THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρικά Κυκλώματα ΙΙ (ΠΠΣ) => Topic started by: Anyparktos on January 14, 2008, 13:16:40 pm



Title: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: Anyparktos on January 14, 2008, 13:16:40 pm
Επειδή έλειπα στις ασκήσεις του Δάιου όταν έκανε τους τελεστικούς ενισχυτές,μπορεί κανείς να μου περιγράψει τον τυποποιημένο τρόπο που χρησιμοποιούσε ο Δάιος στην εφαρμογή της μεθόδου κόμβων(κλασσικά σε φάση απαγορεύεται να το σκέφτεστε etc);Γενικώς,δεν ήξερα τι να κάνω και δεν έχω κάνει την εργασία αλλά σίγουρα θα χρειαστεί στις εξετάσεις...
Γι'αυτό όποιος μπορεί να μου πεί...It's a cry for help...


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: MARIOS on January 14, 2008, 13:23:49 pm
κατά κύριο λόγω χρησιμοποιείς τους κόμβους στις εισόδους (αφού βέβαια έχεις χρησιμοποιήσει το θεώρημα της επαλληλίας) και στην έξοδο!!!Συνήθως αυτό σου βγάζει το απότελεσμα.

Και χρησιμοποιείς την φαινομενική γη και βραχυκύκλωμα αν είανι ιδανικός...

Τέλος πάντων ούτε εγώ ήμουν στις ασκήσεις αλλά εγώ συνήθως αυτό κάνω και έχει αποτέλεσμα


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: Godhatesusall on January 14, 2008, 13:30:00 pm
2 τρόπους μας είπε:Εναν δικό του και έναν που εφαρμόζει ο μάργαρης:

Ο δικός του τρόπος είναι να πάρουμε εξισώσεις κόμβων σε ΟΛΟΥΣ τους κόμβους του κυκλώματος ΕΚΤΟΣ από τον κόμβο στην έξοδο του τελεστικού ενισχυτή.Την 1 εξίσωση που μας λείπει για να βρούμε όλα τα στοιχεία του κυκλώματος την παίρνουμε από το φαινομενικό βραχυκύκλωμα.

2ος τρόπος:Εφαρμόζουμε θεώρημα thevenin όπου μπορούμε και μετά χρησιμοποιούμε τις εξισώσεις του βιβλίου(κέρδος τάσης συνηθέστερα) για να βρούμε τα στοιχεία που θέλουμε(συνήθως την έξοδο)



Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: MARIOS on January 14, 2008, 13:34:30 pm
μα όλους του κόμβους εκτώς από την έξοδο????Αυτό δεν είναι μια εξίσωση μόνο???Ένα κόμβος δηλαδή???


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: Anyparktos on January 14, 2008, 13:35:18 pm
Στις εισόδους εννοούμε στις εισόδους των ενισχυτών;Και γενικώς επειδή φαινομενική γη και φαινομενικό βραχυκύκλωμα είναι μεγάλο μπέρδεμα(για να μη πω τίποτα χειρότερο)μεσα στο βιβλίο στην ουσία σημαίνει ότι η αναστρέφουσα είσοδος έχει δυναμικό μηδέν;Και αν ναι,τι άλλο εκτός από αυτό;Επίσης,όταν λες αρχή επαλληλίας υπάρχουν και περιπτώσεις όπου η τάση που εφαρμόζεται στη μία είσοδο δεν είναι και πολύ σαφώς διακεκριμένη από την τάση που εφαρμόζεται στην άλλη(βλέπε εργασία 5 του Αρζουμανίδη)...Me not understand που λέμε...


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: MARIOS on January 14, 2008, 13:37:45 pm
Στις εισόδους εννοούμε στις εισόδους των ενισχυτών;Και γενικώς επειδή φαινομενική γη και φαινομενικό βραχυκύκλωμα είναι μεγάλο μπέρδεμα(για να μη πω τίποτα χειρότερο)μεσα στο βιβλίο στην ουσία σημαίνει ότι η αναστρέφουσα είσοδος έχει δυναμικό μηδέν;Και αν ναι,τι άλλο εκτός από αυτό;Επίσης,όταν λες αρχή επαλληλίας υπάρχουν και περιπτώσεις όπου η τάση που εφαρμόζεται στη μία είσοδο δεν είναι και πολύ σαφώς διακεκριμένη από την τάση που εφαρμόζεται στην άλλη(βλέπε εργασία 5 του Αρζουμανίδη)...Me not understand που λέμε...

δηλαδή...τι εννοείς πολύ σαφώς διακεκριμένη???


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: Anyparktos on January 14, 2008, 13:45:03 pm
Εννοώ ότι η τάση εφαρμόζοταν σε ένα γομάρι για υποκύκλωμα το οποίο γενικώς συνέδεε μεταξύ τους τη θετική με την αρνητική ανάδραση...Κοινώς μπου@@έλο.Έχεις το pdf να το κοιτάξεις?Εγώ το είχα ξεκινήσει με Thevenin που είπε και ο
Godhatesusall και μου βγήκε τόσο τεράστια η συνάρτηση μεταφοράς τάσης που δεν μπορούσα να κάνω απόκριση συχνότητας(για την εργασία 5 του αρζουμανίδη μιλάω πάντα,οκ;)...


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: MARIOS on January 14, 2008, 13:51:43 pm
ωπ σόρρυ πάλυ καλά που μου θύμισες τις εργασίες...ναι δεν παίρνουμε τον κόμβο εξόδου γιατί είναι περιττός.

 :P

Λοιπόν, εδώ νομίζω ότι είνια "λάθος" ο thevenin γιατί βγαίνει πολύ πιο απλά με εξισώσεις κόμβων κατευθείαν.
1η στο κέντρο του σταυρού
2η στην αρνητική ανάδραση
3η στην θετική ανάδραση

με τον thevenin  απλώς κάνεις πολύ περισσότερες πράξεις


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: Anyparktos on January 14, 2008, 13:59:45 pm
Τεσπά,γενικώς δεν είναι τόσο πολλές οι πράξεις όσο ηλιθιο το αποτέλεσμα...Αλλά thanx γενικά Μάριε,ξέρω τον godhatesusall και μου εξήγησε...Επομένως μην κουράζεσαι.


Title: Re: Τελεστικοί ενισχυτές-μέ8οδος κόμβων
Post by: pandora on January 14, 2008, 15:04:11 pm
Anyparktos δές το βιβλίο στη θεωρία για τους τελεστικούς, για να καταλάβεις για τη "φαινομενική γή", το "φαινομενικό βραχυκύκλωμα" και το πώς πάνε τα ρεύματα και οι τάσεις στον τελεστικό.

Αν κάνεις τις ασκήσεις του μαύρου βιβλίου θα είσαι σχεδόν καλυμμένος για τις εξετάσεις από άποψη μεθοδολογίας.

(στις εξετάσεις μπαίνει συνήθως ιδανικός τελεστικός)