Title: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: aliakmwn on September 07, 2005, 02:21:41 am Το σκεφτομουν εδω και καιρο, και ειπα σημερα να το προτεινω. Ο Καδος Ανακυκλωσης ειναι ενα εργαλειο οχι ακριβως χρησιμο, αλλά σιγουρα δημοκρατικο. Η υπαρξη και η λειτουργια του με βρισκει απολυτα συμφωνο, ετσι ωστε, στην περιπτωση που καποια μηνυματα λογοκριθουν, να μη διαγραφουν εντελως, αλλα να βρισκονται σε μια γωνια του site, για να μπορει ο καθενας να βλεπει το ιστορικο και να κρινει.
Να εκφρασω εδω τα συγχαρητηρια μου προς τους administrators που το σκεφτηκαν και το εφαρμοζουν :) Ομως, μηπως θα ηταν καλυτερο, τα μηνυματα που στελνονται στον Καδο να μην εμφανιζονται στην αρχικη σελιδα του site? Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: Netgull on September 07, 2005, 02:38:50 am Και όχι μόνο αυτό. Είναι σπαστικό και το ότι κάθε φορά που σβήνεις ένα μήνυμα πρέπει να το σβήνεις και από εκεί. Δεν μπορεί να μεταφέρονται τα μηνύματα στον κάδο μόνο από τους mods και τα υπόλοιπα να σβήνονται με τη μία;
Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: ~Michelle~ on September 07, 2005, 02:56:59 am Συμφωνώ και με τους 2 (αν και τον Netgull δεν είμαι σίγουρη οτι τον εννόησα 100% :P ).
Μπαι δε γουέι, για να ακριβολογούμε, δεν "το σκέφτηκαν οι αντμινς" αλλά είναι στανταρ feature του SMF. Απλά έκαναν τον πίνακα και τσέκαραν ένα κουτάκι ;) Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: Netgull on September 07, 2005, 03:01:56 am Ωραία ας τα πούμε πιο αναλυτικά...
Ο κάδος ανακύκλωσης θα υπάρχει. Εκεί πηγαίνουν μηνύματα που δεν ταιριάζουν στο υπόλοιπο φόρουμ, συνήθως όταν υπάρχει κάποια παραβίαση κανόνων, ή κάποια αίτηση για σβήσιμο (ε δείτει το σημερινό poll πχ). Όσα σβήνονται λοιπόν από τους mods για διάφορους λόγους θα μεταφέρονται εκεί. Όταν ένα απλό μέλος γράφει ένα μήνυμα και μετά μετανιώνει και το σβήνει, δεν θα πηγαίνει στον κάδο αλλά θα σβήνεται με τη μία. Κατανοητός τώρα; Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: ~Michelle~ on September 07, 2005, 03:13:24 am Χμμμ, εγώ πιστεύω οτι το soft delete πρέπει να ισχύει για όλους. Άλλωστε και ο moderator είναι ταυτόχρονα απλό μέλος και μπορει και ο ίδιος να θέλει να σβήσει κάποιο μήνυμα δικό του για το οποίο μετάνιωσε. :)
ΥΓ: Και ναι θα το πω κι ας με πείτε πρίχτρα. Στο vBulletin σε κάθε διαγραφή μπορείς να επιλέξεις αν θα γίνει soft ή hard delete και επιπλέον το μήνυμα/θέμα δεν πάει αλλού αλλά παραμένει στην αρχική του θέση και απλά όποιος έχει το ανάλογο δικαίωμα πρέπει να κάνει ένα κλικ παραπάνω για να το δει. Βέβαια αυτα για το soft delete. Αν επιλέξει hard delete (εφόσον φυσικά έχει το δικαίωμα) σβήνεται κανονικά και δεν το ξαναβλέπει ανθρώπινο μάτι :P Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: Netgull on September 07, 2005, 03:21:45 am Quote Χμμμ, εγώ πιστεύω οτι το soft delete πρέπει να ισχύει για όλους. Άλλωστε και ο moderator είναι ταυτόχρονα απλό μέλος και μπορει και ο ίδιος να θέλει να σβήσει κάποιο μήνυμα δικό του για το οποίο μετάνιωσε. Smiley Όοοοοχι Michelle κάνεις λάθος! Ο Moderator είναι για το φόρουμ ένας μικρός θεός, κόβει και ράβει, συνεπώς πρέπει να σκέφτεται 2 φορές πριν γράψει κάτι και να μην κάνει ποτέ λάθος! Αν δεν μπορεί να μην είναι Moderator! Έλεος ρε Michelle!!!! Εννοείται ότι οι mods θα έχουν όλες τις δυνατότητες που έχουν και οι απλοί χρήστες! Ρε γμτ... Υπότιτλους οκ. Σε ποια γλώσσα όμως; Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: ~Michelle~ on September 07, 2005, 03:40:17 am Απλά Netgull αυτό που λες θέλει αρκετή δουλειά για να γίνει και δεν νομίζω οτι αξίζει τον κόπο. :)
Δλδ δεν γίνεται με τις ρυθμίσεις του SMF οπότε αν δεν υπάρχει τέτοιο modification θα πρέπει να το φτιάξει κάποιος admin που γνωρίζει καλή php. Ε δεν νομίζω οτι αξίζει τον κόπο... Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: Καλλισθένης on September 07, 2005, 04:11:11 am Φίλτατη ~Michelle~, στην κοινότητα του open source, πάντα υπάρχει κάποιος που έχει υλοποιήσει την "πρωτότυπη" ιδέα που σου ήρθε (γενικά μιλάω, όχι επί προσωπικού).
Αν όχι, υπάρχουν κάτι ωραία fora που αν ζητήσεις ευγενικά κάποια αλλαγή-αναβάθμιση-ανάπτυξη ενός modification, το πιθανότερο είναι να το έχεις σε λίγες μέρες!!! και φυσικά FREE!!! (open source rulez βλέπεις...) Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: ~Michelle~ on September 07, 2005, 10:54:10 am Εγώ πάντως όσο καιρό είχα SMF δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο. Αν ήταν εύκολο σου έλεγαν πως να το κάνεις, αν όχι δεν ασχολιόταν και πολύ κανένας (όπου εύκολο=το πολύ 1-2 αντικαταστάσεις κώδικα).
Επίσης, αυτό το opensource είναι τυχαίο που το τονίζεις τόσο? Να υποθέσω οτι πάλι άρχισε ο Αλιάκμων να διαδίδει τα εσφαλμένα του συμπεράσματα? Ή μήπως αναφέρεσαι στο ότι δεν διάλεξα κάτι δωρεάν για τη δική μου σελίδα? Γιατί συγγνώμη, αλλά δεν μπορώ να δεχτώ οτι είναι τυχαίο. Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: fugiFOX on September 07, 2005, 11:50:45 am Πάλι ξεφύγατε από θέμα.
Λοιπόν με βρίσκεται σύμφωνο στο να μην υπάρχει στην πρώτη σελίδα. Από την άλλη όμως ένας χρήστης που κάνει τα πρώτα του βήματα δεν θα καταλάβε καν την ύπαρξη τετοιου πίνακα. Συμφωνώ και με τους 2 (αν και τον Netgull δεν είμαι σίγουρη οτι τον εννόησα 100% :P ). Εντάξει ρε Μισέλ, να μας φας τη δόξα!!Μπαι δε γουέι, για να ακριβολογούμε, δεν "το σκέφτηκαν οι αντμινς" αλλά είναι στανταρ feature του SMF. Απλά έκαναν τον πίνακα και τσέκαραν ένα κουτάκι ;) Εγώ πάντως όσο καιρό είχα SMF δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο. Αν ήταν εύκολο σου έλεγαν πως να το κάνεις, αν όχι δεν ασχολιόταν και πολύ κανένας (όπου εύκολο=το πολύ 1-2 αντικαταστάσεις κώδικα). Κι όμως δεν έχεις δίκιο.Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: ~Michelle~ on September 07, 2005, 13:21:51 pm Μακάρι να μην έχω δίκιο fugi :)
Πάντως στο πρώτο μου ποστ στο θέμα εννοείται νομίζω οτι δεν το είπα για να σας φάω τη δόξα!! Απλά πιστευω οτι είναι ξκαλύτερη η διαφάνεια και να γνωρίζουμε όλοι όσο το δυνατόν περισσότερα. Άλλωστε δεν σας την είπε κανείς για τη δουλεία που έχετε κάνει με το σαιτ. Εκτός κι αν θεωρείς οτι το επιστέγασμα της δουλειάς σας εδω είναι ...ο κάδος ανακύκλωσης! :P E, Ελεάρα που λεει κι ο Aurelius! :P Πάντως μήπως θα ήταν απλά καλύτερο, ευκολότερο και χωρίς να αγγαρεύεις κανέναν, απλά να μην το βλέπουν οι επισκέπτες? Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: bakeneko on September 07, 2005, 13:39:18 pm Χμμμ αυτό που προτείνει ο Netgull (σε συνδιασμό με έναν μη προσπελάσιμο από απλά μέλη Κάδο Ανακοίνωσης - να βλέπουν ότι υπάρχει αλλά να μην μπορούν να διαβάσουν τα μηνύματα) πιστεύω είναι η ορθότερη λύση. Ευτυχώς είναι και υλοποιήσημη αλλά το πρόβλημα είναι ποιος θα κάτσει να την κάνει :) (πρέπει να έχει και τις απαραίτητες γνώσεις και τη διάθεση/χρόνο). Το βασικό πρόβλημα που θα προκύψει αν κάνουμε να μη φαίνεται καθόλου, κάποιο μέλος που διαγράφει κάτι που έγραψε δε θα μπορεί να το διαγράψει τελείως και από τον Κάδο καθώς αυτό θα μπορούν να το κάνουν μόνο οι συντονιστές, με αποτέλεσμα να μπορούν να το διαβάσουν παρόλο που το μέλος δεν θα το ήθελε αυτό. Πιστεύω όμως ότι είναι η λιγότερο "βλαβερή" ενέργεια που μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα μέχρι να υλοποιηθεί η ιδέα του Netgull. Αλήθεια, μπορούμε να τον κάνουμε εμφανή στα μέλη ώστε να βλέπουν ότι υπάρχει η δυνατότητα της "ανακύκλωσης" αλλα να μην μπορούν να διαβάσουν τα μηνύματα;
ΥΓ: Michelle δε νομίζω ότι ο Kallis99 προσπαθούσε να σου την πει, κάθε άλλο! Απλά εννοεί ότι σε ένα πρόγραμμα ανοικτού κώδικα μπορείς να προσθέσεις, να αφαιρέσεις και να το αλλάξεις όπως θέλεις σε αντίθεση με του κλειστού που έχεις ένα στάνταρ πρόγραμμα και κάποια στάνταρ features που μπορείς να προσθέσεις. Άλλωστε ως "Υπολογιστών" νομίζω επιβάλλεται να χρησιμοποιούμε προγράμματα ανοικτού κώδικα τα οποία προσαρμόζουμε στις ανάγκες μας (μη σου πω ότι κανονικά θα έπρεπε να γράψουμε δικό μας forum :P ) Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: ~Michelle~ on September 07, 2005, 13:52:45 pm Και το vBulletin ανοιχτου κώδικα είναι με αυτή την εννοια. Και τον βλεέπεις και τον αλλαζεις όπως θες.΄Απλά δεν ειναι free.
Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: fugiFOX on September 07, 2005, 20:01:50 pm Και το vBulletin ανοιχτου κώδικα είναι με αυτή την εννοια. Και τον βλεέπεις και τον αλλαζεις όπως θες.΄Απλά δεν ειναι free. openSource & free είναι βίοι παράλληλοι. Κάθε απόκλιση από τα παραπάνω θεωρείται λανθασμένη. @Rattlehead: Το να γίνει ο Κάδος κρυφός είναι πολύ εύκολο αλλά μετά ποιος τον ακούει τον Αλιάκμων περί λογοκρισίας!! Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: aliakmwn on September 07, 2005, 20:30:48 pm LOL
Οντως, κατα τη γνωμη μου ο Καδος δεν πρεπει να ειναι κρυφος. Αλλωστε σ' αυτο εξυπηρετει: Αν, τελικα, οι moderators αποφασισουν πως δεν υπαρχει αλλος δρομος απο τη διαγραφη ενος μηνυματος, οφειλουμε να δωσουμε στον μελλοντικο αναγνωστη τη δυνατοτητα να κρινει και μονος του για ποιο λογο διεγραφη το μηνυμα! Title: Απ: Εμφανιση του "Καδου Ανακυκλωσης" στην αρχικη σελιδα Post by: Καλλισθένης on September 07, 2005, 20:31:52 pm Ομως, μηπως θα ηταν καλυτερο, τα μηνυματα που στελνονται στον Καδο να μην εμφανιζονται στην αρχικη σελιδα του site? Θα ήθελα να παρακάμψω όλα τα ενδιάμεσα posts και να κάνω μια ερώτηση στον Αλιάκμονα επί του αρχικού post-αφορμής για συζήτηση... Εφόσον θεωρείς οτι η ύπαρξη και λειτουργία του κάδου ανακύκλωσης είναι δημοκρατικό μέσο και είσαι απόλυτα σύμφωνος με την λειτουργία του, ποιά είναι τότε η ανάγκη που κρύβεται πίσω από τις λέξεις που σε κάνει να προτείνεις την μη αναγραφή των recent posts του κάδου ανακύκλωσης ??? Αυτό δεν αποτελεί περιορισμό της ελευθερίας έκφρασης αυτού που postάρει στον κάδο? Δεν προσπαθείς δηλαδή έμμεσα να λογοκρίνεις τα αναγραφόμενα του αποστολέα, μη εμφανίζοντάς τα στην πρώτη σελίδα??? Μήπως είναι η πρώτη φορά που έπεσες στην παγίδα και προσπαθείς να προτείνεις κάτι που όταν το βλέπεις σε άλλους κάνεις σαν τον "διάλο_στο_λιβάνι" Φυσικά, για να αυτοακυρώσω την σοβαρότητα του post μου, θα ήθελα να αναφέρω ότι γέλασα με την ψυχή μου όταν το έγραφα... no offence my friend!!! |