THMMY.gr

Θελω να θιξω ενα θεμα που με απασχολει ιδιαιτερα τον τελευταιο καιρο..

Και αυτο εχει να κανει με την πεποιθηση μου, οτι πλεον εχει καταστει εξαιρετικα δυσκολη και κουραστικη
καθε προσπαθεια αναγνωσης, παρακολουθησης και ενημερωσης απο αυτο το μεσο που καλειται φορουμ thmmy.gr
κατι που ειναι εξαλλου ο κυριος σκοπος αυτου του μεσου..


Πιστευω οτι σε ελαχιστες περιπτωσεις μπορω να πω οτι βλεπουμε να γινεται γονιμος διαλογος..

Προσωπικα ως μελος και ως συντονιστης με ενοχλει εντονα το γεγονος..
Και με εχει κουρασει αυτη η διαρκης εμφανιση του.

Εντοπιζω το θεμα στην εξης βαση: {και αναφερομαι στον πινακα Φιλοσοφων πρωτιστως}

Πολλα μελη δεν εχουν στο μυαλο τους τη θεμελιωδη λειτουργια του φορουμ ως μεσο εκφρασης..
Και αυτη ειναι αυτο που εγραψα παραπανω..
Η γενικοτερη ενημερωση και εκφραση..με μια σχετικη ευκολια..

Οταν ομως υπεισερχονται προσωπικοι χαρακτηρισμοι..σχολια περι ανεμων και υδατων..
εμμονη στα ιδια και στα ιδια ([...])..αποπροσανατολισμος..
συμμετοχη στην κουβεντα μονο για δυναμιστισμο της..κλπ
που λειτουργουν απωθητικα στον καθενα..ε τοτε δεν μπορει να υπαρξει επικοινωνια..
και μπαινουμε σε μια κατασταση κορεσμου.

Ο ρολος των συντονιστων δεν ειναι να κανουν τις babysitters..δεν ειναι να κοβουν ποστ μονο..
Αξια για μενα ειναι να μπορει ο αλλος να σε καταλαβει χωρις να εκφραστεις..
Αυτογνωσια..
Οσο αφηνετε τα λεγομενα σας εντος thread..στα αχρηστα αναφερομαι..
τοσο χειροτερη γινεται η κατασταση..και δε βγαζει κανενα νοημα η ολη συζητηση..

Πραγματικα..ελαχιστα τοπικ μπορεις να δεις μετα την τριτη σελιδα να εξακολουθει να γινεται συζητηση..



Δε σας απωθει αυτο το φαινομενο..?


a.

Mιας και συντονίζω τον πίνακα εκεί.

Κάποιες παρατηρήσεις στα δίκαια που παραθέτει ο a. :

Πολλές φορές επεκτείνουμε λίγο τη θεματολογία για να δείξουμε κάτι. Μετά από αυτό ας κλείνουμε τον κύκλο και ας επιστρέφουμε
στο θέμα μας.

Και δεύτερον και σημαντικότερον, το forum δεν είναι chat. Είναι παράθεση ολοκληρωμένων απόψεων. Το να απαντάμε κατά ριπάς
δε σημαίνει ότι βρίθουμε επιχειρημάτων. Πολλές φορές, αρκεί να δώσουμε την άποψή μας και εφόσον δεν αλλάζει αυτή και βλέπουμε πως
ο ουσιαστικός και με αποτέλεσμα διάλογος με το συνομιλητή μας έχει λήξει, δεν έχει νόημα να συνεχίζουμε.

Δεν πρόκειται να πειστεί.

Ας ξεφύγουμε από το κόμπλεξ του "γελάω τελευταίος".

Ας σκεφτούμε ότι και άλλοι που παρακολουθούν θέλουν να συμμετάσχουν, αλλά η συμπεριφορά μας δεν τους αφήνει.

Ευχαριστώ alejandro.

G

Ωραία όλα αυτά, αλλά τι κάνουμε είναι το θέμα.
Η ευθύνη πέφτει στα μέλη; Ή θέλουμε κάτι πιο παρεμβατικό;
Προτάσεις, προτάσεις!


Αν και το τόπικ είναι σε ένα πνεύμα παραπόνου...



4

Ερώτηση αρχικα, το παράπονο (το οποίο έχει ξαναεκφραστεί απο άλλους με αλλη ίσως έκφραση) αναφέρεται συγκεκριμένα στον πινακα Φιλοσοφοι και το μπαχαλεμά του με συζητήσεις, ή γενικά στα διάφορα chato-παιχνιδο-τόπικς που υπάρχουν απο δω κι απο κει και πληθαίνουν οσο πάει?

Τι σ' ενοχλεί γιατί μου φάνηκε ότι έθιξες και τα δυο.

Εγώ προσωπικά πάντως έχω παρατήσει τον πίνακα Φιλόσοφοι εδω και καιρό και ασχολούμαι μόνο με κάποιες συζητήσεις που θα μου κεντρίσουν πραγματικά το ενδιαφέρον ίσως, γι' αύτον ακριβώς τον λόγο. Το αναμάσημα των απόψεων.

(Έχω γίνει αμιγές σπαμμέρι λόγω και του ότι δεν περνάω τόσο χρόνο στο φορουμ τελευταία, αλλα άλλο αυτο  :P)

TF
           (όχι, δεν είμαι ο μετασχηματισμός Fourier)

Δεν αναφερομαι στα Διαφορα :P
Κυριως οι Φιλοσοφοι με απασχολουν..αλλα το φαινομενο δεν περιοριζεται μονο σαυτον τον πινακα..


Απο εκει και περα..
Λυσεις υπαρχουν διαφορες..και αποσκοπουν στο ιδιο πραγμα..
Και σε αυτο που θιγει ο κυβος..πιστευω οτι ολοι εχουμε ευθυνη ως μελη..
οι mods δεν ειναι δυνατον να ειναι επιφορτισμενοι με περισσοτερα καθηκοντα απο οσα τους αναλογουν..
και να την ακουν και απο πανω ορισμενες φορες..

Αποψη μου..ο αυτοπεριορισμος..
Δεν ξερω αν ειναι αφικτη μια μαζικη ταση προς αυτη την κατευθυνση..αλλα σιγουρα θα ηθελα να το δω..

Παρακαλω μεινετε ον τοπικ..

Πιστεύω πως ο καθένας επικοινωνεί ανάλογα με τις δυνατότητες το και με τον τρόπο του. Αυτό υπήρχε ανέκαθεν στο φόρουμ, δεν ξεκίνησε τώρα.



Φ.Μ.

και για να πω κατι που ελεγα σημερα
ενας ορθος τροπος θα ηταν με τοποθετησεις..
και οχι quote και quote και quote

δλδ συμφωνω με τον G/ΟΣ αφου το ειδα μολις τωρα :)

Αλεξ : δικαια η κριτική

απλά το βλέπω ως εξής : ολα κάνουν τον κύκλο τους. Κάποιες συζητήσεις έχουν ξαναγίνει, ανακυκλώνονται, και όσο ξαναγίνονται πέφτει το επίπεδο και αλλάζουν οι όροι της συζήτησης λόγω βαρεμάρας. Δλδ θα μου πείς τότε γιατί ξαναγίνονται. Ε, πές το κόλλημα σε κάποια θέματα, πές το παγιωμένες πολιτικές αντιλήψεις, βάλε και αυτό που λέει ο G για την τελευταία λέξη - και όλα λίγο πολύ συνθέτουν το τοπίο. Εχω συμβάλλει σε πολλές μ@#$κίες εδώ μέσα που έχουν κουράσει οπότε είμαι η τελευταία (ή από τις τελευταίες  :D) που θα κρίνουν με αναφορές σε συγκεκριμένα μέλη....

Το φόρουμ κουράστηκε να φιλοσοφεί μέσα στις καταλήψεις - και πιό πρίν - και τώρα χαζοφιλοσοφεί.
 :D

Αυτό είναι όλο. Η βαρεμάρα και η χαλάρωση θα δώσουν τη θεση τους σε πιό ουσιαστικές συζητήσεις οταν θα υπάρχει σοβαρός λόγος.

ένας κύκλος κλείνει, άλλος ανοίγει, όπως είχανε πεί σωστά αρκετοί.....

Έχω να πω τα εξής:

Διανύουμε περίοδο εξεταστικής. Αυτό μπορεί να παίζει, άσχετα αν δεν το καταλαβαίνετε, ένα ρόλο στην θέαση των πραγμάτων. Αν και πιστέψτε με, είναι ίσως η πιο "ήσυχη" για το forum εξεταστική των τελευταίων 2 χρόνων.

Η κατάσταση αυτή, όπως λέει και ο akis, δεν είναι καινούρια. Έχει περίπου 1.5 χρόνο που είναι έτσι. Το πρόβλημα είναι οι αντοχές του καθενός απέναντι σε αυτή. Η δικιά μου εξαντλήθηκε πριν από 1 χρόνο, ήταν η τελευταία περίοδος που διάβαζα τα πάντα (μέσα στις καταλήψεις δηλαδή).

Η "κίνηση" , αν τη μεταφράσουμε σε επισκεψιμότητα ή αριθμό μηνυμάτων, έχει σταθεροποιηθεί τον τελευταίο χρόνο περίπου. Όπως και η θεματολογία και το επίπεδο των συζητήσεων.

Για μένα το μόνο πρόβλημα που υπάρχει εντονότερο απ' ότι παλιά, είναι αυτό των προσωπικών επιθέσεων. Πραγματικά δεν αντέχεται ώρες ώρες. Το αποδίδω στη γενικότερη έλλειψη παιδείας που έχουμε, όπως έλλειψη ικανότητας διεξαγωγής πολιτισμένου διαλόγου, καμία ανοχή σε κριτική, παγιωμένες αντιλήψεις, αντίληψη του forum ως πολιτική αρένα (δηλαδή μη-κατανόηση των χαρακτηριστικών του ως μέσον επικοινωνίας). Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι παρότι η προσπάθεια για ηλεκτρονική επικοινωνία στο τμήμα μας ξεκίνησε για να μάθουμε να συζητάμε (παλιότερα είχε αναφέρει κάπου ο κ. Δημάκης πώς συζητάνε σε αντίστοιχες λίστες στο εξωτερικό), νομίζω τελικά ότι λίγοι το κατάφεραν, ενώ αρκετοί το ξέχασαν.

Σίγουρα η μόνη λύση είναι ο αυτοπεριορισμός. Αλλά δεν νομίζω ότι μπορούμε να ελπίζουμε σε αυτό. Πραγματικά καταλαβαίνω τη θέση των mods και τον προβληματισμό τους, συναισθανόμενοι ότι είναι αυτοί που πρέπει κάπως να λύσουν το γόρδιο δεσμό. Όμως η ευθύνη είναι όλων των μελών, ακόμα και των σιωπηλών, που δεν αλλάζουν τους όρους της συζήτησης.

deleted

Ο Αλέξανδρος έχει σε γενικές γραμμές δίκιο.

Το πρόβλημα έχει εντοπιστεί πολλάκις και στο παρελθόν.
Δεν έχει εντοπιστεί όμως η λύση του...

Tα αιτια σου τα είπα αν προσεξεις...το κλιμα των συζητήσεων προκαλει , ισως, τη μη συμμετοχη των νεων...τη μη "σοβαρη" συμμετοχη. Σημείο που πρεπει να το χουμε στο πισω του μυαλού μας οι συντονιστές, γιατι καποια στιγμή, αργά ή γρήγορα, θα παραδώσουμε το πόστο μας στους νεώτερους.


Πάμε παρακάτω...Αυτά που γράφεις είναι κριτικη, ακόμα κι αν δεν το δέχεσαι. Καλύτερα όμως ετσι, γιατί πάντα χρειάζεται. Ο λόγος που θεωρώ τους "νεους" τοσο σημαντικό θεμα - και το σκεφτόμουν καιρο να σου πω την αληθεια, και ηρθε η αφορμη να το πω - είναι γιατι μπάινουν νέες απόψεις στην "Αγορα", περναμε τα θέματα απο δεύτερη ματια και οι παλαιοτεροι πλεον ξανασυμμετεχουν στην κουβεντα με αλλαγμένες αποψεις μετα απο χρόνια. Αυτό ειναι η πραγματική ανατροφοδότηση. Αυτό θα ήθελα να συμβαίνει.



Ισως ετσι να μετακινώ τις ευθύνες μου...ισως κατι πρεπει να κάνουμε ωστε να συμβει το παραπανω...Σιγουρα οταν ένα νέο μέλος βλέπει ενα τοπικ να γινεται στις 2 σελίδες μπάχαλο, στην 5η να κλειδωνεται και στη διαρκεια του να χουν μιλησει 5 μελη, δεν θα θελησει να χαλασει την καρδια του και να μπει στο χορό...  Από προβλήματα αρκετά μπορόυμε να βρούμε...Λύσεις όμως? :-\

Καποιες λίγες σκέψεις που έχω κάνει εδώ και καιρό.... βλέποντας ένα "άδειο" φόρουμ και μια λίστα που συζητάει για περσόνες....

Υπάρχουν λογιών και λογιών μέλη μιας διαδικτυακής κοινότητας, σε λογιών συγκυρίες, με λογιών σύσταση, ποσοτική και "ποιοτική" (αν και αδόκιμος ο όρος). Το φόρουμ είναι ένας χώρος συζητήσεων, άρχισε ως χώρος σοβαρής θεματολογίας από λίγα άτομα και κατέληξε με 2000 μέλη και σχεδόν όλες τις θεματολογίες που θα μπορούσε να έχει μία ευρύτερη κοινωνική ομάδα, όπως τα 2000 μέλη. Υπάρχουν καλές και κακές στιγμές, καλές και κακές περίοδοι. Κάποιους από τους λόγους των όσων φαινομένων έχει παρουσιάσει τον τελευταίο καιρό το φόρουμ, είναι το γεγονός πρώτα απ' όλα του "κορεσμού" γύρω από την ίδια θεματολογία (το συζητούσαμε προχθές και με τον "μέγα μάγιστρο" Τουράμ :D). Όταν ένα - 'η κάποια θέματα - έχουν συζητηθεί με διάφορους τρόπους και σε διαφορα - παρεμφερή - τόπικ από τα ίδια και τα ίδια άτομα (μεταξύ των οποίων προσωπικά συγκαταλέγομαι) είναι μοιραίο ότι θα λέμε βλακείες, άνευ ουσιας και θα αναλωνόμαστε απλά σε προσωπικές κόντρες. Και είναι μοιραίο ότι θα κουράσουμε και τα  "¨νέα μέλη" τα οποία θα σιχαθούν τέτοιες συζητήσεις.

Ξαναδιάβαζα πρίν από κάποιο καιρό το πρώτο τόπικ στο οποίο συμμετείχα ενεργά, το τόπικ για την πρωτη κατάληψη του φεβρουαρίου 2007 που είχε ανοίξει ο juan. Είδα μέσα μέλη που σήμερα δεν γράφουν, ενθουσιασμό, απόψεις που έκρυβαν υπόβαθρο πολιτικό και ενημέρωση, διάβασμα κ.ο.κ. ήμουν τυχερή που μπήκα στο φόρουμ σε μια εποχή όπου γράφονταν σοβαρά πράγματα, και όπου άτομα με παρακινούσαν να διαβάσω. Είχα έξυπνους και ενημερωμένους συζητητές, διαβασμένους, πράγμα που με έκανε να θέλω να τους μοιάσω. Ακόμη και οι καθηγητές συμμετείχαν περισσότερο απ' ότι τώρα, που έχουν κλειστεί οι περισσότεροι σε μία "σιωπή ιχθύος" ή προσπαθούν με άλλους τρόπους, περισσότερο έμμεσους, να "επικοινωνήσουν" μαζί μας. Όταν συμμετείχαν ενεργά περισσότερα μέλη, ο ένας ή δύο φασίστες απομονώνονταν. Τωρα συμμετέχουμε οι ίδιοι και οι ίδιοι 10 το πολύ 15.

Το άλλο είναι οι χρονικές συγκυρίες. Πρίν και μέσα στις καταλήψεις, υπήρχε ένας ενθουσιασμός γύρω από τα θέματα του Πανεπιστημίου, της παιδείας, της πολιτικής, γίνονταν εκδηλώσεις, εκφραζόμασταν δημιουργικά. Όταν αυτή η ιστορία έκλεισε άδοξα τον κύκλο της, άρχισε η βαρεμάρα, η απογοήτευση, οι οξύτητες, οι κοντρες, οι απόλυτες συζητήσεις. Την αρχή του τέλους την τοποθετώ εκεί κάπου με τα καμαράκια, τις παραιτήσεις, τις μούντζες, τους βραστήρες, τις ΓΣ Τμήματος,τις πόρτες,  την γκρίνια, τον πανικό, το καλοκαίρι που ακολούθησε, τα ρόζ τόπικ και μετά τους τεραμπίτους, πάολες, τις συζητήσεις περί επιπέδου κ.ο.κ.

Ο καθένας αντιμετώπισε το πράγμα όπως μπορούσε. Αν θέλουμε να διευρύνουμε τη θεματολογία, μπορούμε. Αλλά αν δεν υπάρχει συμμετοχή, νέο αίμα, το πράγμα θα σβήσει, και θα κλείσει ένας ακόμη κύκλος.

Όσο για επωνυμία, περσόνες κο.κ. Η ανωνυμία κάνει τον ημιμαθή πιό άνετο. Προσωπικά ως ημιμαθής νιώθω πιό άνετα να γράφω εδώ. Ο ημιμαθής θα μάθει, θα ψηθεί στις συζητήσεις, άλλος αν του την πείς μπορεί να κλειστεί στον εαυτό του, άλλος απλά θα πεισμώσει και θα ενημερωθεί περισσότερο, θα προσπαθήσει να εκφράσει περισσότερο εμπεριστατωμένα πράγματα κτλ. Ως μικρογραφία του Πανεπιστημίου, η κοινότητα αυτή υπήρξε "σχολείο" για πολλά πράγματα, και παρέα. Και αυτό που μουάρεσε πάντα ήταν αυτή η ανεκτικότητα ακόμη και στη βλακεία (δεν θα μιλήσω για φασισμό κτλ, μιλώ απλά για ημιμάθεια ή αμάθεια).

Οι απογοητευμένοι από την κατάσταση, άλλοι μιλούν και χώνουν, άλλοι διαγράφονται γιατί δεν μπορούν να αντέξουν, για άλλους ήρθε το πλήρωμα του χρόνου να αποχωρήσουν γιατί αλλάζουν οι συνθήκες ζωής , άλλοι απλώς μας διαβάζουν κουνώντας συγκαταβατικά και λιγάκι ειρωνικά το κεφάλι μπροστά από μια οθόνη υπολογιστή, λέγοντας "κοίτα τί βλακείες γράφουν", χωρίς να εκτίθενται οι ίδιοι, αφού δε μιλούν ή πετούν απλώς βαθυστόχαστα τσιτάτα κριτικής. Αν και οι περισσότεροι εξακολουθούν να διαβάζουν το φόρουμ, πιστεύω ότι το χειρότερο πράγμα σε μια συζήτηση είναι η εκκωφαντική επικριτική  "σιωπή" των "guests και members".


υς συγγνώμη για την πολυλογία και την έλλειψη ειρμού, είναι απλά σκόρπιες σκέψεις.

υς2 όχι, δεν σκοπεύω να ξανανοίξω συζήτηση περί "επιπέδου".

Δεν ειμαι εναντίον των "μη σοβαρών" θεματων . Πως θα μπορούσα άλλωστε αφού οπως δειχνουν τα στατιστικά μου περνάω αρκετω χρόνο σε αυτά. Το "αρμα' του φόρουμ όμως σέρνουν τα "σοβαρά" θεματα και αυτά εχουν  παρακμάσει...
Δεν δεχομαι την αποψη οτι "ό,τι ειχε να ειπωθεί ειπώθηκε". Ποσες αραγες ειναι οι αποψεις που δεν ακούσαμε ποτε? Και πόσες άραγε ειναι οι αποψεις που άλλαξαν στο περασμα του χρόνου?


Ισως καλό θα ήταν παράλληλα στους "θερμοκέφαλους" και εριστικούς, να προσπαθούμε να συμμετέχουμε ηρεμα και με επιχειρήματα και τα παλιά μελη...οσοι νοιαζονται δλδ...να ξανανακαλύψουμε τον διαλογο με επιχειρήματα...ισως και να μάθουμε Λογικη...οχι οπως τωρα που η κουβέντα δεν έχει επιχειρήματα, αλλα πυροτεχνήματα στατιστικών, αρθρων της κακιας ώρας, φωτογραφιών και δεν ξερω εγω τι αλλο...

Είστε εκτός θέματος :P
Και συζητάτε πολύ αόριστα.
Τη λύση την έχει πει ο αλεξζλατ στο πρώτο μήνυμα αυτού του τόπικ, απαντώντας στα ερωτήματα που προσπαθείτε να θέσετε:



Από θεματολογία, όντως πάσχουμε. Παλιά είχαμε μερικούς που ανέβαζαν άρθρα και μπορούσες να ενημερωθείς από το τημμυ.γρ ως άλλη διαδικτυακή πύλη, πράγμα που αυτόματα ανεβάζει τα στατιστικά. Αλλά αυτό λύνεται εύκολα. Ανεβάζω π.χ. εγώ 2 άρθρα την ημέρα και, δεν μπορεί, θα γίνει κάποια συζήτηση γύρω από αυτά.

Επίσης, δε δέχομαι σε καμιά περίπτωση ότι χρειαζόμαστε "νέο αίμα" για να ανανεωθεί η κοινότητα.
Εμ, συγγνώμη, θα δώσω εξαίρεση στην περίπτωση που το νέο αίμα είναι νεαρές κορασίδες.
Γιατί (γκουχ γκουχ σοβαρευόμαστε), προσωπικά έχω κουραστεί να βλέπω την κοινή λογική να πανηγυρίζεται και τετριμμένες απόψεις να διορθώνουν διδακτικά κάποιες καινούριου αρώματος μα ημιτελείς.
Το φταίξιμο είναι αποκλειστικά των παλιών του φόρουμ που, εξέλιξαν την αντίληψή τους μεν, αλλά με την βαρυγδουπία τους, νοηματικά αλλά και εκφραστικά, έφτιαξαν τις δικές τους ρίζες ήδη!
Βάζω και τον εαυτό μου μέσα, βέβαια. Η επιλογή της εύκολης λύσης έχει υπάρξει πολλαπλό παράπτωμά μου.


Τέλος, να σκεφτεί κανείς πως μεταξύ δυο ανθρώπων τα όρια ενός διαλόγου είναι πολύ δυσθεώρητα, πόσο μάλλον μεταξύ πολύ πάνω των δυο!

Θεωρω οτι δεν αξιζει να μεμψιμοιρουμε..
Το φορουμ ειναι ο,τι ειναι.. και αν αρχιζουμε να την ψαχνουμε, η καταληξη ειναι προφανης..
Ειναι το ιδιο σημειο στο οποιο καταληγεις οποτε αναλυεις οποιοδηποτε θεμα σε απασχολει,
σε βαθμο υπερβολικο και ενοχλητικο..

Εγω αυτο που εχω να προσφερω στην κουβεντα..ειναι μια σκεψη που ειχα..

Ας θεωρησουμε οτι το φορουμ ειναι μια οντοτητα, και μαλιστα ανεπαναληπτη..
Φυσιολογικα τοτε, ορισμενα φαινομενα που συναντουνται σε παρομοιου ειδους δομες με χαρακτηριστικες ιδιαιτεροτητες, ή και μη..
θα εμφανιστουν και σε αυτη, ισως περιοδικα, ισως και οχι.

Κανεις δε μπορει να πει οτι το φορουμ ειναι ενα δοκιμασμενο μεσο, και αυτο γιατι ειναι νεοδμητο..
Μπορει να εχουμε/ εχει περασει πολλα, αλλα ποιος θα ελεγε οτι αυτα ηταν αρκετα?
Ποιος θα ελεγε οτι λιγα μενουν πια να προσθεσουμε στις εμπειριες μας?
Ποιος θα ελεγε οτι πλεον εχει εγκαταλειφθει?

Αυτο στο οποιο θελω να καταληξω λοιπον, χωρις να κουρασω,
ειναι οτι για μενα, ειναι απολυτα φυσιολογικο να υπαρχει μια..κοιλια..τροπον τινα..
Τα πραγματα δε γινεται να ακμαζουν συνεχως, ουτε και να μενουν μονο στασιμα. Απλα ηρθε κι αυτη η ωρα..
Και θα περασει, οπως εχει περασει οποιαδηποτε αλλη κατασταση.

Το ποσο θα διαρκεσει..εξαρταται απο μας απο τη θεληση μας..

Η ανησυχια ειναι ευλογο να υπαρχει..και μαλιστα ειναι υγιες..
απλα..σε μεγαλη ποσοτητα και...βαθος, τα πραγματα παντα απατουν και η πραγματικη φυση των καταστασεων αλλοιωνεται εντεχνα σε σημειο τυφλοτητας..


a.

Αυτό που έγραψες μου τράβηξε την προσοχή.
Αν θές, δώσε και ένα παράδειγμα, έτσι για την ιστορία, για να ξέρουμε και δλδ γιατί μιλάμε.
Αν θές, στείλτο και σε πμ το λίνκ

ps Κατά τ' άλλα ναι, γενικολογούμε και αοριστολογούμε. Εμείς οι.... δεινόσαυροι   :D
.... και γενικά ρίχνουμε ένα φταίξιμο κάπου...

τελικα τεινω να συμφωνήσω με το αγαπημένο μου μικρό (αρσενικού γένους  :P  ^fouska^)

   Φανατικοί σπαζαρχίδηδες υπήρχαν υπάρχουν και θα υπάρχουν. Αλλά μήπως δεν ευθύνονται αυτοί για ότι στραβό υπάρχει στον κόσμο;Δεν είμαι κανένας ειδικός Forumολόγος, αλλά, χωρίς να θέλω να προσβάλλω κανέναν, και μιλώντας ως μέτριο σε δράση μέλος (ίσως και πιο κάτω),
νομίζω ότι αυτό που αποστρέφει τους φορουμίτες-ισσες από μερικά "σοβαρά" θέματα είναι το γεγονός ότι, ανεξάρτητα από ποιο είναι το θέμα, συνήθως καταλήγει σε "τιτανομαχία" ανάμεσα σε δύο ή περισσότερα αξιοσέβαστα (και μη), αλλά πάντα "τεράστια" μέλη.Με σχεδόν μαθηματική ακρίβεια, όλα τα τόπικ μετουσιώνονται σε μια αέναη-ανούσια-ανιαρή-αναμενόμενη ανταλλαγή γνωστών απόψεων από γνωστά μέλη. Δεν νομίζω ότι φταίνε οι φασιστικές απόψεις ούτε η οσμή της πυρίτιδας .Ίσα ίσα το ξεκατίνιασμα τραβάει κόσμο. Άλλωστε τα πιο "καυτά" τόπικ ήταν αυτά με ξεκατίνιασμα. Και δεν θέλω να δώσω άλλοθι στα φασιστοειδή (αυτό είναι δουλειά των ΜΑΤ) ή στο ξεκατίνιασμα (αυτό είναι δουλειά των μεσημεριανών εκπομπών), αλλά ένα γεγονός είναι γεγονός.

   Και φυσικά δεν λέω να μην εκφράζουν τα μέλη τις απόψεις τους, απλά δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνονται σε τέτοιο σπαστικό βαθμό. Πολλές φορές ξέρω τι θα πει κάποιος χωρίς να διαβάσω το ποστ. Και αυτό είναι κουραστικό. Δεν δίνεται ο απαραίτητος ζωτικός χώρος στους αρχάριους,  η φωνή τους πνίγεται από τα μακροσκελή (αλλά τελικά ανούσια)  ποστ του βαρέως πυροβολικού του φόρουμ και έτσι κατά συνέπεια το φόρουμ χάνει σε δυναμική. Ελπίζω να μην φτάσουμε στο θλιβερό φαινόμενο να μείνετε μόνοι σας οι δεινόσαυροι και να μουγκρίζετε πάνω από στις γνωστές μεταξύ σας διαφωνίες, μέχρι τελικά να σας προσπεράσει η εξέλιξη...

Mια οφφ τοπικ παρατηρηση στο παραπανω ποστ..if i may..

Αποτυγχανω να αντιληφθω αυτο που θετεις στο μυαλο σου ως τεραστια μελη ή ποστ του βαρεος πυροβολικου.

Προσωπικα μιλωντας ποτε δεν ενιωσα καποιο συμπλεγμα βλεποντας ή μιλωντας με καποιον που απλα ετυχε να εχει ειτε
περισσοτερα ποστ απο μενα ειτε μια αποψη που ακουγεται και σχολιαζεται κατα κυριο λογο
ειτε που εχει καποιον ιδιαζων λογο που απηχει ειτε που..απλα ειναι πιο γνωστος ισως..

Αυτη η εξυψωση ετεροκλητων στοιχειων ενος μελους δεν εχει καποιο νοημα για μενα και μου φαινεται εντελως αστοχη και ακυρη.
Και μαλιστα ειναι "θανασιμο" λαθος οσον αφορα την επικοινωνια που θελουμε, στηριζουμε και αξιζουμε να εχουμε.

Ολοι ειμαστε ισοι εδω..δε νομιζω να υπαρχει καποιος αντιλογος..


Κατα τα αλλα συμφωνω με το περιεχομενο του ποστ..

Και αν θελεις το συνεχιζουμε σε πμ.. :)

πιστεύω ότι λιγότερο έχει να κάνει με τον αριθμό των ποστ και περισσότερο με κάποια μέλη που δε θα αφήσουν να πέσει κουβέντα στο φόρουμ χωρίς να την αντιπαραθέσουν με τη δική τους και να σου σπάσουν τ' αρχίδια μέχρι να σε πείσουν * (γιατί δεν μιλάνε με σκοπό να διαμορφώσουν άποψη αλλά μόνο για να πείσουν).

*να σταματήσεις να τους απαντάς..

αυτό, όχι σαν παρέμβαση αλλα μονο διευκρύνηση της άποψης που εκφράστηκε, χωρίς να την υιοθετώ ή να την απορρίπτω, για να λύσω την απορία του σπαμεριού από κάτω(πάνω).

υ.γ.: και γω δεινόσαυρος είμαι, και γω τα τετριμμένα αναμασάω, αλλά δε νομίζω να ενοχλεί κανέναν η παρουσία μου.. (3 ποστ σε 10 μέρες.. )