι προνομιούχος. Προνομιούχα είναι μόνο τα αφεντικά.

Που τολμάνε μερικοί να κατηγορήσουν τους εργαζόμενους για "κατάχρηση εξουσίας" όταν αποφασίζουν να απεργήσουν!

Αν είχαν οι εργαζόμενοι "εξουσία" δεν θα απεργούσαν καθόλου...

Κ εγω συμφωνω οτι η αποψη του Κύρτσου δείχνει ακριβώς τί κατάσταση επικρατεί. Αυτό που λες marauber για δικαιη μοιρασια στο δημοσιο ισχυει, αλλα απ την αλλη ισχυει και αυτο που λεει ο Bob -και δη ο Κύρτσος - για τα προνόμια της εκτελεστικής εξουσίας....ειναι πολυ προκλητικη η σταση τους....

Η ιδια ιστορια. Κανουμε μαλακιες και ο λαος πληρωνει τα σπασμενα.

Βασικά αυτό που ζητούν δεν είναι περισσότερο μέρισμα από τα αποθεματικά του δημοσίου αλλά να μην καρπωθεί το δημόσιο τα αποθεματικά του δικού τους υγειούς ταμείου για να μπαλώσει τις τρύπες απο την εισφοροδιαφυγή των αφεντικών

deleted

Ο υπουργός απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο ακόμη και της επίταξης, λέγοντας ότι «μια κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη πάντοτε να κοιτάζει όλες τις παραμέτρους,οι οποίες θωρακίζουν το δημόσιο συμφέρον και τα δικαιώματα των πολιτών». Ο Π. Παυλόπουλος αναφερόμενος στους συνδικαλιστές της ΠΟΕ-ΟΤΑ είπε ότι το ασφαλιστικό δεν θίγει σε τίποτα απολύτως ζητήματα που αφορούν τους εργαζόμενους που ανήκουν στην ΠΟΕ-ΟΤΑ και σημείωσε ότι «στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους εκείνοι οι οποίοι αποφασίζουν».

Σε άλλη ερώτηση τι θα κάνει η κυβέρνηση αν οι αποφάσεις είναι διαφορετικές, ο υπουργός Εσωτερικών σημείωσε ότι «η κυβέρνηση, όπως είναι υποχρεωμένη, άλλωστε, απέναντι στο κοινωνικό σύνολο, θα πάρει όλα εκείνα τα μέτρα τα οποία θα προστατεύσουν τη δημόσια υγεία. Πιστεύω, όμως, ότι θα το καταλάβουν πρώτα οι εργαζόμενοι και δεν θα χρειαστεί να πάρουμε άλλη απόφαση».

απο την Κ (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_11/03/2008_225165)





Αυτο νομίζω ειχε ξανασυμβεί , οταν απεργούσαν οι λιμενεργάτες...

Ε - 22/02/2006 (http://www.enet.gr/online/online_hprint?q=%F0%EF%EB%E9%F4%E9%EA%E7+%E5%F0%E9%F3%F4%F1%E1%F4%E5%F5%F3%E7&a=&id=33822448)



Ε - 25/02/2006 (http://www.enet.gr/online/online_hprint?q=%F0%EF%EB%E9%F4%E9%EA%E7+%E5%F0%E9%F3%F4%F1%E1%F4%E5%F5%F3%E7&a=&id=92962680)

Και κάτι λίγο ξεκάρφωτο που έχει σχέση με τον διευθύνοντα σύμβουλο της ΔΕΗ:

Στις 5 Δεκεμβρίου 2007, ο Πρέσβης της Ιαπωνίας στην Ελλάδα, κ. Takanori Kitamura, εκ μέρους της Α. Μ. του Αυτοκράτορα της Ιαπωνίας, απένειμε το Παράσημο του Ανατέλλοντος Ηλίου, Χρυσού και Αργυρού Αστέρα, στον Δρ. Τάκη Αθανασόπουλο, Πρόεδρο & Διευθύνοντα Συμβούλο της ΔΕΗ. Την τελετή τίμησαν με την παρουσία τους διακεκριμένοι προσκεκλημένοι, μεταξύ των οποίων και ο Πρόεδρος της Βουλής κ. Δημήτρης Σιούφας.

Το λινκ έχει και φώτο 8):
http://www.gr.emb-japan.go.jp/portal/gr/relations/athanasopoulosceremony.htm (http://www.gr.emb-japan.go.jp/portal/gr/relations/athanasopoulosceremony.htm)

για το συγκεκριμένο γεγονός δεν πρέπει να χαιρόμαστε και ιδιαίτερα... το ότι έκλεισε το χρηματιστήριο για τρεις ημέρες....
αυτό είναι δείγμα της ανικανότητας του κ.Γκαργκάνα με το μισθό των εκατομμυρίων...κι άλλες φορές έχουν κάνει απεργία στην Τράπεζα της Ελλάδας όπως το 1995 και το 1998 αλλά μια χαρά λειτούργησε το χρηματιστήριο...
ο κ.Γκαργκάνας θα έπρεπε να είχε παραιτηθεί και να παρέμβει άμεσα ο εισαγγελέας όπως έκανε και για τις διακοπές ρεύματος...
αλλά ο κ .Γκαργκάνας είναι όπου φυσάει...προσωπικός σύμβουλος του Ανδρέα , πολιτικός φίλος του Σημίτη και τώρα του Καραμανλή..αλλά λήγει η θητεία του...και φεύγει...


ναι ήταν καλός με τα αυτοκίνητα και δη τα toyota...αλλά από ότι αποδείχτηκε στην πορεία από ενεργειακά θέματα είναι άσχετος ο άνθρωπος...

και δυο τρεις παρατηρήσεις για το ασφαλιστικό....
δεν ξέρω αν η κατάσταση των ταμείων είναι τόσο τραγική όσο την παρουσιάζουν κάποιες μελέτες...αλλά μερικά γεγονότα όπως συνταξιούχοι στα 45 έτη...δεν νοείται ... να παίρνεις συνταξη μεγαλύτερη από το μισθό σου...και δε γίνεται να παίρνεις σύνταξη για περισσότερα χρόνια σε σχέση με τα χρόνια που δούλεψες...
επίσης εμένα μου φαίνεται τραγελαφικό ότι ο καθένας έκανε το δικό του ταμείο και υπάρχει ακόμη και ταμείο εφημεροδοπωλών...παγκόσμιο πρωτοτυπία η ύπαρξη τόσων πολλών  διαφορετικών ταμείων..

Αποστολε δεν γινεται να συνταξιοδοτείται κανείς στα 45 αλλα δεν γίνεται να συνταξιοδοτείται στα 60+ (τουλάχιστον στα περισσότερα επαγγέλματα). Τωρα αν ο άλλος ζησει ως τα 80+ και ειναι στην συνταξη πιο πολυ απ οσο δουλεψε, τι να γινει να αυξήσουμε τα όρια επειδη αυξάνει το προσδοκιμο ζωης ? Προφανως οχι...


Δεν διαφωνώ οτι υπαρχουν τραγελαφικα σημεια στο συστημα...αλλα το νομοσχέδιο εχει αλλες προτεραιοτητες οπως φαινεται...και κύρια ειναι η απαλλαγη του κρατους και των εργοδοτων απο το βαρος των εισφορών...


Το οτι εχουμε πολλα ταμεια το βρίσκω λογικο και θεμιτό, σαν μια συντεχνιακή λογικη: κανουμε παρόμοια δουλεια, και κανονιζουμε μεταξύ μας τα της περιθαλψης και συνταξιοδότησης μας. Δεν μπορω να καταλάβω ποιο ειναι το πρόβλημα για το κράτος πραγματικα, μονο να πει κανεις για "σπαταλη" θα εισπραξη γελια, αν αναλογισθει κανεις αλλα κι αλλα ...Προφανώς θελουν να βαλουν χερι στα αποθεματικα.

προσωπικά βρίσκω λογικό το όριο των 60 - 62 ή 35 χρόνια εργασίας αλλά πάνω απο 55...

επίσης θεωρώ παράλογο να θέλει κάποιος άνθρωπος να δουλέψει και να τον διώχνουν....όταν κάποιος θέλει να προσφέρει άφησε τον να προσφέρει....

στα πραγματικά βαρέα και ανθυγειινά να υπάρχουν τα κατάλληλα μέτρα για να βγαίνουν νωρίτερα...

αν κάποιος βγει στα 45 να πούμε ότι δουλεύει από τα 20 του??
άρα δούλεψε 25 χρόνια....ε θα πάρει σύνταξη κατά πάσα πιθανότητα για 30 χρόνια...ε αυτό για μένα δεν είναι αποδεκτό...

καλά το έθεσες σα μια συντεχνιακή λογική.....ε για αυτό εγώ προτείνω να κάνουμε ξεχωριστό ταμείο ηλεκτρολόγων μηχανικών...να τα σπάσουμε κι άλλο ...αφού δουλεύει σωστά...

εφόσον θέλουμε το κράτος να τσοντάρει στα ταμεία μας...γιατί τσοντάρει... θα δεχτούμε και τις παρεμβάσεις του...αν θέλουμε την πλήρη ανεξαρτητοποίηση το ξανασυζητάμε..

Έκανα ένα μικρό ψάξιμο στην Ελευθεροτυπία και το πρώτο που τσίμπησα είναι αυτό:

Οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ θα συνεχίσουν και την επόμενη εβδομάδα την απεργία, καθώς η κυβέρνηση με το νομοσχέδιο για το ασφαλιστικό καταργεί παλαιότερες νομοθετικές ρυθμίσεις μέσω των οποίων τα ασφαλιστικά τους δικαιώματα εξασφαλίζονται από τον Οργανισμό Ασφάλισης Προσωπικού ΔΕΗ. Ο οργανισμός αυτός λειτουργεί στο εσωτερικό της ΔΕΗ και χρηματοδοτείται από την εταιρεία και τον κρατικό προϋπολογισμό.

Η προαναφερόμενη ρύθμιση είχε γίνει με νόμο όταν ήταν υπουργός Ανάπτυξης ο Ευάγγελος Βενιζέλος.

Με τον νόμο αυτό η ΔΕΗ είχε πάρει τα διαθέσιμα κεφάλαια του ασφαλιστικού ταμείου των εργαζομένων της εταιρείας προκειμένου να χρηματοδοτήσει το επενδυτικό της πρόγραμμα. Ανέλαβε όμως αντ' αυτών να καλύπτει τις δαπάνες ασφάλισής τους με την συμβολή και του κρατικού προϋπολογισμού στον Οργανισμό Ασφάλισης Προσωπικού ΔΕΗ (ΟΑΠΔ).

Με τον τρόπο αυτό η ΔΕΗ χρησιμοποίησε τα 11,5 δισ. ευρώ των ασφαλισμένων της, τα οποία τώρα η κυβέρνηση «διαγράφει», χαρίζοντάς τα με τον ασφαλιστικό νόμο στη ΔΕΗ και ταυτόχρονα μεταφέρει τους εργαζόμενους στο ΙΚΑ με μικρότερες απολαβές...

Οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ είναι αποφασιμένοι να συνεχίσουν τις απεργιακές κινητοποιήσεις αν η κυβέρνηση επιμείνει στην κατάργηση του ΟΑΠΔ, καθώς η σύγκρουση για το ασφαλιστικό νομοσχέδιο έρχεται να προστεθεί στην ήδη ανοικτή αντιπαράθεση και πάλι με τον κ. Αθανασόπουλο για την εκποίηση δικαιωμάτων της ΔΕΗ στη γερμανική RWE.

ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ - 09/03/2008

Αυτό προφανώς είναι ένα από τα πολλά που διεκδικούν οι άνθρωποι που ονομάζονται ¨ρετιρέ¨ από την κυβέρνηση αλλά δυστυχώς απ'ότι βλέπω και από πολλούς από εμάς. Που ακριβώς περιέχει αυτή η διεκδίκηση αίτημα για μεγαλύτερο κομμάτι από την ήδη περιορισμένη πίτα; Ως πότε θα χάνονται λεφτά από τα ταμεία με μαλακίες και μετά θα σου λένε να δουλέψεις καμιά 10αριά χρονάκια παραπάνω για να τα βάλεις εσύ ο ίδιος πίσω; Μακάρι οι απεργοί να κλιμακώσουν τις κινητοποιήσεις τους μέχρι να δικαιωθούν.

Το κρατος παρεμβαίνει γιατι δεν μπορεί να τσονταρει ουτε καν να επιβαλλει να τσονταρουν...ουτε καν το 10% δεν μπορει να βαλει...


Ολα τα παραπανω που ειπες πρεπει να τα δουμε για καθε επαγγελμα ξεχωριστα...αλλιως πρεπει να αντιμετωπίζεται στα ετη ο γιατρος κι αλλιως ο οικοδόμος... δεν φτιάχνει νεο συστημα ομως το νομοσχέδιο, κοβει απο δω κι απο κει...




Αυτο ως επιχείρημα το χρησιμοποιησε στη Γαλλια και ο Σαρκοζί. Κι ενω ακούγεται πολύ λογικό σημερα δεν μπορεί  να εφαρμοστει, γιατι μπορει χρησιμοποιηθει ως κινητρο απο τους εργοδότες για μειωση δικαιωματων στους νεους εργαζόμενους...Πραγματικά αμα υπαρχει ενα καλο ασφαλιστικό συστημα αυτό πρεπει να συζητηθει τελευταίο γιατι αλλοι το λένε εκ του πονηρου...

προσωπικά αυτό που λέω ... έστω στο δημόσιο...που μπορεί να διαφυλαχτεί πιο έυκολα... να αφήνουν τους ανθρώπους να δουλεύουν....αν το θέλουν...
δεν καταλαβαίνω πάντως αν κάποιος θέλει να δουλέψει...να τον διώχνουν με το ζόρι..και αυτο γίνεται κυρίως στο δημόσιο...

Απόστολε, πράγματι υπάρχουν προνομιούχοι αλλά δεν είμαι σίγουρη ότι είναι τόσο πολλοί ποσοστιαία μέσα στο σύστημα. Προφανώς και συμφωνώ μαζί σου ως προς τις υπάρχουσες υπερβολές, αλλά αυτές δεν είναι τα πάντα.

Σχετικά με τους συνταξιούχους, το "θέλει να δουλέψει" είναι σχετικό. Το θέμα είναι να μην αναγκάζεται να δουλέψει επειδή θα παίρνει πολύ χαμηλή σύνταξη. Εκτός αυτού, εξαρτάται και τι δουλειά κάνεις. Ξέρω αρκετούς δικηγόρους και μηχανικούς, για παράδειγμα, που δούλευαν μέχρι πολύ μεγάλη ηλικία (ένας δικηγόρος ως τα 85 του, με ελάχιστες υποθέσεις φυσικά). Αυτές όμως είναι δουλειές που επιτρέπουν ανεξαρτησία. Δεν μπορώ να φανταστώ εύκολα ηλικιωμένο άνθρωπο να θέλει να μείνει μέχρι αργά σε επάγγελμα μονότονο ή απαιτητικό, όπως είναι τα περισσότερα. Εκτός αυτού, για να μην γελιόμαστε κιόλας, το σύστημα ρετάρει σε κάποιο σημείο. Ούτε οι πνευματικές ούτε οι σωματικές αντοχές είναι εκεί που ήταν στη νεότητα, χώρια που δεν υπάρχει πια και το κίνητρο ή η φιλοδοξία. Κι εντάξει, αυτά πάνε στο καλό. Με την ανεργία τι θα γίνει;

ούτε για πρωταπριλιάτικο αστείο αυτό!

δεν μίλησα για προνομιούχους....μίλησα για στρεβλώσεις του συστήματος... για μένα δε γίνεται κάποιος να παίρνει μισθό κατά μ.ο. 1000 ευρώ και η σύνταξη του να γίνεται 1100.... δεν είναι πολλοί αλλά ας πούμε αυτό ισχύει στους εκπαιδευτικούς...

το χειρότερο που κάνουν αυτά τα νομοθετήματα είναι ο διαχωρισμός σε προ του 82 ή 92 ή οτιδήποτε και μετά του 82 ή 92...

εργαζόμενοι δύο ταχυτήτων και ουσιαστικά πολίτες δύο κατηγοριών...που δεν ξέρω κατά πόσο είναι συνταγματικό...

αν τυχόν υπάρχει πρόβλημα όλοι πρέπει να πληρώσουν....

το θέμα της εθελουσίας περαιτέρω παραμονής...δεν είναι σημαντικό...
αλλά το θεωρώ παράλογο να μην αφήνεις κάποιον προσφέρει εφόσον έχει τη δυνατότητα...

προσωπικά θα ήμουν υπέρ της πληρης απελευθέρωσης των ταμείων από το κράτος...να τα διαχειρίζονται οι εργαζόμενοι-μέλη τους... να αποφασίζουν αυτοί για το τι θα δικαιούνται και τι όχι σε συντάξεις/περίθαλψη...αλλά παράλληλα να είναι υπεύθυνοι για την κατάσταση των ταμείων τους....οι διοικήσεις δε θα πρέπει να είναι διορισμένες από τον εκάστοτε υπουργό εργασίας αλλά είναι εκλεγμένοι....

Kι εγω θα ημουν υπερ αν μπορουσαν να τα βγαλουν περα μονοι τους...χρειαζονται τις εισφορες εργοδοτων/κρατους...

Απόστολε. Το ασφαλιστικό, όπως και τόσα άλλα στην πολιτική, είναι εν μέρει πραγματικό ζήτημα και εν μέρει εντυπώσεις.

Βεβαίως υπάρχουν στρεβλώσεις του συστήματος. Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί επικεντρωνόμαστε σε αυτές. Διάβασα πριν λίγο καιρό εδώ (http://dionysiosarchive.blogspot.com/2008/01/book-notes.html) το εξής, σε αναφορά στο βιβλίο του Τ.Γιαννίτση, "Το Ασφαλιστικό (ως ορφανό πολιτικής) και μια διέξοδος, Αθήνα 2007":


Το ίδιο το βιβλίο δεν το έχω διαβάσει. Υποθέτω ότι αυτό που λέει ισχύει. Μου φαίνεται υπερβολή ο χρόνος που δίνεται στη συζήτηση για τους προνομιούχους συνταξιούχους όταν υπάρχουν αυτά. Το ζήτημα της περαιτέρω παραμονής όπως λες και εσύ δεν είναι σημαντικό. Εντούτοις, το συνεχίζω λιγάκι. Διαφωνώ στα περί προσφοράς. Προσφορά είναι να καταλαβαίνεις σε κάποιο σημείο ότι δεν μπορείς να μείνεις στη δουλειά για πάντα, γιατί τόσο οι γνώσεις σου όσο και οι δυνάμεις σου δεν επαρκούν πλέον. Η όποια δουλειά δεν μπορεί να στηρίζεται σε ανθρώπους που έχουν περάσει τα 60 και τα 65 - ειδικά εάν θέλουμε να μιλάμε για ανάπτυξη. Εάν κάποιος θέλει να προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο, μπορεί να κάνει ένα σωρό πράγματα σε εθελοντική βάση, για παράδειγμα. Η περαιτέρω παραμονή θεωρώ ότι είναι επιζήμια, δεδομένου ότι στην Ελλάδα υπάρχουν σχετικά υψηλά ποσοστά ανεργίας, ιδίως στους νέους.

Το ασφαλιστικό είναι υπαρκτό πρόβλημα. Αυτό που δεν έχω αντιληφθεί, όμως, είναι γιατί δεν συνδέεται με τη μετανάστευση. Αντί να διευκολυνθούν οι μετανάστες στο να είναι νόμιμοι και στο να αποκτήσουν αργότερα την ιθαγένεια, και φυσικά να συντηρούν και εκείνοι τα ασφαλιστικά ταμεία τόσο με τις εισφορές τους όσο και με τα παιδιά που κάνουν, συζητάμε πώς θα κρατάμε στη δουλειά τους παππούδες μέχρι να πεθάνουν και παραπονιόμαστε για την υπογεννητικότητα.

δεν ξέρω τι λέει ο Γιαννίτσης τώρα αλλά όσο ήταν υπουργός εργασίας δεν έκανε καμιά κίνηση για αύξηση των συντάξεων....

και οι ονομαστές δέσμες ιδεών Γιαννίτση ήταν χειρότερες i think από τις τωρινές προτάσεις...

το μόνο που τελικά έμεινε από την περίοδο που ήταν στο υπουργείο εργασίας ήταν η ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων....

...Και η συνέχεια της παραπομπής.


Εδιτ: δεν το παρέθεσα για τις απόψεις του Γιαννίτση, πάντως, αλλά για το γεγονός στο οποίο αναφέρεται.

ναι το κατάλαβα...αλλά δεν μπορούσα να κρατηθώ...γιατί μου φαίνονται πολύ "προκλητικές" οι νέες του αυτές απόψεις...

και για να επαναφέρω το θέμα στο ασφαλιστικό μια που το εκτροχίασα... :P :P :P
αυτό που λέω εγώ (που μάλλον δεν το έδειξα) ότι η όποια ασφαλιστική μεταρρύθμιση θα έπρέπε να αντιμετωπίζει και τις όποιες στρεβλώσεις και να ενισχύσει τους χαμηλοσυνταξιούχους....

Δεν μπορω να καταλαβω, τι θα πει προνομιουχοι.... Δηλαδη τι πειραζει αν οι εργαζομενοι της Δεη παιρνουν μεγαλο μισθο και θα βγουν (με τον ισχυον νομο...) στη συνταξη και με καλυτερες συνταξεις??? Τους τα χαρισε αυτα κανεις??? Μονοι τους δεν τα κερδισαν?? Αλλωστε τη συνταξη την παρεχει το κρατος, η εμεις απο την εργασια μας??? Δεν καταλαβαινω τη λογικη ορισμενων (μεσα και εξω απο το φορουμ). Ναι οι εργαζομενοι της ΔΕΗ ειναι "προνομιουχοι". ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥΣ!!! Αντι να δουμε πως θα γινει και εμεις να δουλευουμε λιγοτερο και με καλυτερους μισθους μας φταινε οσοι το εχουν κατακτησει αυτο. Και ζηταμε ισοτητα προς τα κατω...
 
Τα λεφτα των ταμειως ειναι εξολοκληρου των εργαζομενων! Η λεγομενη τριμερης χρηματοδοτηση ειναι, κατα την αποψη μου, ψεμα. Τα ταμεια πληρωνονται απο την δικια μας και μονο δουλεια. ΟΙ λεγομενες εισφορες των εργοδοτων ειναι χρηματα που προερχονται απο τη δικια μας δουλεια, οπως και οι δικες μας εισφορες (και μισθοι). ΟΙ εισφορες του κρατους (οταν δεν ειναι εργοδοτης, στο δημοσιο) προερχονται απο φορους, δηλαδη ειναι παλι δικα μας. Η "τριμερης χρηματοδοτηση" των ταμειων ειναι ενα ψεμα και αν προσθεσουμε το συστηματικο εδω και τοσα χρονια (απο τον Μεταξα και μετα) κλεψιμο των ταμειων απο κρατος και αφεντικα καταλαβαινουμε οτι το κρατος δεν εχει δικαιωμα να μιλαει για το ασφαλιστικο και να κατεβαζει νομους για αυτο. Δεν του ανηκει τιποτα για να το διαχειριζεται!

deleted

Αλητες-Ρουφιανοι-Δημοσιογραφοι!

Παραθετω τη σημερινη στηλη του Σταθη απο την ελευθεροτυπια:

Οσο για εμάς, τον κλάδο μας, την ΕΣΗΕΑ, τους δημοσιογράφους, απ' ό,τι φαίνεται το γλυτώσαμε το Ταμειάκι μας (με ελαφρές και προβλεπόμενες «παράπλευρες απώλειες») κι ως εκ τούτου την κάνουμε

με ελαφρά πηδηματάκια μακριά από τις κινητοποιήσεις των άλλων μπασκλάς εργαζόμενων! Μπράβο μας, άριστα και αιέν αριστεύειν. Ετσι θα πάμε μπροστά, και

έχοντας αυτήν την υπόληψη στα μάτια των μεροκαματιάρηδων, θα συνεχίσουμε να γράφουμε για τα... δίκια τους! Εκ του ασφαλούς εμείς, σχεδόν εξαγορασμένοι διά της εξαιρέσεως του Ταμείου μας απ' την λαίλαπα που αφανίζει τα άλλα, αφήνοντας τους άλλους να βγάλουν το φίδι απ' την τρύπα, και ωσάν αυτό το Εκτρωμα-Ασφαλιστικό να μην αφορά τους πάντες, την κάνουμε

συντεχνιακά-συντεχνιακά, ελπίζοντας ότι θα μας φάνε τελευταίους. Διότι θα έρθει και η σειρά μας. Αλλά και να μην έρθει, είναι εξαιρετικά ανέντιμο αυτό που κάνουμε με ευθύνη της δικομματικής πλειοψηφίας στο Δ.Σ. της ΕΣΗΕΑ σαν καλά ξεπουλητάρια. Κι όχι μόνον. Δείχνουμε με αυτήν την προδοσία ότι θεωρούμε τους υπόλοιπους εργαζόμενους κατώτερους, μουζίκους και χαχόλους, ανάξιους της αλληλεγγύης ημών - ποίων; των δειλών; ντροπή μας...

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=20133800


Θυμαμαι το Σομπολο να κραζει και να κραζει την κυβερνηση πριν την πρωτη μεγαλη απεργεια τον Δεκεμβριου. Τωρα ολα τα καναλια κραζουν τους εργαζομενους...   

έτσι έτσι...

και βγάζουν τώρα τους ψιλικατζήδες να μαλώνουν με τους εργαζόμενους της ΔΕΗ... έτσι έτσι...

Αφού το έχουν ραμμένο αυτοί που πληρώνονται από τον προϋπολογισμό των κομμάτων και των ταμείων του κράτους, το βουλώσαν τώρα και οι απ' έξω...

έτσι... έτσι...

Μα αυτό ακριβώς. Αν π.χ. ο μέσος μηχανικός αισθάνεται μειωνεκτικά επειδή παίρνει τον ίδιο μισθό με τον καθαριστή ενώ έχει ρίξει τον ιδρώτα του στα πανεπιστήμια, αν δεν καταφύγει στη λύση της διεκδίκησης των διακαιωμάτων είναι προφανές ότι θα του φανεί παράξενο γιατί οι ΔΕΗτζήδες γκρινιάζουν τόσο πολύ όταν παίρνουν μεγαλύτερο ΕΦΑΠΑΞ (για παράδειγμα). Σου λέει "εδώ εμάς δεν μας πληρώνουν καλά, τι θέλουν αυτοί τώρα?". Ηλίθια λογική αλλά υπάρχει.
Γιατί δεν προσμετρώνται τα χρόνια στο πανεπιστήμιο στα συντάξιμα? Γιατί ο μαθητευόμενος μηχανικός σε συνεργείο να έχει αυτό το πλεονέκτημα?

Δεν είναι απαραίτητο. Μην ξεχνάς ότι εσύ σαν πολίτης του παραχωρείς αυτό το δικαίωμα.

Αυτή είναι η λογική του ανέκδοτου του Χριστόδουλου... όχι να αποκτήσω κατσίκα, να ψοφίσει αυτή του γείτονα...

Αντί δηλαδή να αγωνιστεί για να πάρει ο ίδιος περισσότερα, ή να έχει πιο αξιοπρεπές ασφαλιστικό, θέλει ο άλλος να πεινάει όπως αυτός...

Αυτή είναι η στρατηγική του κράτους και της εκάστωτε κυβέρνησης... ο κοινωνικός διχασμός...

Να πω κι εγώ τη βλακεία μου..:

Το "αψηφούμε το πολιτικό κόστος" που διακηρύττει η κυβέρνηση συμπεριλαμβάνει το γεγονός ότι οι πλέον προνομοιούχοι (συνταξιοδοτικά) στρατιωτικοί που βγαίνουν στα 45 και συνεχίζουν να δουλεύουν αλλού δεν αγγίζονται?

Το καταλάβαμε... πηδάνε όποιον τους συμφέρει.. λαδώνουν όποιον τους κολλάει.. και κατά τα άλλα θέλουν να "λύσουν" τα προβλήματα της χώρας.. Έχω σιχαθεί τους πάντες.. στην Ελλάδα οι πολιτικοί σου μιλάνε σαν να είσαι βλάκας.

Στα διάλα ρε.. και ουστ.

Υ.Γ.: Η ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ ας κάνει όση απεργία θέλει, στα γήπεδα έχουν και γεννήτριες.

λολ...


στα γήπεδα η ελλάδα αναστενάζει :D

Ας με βοηθήσει κάποιος να καταλάβω την έννοια του "πολιτικού κόστους".
Όταν μία κυβέρνηση κάνει ως επί το πλείστο σωστές κινήσεις, το λογικό δεν είναι ο λαός κρίνοντας ώριμα να την επιβραβεύσει αντί να της "κοστίσει";
Δε λέω, σε ειδικές περιπτώσεις το καταλαβαίνω...Αλλά εδώ όλα ακούγονται και κρίνονται ως "πολιτικό κόστος". Μάλλον κάτι δεν έχω καταλάβει καλά...

Συνεχιζετε λοιπον η απεργια στη Δεη τουλαχιστον μεχρι την κυριακη (λογικα σιγουρα μεχρι την τεταρτη) οπως και των εργαζομενων στους δημους και την τοπικη αυτοδιοικιση. Σημερα απεργουν επισης στο Μετρο και τον Ησαπ στην Αθηνα, γιατροι, μηχανικοι , δικηγοροι ,φαρμακοποιοι....

Εντυπωσιακη ειναι η σταση της κυβερνησης οσον αφορα την απεργια της Οτα. Εδω και απειρα χρονια παλευαν οι ανθρωποι να μπουν στα βαρεα (ποσες απεργιες θυμαμαι....) και τωρα τους εβαλαν!!! Και βγαινει ο Αντωναρος και λεει πως ειναι αδικαιολογητη η απεργια!! Ειναι αυτο που λεμε δινω με το ενα χερι και παιρνω τα διπλα με το αλλο! Και αφηνει ανοιχτο το ενδεχομενο πολιτικης επιστρατευσης! Στο μεταξυ εξαιρετικη η κινηση τους χτες στην πορεια. Δειτε βιντεο εδω (οσοι δεν ειδατε στις ειδησεις)

http://www.in.gr/video/default.aspx?videoID=65149

Ωραίοι Ωραίοι! Πάρτε τα μη ανθυγειινά σας.


Ένα μεγάλο θέμα σε αυτούς είναι για τους συμβασιούχος εργαζόμενους στους δήμους, οι οποίοι δεν παίρνουν αυτά που τους πρέπει λόγω των βαρέων και ανθυγειινών γιατί δεν εκτίθενται  στον κίνδυνο για μεγάλη διάρκεια.
΄
Στην πραγματικότητα όμως μπορεί να δουλεύουν χρόνια σε αυτή τη δουλειά ως συμβασιούχοι και ποτέ δεν παίρνουν στο τέλος αυτό που τους άξιζε...


Να δούμε ποιους θα προλάβει να επιτάξει η κυβέρνηση...

Κι ένα καλό από την Ελληνοφρένεια...

"Κοινωνικός Αυτοματισμός"
είναι η κοινωνική λειτουργία
κατά την οποία
κάποιος τρώει κλωτσιές
κι όταν ουρλιάζει
κάποιοι διαμαρτύρονται
για την ηχορύπανση...

Λάθος ανθρώπους βαράνε.
Αυτοί που πρέπει να τις τρώνε κάθονται σε δερμάτινες καρέκλες ή κουνάνε τα χέρια τους μπροστά από ένα μικρόφωνο.

Σ' αυτούς προσπαθούν να φτάσουν..

Μεχρι να βρουν τροπο να πεταξουν, αυτοι θα ειναι παντα το εμποδιο μεχρι να φτασουνε στον μεγαλο "κακο". Αλα Super Mario.

Εν τω μεταξύ λιγο να ανοιξει κανεις TV και να δει ειδήσεις θα δει οτι τα καναλια κανουν (συγκεκαλυμμενο) πολεμο στους απεργους.

Κι ενω μπορεί να δεις σε κανα MEGA τον Οικονομεα πχ να προσπαθει να ανακόψει την μαλακία που εχουν στο μυαλο τους Καψης-Πρετεντέρης, τα βιντεο που ακολουθούν μετά ειναι τρελη προπαγάνδα:

-"Αφησαν νοσοκομειο χωρις ρευμα" - αντι να λεμε τι μαλακες αφησαν το νοσοκομειο χωρις γεννητρια, φταινε οι απεργοι.
-"Μια 17χρονη ηθελε να διαβασει με κερι για το σχολειο και εκαψε το σπιτι" - μα τι κακοί ανθρωποι αυτοί οι απεργοί , παραλίγο να καψουν κοριτσάκια...


Μετα δειχνουν τα βουνα απο σκουπίδια και τις δηλώσεις αγανακτισμενων πολιτων, που συνηθως ειναι μαγαζάτορες που ανησυχούν για την πελατεία..Λες και οι μαγαζότορες έχουν κοινα με τους εργατες: εκτος του οτι και οι 2 εχουν χαμηλό εισοδημα, οι μαγαζάτορες εχουν μικρη ιδιοκτησια και επομένως δεν εξαρτώνται απο εργοδότες για να ζησουν και να συνταξιοδοτηθουν.
Και για το οτι κοροιδευουν τους εργατες καθαριοτητας και δεν τους βαζουν στα βαρεα ουτε λογος στο ρεπορταζ...

Κάτσε κάτσε δηλαδή οι μαγαζάτορες δεν έχουν δικαίωμα να διαμαρτύρονται; Γιατί, επειδή δεν τους πληρώνει το κράτος;
Η απεργία στη ΔΕΗ δεν αφορά μόνο το ασφαλιστικό, πολλά τους ενοχλούν μέσα στην επιχείρηση και τα κρύβουν επιμελώς πίσω από το νομοσχέδιο.

Και οι μαγαζάτορες εχουν δικαιωμα να διαμαρτύρονται, οπως και ο ΣΕΒ εχει δικαίωμα να επικροτεί . Ο καθένας λεει οτι θελει, εγω επεσήμανα ποιά ειναι η θέση και τα συμφέροντα των μικροιδιοκτητών και ποια είναι η θέση και τα συμφέροντα των εργατών. Το ασφαλιστικο δεν ακουμπάει όλους το ίδιο.

Δε διαφωνώ. Απλά αναρωτιέμαι τι μπορεί να κάνει ο επιχειρηματίας, όταν την πόρτα του κλείνουν τα σκουπίδια ή δεν έχει ρεύμα για να δουλέψει τους υπολογιστές του. Τα έσοδα που χάνει δεν μπορεί να τα διεκδικήσει από κανένα κράτος και κανένα συνδικαλιστικό φορέα.

Και εάν οι μισθωτοί μπορούν μέσω της θέσης τους στο κράτος να σοκάρουν την κοινωνία,  τα καταστήματα πως θα τη σοκάρουν; Δεν μπορούν.
Έτσι θα ψάξουν τον τρόπο να καλύψουν τις ζημίες τους. Αν δεν έχουν βγει από την αγορά ήδη.

deleted

ΒοΒ.. ο μεγαλοεπιχειρηματίας στον οποίο αναφέρεσαι, είτε είναι μεγάλος καταναλωτής και πολύ πιθανό να μη του κόψουν το ρεύμα.. είτε (αν εξαρτάται από αυτό) θα έχει μεριμνήσει να βάλει γεννήτρια..

Αυτός που την πληρώνει είναι ο ψιλικατζής.. το θέμα είναι να καταλάβει ποιος φταίει γι' αυτή την κατάσταση..

Μεταφερω απο τη λιστα mail που εστειλε ο συναδελφος Γιωργος Ναλμπαντης:

---

http://esp0ir.wordpress.com/

Επειδή ο τρόπος που τα ΜΜΕ χειρίζονται την απεργία της ΔΕΗ είναι 
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ένοχος και προβοκατόρικος, είναι καιρός να πούμε μερικές 
αλήθειες.

Φανταστείτε ότι από αυτό το μήνα, το αφεντικό σας λέει ότι:

"Ξέρεις, αγαπητέ εργαζόμενε, έχω να σου κάνω μια επαγγελματική 
πρόταση. Θα μου δίνεις 200 ευρώ το μήνα από το μισθό σου για να 
αγοράζω εμπόρευμα για το μαγαζί. Και σε αντάλλαγμα, υπόσχομαι να σου 
δώσω σύνταξη όταν γεράσεις! Και ΔΕΝ έχεις επιλογή, γιατί εγώ τα 
χρήματα θα τα παρακρατώ αυτόματα από το μισθό σου!"

Αυτό γίνεται για 50+ χρόνια. Με αποτέλεσμα το ποσό που έχεις "δώσει 
εθελοντικά" στο αφεντικό σου, είναι τόσο μεγάλο που τελικά το μαγαζί 
σου ανήκει!!!

... Και έρχεται η Πετραλιά μετά από "διάλογο" (προφανώς με τους 
παρατρεχάμενούς της στο Υπουργείο), και παραγράφει όλα τα χρήματα που 
έχεις "δανείσει" στο αφεντικό και σε στέλνει στο ήδη χρεωμένο ΙΚΑ για 
να μπορέσει το αφεντικό σου να πουλήσει το μαγαζάκι του ... που 
δικαιωματικά ανήκει σε σένα!!!

Δεν ξέρω πώς θα αντιδρούσατε εσείς. Εγώ εν βρασμώ ψυχής θα το έκαιγα 
το μπουρδέλλο! (Δικό μου είναι, άμα λάχει το καίω κιόλας!)

Πιο ψύχραιμα και για να μην κατηγορηθώ ότι στέρησα το κοινωνικό σύνολο 
από τέτοιο πολύτιμο αγαθό (αφού κανείς δεν έχει μπει στον κόπο μέχρι 
τώρα να βάλει φωτοβολταϊκά στην οροφή του) θα αλυσσοδενόμουνα στην 
είσοδο και δε θα το κουνούσα ρούπι μέχρι να πάρω τα χρήματά μου πίσω.

Τι μισθό ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι παίρνετε ως μισθωτοί; Πόσα χρήματα κερδίζετε ως 
ελεύθερος επαγγελματίας;

Ρίξτε μια ματιά στις αποδοχές σας και υπολογίστε μαζί μου (θα 
χρησιμοποιήσω εύκολα νούμερα χάριν απλότητας):

Ας υποθέσουμε ότι κερδίζετε 1.000 ευρώ / μήνα. Από αυτά:

* ένα ποσό πάει στον ασφαλιστικό σας φορέα π.χ. 200 ευρώ.

* ένα ποσό αντιστοιχεί στο φόρο (μισθωτών υπηρεσιών/εισοδήματος)

* το υπόλοιπο ποσό φτάνει στο χέρι σας.

Τα δύο πρώτα ποσά δεν φτάνουν ποτέ στο χέρι σας. Τα πληρώνει ο 
εργοδότης στον ασφαλιστικό σας φορέα και στην εφορία. Όταν δεν τα 
πληρώνει διώκεται θεωρητικά (αλλά όλοι γνωρίζουμε πόσο αποτελεσματικά 
εισπράττει το Κράτος, ειδικά από "φίλους" επιχειρηματίες ...)

Ας υποθέσουμε ότι αύριο σας τη βιδώνει και αποφασίζετε ότι δε σας 
αρέσει το σύστημα.

Έχετε την επιλογή να μην δώσετε αυτά τα χρήματα στον ασφαλιστικό σας 
φορέα;? Να πάρετε τα 200 σας ευρουλάκια και να τα επενδύσετε 
διαφορετικά;

200 x 14 = 2.800 ευρώ / έτος

Με τέτοιο ποσό αγοράζεις ένα καλό ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό 
πακέτο σε ιδιωτική ασφαλιστική εταιρία (όπως θα ήθελαν οι φίλοι της 
φιλελεύθερης -τρομάρα της!- Κυβέρνησης).

Μπορείς να το κάνεις όμως; Έχεις την επιλογή; ΟΧΙ βέβαια!

Το Κράτος σε υποχρεώνει να δίνεις αυτό το ποσό και σε αντάλλαγμα 
υπόσχεται να σου εξασφαλίσει μια σύνταξη όταν φτάσεις στην κατάλληλη 
ηλικία (που είναι άλλο -τεράστιο- θέμα και δεν το ανοίγω τώρα).

Το ίδιο Κράτος που μέχρι τα μέσα του 1990 είχε την επιχείρηση "ΔΕΗ", 
υποχρέωνε τους εργαζομένους να δίνουν τις εισφορές τους στο ταμείο της 
ΔΕΗ.

Τα χρήματα αυτά "επενδύονταν" από τη ΔΕΗ για το καλό της επιχείρησης 
και των εργαζομένων.

Δηλαδή ΔΑΝΕΙΖΑΝ τη ΔΕΗ με τις εισφορές τους. Για να φτιάχνει 
καινούριες παραγωγικές μονάδες, να αναπτύσει το δίκτυό της, να κάνει 
έρευνα, να αγοράζει εξοπλισμό και γενικότερα όλα αυτά που κάνει μια 
καλή επιχείρηση.

Αυτό γινόταν παρά τη θέλησή τους, εφόσον δεν είχαν το δικαίωμα να 
κάνουν κι αλλιώς. Δεν έχει σημασία αν συμφωνούσαν ή όχι. Είχαν 
δικαίωμα διαφωνίας; Είχαν επιλογή; ΟΧΙ! Άρα, γινόταν ΠΑΡΑ τη θέλησή 
τους.

[Και μη μου πει κανείς εξυπναδούλες "Αν δεν τους αρέσει να φύγουν από 
εκεί!" γιατί όλοι ξέρουμε πόσο δύσκολο είναι να είσαι νέος που ψάχνει 
δουλειά για να φτιάξει οικογένεια. Ποιος από εσάς θα έλεγε όχι αν σας 
προσλάμβανε αύριο η ΔΕΗ;]

Και φτάνει το 1991, με πρωθυπουργό τον Μητσοτάκη. Που αποφασίζει ότι 
"καλό κομμάτι" είναι αυτή η ΔΕΗ, δεν την πουλάμε;

"ΟΚ!" απάντησε η ΓΕΝΟΠ. "Δώστε μας τα χρήματά μας και πουλήστε την!"

Φέρνει ο Μητσοτάκης μια εταιρία από την Αγγλία και κάνουν μια 
αναλογιστική μελέτη. Ανακαλύπτουν ότι το "μικροποσό" των εργαζομένων 
δεν ήταν καθόλο μικρό. Για την ακρίβεια, τα χρήματα που είχαν 
παρακρατήσει ως τότε ήταν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ από την αξία της ίδιας της ΔΕΗ!!

Κατόπιν τούτου, για ένα διάστημα δεν έγινε τίποτα. Ποιος θα αγόραζε 
υποθηκευμένο μαγαζί;

Μέχρι που ήρθε ο έξυπνος ο Σιμήτης και έβαλε τη ΔΕΗ στο χρηματιστήριο.

[Να τον χαίρονται τα ΧΑΣΟΚεμον! Και όποτε κοιτάζουν τα χαμηλά ποσοστά 
τους, να τον καμαρώνουν!]

Σήμερα έρχεται ο Καραμανλής να ΚΛΕΨΕΙ, να ΛΗΣΤΕΨΕΙ τα χρήματα των 
εργαζομένων. Τις εισφορές που τους παρακρατούσαν ετσιθελικά από το 
μισθό τους. Δεδουλευμένα χρήματα.

Τα κλέβει για να μπορέσει να πουλήσει ευκολότερα τη ΔΕΗ στην RWE και 
άλλους ιδιώτες. Για να μην έχουν συνέταιρο τον μαλάκα τον εργαζόμενο 
που τόσο καιρό τους πλήρωνε ένα μέρος του μισθού του και που τολμά να 
έχει άποψη για την επιχείρηση!

Και δε φτάνει που κλέβει αυτούς ... πάει να τους φορτώσει στη δική μας 
καμπούρα: στο ΙΚΑ. Το οποίο -θεωρητικά- χρηματοδοτείται και από το 
Κράτος, δηλαδή από τους φόρους μας. Δηλαδή, θα κλέψει τα χρήματα των 
εργαζομένων στη ΔΕΗ και μετά θα τους πληρώνω εγώ τη σύνταξη!

Όπως έκανε ήδη με τους εργαζόμενους στις τράπεζες ... χάρισε ενάμισο 
δις ευρώ (500 δις δρχ!!!) στις ΚΕΡΔΟΦΟΡΕΣ τράπεζες. Σε επιχειρήσεις 
που μας ρουφάνε το αίμα με παράνομες χρεώσεις (όπως έχει αποφασίσει ο 
Άρειος Πάγος) και υπέρογκα (συγκρινόμενα με την ΕΕ) επιτόκια για να 
κερδίζουν εκατοντάδες εκατομμύρια κάθε χρόνο.

Ο Καραμανλής ΧΑΡΙΣΕ αυτά τα χρήματα στους φίλους επιχειρηματίες, την 
ίδια στιγμή που σε μας ζητάει να σφίξουμε τα δόντια και να αντέξουμε.

Σήμερα, ο Καραμανλής (το θυμίζω για να μην ξεχνιόμαστε) επιχειρεί να 
χαρίσει 20 δις ευρώ σε μια μεγάλη και κερδοφόρα ιδιωτική επιχείρηση 
(έτσι δεν την αποκαλούν κάθε φορά που τους βολεύει;).

Ακόμα και αν ήταν δημόσια (που τελικά, δεν είναι) η ΔΕΗ δεν μπορεί, 
δεν έχει το δικαίωμα να κρατήσει τα χρήματα αυτά. Γιατί απλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 
ΔΙΚΑ ΤΗΣ !

~~~~~~~~~

Διάβασα στο pres-gr (pardon κ. Εισαγγελεύ, θα πω 10 "πατερημά") μια 
ειλικρινή επιστολή από εργαζόμενο της ΔΕΗ. Κατά την άποψή μου 
τοποθετεί τα πράγματα στο σωστό δρόμο. Παραθέτω ένα μικρό απόσπασμα:

Η κ. Ηλέκτρα Γραμματικού όπως και άλλοι έγραψαν ότι ο μισθός των 
"βολεμένων" υπαλλήλων της ΔΕΗ που απεργούν είναι 3200 ευρώ. Η αλήθεια 
είναι ότι η πλειοψηφία των υπαλλήλων της ΔΕΗ αμείβονται με αρκετά 
λιγότερα χρήματα (οι πρωτοδιόριστοι φτάνουν τα 800 ευρώ) και μόνο όσοι 
εργάζονται σε ορυχεία βάρδιες, Κυριακές και Αργίες με προϋπηρεσία 
περισσότερο από 20χρόνια μπορούν να φτάσουν τα 2900. Καλώ όμως τον 
οποιοδήποτε που αμφισβητεί τις συνθήκες των εργασίας αυτών των 
ανθρώπων να δοκιμάσει να εργαστεί στην θέση τους για μια βδομάδα.

Η απεργία της ΔΕΗ ανησυχεί την κυβέρνηση διότι ο περιβόητος νόμος για 
το ασφαλιστικό δεν θα περάσει γρήγορα και ανώδυνα όπως επιθυμούσε. Η 
κυβέρνηση χαρίζει στη ΔΕΗ και στους μετόχους της 20 δις ευρώ που 
ανήκουν στους εργαζόμενους.

Τα χρήματα αυτά είναι οι κρατήσεις των ασφαλιστικών εισφορών που για 
δεκαετίες η ΔΕΗ χρησιμοποίησε για κατασκευή μονάδων και δικτύων. Και 
ευτυχώς διότι γλίτωσαν έτσι από την ληστεία των αποθεματικών που έγινε 
με τη μέθοδο των ομολόγων.

Με το νόμο της κας Πετραλιά οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ στέλνονται στο ΙΚΑ 
(! ) αφού τους έχουν παρακρατήσει τα κεφάλαια που σχηματίστηκαν από 
εισφορές δεκαετιών. Δικαιούμαι λοιπόν να θέσω το ερώτημα: Ποιος 
εργαζόμενος ή ελεύθερος επαγγελματίας θα δεχόταν την καταλήστευση των 
κεφαλαίων του ταμείου του;

~~~~~~~~~

Να προσθέσω εδώ ότι τα (ΟΠΑΠ-ο-δίαιτα και Γ’-ΚΠΣ-δίαιτα) ΜΜΕ της 
Αθήνας, έχουν στήσει στα 6 μέτρα τους συνδικαλιστές (γενικώς και 
αορίστως) της ΔΕΗ.

Παρακολούθησα τον πρόεδρο των αρτοποιών να καταγγέλει (Καθ. Δευτέρα, 
πρωινή εκπομπή του MEGA) ότι τον προσκαλούν να μιλήσει στα δελτία με 
τον όρο να "τα χώσει" στους υπαλλήλους της ΔΕΗ !! Και όταν αρνείται να 
παίξει τέτοιο στημένο ρόλο, η πρόσκληση αποσύρεται.

Παρακολούθησα τον Χ"Νικολάου να αναρωτιέται με αγανάκτηση αν θα 
χαλάσουν τα φάρμακα που έχουμε σπίτι μας από την απεργία της ΔΕΗ !! 
Περίεργο, αυτή την απορία δεν την είχε εκφράσει καταμεσής του καύσωνα 
... Χειμωνιάτικα ανησύχησε αν θα χαλάσουν τα φάρμακα.

Παρακολούθησα την 5? λεπτη "αγανακτισμένη" λαϊκή φωνή ενός πολίτη, ο 
οποίος διαμαρτυρόταν έντονα γιατί η ηλικιωμένη μάνα του μπορεί να 
πεθάνει εξαιτίας μιας διακοπής ρεύματος. Το ότι παρόλο που είναι 
ηλικιωμένη ζει μόνη της (ενώ τα παιδιά της είναι στην ίδια πόλη!), δεν 
το θεωρεί σπουδαίο, ούτε βέβαια του πέρασε από το μυαλό ότι για τις 
ιατρικές ανάγκες υπάρχουν τα νοσοκομεία σε αυτή την κοινωνία. Αρχίζω 
να πιστεύω ότι θα τον βόλευε να τα τινάξει η μανούλα του κατά τη 
διάρκεια της απεργίας ... αφού είναι τόσο συμπονετικός που δεν την 
δέχεται σπίτι του για μια εβδομάδα.

Είδα πολλές φορές το ρεπορτάζ για μια ηλικιωμένη που έπεσε σε κάποιο 
ρέμα και σκοτώθηκε, επειδή έχασε τον προσανατολισμό της ... από την 
απεργία της ΔΕΗ (φυσικά!).

Βέβαια, κάγκελα δεν υπήρχαν (!!) και μπορούσε οποιοσδήποτε και ανά 
πάσα στιγμή να σκοτωθεί εκεί πέρα. Πόσο μάλλον ένας άνθρωπος με 
προβλήματα όρασης. Αλλά φταίνε οι απεργοί ... γιατί ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΕΙΠΑΝΕ ΝΑ 
ΛΕΜΕ.

Τέλος, είδα κάτι παπούδες να αναρωτιούνται με ποιο δικαίωμα κόβουν το 
ρεύμα οι υπάλληλοι της ΔΕΗ, επειδή οι ίδιοι παίρνουν σύνταξη 300-500 
ευρώ, ενώ οι ΔΕΗ-τζήδες παίρνουν 1.500 ευρώ.

Δηλαδή ...

α) Αν αύριο οι συνταξιούχοι της ΔΕΗ παίρνουν 500 ευρώ σύνταξη, θα 
βελτιωθεί κάπως η ζωή του παππού; Ή απλά θα του μείνει η χαιρεκακία 
ότι τώρα παίρνει και ο γείτονας τα ίδια λεφτά;

β) Ο παππούς τι εισφορές έχει πληρώσει; Γιατί οι περισσότεροι από 
αυτούς είναι του ΟΓΑ και δεν είχαν δώσει δεκάρα τσακιστή σε κανένα 
"ταμείο".

γ) Θα πρέπει να αφήσουν οι εργαζόμενοι στη ΔΕΗ τον Καραμανλή να 
χαρίσει τα 20 δις στους "φίλους-επενδυτές" και να πάνε μαζικά στο ΙΚΑ; 
Θα είναι καλύτερο αυτό; Θα βελτιώσει μήπως τη σύνταξη του παππού;

Και στο κάτω κάτω, αν ο συγκεκριμένος παππούς δούλευε σε ένα ορυχείο 
εισπνέοντας όλη μέρα τη σκόνη του λιγνίτη και την τέφρα από τις 
καμινάδες, θα ζούσε;

Πόσο νομίζει ότι ζουν οι συνταξιούχοι της ΔΕΗ;

Ξέρει τι αμίαντο έχουν φάει με το κουτάλι;

Ξέρει πόσα χημικά εισπνέουν κάθε μέρα, είτε εργαζόμενοι στους 
μετασχηματιστές που περιέχουν καρκινογόνα λιπαντικά, είτε στους 
πυλώνες που εμποτίζονται με ισχυρά χημικά για να μη χαλάει το ξύλο, 
είτε αλλού;

Πόσο εκτείθεται στην ακτινοβολία του πεδίου ένας εργαζόμενος της ΔΕΗ; 
Οι καλύτεροι πελάτες τον ογκολόγων είναι!

Λοιπόν, μην τρελαθούμε εντελώς σε αυτή τη χώρα!

Απεργία είναι, λογικό είναι πως θα προκαλέσει δυσλειτουργία σε κάτι.

Αν θέλετε να διαμαρτυρηθείτε, ΠΕΙΤΕ ΤΑ ΣΤΟΝ ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΤΕ!

Πάρτε τηλέφωνο και ξεχέστε τον. Αυτός θα ψηφίσει υπέρ (ή ενάντια) στη 
ληστεία του ταμείου. Εξηγήστε του ότι πρέπει να ψηφίσει ενάντια για να 
έχετε ρεύμα.

~~~~~~~~~~~

UPDATE :

Μια διευκρίνιση επειδή κάπου διάβασα την παραμύθα περί του "τζάμπα" 
ηλεκτρικού ρεύματος.

[Υποθέτω αυθαίρετα ότι οι αναγνώστες του blog μου δεν είναι απόφοιτοι 
Δημοτικού Σχολείου.]

Στη Φυσική που μαθαίναμε κάποτε στο σχολείο, μας είχαν εξηγήσει ότι το 
μεγάλο κόστος του ηλεκτρικού ρεύματος προκαλείται από τη μεταφορά. Για 
να μειωθεί η απώλεια ενέργειας, συμφέρει να μεταφέρεται σε υψηλή τάση.

Αλλά επειδή αυτό είναι επικίνδυνο για τους πολίτες (aka πελάτες), 
μόλις μπαίνει στις πόλεις, μετασχηματίζεται σε χαμηλότερη τάση, δηλαδή 
στα γνωστά 220 Volt που φτάνουν στο σπίτι μας.

Τώρα, αν κάποιος μένει ΔΙΠΛΑ στο εργοστάσιο (π.χ. οι εργαζόμενοι!), το 
κόστος είναι μηδαμινό. Γλιτώνει χιλιόμετρα απωλειών, για ποιο λόγο να 
χρεώσει κάτι που είναι τόσο υποτυπώδες ως κόστος;
Για τους εργαζόμενους της ΔΕΗ που κατοικούν μακριά από τα εργοστάσια 
παραγωγής, υπάρχει μια εταιρική έκπτωση, όπως αυτή που έχει ο 
εργαζόμενος της Carrefour Marinopoulos ... ή του ΙΚΕΑ για να αφήνει τα 
λεφτά του στην επιχείρηση. Ως ελάχιστη κίνηση από τη διοίκηση προς το 
προσωπικό για να έχουν καλές σχέσεις.

Δεν κατανοώ ποιος ενοχλείται από κάτι τέτοιο και γιατί. Δηλαδή, εσείς 
αν δουλεύατε σε φούρνο, δε θα παίρνατε το τελευταίο ψωμί που έμεινε 
στο ράφι όταν κλείνει το κατάστημα; Και δε θα ήταν γάϊδαρος ο 
φούρναρης αν δε σας το προσέφερε;

~~~~~~~~

Υ.Γ.

Όχι, δεν εργάζομαι στη ΔΕΗ, δεν έχω καμία έμμισθη σχέση μαζί της. Αλλά 
γνωρίζω πρόσωπα και πράγματα. Δουλεύω με ανθρώπους της παραγωγής, 
βλέπω καθημερινά τις ιστορίες τους.

Το βασικότερο είναι ότι με ενοχλεί να με περνάει για κορόιδο ο κάθε 
παρουσιαστής - δελτίου ειδήσεων - μεγαλοδημοσιογράφος των Αθηνών που 
ΠΟΤΕ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ δεν έχει πατήσει το πόδι του σε εργοστάσιο ή σε 
ορυχείο, που νομίζει ότι τα πράγματα υλοποιούνται αυτόματα στο τραπέζι 
του, επειδή εκείνος το επιθυμεί.

Ο μεγαλοδημοσιογράφος  που με τόσο στόμφο μας μιλά κάθε βράδυ και 
κριτικάρει τους πάντες, το χειρότερο που μπορεί να πάθει είναι να 
στραβοκάτσει στην καρέκλα ή να μικροφωνήσει το ακουστικό στο αφτί του.

Λυπάμαι κύριοι, είτε σας αρέσει είτε όχι, ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΧΑΜΑΛΗ ΣΤΟ 
ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ για να έχετε εσείς να φάτε, για να βάζετε τη super αμόλυβδη 
των 700 οκτανίων, να βρίσκετε ρεύμα στην πρίζα, τηλέφωνο και νερό.

Κάποιος κάνει το χαμάλη για να μαζευτούν τα σκουπίδια σας (αρχίσανε 
ήδη τα "αποκαλυπτικά ρεπορτάζ" για τα σκουπίδια), για να χτιστούν τα 
σπίτια σας και τα σχολεία των παιδιών σας.

Κάποιος ρισκάρει τη ζωή του στο Πέραμα, ή σκαρφαλώνει πάνω στα 
κοντέηνερς στον ΟΛΠ για να έρθουν οι εισαγωγές των "ιταλικών 
πλακιδίων" που θα στρώσουν την πισίνα σας.

Κάποιος εισπνέει τη σκόνη στα τσιμέντα για να έχετε φτηνή πρώτη ύλη. 
Και κάποιος καταστρέφει τα μάτια του με την ηλεκτροκόλληση για να 
περάσει το jeep σας πάνω στη μεταλλική κατασκευή με ασφάλεια.

Και αυτός ο άνθρωπος αξίζει περισσότερο σεβασμό.

Αξίζει μια καλή ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.

Αξίζει να ξέρει ότι τα παιδιά του θα έχουν κάλυψη αν του συμβεί κάτι κακό.

Αξίζει μια καλή σύνταξη όταν θα φτάσει σε ηλικία που δε θα μπορεί πια 
να σκαρφαλώσει στις κολώνες ή δε θα αισθάνεται σταθερό το βήμα του στο 
μαδέρι.

Και όταν πάνε να τον κλέψουν ... έχει το δικαίωμα να απεργήσει και να 
κόψει το χέρι αυτού που πάει να απλώσει το χέρι στο ταμείο του!

Σταδιάλα πια!

[Ταπηροκρανίωση full ...]

deleted

Παρανομη κριθηκε λοιπον σημερα μερα Κυριακη στις 10 το βραδυ (!!!!!!!) η απεργια της Γενοπ και μαλιστα κριθηκε παρανομη και καθε απεργια που θα ξανακανει στο μελλον με ιδια αιτηματα !!!! Ευτυχως συνεχιζουν τα πρωτοβαθμια. Αλλα για αλλη μια φορα καταλαβαμε ποσο ανεξαρτητη ειναι η δικαιοσυνη....

Επισης ο Μίχαλος, μέλος της Κ.Ε. της Ν.Δ. ,πρόεδρος του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητηρίου [ ναι για, ένας από τους ¨κοινωνικούς ¨ εταίρους του ¨κοινωνικού ΄διαλόγου ], πρώην γενικός γραμματέας του Υπουργείου Οικονομίας, πρώην ειδικός σύμβουλος του υπουργείου Ανάπτυξης,  πρώην χρηματιστής στο Λονδίνο , πρόεδρος της εξαγωγικής εταιρείας Swan, και μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της ΔΕΗ και  γόνος ¨πολιτικής¨ οικογένειας [ ο πατέρας του , Χρίστος Μίχαλος, ήταν υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ στην τελευταία χουντική κυβέρνηση του Σπύρου Μαρκεζίνη ] ,εκανε μύνηση στη ΓΕΝΟΠ γιατι χανουν λευτα οι επιχειρησεις του ΕΒΕ. Ανεξαρτητος και σοβαρος ανθρωπος.....  Μυνηση εκανε και η ...αδερφη της Βερυ Φανη Πετραλιας!!! Δεν ξερω ως τι, αλλα ανεξαρτητη και αυτη......
 

Παραλληλα οι χωματερες στον Ελαιωνα (που δημιουργηθηκε εκτακτα!) και στα Λιωσια βρισκονται  μεχρι αυτην την στιγμη υπο ΜΑΤατζιδηκη κατοχη με συγκεντρωμενους απεργους και αλληλεγγυους απο τη μια και μπατσους και λαμογια-αλητες απεργοσπαστες απο την αλλη!!!

Αυτη ειναι η δημοκρατια τους!!

Σημερα στο δελτιο MEGA οι MATατζηδες κοψανε on-air τον εκπρόσωπο των εργαζομένων ΟΤΑ, που εκανε δηλωσεις εξω απο τη χωματερη. Βεβαια εμεις οι φοιτητές εχουμε εμπεδώσει πληρως τον κυριο ρολο των ΜΑΤ...


Καλα για την δικαστική απόφαση δεν θα μιλήσω...μονο που δεν τους πηρε ο Καραμανλης τηλέφωνο:  "βγαλτε την παράνομη ρε παιδια, μην κανουμε επιτάξεις τωρα..."

ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΣΤΟ ΔΗΜΑΡΧΕΙΟ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ!!!!!

αυτη την στιγμη απο εργαζομεμενους στο δημο (ΠΟΕ ΟΤΑ)!!!

Παρα πολυ καλο!

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=842229

Τα media μεχρι στιγμης το θαβουν! (τουλαχιστον τα ιντερνετικα in, naftemporiki κλπ.)

Καταληψη και στα κεντρικα της interamerican σημερα στη Θεσσαλονικη!

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=842227

Βγήκε γενικά το θέμα παραέξω...

Μία ερώτηση, έτσι για να μένουμε στο θέμα...

Οι εργαζόμενοι αρνούνται να δεχτούν ασφαλιστηκά μέτρα και τα τοιαύτα.
Προφανώς λοιπόν προσπαθούν να "χτυπήσουν" εκτός των άλλων τη διοίκηση της ΔΕΗ.

Ε τότε ρε παιδία, γιατί δεν παίρνουν μια απόφαση (αφού λένε ότι και καλά όλοι είναι ενωμένοι στον αγώνα σαν μια γροθιά) να αρχίσουν να μοιράζουν λογαριασμούς της ΔΕΗ των 10 ευρώ  ;)
Θα είναι αποτελεσματικότατο πλήγμα για τη διοίκηση και το κράτος. Υπάλληλοι της ΔΕΗ δεν είναι αυτοί που δουλεύουν στα γραφεία?
Τι θα κάνει τότε? Θα τους απολύσει όλους?  :D

Γιατί?  :???:

Δε γίνεται αυτό που λες, έλεος.

Το βρίσκω το ίδιο σωστό (από τη δική τους πλευρά) με αυτό που γίνεται τώρα αλλά πιο αποτελεσματικό και ανώδυνο.
Άποψή μου

Επίσης θα μπορούσαν να πλήξουν τη διοίκηση της ΔΕΗ καίγοντας τα εργοστάσια. Εκεί να δεις πλήγμα.

Δεν συμφέρει. Πού θα δουλεύουν όταν λήξει η απεργία?
Αν και τα εργοστάσια και γενικότερα ο εξοπλισμός μάλλον άρχισαν να χαλάνε από την έλλειψη προσωπικού

Λογαριασμούς/τιμολόγια της ΔΕΗ εκδίδει η Διοικηση και μονον και είναι τα μονα νομιμα που αναγνωρίζει το κρατος. Αμα εκδωσουν οι εργατες δεν θα χουν καμια αναγνώριση απο το Υπ.Οικονομικων και την Εφορία. Ουσιαστικά χαρτια θα ναι... :P



 

[....]


[....]
Επίσης, η ΔΕΗ συνιστά στους πελάτες της:

    * Να αποφεύγουν την χρήση ανελκυστήρων προκειμένου να αποφευχθούν εγκλωβισμοί.
    * Να θεωρούν ότι το δίκτυο είναι συνεχώς υπό τάση (δηλαδή ότι παρέχει συνεχώς ηλεκτρικό ρεύμα) επειδή η ηλεκτροδότηση μπορεί να αποκατασταθεί ανά πάσα στιγμή.   // ;D


Αθήνα, 20 Μαρτίου 2008                                                                               ΑΠΟ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ


http://www.dei.gr/ecPage.aspx?id=4293&nt=18&lang=1 (http://www.dei.gr/ecPage.aspx?id=4293&nt=18&lang=1)


Το πεδίο κάτω από το φώς των κεριών γίνεται άκρως αισθησιακό. :D

Μα πραγματικα εισαι απο αλλον πλανητη...

Εσύ να δεις!
Ότι θυμάσαι χαίρεσαι

έλα  κόβε κόβεε

Εχω την εντυπωση οτι η απεργια εληξε και στα πρωτοβαθμια σωματεια...

Καποιο feedback pls...

Τελικά για ποιο λόγο κάνανε απεργία;

Ω θέε μου θέε μου..

Τι έγινε σταμάτησε η απεργία ;
Να περιμένουμε και τα αποτελέσματα της περσινής προκήρυξης πριν το Πάσχα δηλαδη;

Έχω λόγο που ρωτώ.

Και επειδή σταμάτησε η απεργία είπαν να το γιορτάσουν με τετράωρη διακοπή σήμερα ε; ;D

Καλά ξέρω, ο καιρός χάλασε τα σχέδια. Αντί για 600MW έπρεπε να περικόψουν 1200MW.

Γιατί το να κάψεις τη Βουλή θεωρείται παράνομο.


Α ξέχασα... και η απεργία είναι παράνομη.



Συμπέρασμα... (για άλλη μια φορά)

DON'T GO TO STRIKE
BURN THE PURLIAMENT


remember remember...

Πόσα λεφτά και πόσα χρόνια τους κόβουν! ?

χεχεχε

Πόσα χρόνια τους βάζουν;

Λάρρυ.. διάβασες όλο το γαμημένο το τόπικ ή τσάμπα μας πρήζεις?

ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ!

Άντε γιατί με βρήκες στις καλές μου...

Δυο σελίδες πριν.... Δυο σελίδες πριν...

Και να πεις κανείς ότι είσαι κανένας νουμπάς... τρομάρα σου :P

Ξέρω ότι θα σε δυσκολέψει να διαβάσεις ένα ποστ με περισσότερους χαρακτήρες από τα 4230+ μυνήματα σου αρθροιστικά, αλλά αν το διαβάσεις θα καταλάβεις ότι όλοι οι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ θα έπρεπε να κάνουν απεργία για τη ΔΕΗ, όχι μόνο οι εργαζόμενοι σε αυτήν.

Συζήτηση στη Βουλή
Πρόταση για διεξαγωγή δημοψηφίσματος στο Ασφαλιστικό από τον Αλ.Αλαβάνο

ΑΠΕ
Αθήνα

Δημοψήφισμα για το Ασφαλιστικό ζήτησε από το βήμα της Βουλής ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέκος Αλαβάνος. Υπέρ της πρότασης τάχθηκε η ΓΣΕΕ και ΛΑΟΣ. Πρόταση δημοψηφίσματος θα υποβάλει και το ΚΚΕ. Εξαιρετικής σημασίας η πρόταση, λέει ο Χρ.Παπουτσής. Έπρεπε να είχαν γίνει διαβουλεύσεις υποστήριξε ο Ευ.Βενιζέλος.

Μιλώντας από το βήμα της Βουλής για το Ασφαλιστικό, ο κ. Αλαβάνος πρότεινε στα κόμματα της αντιπολίτευσης να ενεργοποιήσουν από κοινού την πρόβλεψη του άρθρου 44 του Συντάγματος για τη διεξαγωγή δημοψηφίσματος επί νομοσχεδίων που ρυθμίζουν σοβαρό κοινωνικό ζήτημα.

Αργότερα, ο κ. Αλαβάνος κάλεσε την κυβέρνηση να προχωρήσει σε δημοψήφισμα, τονίζοντας ότι «δεν πρέπει να ρίξει το μπαλάκι στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας» ο οποίος έχει τη δυνατότητα να το αναπέμψει.

«Πρέπει να κάνετε δημοψήφισμα, αν έχετε στοιχειώδη γενναιότητα. Γιατί δεν πρέπει να ρίξετε το μπαλάκι στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Ο πρόεδρος της Δημοκρατίας με βάσει το Σύνταγμα, αν πιστεύει ότι είναι σε βάρος της χώρας και της κοινωνίας μπορεί να προχωρήσει σε αναπομπή του νομοσχεδίου» είπε χαρακτηριστικά ο κ. Αλαβάνος.

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Γιώργος Παπανδρέου χαρακτήρισε ιδιαίτερα θετική την πρόταση του κ. Αλαβάνου για δημοψήφισμα και πρόσθεσε ότι το ΠΑΣΟΚ θα είναι απέναντι στη κυβέρνηση, η οποία έχει μείνει μόνη της.

«Εξαιρετικής σημασίας και εξαιρετικού ενδιαφέροντος» χαρακτήρισε την πρόταση Αλαβάνου ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ Χρήστος Παπουτσής. Τη χαρακτήρισε «μία πρόταση που έρχεται να ανταποκριθεί στην πρόταση του κ. Παπανδρέου για ευρύτερη συνεργασία των δυνάμεων της Αριστεράς, ιδιαίτερα όμως απέναντι σε αυτό το νομοσχέδιο». Ο κ. Παπουτσής ζήτησε από το Συνασπισμό να αποδεχθεί κι εκείνος την πρόταση του Γιώργου Παπανδρέου για άμεση συνάντηση των εκπροσώπων των κομμάτων στη Βουλή, «προκειμένου να συζητήσουμε τον τρόπο με τον οποίο θα προχωρήσουμε τις συγκεκριμένες προτάσεις».

Δήλωση με την οποία συμφωνεί με την πρόταση για τη διεξαγωγή δημοψηφίσματος έκανε αμέσως ο βουλευτής του ΛΑΟΣ, Αστέριος Ροντούλης, ενώ λίγο αργότερα το κόμμα του εξέδωσε ανακοίνωση στην οποία αναφέρει, μεταξύ άλλων:

«Ο Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός θεωρεί τα δημοψηφίσματα ως ένα ουσιώδες στοιχείο βελτίωσης και ολοκλήρωσης του δημοκρατικού μας πολιτεύματος και έχει επανειλημμένα ζητήσει τη θεσμοθέτηση της υποχρέωσης της εκάστοτε κυβέρνησης να διενεργεί δημοψηφίσματα για όλα τα σοβαρά και κρίσιμα εθνικά και κοινωνικά ζητήματα [...]

»Ο Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός και σε αυτό το κορυφαίο ζήτημα του Ασφαλιστικού, ζητά δημοψήφισμα» καταλήγει η ανακοίνωση.

Σαφώς πιο επικριτκός εναντι του κ.Αλαβανου, εμφανίστηκε ο Ευάγγελος Βενιζέλος, που υποστήριξε ότι πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ βιάστηκε. Σύμφωνα με τον βουλευτή Α' Θεσσαλονίκης του ΠΑΣΟΚ, έπρεπε να είχαν προηγηθεί διαβουλεύσεις των κομμάτων και με το ΚΚΕ «ώστε να μην εμφανιστεί υπαναχωρών και προσχωρών ο ΛΑΟΣ να δίνει λύση στη μεγάλης σημασίας πρωτοβουλία». Ο κ. Βενιζέλος συνέχισε λέγοντας ότι «πρέπει με σοβαρότητα να αξιοποιούμε το μομέντουμ και όχι να ψαρεύουμε σε θολά νερά της συγκυρίας».

Εξάλλου, σε γραπτή δήλωσή του, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ Αχιλλέας Κανταρτζής τόνισε ότι η κοινοβουλευτική ομάδα του ΚΚΕ «θα υποβάλλει πρόταση για διενέργεια δημοψηφίσματος για τον νέο Ασφαλιστικό Νόμο, συμβάλλοντας στην επίτευξη του αναγκαίου, κατά το Σύνταγμα, αριθμού βουλευτών».

Βεβαίως, πρόσθεσε ο κ. Κανταρτζής, «είναι γνωστό ότι η διενέργεια δημοψηφίσματος εξαρτάται από την κυβερνητική πλειοψηφία και το αποτέλεσμα του δεν έχει δεσμευτικό, για την κυβέρνηση, χαρακτήρα». Επισήμανε τέλος «ότι για να ανακοπεί αυτή η πορεία απαιτείται η συνέχιση, η ένταση και ο συντονισμός των αγώνων των εργαζομένων και η πάλη για την ριζική αλλαγή του συσχετισμού των δυνάμεων».

Θετική η ΓΣΕΕ

Υπέρ της πρότασης «για πραγματοποίηση νομοθετικού δημοψηφίσματος, στο οποίο τα συνδικάτα θα πρωτοστατήσουν, ώστε να εκφραστεί ο ελληνικός λαός πάνω στο εξαιρετικά κρίσιμο αυτό κοινωνικό ζήτημα, το ασφαλιστικό» τάχθηκε με ανακοίνωσή της η ΓΣΕΕ.

Η Συνομοσπονδία καλεί όλους τους βουλευτές, όλων των κομμάτων, να υποστηρίξουν αυτή την πρόταση, καθώς και την κυβέρνηση να την αποδεχτεί.

Τι προβλέπει το Σύνταγμα για το δημοψήφισμα

Σύμφωνα με το άρθρο 44, παράγραφο 2 του Συντάγματος: «Δημοψήφισμα προκηρύσσεται από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας με διάταγμα και για ψηφισμένα νομοσχέδια που ρυθμίζουν σοβαρό κοινωνικό ζήτημα, εκτός από τα δημοσιονομικά, εφόσον αυτό αποφασιστεί από τα τρία πέμπτα του συνόλου των βουλευτών, ύστερα από πρόταση των δύο πέμπτων του συνόλου και όπως ορίζουν ο Kανονισμός της Bουλής και νόμος για την εφαρμογή της παραγράφου αυτής. Δεν εισάγονται κατά την ίδια περίοδο της Bουλής περισσότερες από δύο προτάσεις δημοψηφίσματος για νομοσχέδιο».


in.gr (http://in.gr)

θεός  ;D ;D ;D

αν και θα πρεπε να γίνει νόμιμο, μαζί με το χόρτο γιατί αλλιώς δεν αντέχουμε (που διάβασα και σε παραδιπλανό τόπικ  ;))




Ναι, το είδα σήμερα το πρωί.... έλεος.... τους τραβολογάνε στα δικαστήρια....
Μου φαίνεται θα νιώσουν στο πετσί τους αυτά που τους λέγαμε πέρισυ και δεν τα πιστεύανε....



 ;D ;D  ^peace^

ps remember remember.... the fifth of november  ;) - V  ^fouska^

Α, μπράβο ρε τουράμ! Πάντα διαβάζω μόνο 2-3 μηνύματα από το τελευταίο, δε μπορώ παραπάνω.

Και αυτό, μόνο το 1/5 διάβασα για τώρα - είναι πολύ μεγάλο.

Το εντυπωσιακο δεν ειναι οτι βγηκε παρανομη (ολλες οι απεργιες πρακτικα ειναι - το νομοθετικο πλαισιο ειναι φοβερα σκληρο) αλλα το οτι Ο κ. Παναγιωτόπουλος (εισαγγελεας) καλεί τους κ.κ. Νίκο Φωτόπουλο, Ευάγγελο Μπουζούλα, Ρίζο Ρίζο, Διονύση Στασινόπουλο και Ηλία Σταμέλο, τη Δευτέρα το πρωί.

Το προεδρείο της ΓΕΝΟΠ καλείται σε ανωμοτί κατάθεση για τη διερεύνηση της πιθανότητας διάπραξης του αδικήματος της παρακώλυσης λειτουργίας εγκατάστασης που εξυπηρετεί την προμήθεια φωτισμού στο κοινό.

Το αδίκημα είναι πλημμέλημα, ωστόσο εάν αποδειχθεί ότι η παρακώλυση δημιούργησε κατάσταση κοινής ανάγκης μετατρέπεται σε κακούργημα. Τους καλει για κακουργημα!

Να σημειωθει οτι εν λογω εισαγγελεας ειναι ....αδερφος του Πανου Παναγιωτοπουλου (πρωην υπουργος απασχολησης επι ΝΔ.......) Ευτυχως που η δικαιοσυνη σε αυτη τη χωρα ειναι ανεξαρτητη............


Απο εκει και περα οι ξεφτιλισμενοι αλητες της ΓΣΕΕ και ΑΔΕΥ μαζευουν υπογραφες για να ....γινει δημοψιφισμα αντι να να καλεσουν εστω μια τριιμερη.... Τα ξεπουλησαν ολα για αλλη μια φορα!!!