THMMY.gr

τουρκοπονηριές.....


<<Τούρκους ομογενείς στην Ελλάδα «είδε» ο Ταγίπ Ερντογάν>>

Αίσθηση προκάλεσε η τοποθέτηση του Ταγίπ Ερντογάν στο ελληνοτουρκικό επιχειρηματικό φόρουμ ότι «στην Ελλάδα ζουν 150 χιλιάδες ομογενείς μας», ενώ τόσο ο Τούρκος πρωθυπουργός όσο και ο ΥΠΕΞ αντιμετωπίζουν διαφορετικά την οικουμενικότητα του Πατριαρχείου.

Μιλώντας στο φόρουμ παρουσία δεκάδων επιχειρηματικών των δύο χωρών, ο Ερντογάν ανέφερε: «150 χιλιάδες ομογενείς μας ζουν στην Ελλάδα, ενώ υπάρχουν και Έλληνες που ζουν στην Πόλη, καθώς και Έλληνες πολίτες που ζουν αλλού, περίπου 10 χιλιάδες, οι οποίοι έχουν τουρκική υπηκοότητα.

» Αυτοί μπορούν να επιστρέψουν στην Τουρκία και να ζήσουν και να φτιάξουν τη ζωή τους χωρίς προβλήματα.»

Ο Τούρκος πρωθυπουργός ανέφερε ακόμη ότι τα προβλήματα δεν πρέπει να επισκιάζουν τις ευκαιρίες που ξεδιπλώνονται μπροστά μας και θα πρέπει να βρούμε ειρηνικούς τρόπους για να χτίσουμε ειρηνικά το μέλλον μαζί.

«Δίπλα μας υπάρχει ένας βάλτος και υπάρχει και ένα οικόπεδο με στέρεο έδαφος και από το δεύτερο πρέπει να περάσουμε» εξήγησε.

Νωρίτερα, ο πρωθυπουργός στη δική του παρέμβαση είχε τονίσει ότι οι σχέσεις ανάμεσα στα κράτη προχωρούν ουσιαστικά μόνο μέσα από ένα σταθερό και φιλικό πολιτικό πλαίσιο.

«Σταθερή επιδίωξη της Ελλάδας είναι πάντα η πλήρης εξομάλυνση των ελληνοτουρκικών σχέσεων και για να προχωρήσουν ουσιαστικά οι σχέσεις μας θα πρέπει να σταματήσουν ενέργειες που αντιβαίνουν στο διεθνές δίκαιο ή προκαλούν εντάσεις. Βάση των σχέσεών μας θα πρέπει να είναι οι ευρωπαϊκές αξίες, οι αρχές της ΕΕ.»

Λίγο αργότερα βρέθηκε κοντά στους μαθητές της Μεγάλης του Γένους Σχολής στους οποίους είπε: «Δεν είστε οι τελευταίοι των λίγων του χθες. Η γενιά σας, Έλληνες και Τούρκοι, είστε όλοι οι πρώτοι των πολλών του αύριο. Είστε οι πρώτοι εκείνων που με εφόδιο την ανθρωπιστική παιδεία θα χτίσουν έναν κόσμο καλύτερο, τον κόσμο των οικουμενικών αξιών, της ειρηνικής συνύπαρξης, της πολιτισμικής σύνθεσης, της συνεννόησης, της συλλογικής επιδίωξης της ευημερίας.
------------------------------------------------------
in.gr


άντε σε λίγο θα μας μιλήσει κ για Τουρκική μειονότητα....

Μα υπαρχει τουρκικη μειονοτητα, τον Ερντογαν περιμενεις για να το μαθεις?

Δεν υπάρχει καμιά Τουρκική μειονότητα...μόνο Μουσουλμανική..Θρησκευτική είναι η μειονότητα.τα άλλα είναι εκ του πονηρού,κ ίδίως όταν ακούγονται από τόσο επίσημη πλευρά

Εφόσον αυτοπροσδιορίζονται ως Τούρκοι, είναι τουρκική.

Το οτι υπαρχει μονο μουσουλμανικη  μειονότητα ειναι το πονηρο...

Αλλα γενικώς η πατρίδα μας εχει παράδοση στην εξαφανιση των μειονοτήτων εντος της.

Η μειονοτητα αυτοπροσδιοριζεται οπως γουσταρει, χωρις να ρωτησει κανεναν. Δεν εχεις κανενα δικαιωμα να παρεμβαινεις σ' αυτο.

Οπως ειπε και ο Καραμαζωφ, η πατριδα μας εχει παραδοση στην εξαφανιση μειονοτητων, οπως π.χ. τουρκικη και σλαβομακεδονικη...

Οι Πομακοι βεβαια, δεν ειναι Τουρκοι, ειναι βουλγαρικης καταγωγης...Αλλα τις προηγούμενες δεκαετείες τους γκετοποιησαμε, και πλέον δεν αισθάνονται και μεγάλη συμπάθεια για το ελληνικο κρατος..

εσύ που το ξέρεις? τους ρώτησες μήπως?

και δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι "Τούρκοι" αλλά υπάρχουν και αρκετοί Πομάκοι.

το πονηρό είναι ότι αυτά τα λεει ο Τούρκος πωρθυπουργός και όχι εγώ και συ..
όσο για τη μειονότητα τα τελευταία χρόνια έχουν δοθεί αρκετά προνόμια. Η προκατάληψη πα΄ντα υπάρχει κ μεχρι ενός σημείου είναι λογική μετά από τόσα που έχουν γίνει διαχρονικα.
Τώρα αν οι ίδιοι αισθάνονται Τούρκοι,δικό τους θέμα..ας γυρίσουν στην πατρίδα τους (αμα καταπιέζονται τόσο!) και ας πάρουν την Τουρκική υπηκοότητα...

Αρα πιστευεις πως το ιδιο ισχυει και για τους ελληνες της Ιστανμπουλ, της Μικρας Ασιας, της Ιμβρου και της βορειας Κυπρου? "Αν αισθανονται ελληνες ας επιστρεψουν στην πατριδα τους και ας παρουν ελληνικη υπηκοοτητα?"

Τα προνόμια τους πρεπει να είναι αυτά που έχουν ολοι οι πολίτες αυτού του κράτους.Αλλιώς δεν θα έχουμε δημοκρατία, αλλα ... Βυζαντινη Αυτοκρατορία.


Επίσης δεν ξέρω αν το καταλαβαίνεις, αλλα πατρίδα των Τουρκων της Δ.Θρακης, δεν ειναι η Μ.Ασία(Τουρκία) αλλα η Θράκη. Πατρίδα των Ελληνων της Σμυρνης, δεν ήταν η Ελλαδα αλλα η Σμυρνη.Πατρίδα των Τουρκων της Κρητης ήταν η Κρητη, οχι το Μπόντρουμ. Ασχετα τι έγινε, και τι προηγήθηκε. Γιατί να φύγουν απο την πατρίδα τους επομενως?

Που το ξερεις???Εγω ειχα παει εκδρομη στην Ξανθη στη Β λυκειου με θεμα τους Πομακους(σε σχεση με το μαθημα θρησκευτικων).Δεν ειχαν κανενα "προβλημα" με το ελληνικο κρατος μαλιστα επισκευτηκαμε και ενα σχολειο τους το οποιο ηταν σε πολυ καλη κατασταση ειχα ακομα και αιθουσα με υπολογιστες οποτε δε θεωρω οτι ειναι παραμελημενοι.Αν τους συγκρινεις κιολας με το σχολειο του αδερφου μου ο οποιος παει στο Β Λυκειο Θερμης το οποιο ακομα δεν εχει κατασκευαστει!!!!!!Για αυτο νοικοιαζουν εναν χωρο στου οποιου την "αυλη" περνανε εν ωρα σχολειου φορτηγα που πηγαινουν στις γυρω επιχειρησεις!!!!!!!!!!!!!!!!!

τους Έλληνες της Κωνσταντινούπολης,της Μικράς Ασίας και της Ιμβρου τους έδιωξαν μετά βίας προ πολλού..άστο καλύτερα..μη ξύνεις πληγές

Οι μουσουλμάνοι της θράκης έχουν ΟΛΑ τα δικαιώματα κάθε πολίτη αυτής της χώρας..κ ξαναλεω πως τα τελευταια χρονια εχουν δοθει επιπλεον προνομια.

Σκέψου όμως το ότι πάνε σε κοινα "μουσουλμανικά" σχολεία με τους τούρκους και μαθαίνουν τουρκικά, ενώ η γλώσσα τους είναι σλαβική. Ουσιαστικά δεν μαθαίνουν τπτ για τον πολιτισμό τους. Εμεις οι ιδιοι τους εκτουρκίζουμε. Χωρια που έχουν και το μικρότερο ποσοστο αποφόιτων ΑΕΙ και το μεγαλύτερο αναλφαβητισμου στην Ελλαδα.





Ας μην συζητησουμε και πως εφυγαν οι Τουρκοι (κατοικοι) απο εδω ή πως εξελληνίστηκαν βιαίως οι Σλαβοι της Ελλαδας, γιατι θα ξεφυγουμε πολυυυυυυυ....

Ομοιως και τους τουρκους της βορειας Ελλαδας (Μακεδονια, Θρακη), τους εδιωξαν οι δικοι μας δια της βιας προ πολλου.. αστο καλυτερα.. μη ξυνεις πληγες.

Εγω μιλαω για το σημερα: Υπαρχουν τουρκοι στη Θρακη, οπως και ελληνες στην Ιστανμπουλ.
Μιλωντας για τους τουρκους της Θρακης εγραψες "αν δεν τους αρεσει ας φυγουν κι ας πανε στην Τουρκια".
Αρα λοιπον με βαση τη λογικη σου, το ιδιο ισχυει και για τους ελληνες της Ιστανμπουλ: "αν δεν τους αρεσει, ας φυγουν κι ας ερθουν στην Ελλαδα", ετσι δεν ειναι? Και αντιστοιχα για τους υπολοιπους ελληνες Ιμβρου, Μ. Ασιας κλπ...

αυτά έγιναν μετά τους βαλκανικούς πολέμους όταν ακόμη έβραζε το πράγμα..τους Ελληνες από την Τουρκία τους εκδίωξαν αρκετά αργότερτα

οι σλαβόφωνοι εννοείς

είπα αυτό ακριβώς:

και δεύτερον στην Κωνστανινούπολη υπάρχει αναγνωρισμένη Ελληνική μειονότητα..άλλο θρησκευτική , άλλο εθνικη

Kαι αυτο μας δικαιολογει? Ή κανει πιο ένοχους τους Τουρκους, που έκαναν αντιποινα?



Η γλωσσα ειναι ενδειξη εθνικοτητας. Αν ειναι έτσι και οι Ελληνες του Ποντου ήταν ελληνοφωνοι Τουρκοι. Και γιατι παρακαλώ να απαγορεύεται οι Σλαβοι να μιλούν τη γλώσσα τους (επι Μεταξα ολες οι γλωσσικες μειονοτητες διωκονταν ενεργα ) ?? Γιατι να αντιμετωπιζονται απο το κρατος ως ανυπαρκτοι??





"Αναγνωρισμένη" μειονότητα , απο ποιον? Ποιος οριζει ποιος θα ναι μειονότητα και ποιος όχι? και γιατι ειναι αυθεντια?

Ε ναι, η Τουρκια ειναι γενικα κρατος πιο καθυστερημενο κοινωνικα και πολιτικα απο την Ελλαδα. Αρα ειναι λογικο οι πρακτικες αυτες να συνεχιστηκαν μεχρι πιο προσφατα σε σχεση με τις δικες μας. Ακομα και σημερα υπαρχουν μειονοτητες που καταπιεζονται (βλ. κουρδοι)

Να γινουμε κι εμεις λοιπον σαν την Τουρκια, να σταματησουμε να τους δινουμε δικαιωματα, ωστε να τους εξαναγκασουμε να φυγουν? (Δηλαδη να σκληρυνουμε ακομα περισσοτερο αυτο που καναμε τοσα χρονια..) Ιδιος διωγμος ειναι, μονο που γινεται με πιο υποκριτικο αστικο προσωπειο. Δεν σου λεω φυγε, αλλα σε ξελιγωνω στην πεινα και σε αναγκαζω να φυγεις μονος σου αν αισθανεσαι αδικημενος...


Δηλαδη αλλο πραγμα ανθρωπος με ελληνικη καταγωγη που μιλαει σλαβικα και αισθανεται σλαβος, και αλλο ανθρωπος με σλαβικη καταγωγη που μιλαει σλαβικα και αισθανεται σλαβος?

Το πρωτο ειναι ανωτερο πλασμα απ' το δευτερο ε?


Ειδες λοιπον, οι τουρκοι ειναι πολυ πιο πολιτισμενοι απο μας τους βαρβαρους.. Αυτοι αναγνωρισαν την εθνικη ελληνικη μειονοτητα στην Ιστανμπουλ. Εμεις οι πρωτογονοι αρνουμαστε να αναγνωρισουμε την αντιστοιχη τουρκικη. ;D

Τοσο το χειροτερο ρε φιλε, οι δικοι μας ειναι μονο "θρησκευτικη" μειονοτητα, αρα λοιπον λες πως ειναι ελληνες που πιστευουν αλλου, επομενως δεν μπορεις να τους διωξεις, γιατι πού θα πανε? Ελληνες ειναι! Μπορεις να διωξεις ελληνες απο την πατριδα τους επειδη πιστευουν αλλου (π.χ. σε αλλο θεο, σε αλλη κοσμοθεωρια, σε αλλο πολιτευμα)? Ε, μπορεις?
Οι ελληνες της Ιστανμπουλ ομως ειναι ελληνες, το ξερουν και οι ιδιοι, το ξερεις κι εσυ, και το ελληνικο και το τουρκικο κρατος. Αρα αν γουσταρουν δικαιωματα, να σηκωθουν και αν φυγουν!

Εχετε πλακα εσεις οι ελληναραδες... Ειστε πολιτικα παρανοϊκοι μεχρι το κοκκαλο, ολη σας η σκεψη ειναι μια αντιφαση. Η οποια ομως επιλυεται μεταφυσικα με την υφερπουσα αναφορα στην "εθνοφυλετικη ανωτεροτητα"

ναι ρε καραμαζωφ,τους κάνει πιο έννοχους....τι αντίποινα μου λες τώρα? εν καιρό ειρήνης τους εκδίωξαν

μόνο που τότε δυστυχώς ήταν σχεδόν η μοναδική (πολλές φορές εσφαλμένη ) ένδειξη..μετά τους βαλκανικούς εκδιώχθηκαν αρκετοί σλαβόφωνοι Ελληνες λόγω της γλώσσας...άλλο θεμα τελειως

κοίταξε, το κράτος έχει υποχρέωση κ δικαίωμα να ακολουθεί ό,τι έχει αναγνωρισθεί επίσημα..σόρρυ,αλλα δε ζούμε σε μια ιδανική κοινωνία. εσύ τι θες δλδ?για κάθε εθνότητα που υπάρχει στη Ελλάδα να αναγνωρίζεται κ μια μειονότητα?
το θέμα το άνοιξα όχι για να δούμε αν υπάρχουν "Τούρκοι" στη χώρα μας, αλλά για το τι είπε ο Ερντογάν,δλδ τι λέεει η επίσημη τουρκική πλευρά..τώρα σεις παλι αλλού το γυρνάτε..


κ όσο για αυτό:
θα σου έλεγα πως η Ελλάδα φημίζεται κυρίως για την εξαφάνιση των μειονοτήτων της εκτός της..

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Φιλε κοψε τα ληγμενα! Διαβαζεις τι γραφεις?

Τι θα πει << το κράτος έχει υποχρέωση κ δικαίωμα να ακολουθεί ό,τι έχει αναγνωρισθεί επίσημα>> ρε παλικαρε αφου το ιδιο κρατος ειναι αρμοδιο να "αναγνωριζει επισημα"!!!!!!

Ποιος νομιζεις οτι "επισημοποιει" την υπαρξη μιας μειονοτητας?

Βασικα αυτο προσπαθουμε να σου πουμε εγω κι ο Καραμαζωφ εδω και τοσα μηνυματα: Οτι το ελληνικο κρατος αρνειται να αναγνωρισει μια μειονοτητα που ΥΠΑΡΧΕΙ (ανεξαρτητα απο την αποψη τη δικη σου ή οποιουδηοπτε αλλου εκτος μειονοτητας) και μη αναγνωριζοντας την, δεν της παρεχει δικαιωματα!

Στην Τουρκια απ' την αλλη, το κρατος εχει αναγνωρισει την ελληνικη μειονοτητα, αλλα παρ' ολα αυτα εξακολουθει να μην της παρεχει τα δικαιωματα που πρεπει!

Μπορεις να καταλαβεις την ειρωνια στο παραπανω?


Αναφερεσαι στις μειονοτητες των ελληνων σε αλλες χωρες, γιατι δεν το λες ευθεως? Ντρεπεσαι ή φοβασαι? Δεν ειναι κακο να μιλας γι' αυτες, αντιθετως ειναι πολυ σοβαρο ζητημα!

Και η αιτια ειναι η ιδια ακριβως ηλιθια συμπεριφορα που εχουμε και για τις μειονοτητες μεσα στο κρατος.

Μπορεις να διαβασεις και εδω την ειρωνια? Το ιδιο πραγμα ειναι!

εσύ τώρα γιατί κανεις πως δε καταλαβαίνεις?Δλδ η Τουρκία ή η Ελλάδα από μόνες τους θα αναγνώριζαν αυτές τις μειονοτητες?  τόσο η μουσουλμανική ,όσο κ η Ελληνική  αναγνωρίσθηκαν διεθνώς το 23 με τη συνθήκη της Λωζάνης, και έγιναν αποδεκτές από τα κράτη. αυτά πρόέβλεπε η συνθήκη κ αυτά ισχύουν μέχρι κ τώρα. τα κράτη έχουν υποχρέωση να την εφασρμόσουν. Η Ελλάδα σε μεγάλο βαθμό την τηρεί. Οι Τούρκοι του κεφαλιού τους.. Θέμα Τουρκικής μειονοτητας δεν υπάρχει κ δε συντρέχει λόγος να υπάρξει..οι Μουσουλμάνοι της Θράκης έχουν όλα τα δικαιώματα κάθε Ελληνα υπήκου καθώς και τα δικαιώματα που τους δίνονται απο την αναγνώριση της μειονοτητας.

και ξαναλέω οι μουσουλμανοί της θράκης δεν είναι  μόνο "τουρκικής συνείδησης"..οποτε μη τα μπερδεύουμε


 :o ό,τι να ναι..γιατί να ντρέπομαι ρε???? αναφερόμουν στις μειονοτητες της Αλβανίας κ της Κωνσταντινούπολης που είναι κ οι δύο διεθνώς αναγνωρισμένες κ που το Ελληνικό κράτος κάνει όλο κ λιγότερα για τηρούνται τα στοιχειώδη δικαιώματα..

Ελα το θεμα δεν ειναι αν ειναι μειονοτητα τουρκικη ή μουσουλμανικη.
Και φυσικα ειναι και πως αισθανονται μεσα τους.
Παιζουμε με τις λεξεις διοτι φοβομαστε μηπως καποτε θα θελησουν ανεξαρτησια και μετα γινουμε μουνι καπελο οπως οι γειτονες.
Ενταξει, και οχι αδικα ανησυχει, το ελληνικο κρατος για αυτο.

Εφοσον ειναι Ελληνες πολιτες πιστευω το θεμα εχει κλεισει.
Ας τους αφησουμε να αισθανονται οπως γουσταρουν.

Για πες μου εσυ που ξερεις, τη συνθηκη της Λωζανης ποιοι την υπεγραψαν, και σε ποιες ιστορικες συνθηκες?

Διαβασε και αυτο http://www.iospress.gr/ios2006/ios20060716.htm για να προβληματιστεις λιγο...


Και εγω σου απαντησα πως ισχυει το ιδιο ακριβως, που ισχυει και για τις ξενες μειονοτητες εντος Ελλαδας: Προκειται για την ιδια βλακεια που μας βαραει στο κεφαλι. Δεν κοιταμε την πραγματικοτητα οπως ειναι, ωστε να χαραξουμε την πολιτικη μας, αλλα προσπαθουμε να ερμηνευσουμε την πραγματικοτητα με βαση τις πολιτικες μας επιλογες. Αυτο γινεται και για τις ξενες μειονοτητες, και για τις ελληνικες.

Εφόσον οι Μουσουλμάνοι της Θράκης μπορούν να ψηφίζουν (και να ψηφιστούν) στις εθνικές μας εκλογές, είναι Έλληνες...
Ξέρω πολλούς Μουσουλμάνους που έχουν κανει τα χαρτιά τους για ΕΠΟΠ (προφανώς στον ελληνικό στρατό!!!).
Είμαι από Ξάνθη, that's why....
Η μεινότητα δεν είναι τουρκική αλλά μουσουλμανική. Η διαφορά τους με μας βρίσκεται όχι στην εθνικότητα αλλά στη θρησκεία. 
Από κει και πέρα είναι άσχετο πως αισθάνεται ο καθένας τους...

Αλιάκμονα, άμα φτάσουμε να αμφισβητούμε και τη συνθήκη της Λωζάνης του 1923, κάτι στραβό υπάρχει, δε νομίζεις;
Και αν δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ της ελληνικής μειονότητας που κατασφαγιάστηκε και εκδιώχθηκε και πλέον αριθμεί λιγότερα από 2.000 άτομα, και της μουσουλμανικής που έχει όλα τα δικαιώματα του Έλληνα πολίτη από το 1923 και αντί να μειωθεί ο αριθμός της συνεχώς αυξάνεται, δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει συζήτηση.
Όσο για την αλλαγή του προσδιορισμού της μειονότητας από θρησκευτική σε εθνική, είναι ξεκάθαρο πως όποια τέτοια συζήτηση γίνεται εκ του πονηρού.

Καποιοι εδω μεσα λενε οτι λεει το ΚΚΕ η καποιοι αλλοι οργανισμοι,ομαδες κτλ χωρις καθολου δικια τους κριση και μετα επιτιθονται στους συνομιλητες τους( οχι μονο σε αυτο αλλα και σε πολλα αλλα τοπικ)...Δεν εχει καμια ουσια ουτε σημασια βεβαια να προσπαθειτε να πεισετε καποιους εδω μεσα οποτε καλυτερα αφηστε το μη γινει και αυτο το τοπικ οπως τ αλλα...

1) Η συνθηκη της Λωζανης ειναι μια συνθηκη, δηλαδη μια "κοινη συμφωνια". Που υπογραφτηκε απο αστικα κρατη σε καιρους εξαρσης του εθνικισμου. Και εκ των πραγματων διαπραγματευεται τα συμφεροντα της καθε εθνικης ταξης και οχι τα δικαιωματα των λαων.
Αυτο για αρχη, για να ξερουμε για τι πραγμα μιλαμε.
Το οτι ετυχε να αναγνωριστει ελληνικη μειονοτητα αλλα οχι τουρκικη, δεν μου λεει τιποτα. Ειμαι της αποψης οτι οι λαοι πρεπει να καθοριζουν μονοι τους την τυχη τους, σε κλιμα συνυπαρξης και συνεργασιας. Καμια συνθηκη, συμφωνια, συνταγμα ή οτιδηποτε αλλο δεν μπορει να εγγυηθει οτιδηποτε. Τα συνταγματα και οι συνθηκες ειναι μονο μια απεικονιση των συνθηκων που επικρατουν σε μια συγκεκριμενη ιστορικη φαση.

2) Για τα δικαιωματα της μειονοτητας επιτρεψε μου να αμφιβαλω. Εχω κι εγω διαβασματα και ακουσματα, που μιλανε για κατι μπαρες στις εισοδους των χωριων, για κονδυλια κρατικα που ποτε δεν εφταναν στις περιοχες, για στερηση του δικαιωματος να εχουν σχολεια που να διδασκουν τη γλωσσα και τον πολιτισμο τους, για παρανομη απαγορευση ιδιοκτησιας γης σε πολλες περιπτωσεις, και αλλα πολλα. Φυσικα μην περιμενεις επισημη κρατικη πηγη, κανενα αστικο κρατος δεν ειναι τοσο ηλιθιο ωστε να παραδεχεται τις αδυναμιες και τα προβληματα του.
Ωστοσο σαφως αναγνωριζω πως τα τελευταια χρονια γινεται καποια προοδος.

3) Για εναν καχυποπτο ανθρωπο, παντα μια συζητηση γινεται εκ του πονηρου.
Βασικα, δεν διαφωνω μαζι σου στο θεμα αυτο. Συμφωνω πως γινεται "εκ του πονηρου", οπως και η συζητηση περι αλβανικης μειονοτητας (που επισης υπαρχει) οπως και το θεμα της ανεξαρτητοποιησης του Κοσσοβου, του ονοματος της Μακεδονιας κλπ κλπ... "Οι ιμπεριαλιστες τη γη ξαναμοιραζουν, με των λαων το αιμα τα συνορα χαραζουν" λεει το πιο περιεκτικο συνθημα που εχω ακουσει, το πιο αντιπροσωπευτικο για τα Βαλκανια απο την πτωση της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας και μετα.
Το ζητημα ειναι να ξεκαθαρισεις τη θεση σου, απο ποια οπτικη γωνια βλεπεις τα πραγματα και πού πατας. Για μενα τα δικαιωματα της καθε μειονοτητας δεν ειναι διαπραγματευσιμα, οπως και το δικαιωμα του καθενα να αυτοπροσδιοριζεται οπως θελει. Ταυτοχρονα ομως ειμαι και εναντιον των ιμπεριαλιστικων επεμβασεων, που θελει να επιβαλει την αποσταθεροποιηση. Κοινως, μια χαρα μπορουμε να τα βρουμε με τους τουρκους, τους αλβανους, τους βουλγαρους και ολους τους αλλους λαους, και να μην υπαρχει καμια μειονοτητα δυσαρεστημενη. Αρκει να μην παιζει καμια πλευρα τα παιχνιδια συγκεκριμενων κοινωνικων ομαδων.

Και τελος, τα δικαιωματα των λαων τα καθοριζουν οι ιδιοι, και οχι οποιοσδηποτε αλλος. Το οτι μπορει ενα ζητημα μειονοτητας να χρησιμοποιηθει απο τριτους για να πυροδοτησουν το κλιμα με αφηνει αδιαφορο, τη στιγμη που οι διεκδικησεις μου εχουν ξεκαθαρα ταξικη βαση.

******************************

και εσύ είσαι λογοκριμένος γιατί βρίζεις.

Τι λες τωρα??? Το κρατος θα αποφασισει πως θα αισθανεται ο καθενας???? Εεεε? :o?? Ο Καθενας μπορει να ειναι οτι θελει και το κρατος εχει υποχρεωση να το δεχεται. Ας φροντισει το κρατος να μη δινει πατηματα στον Ερντογαν.

Ναι εεμενα δε θα με χαλαγε να αναγνωριστουν ολες οι μειονοτητες.


Μην παιρνεις και ορκο για το τελευταιο.....

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

ΟΙ Τουρκοι της Θρακης ειναι Τουρκοι γιατι ετσι θελουν να ειναι! Στις εκλογες ψηφιζουν και Γερμανοι και Αλβανοι και Λευκορψσοι και οτι αλλο θες! Ασχετο παντελως με την εθνικοτητα!

Στις εκλογές ψηφίζουν εγκεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους οι Έλληνες πολίτες...Άσχετο αν λέγονται Χασάν ή Γιώργος ξέρω γω...

Έλληνας πολίτης σημαίνει ότι είσαι κάτοικος της Ελλάδας.. όχι ότι έχεις Ελληνική καταγωγή. Κι ο αδερφός μου σε λίγο καιρό θα ψηφίζει κανονικά στη Γερμανία (μένει εκεί πάνω από 6 χρόνια). Τί είναι... Γερμάνος??

Θα παρει υπηκοοτητα Juan τοσο γρηγορα?? Γιατι στην Ελλαδα αργουν πολυυυυυυ τα πραματα....

7 χρόνια για να πάρεις διαβατήριο... στην Ελλάδα είναι 10 από όσο γνωρίζω από τα ποδοσφαιρικά παιχνίδια που καιγόμουν στο παρελθόν..  ::)

Nαι, Juan σ'αυτό έχεις δίκιο... :-[
Απλώς εγώ περιορίζομαι στην μειονότητα της Θράκης και λέω ότι είναι μουσουλμανική και όχι τουρκική.
Άλλωστε να το θέσω κι αλλιώς (μπορεί να ναι τελείως ακυρο βέβαια) στην απογραφή κι αυτές οι 150.000 δεν προσμετρούνται σαν Έλληνες;
Πάντως και άτομα που γνωρίζω- Μουσουλμάνους - δε λένε ότι είναι Τούρκοι.

Σταματήστε να μπερδεύετε την υπηκοότητα με την εθνικότητα! ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^

Αφηστε τους στην ησυχια τους. Οτι θελουν ειναι. Αυτο σημαινει: "εχω δικαιωμα αυτοπροσδιορισμου".