THMMY.gr

Αντιγράφω από Electroauth

------------------------------------------------------------------------------------

Αγαπητοί συνάδελφοι και φοιτητές του
ΤΗΜΜΥ,

Η πρόσφατη "κρίση του Τριγώνου"
προκλήθηκε στα πλαίσια μιας προσπάθειας
εξοστρακισμού του «παρακυλικείου» από
τους χώρους της Σχολής.

Αρπάζοντας την ευκαιρία, που μου
προσφέρει αυτή η κρίση, προσπαθώ να πείσω
τη διοίκηση του Α.Π.Θ. να αναλάβει η ίδια
τη λειτουργία των κυλικείων, αρχής
γενομένης από το κυλικείο της Σχολής μας.


Πιστεύω ότι θα συμφωνήσετε μαζί μου, ότι,
αν συμβεί  αυτό, οι τιμές των ειδών θα
μειωθούν κατακόρυφα και η ποιότητά τους
θα βελτιωθεί σημαντικά, ενώ η ύπαρξη
«παρακυλικείων» θα στερείται πλέον
νοήματος. Επιπλέον, τα όποια έσοδα
προκύπτουν από τη λειτουργία των
κυλικείων θα πρέπει να επιστρέφουν
αποκλειστικά στους φοιτητές,
ενισχύοντας π.χ. τα κονδύλια της
φοιτητικής μέριμνας.

Θα ήθελα, λοιπόν, να σας παρακαλέσω να
ενώσετε τη φωνή σας με τη δική μου και να
με εφοδιάσετε με τις εμπειρίες σας από τη
λειτουργία του κυλικείου και του
«παρακυλικείου», που θα μπορούσαν να
ισχυροποιήσουν τις θέσεις μου.

Με τιμή

Ο Πρόεδρος του ΤΗΜΜΥ

Νικόλαος Ι. Μάργαρης
Καθηγητής

Πολύ σημαντική πρόταση και πιστεύω πρέπει να συζητηθεί αύριο στη συνέλευση.

είμαι επιφυλακτικός, διότι ο κ. Μάργαρης κατά καιρούς πολλά έχει πει και δεν στάθηκε ανάλογα στο σύνολο των περιστάσεων...(αυτό βέβαια διατύπωνεται περισσότερο με την ελπίδα της διάψευσης παρά της διαπίστωσης)

ωστόσο και μόνο το ότι ακούγεται από το στόμα ενός προέδρου μια τέτοια άποψη είναι απρόσμενα θετικό και σίγουρα θα αγκαλιαστεί από το σύλλογό μας...

ας το προωθήσουμε παντού!

ixic_

deleted

Δε νομίζω πως μιλάμε για διαχείριση από τους φοιτητές. Απόδοση κερδών σε αυτούς και λειτουργία υπό το ΑΠΘ, νομίζω προτείνει ο Πρόεδρος

Όντως, αν υπάρχει τέτοια δυνατότητα, ακούγεται σαν μια πολύ αξιόλογη πρόταση...

+oo

σύμφωνα με αυτά που θέλουμε να γίνουν είναι το μόνο ρεαλιστικό μέτρο. Ο επιχειρηματίας θα βρίσκει πάντα τρόπους να παρακάμπτει τα όσα έχει συμφωνήσει στη  σύμβαση και να ζημειώνει τους φοιτητές. Και αυτό γιατί είναι επιχειρηματίας, στοχεύει στο μέγιστο κέρδος και δεν τον ενδιαφέρει το συμφέρον της πανεπιστημιακής κοινότητας.

Πολύ καλή πρόταση, νομίζω έχει ξαναγίνει κιόλας, αν δεν κάνω λάθος.

deleted

Παραθέτω το μήνυμα που έστειλα στη λίστα ως απάντηση στην επιστολή του κ. Μάργαρη:




Κάποιες επισημάνσεις στην επιστολή του κ. Μάργαρη (η 1η έχει να κάνει με το παρακυλικείο, η 2η έχει να κάνει με την θέση τα κυλικεία να τα λειτουργεί το Πανεπιστήμιο):

1) Νομίζω είναι λίγο φαιδρό να πιστεύουμε ότι τα έργα "ανάπλασης" του τριγώνου έγιναν για να φύγει το "παρακυλικείο". Το "παρακυλικείο" είναι απλά ένας πάγκος και όπως κάθε πάγκος έτσι και αυτός μπορεί εύκολα να μετακινηθεί και να πάει οπουδήποτε αλλού εντός του Πολυτεχνείου. Συνεπώς η τύχη του τριγώνου μάλλον δεν επηρεάζει και πολύ την τύχη του παρακυλικείου και νομίζω ότι ο οποιοσδήποτε κοσμήτορας δεν μπορεί να είναι τόσο αφελής ώστε να πιστεύει ότι με το χτίσιμο ή το κλείσιμο ενός χώρου μπορεί να εξοστρακίσει εντελώς από το Πολυτεχνείο έναν μικρό και φορητό πάγκο. Είναι πλέον κάτι παραπάνω από προφανές ότι η "ανάπλαση" του τριγώνου ούτε σχέση έχει με την εκδίωξη του παρακυλικείου, ούτε σχέση έχει ( στον βαθμό που άφηνε ο κ. Κοσμήτορας να εννοηθεί ότι έχει) με το κυλικείο (αφού στο τρίγωνο εντέλει θα μπει, αν μπει, ένας πάγκος μόνο και όχι ολόκληρο 2ο κυλικείο). Η "ανάπλαση" του τριγώνου κυρίως έχει να κάνει με τη συνολική μετατροπή του εν λόγω χώρου σε έναν χώρο μόστρα που θα χρησιμοποιείται για ποικίλες εκδηλώσεις της Πολυτεχνικής Σχολής και επίσης θα χρησιμοποιείται σαν ένας "κυριλέ" χώρος συνεύρεσης του προσωπικού της σχολής, "κυριλέ" κυρίως γιατί θα απευθύνεται και προς τους επισκέπτες στη σχολή μας για διάφορα συνέδρια, ημερίδες, σεμινάρια κτλ. (παράδειγμα πανεπιστημίου με τέτοιους χώρους μόστρα είναι το γειτονικό μας ΠΑ.ΜΑΚ.)

2) Η θέση το Πανεπιστήμιο να αναλαμβάνει τη λειτουργία των κυλικείων και όχι κάποιος ιδιώτης είναι μια θέση που πολλές φορές κατά το παρελθόν έχει ακουστεί μέσα στις Γενικές Συνελεύσεις του Συλλόγου Φοιτητών, είναι επίσημη θέση και συγκεκριμένων παρατάξεων και επίσης βρίσκει σύμφωνους πολλούς φοιτητές. Εγώ θα μπορούσα να προσθέσω και το εξής: Στα κυλικεία να μπορούν να εργάζονται και φοιτητές και κυρίως αναφέρομαι στους φοιτητές που εργάζονται σε κάποια καφετέρια ως σερβιτόροι. Αντί λοιπόν να τρέχουν στις καφετέριες της Μελενίκου ή οπουδήποτε αλλού για να βγάλουν το χαρτζιλίκι τους, μπορούν να εργάζονται στο κυλικείο της σχολής και να βγάζουν το χαρτζιλίκι τους από εκεί. Θεωρητικά λοιπόν η θέση του κ. Μάργαρη έρχεται να συμφωνήσει με τη θέση που εδώ και καιρό διατυπώνουν πολλοί φοιτητές του Συλλόγου μας. Πάμε όμως στο πρακτικό της υπόθεσης, γιατί αυτό είναι που θα κρίνει εντέλει τα πράγματα. Και λέω ότι αυτό θα κρίνει τα πράγματα γιατί αυτή τη θέση την υποστήριζε με θέρμη και ο κ. Πανάς πριν 2 χρόνια σε μια συζήτηση στο γραφείο του (πριν γίνει αντιπρύτανης) και είχα την ελπίδα ότι τώρα από τη θέση του αντιπρύτανη που σημειωτέων είναι η υψηλότερη μετά από αυτή του Πρύτανη θα έκανε κάτι γι'αυτό το θέμα (τουλάχιστον θα έπειθε τον κ. Γιαννακουδάκη, τον έτερο αντιπρύτανη, που αυτός είναι σήμερα ο αρμόδιος για τα κυλικεία ως πρόεδρος της Εταιρείας Αξιοποίησης και Διαχείρισης της Περιουσίας του ΑΠΘ). Δυστυχώς όμως δεν φαίνεται να έγινε τίποτα και η πολιτική που ακολουθούσαν οι προηγούμενες διοικήσεις για τα κυλικεία εξακολουθεί να ακολουθείται. Κατόπιν τούτου προσωπικά παραμένω αρκετά επιφυλακτικός ως προς τις μεγάλες δηλώσεις που κατά καιρούς μπορούν να κάνουν οι διοικητικές αρχές του Πανεπιστημίου (κοσμήτορες, πρυτάνεις, πρόεδροι τμημάτων), ωστόσο σαφώς δεν πρέπει να συμβιβαστούμε με την υπάρχουσα κατάσταση αλλά θα πρέπει ως Σύλλογος Φοιτητών να διεκδικήσουμε τα κυλικεία να περάσουν στην αρμοδιότητα του Πανεπιστημίου. Και από κει και πέρα όποια διοικητική αρχή δηλώνει ότι συμφωνεί μ'αυτή τη θέση και μπορεί να βοηθήσει θα ήταν ιδιαίτερα ευχάριστο και χρήσιμο. Πάντως, 2 ερωτήματα που θέλω να θέσω στον κ. Μάργαρη είναι τα ακόλουθα:

α) Αν δεν κάνω λάθος η σύμβαση με τον νέο κυλικειάρχη ήταν να υπογραφεί την προηγούμενη βδομάδα. Αν όντως έχει υπογραφεί τότε μήπως η συζήτηση που κάνουμε και οι όποιες καλές προθέσεις που δείχνετε και σεις και ο οποιοσδήποτε είναι λίγο στον αέρα τουλάχιστον για το άμεσο μέλλον, γιατί οι όποιες αλλαγές κααφέρουμε να κάνουμε θα ισχύσουν στην επόμενη σύμβαση (=μετά από 2 χρόνια)?

β) Μιας και το θυμήθηκα, εκείνη η δέσμευσή που είχατε κάνει την πρώτη μέρα της εκλογής σας ως Προέδρου του ΤΗΜΜΥ πριν 2,5 χρόνια και σχετιζόταν με την προμήθεια λάπτοπ σε όλους τους φοιτητές του ΤΗΜΜΥ σε τιμές ευκαιρίας, τελικά τι απέγινε και δεν προχώρησε ακόμα αυτή η προμήθεια?


Τάσος Παναγιωτόπουλος

Επίσης, στη λίστα έστειλα και το παρακάτω συμπληρωματικό:


Στο μήνυμα μου δεν θεώρησα σκόπιμο να αραδιάσω τα επιχειρήματα υπέρ της πρότασης τα κυλικεία να περάσουν στην αρμοδιότητα του Πανεπιστημίου. Κάποια προφανή είναι τα ακόλουθα:

1) Θα πέσουν οι τιμές αφού δεν θα υπάρχει κάποιος μεσάζοντας ιδιώτης που θα προσπαθεί να βγάλει το δικό του κομμάτι κέρδους
2) Ενδεχομένως θα βελτιωθεί η ποιότητα των προιόντων αφού ο ιδιοκτήτης θα είναι τώρα το Πανεπιστήμιο και η λογική λέει ότι μάλλον θα είναι πιο ευαίσθητο σε θέματα ποιότητας απέναντι στα μέλη του (αφού οι πανεπιστημιακές αρχές ελέγχονται από τα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας), απ'ότι ένας ιδιώτης που ενδεχομένως (όχι πάντα, αλλά ενδεχομένως) να γράψει στα παλαιότερα των υποδημάτων του την ποιότητα του φαγητού που παρέχει στα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας αφού στην τελική δεν ελέγχεται από την πανεπιστημιακή κοινότητα (μόνο η σύμβαση τον ελέγχει).
3) Θα μπορούν να εργαστούν στα κυλικεία και φοιτητές. Αυτό βέβαια το οποίο πρέπει να προσεχθεί είναι το καθεστώς της εργασίας (μην πάμε σε κάτι προτάσεις τύπου μαύρης εργασίας).

η απάντηση του Μάργαρη στη Λίστα

Όσο κι αν ηχεί παράξενα, όλη η ιστορία
έγινε για τον εξοστρακισμό του
παρακυλικείου!!! Προς τούτο δεν υπήρξε
καμιά απόφαση της Σχολής και, ότι κι αν
λέγεται, η ενέργεια ήταν αυθαίρετη.

Όμως, στο παιγνίδι ήταν κατά κάποιο τρόπο
εμπλεγμένη και η Πρυτανεία (δια του κ.
Γιαννακουδάκη). Το ύψος του ενοικίου
έφθασε τις 28.000 Ε, από 18.000 Ε, επειδή
προσφέρθηκε διπλάσιος χώρος. Σήμερα,
κατά την άποψή μου, η σύμβαση θα
καταγγελεθεί από τον ανάδοχο, επειδή δεν
θα προσφερθεί ο επιπλέον χώρος.

Σχετικά με τους υπολογιστές το θέμα
βάλτωσε εξ αιτίας των εταιριών, που δεν
έδειξαν ενδιαφέρον. Για παράδειγμα η SONY
δήλωσε ότι δεν μπορεί να λάβει μέρος,
επειδή η αύξηση των πωλήσεων θα την
υποχρέωνε να δημιουργήσει υπηρεσία service
στην Ελλάδα, πράγμα που ήταν γι' αυτήν
ασύμφορο.

Ν.Ι.Μ.

ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΚΥΛΙΚΕΙΟΥ

Σε πρόσφατη συνάντηση που είχαμε οι
Πρόεδροι των Τμημάτων και ο Κοσμήτωρ της
Πολυτεχνικής Σχολής με τον Πρύτανη του
Α.Π.Θ. συμφωνήσαμε περίπου τα εξής:

1) Θα συνεχιστεί η καλώς εννοούμενη
αναβάθμιση του υπάρχοντος κυλικείου,
χωρίς να θιγεί το "Τρίγωνο".

2) Θα ασκηθεί πίεση για την ταυτόχρονη
βελτίωση της ποιότητας των υπηρεσιών του
κυλικείου με ταυτόχρονη μείωση των
τιμών.

Κατά τη συζήτηση αναφέρθηκε ότι το
ενοίκιο του κυλικείου έκλεισε στις 28.000 Ε
τον μήνα, ενώ ο προηγούμενος πλήρωνε 18.000
Ε.

Τόνισα ότι το ύψος του ενοικίου είναι
υπερβολικά υψηλό και τελικά ο ανάδοχος
θα αναγκαστεί σε αύξηση των τιμών και σε
μείωση της ποιότητας.

Ζήτησα από τον Πρύτανη να παραιτηθεί από
μεγάλο μέρος του ενοικίου, ώστε να
βελτιωθούν οι τιμές και η ποιότητα.
Δεσμεύθηκε να το προσπαθήσει.

Στη συνέχεια ζήτησα από τον Πρύτανη να
αναλάβει το πανεπιστήμιο πιλοτικά τη
διαχείριση του κυλικείου της Σχολής,
ώστε να διαπιστώσουμε τις  δυνατότητές
μας. Στην αρχή θεώρησε την υλοποίηση της
πρότασης πολύ δύσκολη,έως αδύνατη,
ελλείψει προηγούμενης εμπειρίας. Στη
συνέχεια φάνηκε να τον απασχολεί η ιδέα.
Επειδή ο Πρύτανης είναι ιδιαίτερα έντιμο
άτομο και ταυτόχρονα ρομαντικό, πιστεύω
ότι, άν έχει τη συμπαράσταση και την
προτροπή των φοιτητών, θα τολμήσει το
εγχείρημα.

Τα έσοδα από την εκμετάλλευση των
κυλικείων δεν γνωρίζω που πηγαίνουν.

Πάντως θεωρώ ότι η "κρίση του Τριγώνου"
μπορεί να οδηγήσει σε θετικά
αποτελέσματα για όλο το πανεπιστήμιο. Ο
ρόλος των φοιτητών μπορεί να είναι
ιδιαίτερα σημαντικός.

Με τιμή

Ο Πρόεδρος του Τμήματος

Νικόλαος Ι. Μάργαρης
Καθηγητής