THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Πολιτικές Φυσιογνωμίες => Topic started by: pmousoul on January 09, 2008, 09:37:55 am



Title: Barack Obama
Post by: pmousoul on January 09, 2008, 09:37:55 am

(http://media2.feed.gr/filesystem/images/20080104/low/assets_LARGE_t_420_270844.JPG)

http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Barack_Obama




Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on January 09, 2008, 09:43:31 am

Κι ένα ελληνικό άρθρο...

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11402&subid=2&tag=8400&pubid=91281


Title: Re: Barack Obama
Post by: Wade on January 09, 2008, 19:30:57 pm
Πρόσφατα άρχισα να διαβάζω το βιβλίο του Obama "The Audacity of Hope", και μπορώ να πως ότι ο λόγος του είναι εμπνευσμένος, και έχει κάποιες πολύ καλές νέες ιδέες για την πολιτική (μπορεί να βοηθάει και η σχετικά μικρή ηλικία του).  Προσωπικά, ελπίζω να είναι ο επόμενος πρόεδρος των ΗΠΑ.


Title: Re: Barack Obama
Post by: Guybrush on January 09, 2008, 19:35:29 pm
H Hillary δεν πέφτει έτσι εύκολα.Η μάχη θα είναι σκληρή...Στο NH κέρδισε..
Νομίζω 700 κάτι m$ μόνο για την Iowa.. 8)


Title: Re: Barack Obama
Post by: Karaμazoβ on January 09, 2008, 23:39:42 pm
απο την wiki:

Education

During an October 2004 debate, Obama stated that he opposed education vouchers for use at private schools because he believes they would undermine public schools
[..]

Health care


On January 24, 2007 Obama spoke about his position on health care at Families USA, a health care advocacy group. Obama said, "The time has come for universal health care in America [...] I am absolutely determined that by the end of the first term of the next president, we should have universal health care in this country." Obama went on to say that he believed that it was wrong that forty-seven million Americans are uninsured, noting that taxpayers already pay over $15 billion annually to care for the uninsured.[15] Obama cites cost as the reason so many Americans are without health insurance, and claims his health care plan would cut the cost of insurance more than any of his Democratic rivals' plans in the 2008 Presidential race. [16]

[...]

Taxation


Obama spoke out in June 2006 against making recent, temporary estate tax cuts permanent, calling the cuts a "Paris Hilton" tax break for "billionaire heirs and heiresses."[18] Speaking in November 2006 to members of Wake Up Wal-Mart, a union-backed campaign group, Obama said: "You gotta pay your workers enough that they can actually not only shop at Wal-Mart, but ultimately send their kids to college and save for retirement."[19] Obama has also proposed his own tax plan, including $80 billion in tax cuts for the poor and middle class.[20]





Tα παραπάνω ακούγονται πολυ ελπιδόφορα για μια κοινωνία όπως η αμερικάνικη, αλλα το οτι τα λεει δεν είναι σιγουρο οτι θα τα κανει κιόλας.Ειδικα στον τομεα της υγειας έχει να τα βάλει με πολλα συμφέροντα...

Τελοσπαντων, ο δρόμος ειναι μακρύς ακόμα. Στις 8 Φλεβάρη(Σουπερ Τριτη) μαλλον θα ξεκαθαρίσει αν θα ειναι ο Δημοκρατικός υποψήφιος ή οχι.


Title: Re: Barack Obama
Post by: Larry_Flynt on January 10, 2008, 03:11:32 am
Μου θυμίζει σαν σκηνικό εκείνον απο το 24 1η σαιζόν.


Title: Re: Barack Obama
Post by: Karaμazoβ on January 11, 2008, 17:52:32 pm
Μου θυμίζει σαν σκηνικό εκείνον απο το 24 1η σαιζόν.

αυτός μετα εγινε Προεδρος...λετε να ναι προφητικο?!  :D


Title: Re: Barack Obama
Post by: Karaμazoβ on February 26, 2008, 21:18:26 pm
Ν.ΤΣΟΜΣΚΙ Ο Αμερικανός διανοητής βλέπει τους δύο υποψηφίους σαν όψεις του ίδιου νομίσματος

«Τι Ομπάμα, τι Χίλαρι»

«Κάθε φορά που ακούω τον Ομπάμα και αναλύω το λεξιλόγιό του, με εκπλήσσει η πρωτοτυπία του», εξηγεί ο Νόαμ Τσόμσκι, σε συνέντευξή του στην ιταλική εφημερίδα «Repubblica», καλούμενος να σχολιάσει τον τρόπο που κινούνται στην εκστρατεία τους οι πρωταγωνιστές στην κούρσα διεκδίκησης του χρίσματος στα δύο στρατόπεδα των αμερικανικών εκλογών του ερχόμενου Νοεμβρίου.

«Χρησιμοποιεί λέξεις της καθημερινής ζωής, αποφεύγοντας παρωχημένες φράσεις των πολιτικών. Κάνει αναφορές στις πνευματικές αξίες, καταφέρνοντας να μαγνητίζει τα πλήθη όπως και οι προτεστάντες πάστορες. Κινείται μέσα στον κόσμο με φυσικότητα και αυθορμητισμό». Ωστόσο, παρακολουθώντας στις διάφορες εμφανίσεις τους και τους δύο υποψηφίους για το χρίσμα των Δημοκρατικών, διαπιστώνει ότι και οι δύο δεν παύουν να αντιμετωπίζουν την πολιτική «ως θέαμα ή ως επιχείρηση μάρκετινγκ».

Κι ενώ στο στρατόπεδο των Ρεπουμπλικανών θεωρεί ότι τα πράγματα είναι ξεκαθαρισμένα, εκτιμώντας ότι ο Τζον ΜακΚέιν είναι χειρότερος από τον Τζορτζ Μπους, μεταξύ Χίλαρι Κλίντον και Ομπάμα βρίσκει ότι «δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά. Θα μπορούσε κανείς να διαλέξει στρίβοντας ένα νόμισμα». Επιπλέον, οι Κλίντον και Ομπάμα έχουν τοποθετηθεί δεξιότερα των ψηφοφόρων τους και αντί να μιλούν για προγράμματα δείχνουν να έχουν εμμονή με τα μηνύματα συμβολισμού που θα περάσουν. «Εγώ δεν αποκλείω, τον Νοέμβριο να ψηφίσω έναν πράσινο ή έναν μικρότερο υποψήφιο. Η αλήθεια είναι ότι σε αυτές τις προεδρικές εκλογές, το στιλ και η προσωπικότητα υπερισχύουν των προγραμμάτων διακυβέρνησης».

«Μοιάζει με ηθοποιό του Χόλιγουντ»


Οσο για το αν αυτό είναι ένα γενικότερο φαινόμενο που παρατηρείται στις δημοκρατίες που έχουν ωριμάσει, ο Αμερικανός διανοητής τονίζει ότι πίσω από το φαινόμενο αυτό «κρύβεται η προσπάθεια των ελίτ να ελέγξουν την κοινή γνώμη και τη δημοκρατική διαδικασία. Θέλουν ο λαός να παραμένει θεατής χωρίς να γίνεται πρωταγωνιστής, όπως λέει και ο Γουόλτερ Λίπμαν. Στην Αμερική είμαστε πιο μπροστά εξαιτίας της βιομηχανίας των δημοσίων σχέσεων, που γεννήθηκε ακριβώς εδώ. Και τα μίντια δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να τροφοδοτούν το σόου».

Σχολιάζοντας δε το ότι ο Ομπάμα δίνει την εντύπωση πως θέλει να φέρει αλλαγές, ο Νόαμ Τσόμσκι ξεσπαθώνει: «Μοιάζει με ηθοποιό του Χόλιγουντ, που η εικόνα του πουλάει, αλλά αυτό είναι ουσιαστικά μια στρατηγική του μάρκετινγκ. Οι σύμβουλοί του είναι οι ίδιοι που δουλεύουν και στον τομέα της διαφήμισης των αυτοκινητοβιομηχανιών ή των απορρυπαντικών.

Εχουν συνηθίσει να αναδεικνύουν σέξι μοντέλα κι όχι να ενημερώνουν το κοινό. Ετσι, σε κάθε συγκέντρωση του γερουσιαστή βλέπεις ενθουσιώδη πλήθη με πλακάτ που αναφέρονται στην αλλαγή. Αλλά αλλαγή για να φέρουν τι πράγμα; Κανείς δεν μας εξηγεί»!


Κ. ΤΖΑΒΑΡΑ (Πηγή: Repubblica)


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 26/02/2008 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=111,id=55600936)


Title: Re: Barack Obama
Post by: corina on February 27, 2008, 15:20:47 pm
http://www.barackobama.com/index.php (http://www.barackobama.com/index.php)

Το επίσημο site της προεκλογικής του καμπάνιας.


Και αν θέλετε και της Χίλαρυ:
http://www.hillaryclinton.com/ (http://www.hillaryclinton.com/)


Title: Re: Barack Obama
Post by: Karaμazoβ on August 23, 2008, 10:28:33 am
Ο εκλεκτός του Μπάρακ
Ο Τζο Μπίντεν φέρεται να είναι ο υποψήφιος του Ομπάμα για την αντιπροεδρία

Associated Press


(http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/931019_b.jpg)
Οι δύο γερουσιαστές στη διάρκεια της πολύμηνης προεκλογικής εκστρατείας

Ουάσινγκτον


Τον Τζο Μπίντεν φαίνεται να επέλεξε ο σχεδόν βέβαιος υποψήφιος των Δημοκρατικών για το Λευκό Οίκο, Μπάρακ Ομπάμα, για τη θέση του αντιπροέδρου. Την είδηση μετέδωσε το CNN, επικαλούμενο πηγές του κόμματος.


Ο Τζόζεφ Μπίντεν, γερουσιαστής του Ντελαγουέαρ, είχε διεκδικήσει το χρίσμα των Δημοκρατικών στα πρώτα στάδια της κούρσας.

Έχει διατελέσει επί σειρά ετών πρόεδρος της Επιτροπής Διεθνών Σχέσεων της Γερουσίας, γεγονός που -όπως χαρακτηριστικά λέει το CNN- θα δώσει τέλος στην εντύπωση ότι ο Μπάρακ Ομπάμα δεν έχει ιδιαίτερη εμπειρία σε θέματα  εξωτερικής πολιτικής.

Ο 65χρονος πολιτικός εξελέγη για πρώτη φορά γερουσιαστής το 1972. Λίγο αργότερα έχασε τη σύζυγο και το παιδί του σε τροχαίο δυστύχημα. Σκέφτηκε να εγκαταλείψει την πολιτική, αλλά στην πορεία αποφάσισε να μείνει.

Ο ίδιος ο Μπάρακ Ομπάμα αναμένεται να λάβει το χρίσμα στο συνέδριο των Δημοκρατικών, που αρχίζει τη Δευτέρα στο Ντένβερ. Το Σαββατοκύριακο θα μεταβούν στην πρωτεύουσα του Κολοράντο 50.000 μέλη του κόμματος.

Μεταξύ των ομιλητών στο συνέδριο, που θα ολοκληρωθεί στις 28 Αυγούστου, θα είναι ο πρώην πρόεδρος των ΗΠΑ Τζίμι Κάρτερ, ο τέως αντιπρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών Αλ Γκορ και πολλοί κυβερνήτες και γερουσιαστές.

Το συνέδριο των Ρεπουμπλικανών θα διεξαχθεί το διάστημα 1-4 Σεπτεμβρίου και αναμένεται να παραστούν 20.000 σύνεδροι.

Την πρώτη ημέρα του συνεδρίου θα μιλήσουν ο πρόεδρος Τζόρτζ Ο. Μπους και ο αντιπρόεδρος Ντικ Τσέινι -και αυτό, παρά την επιθυμία του ΜακΚέιν να πάρει τις αποστάσεις του από τους δύο αυτούς άνδρες.


in.gr


Title: Re: Φυλετική η ψήφος των Αμερικανών;
Post by: thrilikos on August 23, 2008, 21:38:05 pm
O 65χρονος Τζόζεφ Μπάιντεν, που επελέγη από τον Μπάρακ Ομπάμα ως υποψήφιος για την αντιπροεδρία, θεωρείται ειδικός για θέματα εξωτερικής πολιτικής.
2) Ο Μπάιντεν είναι επικεφαλής της Επιτροπής Εξωτερικών Σχέσεων της Γερουσίας και οι θέσεις του είναι φιλελεύθερες έως μετριοπαθείς. Αν και το 2002 ψήφισε την πρόταση ψηφίσματος που έδινε την άδεια για χρήση βίας στο Ιράκ, έγινε σύντομα ένας επικριτής του πολέμου και κατηγόρησε επανειλημμένα τον πρόεδρο Μπους για τη στάση του.

3) Ο γιος του ο Μπο, που υπηρετεί στην Εθνοφρουρά των χερσαίων δυνάμεων, θα σταλεί τον Οκτώβριο στο Ιράκ.

4) Γεννημένος στην Πενσιλβάνια και καθολικός, ο Μπάιντεν θα επιτρέψει στον Ομπάμα να συνδεθεί στενότερα με την εργατική τάξη.

5) Ο Μπάιντεν είναι γιος ενός πωλητή αυτοκινήτων και είναι λιγότερο εύπορος από πολλούς συναδέλφους του στη Γερουσία. Ενώ πολλοί βουλευτές έχουν ή νοικιάζουν κατοικίες στην Ουάσινγκτον, εκείνος ταξιδεύει κάθε μέρα στην Ουάσινγκτον με το τραίνο από το σπίτι του στο Ουίλμινγκτον του Ντελαουέρ, μια απόταση 80 λεπτών.

6) Τακτικός καλεσμένος σε τηλεοπτικές εκπομπές, θεωρείται ιδανικός για το ρόλο του Νο 2, που είναι να επιτίθεται στον αντίπαλο.

7) Ο Μπάιντεν έχει αναγνωρίσει ότι έχει την τάση να μιλάει πολύ και δεν αποφεύγει τις γκάφες. Πέρυσι, στην αρχή της δικής του εκστρατείας για το χρίσμα, είχε χαρακτηρίσει σε συνέντευξή του τον Ομπάμα «συγκροτημένο και έξυπνο και καθαρό», για να ζητήσει στη συνέχεια συγγνώμη. Ο Ομπάμα δήλωσε τότε ότι δεν είχε ενοχληθεί.

8) Το 1987 έβαλε υποψηφιότητα για την προεδρία, αλλά αποσύρθηκε όταν κατηγορήθηκε ότι είχε αντιγράψει ένα λόγο του Βρετανού πολιτικού Νιλ Κίνοκ.

9) Όταν στην αρχή της τελευταίας του εκστρατείας ρωτήθηκε αν πιστεύει ότι διαθέτει τα προσόντα για να γίνει πρόεδρος, ο άνθρωπος που είναι γνωστός για τη φλυαρία του απάντησε με ένα μονολεκτικό «Ναι», προκαλώντας τα γέλια του ακροατηρίου.

10) Ως πρόεδρος της Δικαστικής Επιτροπής της Γερουσίας, είχε διευθύνει δύο από τις πιο επίμαχες διαδικασίες υποψηφίων μελών του Ανωτάτου Δικαστηρίου, αμφοτέρων συντηρητικών Ρεπουμπλικανών. Η υποψηφιότητα του Ρόμπερτ Μπορκ είχε απορριφθεί, ενώ εκείνη του Κλάρενς Τόμας είχε εγκριθεί με μικρή διαφορά.

www.kathimerini.gr με πληροφορίες ΑΠΕ-ΜΠΕ
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_22/08/2008_245475 (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_22/08/2008_245475)


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 04:22:39 am

Θα τον αφήσουν άραγε να κυβερνήσει σύμφωνα με το όραμά του.. ή θα συμβιβαστεί και αυτός λόγω της ύπαρξης των ήδη "συμβιβασμένων" συνεργατών του..

Εγώ είμαι σίγουρος πως ότι και να γίνει τελικά, ο Ομπάμα θα προσπαθήσει.. Γι' αυτό και ο κόσμος τον ψήφισε.. όχι γιατί θα φέρει σίγουρα την αλλαγή, αλλά γιατί τουλάχιστον αυτός, σε αντίθεση με τους υπόλοιπους, θα προσπαθήσει για κάτι καλύτερο.. και γιατί, το σημαντικότερο ίσως, πιστεύει σε κάτι καλύτερο..

Δεν περιμένω πολλά - θα ήθελα πάντως να εκπλαγώ ευχάριστα.. όπως όταν άκουσα τις απόψεις του για πρώτη φορά σε μία εκπομπή της Όπρα, η οποία (Όπρα) του έλεγε ότι πρέπει να βάλει υποψηφιότητα για πρόεδρος..


Title: Re: Barack Obama
Post by: (Stalin)^2 on November 06, 2008, 04:30:05 am
re panagioth,....ti les?
poio orama kai koloku9ia me th riganh??


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 04:39:57 am
re panagioth,....ti les?
poio orama kai koloku9ia me th riganh??


Αυτό :

http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Barack_Obama

λέγεται όραμα εάν το συγκρίνεις με αυτό που ισχύει σήμερα στις Ηνωμένες Πολιτείες..


Title: Re: Barack Obama
Post by: SolidSNK on November 06, 2008, 06:03:22 am
Έλα τώρα ngine.

Η αλήθεια είναι όμως, αυτό ψήφισαν οι Αμερικανοί , την αλλαγή. Κάτι είναι κι αυτό :)


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 06:16:55 am
Έλα τώρα ngine.

Η αλήθεια είναι όμως, αυτό ψήφισαν οι Αμερικανοί , την αλλαγή. Κάτι είναι κι αυτό :)

Δεν πιστεύω πως μία λέξη όπως την "αλλαγή" έφερε τόσο μεγάλη συμμετοχή στις εκλογές.. έχει 40 χρόνια να δουν τόσο μεγάλη συμμετοχή οι εκλογές των ηνωμένων πολιτειών..

Ελπίζω τουλάχιστον να συμφωνούμε ότι κοινωνικά οι ΗΠΑ είναι πολύ μεγαλύτερο μπουρδέλο από πολλές υποανάπτυκτες χώρες... ακόμα και την δική μας.


Title: Re: Barack Obama
Post by: Karaμazoβ on November 06, 2008, 13:56:07 pm
H οικομικη κριση ηταν ενας παραγοντας που οδήγησε τον κόσμο σε εκλογές. Στην Αμερική τη βιώνουν πολυ χειρότερα απο δω.


Title: Re: Barack Obama
Post by: Karaμazoβ on November 06, 2008, 14:45:37 pm
Πέρα από τις ωραιολογίες

Του ΜΙΜΗ ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗ


Η εκλογή Ομπάμα μπορεί να εκφράζει βαθύτερες ανάγκες της αμερικανικής κοινωνίας αλλά ταυτόχρονα έχει υιοθετηθεί μαχητικά από τους πιο δυναμικούς τομείς του αμερικανικού καπιταλισμού, από τη Wall Street μέχρι τη Silicon Valley, για την ανανέωση του «American brand» στον κόσμο, την αναστήλωση και το μετασχηματισμό της κλονισμένης ηγεμονίας των ΗΠΑ εν μέσω της κρίσης. Εμείς θα θέλαμε ο Ομπάμα να υπηρετήσει τη μεγάλη προσαρμογή των ΗΠΑ σε μια ερχόμενη τρίτη εποχή της παγκοσμιοποίησης δίχως ηγεμονικούς πόλους, αλλά δεν νομίζω ότι θα μας κάνει εύκολα τη χάρη. Οι Αμερικανοί έχουν δυνατότητες να φορτώσουν τουλάχιστον τις μισές απώλειές τους στον υπόλοιπο κόσμο και θα επιχειρήσουν να μετατρέψουν την ύφεση σε «δημιουργική καταστροφή» προς όφελός τους, μετατοπίζοντας τους πόρους από τους φθίνοντες σε νέους δημιουργικούς τομείς της οικονομίας τους. Εμείς θα προσδοκούσαμε να συνυπογράψει η Αμερική μια νέα, δικαιότερη αρχιτεκτονική του διεθνούς νομισματικού συστήματος, που θα αντιστοιχεί στις νέες οικονομικές ισορροπίες, την ολοκλήρωση της Doha δίχως να ρίξουν τα βάρη της κρίσης στις αναπτυσσόμενες χώρες με μέτρα προστατευτισμού, μια νέα μετα-Κιότο παγκόσμια συμφωνία για τις κλιματικές αλλαγές και βέβαια την αποχώρηση από το Ιράκ δίχως την επικίνδυνη κλιμάκωση των επιχειρήσεων στο Αφγανιστάν, όπως έχει εξαγγείλει ο Ομπάμα. Η εξέλιξη δεν θα είναι ειδυλλιακή γιατί πίσω από τις ωραιολογίες των ημερών υπάρχει λυσσώδης ανταγωνισμός. Το μάξιμουμ των προσδοκιών μας για την εσωτερική πολιτική στις ΗΠΑ θα είναι η καθιέρωση επιτέλους ενός οικουμενικού συστήματος υγείας που μπορεί να έχει αλυσιδωτή επίδραση στα χαρακτηριστικά του αμερικανικού καπιταλισμού.



enet.gr (http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=23164400,31054704,45097200,52999792,58925040)


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 19:00:29 pm

Δεν θέλω να υπερβάλλω για τον Ομπάμα.. Δεν είπα ότι θα αλλάξει τον κόσμο.. απλά μου φαίνεται αρκετά καλός πολιτικός, υπερβολικά καλύτερος από τους δύο προηγούμενους.

Εννοείται ότι οι ΗΠΑ δεν θα πάψουν ποτέ να είναι το σπίτι του καπιταλισμού.. απλά με αυτήν την οικονομική κρίση και ταυτόχρονα την εκλογή του Ομπάμα προβλέπω έναν πιο ανθρώπινο καπιταλισμό - κάποια στοιχειώδης κοινωνική πολιτική..


Title: Re: Barack Obama
Post by: promitheas on November 06, 2008, 19:17:16 pm

Δεν θέλω να υπερβάλλω για τον Ομπάμα.. Δεν είπα ότι θα αλλάξει τον κόσμο.. απλά μου φαίνεται αρκετά καλός πολιτικός, υπερβολικά καλύτερος από τους δύο προηγούμενους.

Εννοείται ότι οι ΗΠΑ δεν θα πάψουν ποτέ να είναι το σπίτι του καπιταλισμού.. απλά με αυτήν την οικονομική κρίση και ταυτόχρονα την εκλογή του Ομπάμα προβλέπω έναν πιο ανθρώπινο καπιταλισμό - κάποια στοιχειώδης κοινωνική πολιτική..



ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ!!!!

...αγόρι μου... είσαι πολύ αθώος!!!! 

...βγές έξω να δείς πώς λειτουργεί το σύστημα για να φύγεις απο την αγαθότητα της ηλικίας σου...


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 19:51:23 pm

Δεν θέλω να υπερβάλλω για τον Ομπάμα.. Δεν είπα ότι θα αλλάξει τον κόσμο.. απλά μου φαίνεται αρκετά καλός πολιτικός, υπερβολικά καλύτερος από τους δύο προηγούμενους.

Εννοείται ότι οι ΗΠΑ δεν θα πάψουν ποτέ να είναι το σπίτι του καπιταλισμού.. απλά με αυτήν την οικονομική κρίση και ταυτόχρονα την εκλογή του Ομπάμα προβλέπω έναν πιο ανθρώπινο καπιταλισμό - κάποια στοιχειώδης κοινωνική πολιτική..



ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ!!!!

...αγόρι μου... είσαι πολύ αθώος!!!! 

...βγές έξω να δείς πώς λειτουργεί το σύστημα για να φύγεις απο την αγαθότητα της ηλικίας σου...

Δεν μου λέει τίποτα αυτό.. επί του θέματος έχεις κάτι?


Title: Re: Barack Obama
Post by: promitheas on November 06, 2008, 20:03:44 pm

Δεν θέλω να υπερβάλλω για τον Ομπάμα.. Δεν είπα ότι θα αλλάξει τον κόσμο.. απλά μου φαίνεται αρκετά καλός πολιτικός, υπερβολικά καλύτερος από τους δύο προηγούμενους.

Εννοείται ότι οι ΗΠΑ δεν θα πάψουν ποτέ να είναι το σπίτι του καπιταλισμού.. απλά με αυτήν την οικονομική κρίση και ταυτόχρονα την εκλογή του Ομπάμα προβλέπω έναν πιο ανθρώπινο καπιταλισμό - κάποια στοιχειώδης κοινωνική πολιτική..



ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ!!!!

...αγόρι μου... είσαι πολύ αθώος!!!! 

...βγές έξω να δείς πώς λειτουργεί το σύστημα για να φύγεις απο την αγαθότητα της ηλικίας σου...

Δεν μου λέει τίποτα αυτό.. επί του θέματος έχεις κάτι?

ισα ίσα σου λέει πάρα πολλά!!
αλλο να ζεις κάτι και άλλο να λές μπλα μπλά για αυτό.

Οτι και να σου πώ εγω θα είναι μια παπαρία αν δεν βιώσεις στο πετσί σου τον Καπιταλισμό (Ακρίβεια - Ανεργία - Ανασφάλεια - Λιτότητα - Εργοδοτική τρομοκρατία).

Για αυτό στα είπα τα παραπάνω γιατι όπως σωστα κατάλαβα ακόμα είσαι υπο την προστατευτική ομπρέλα των γονιών σου.
 Αντε στην παραγωγή σιγα - σιγά μπας και μας μπεί και κανένα αγγούρι (ξέρεις που) και μας πονέσει, μπάς και ξυπνήσουμε απο τον λήθαργό μας.

Ειναι αυτό που λέμε: Αλλος το τρώει και δροσίζεται, άλλος το τρώει και ζορίζεται. Αν είσαι ο δεύτερος ευελπιστώ, απο το ζόρι να δείς πιο καθαρά τον κόσμο.
Αν τώρα είσαι ο πρώτος ... εντάξει είναι πιο σπάνιο και να δεις καθαρά τον κόσμο άλλα και να θελήσεις κάποια στιγμή να τον αλλάξεις. 



Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 20:30:34 pm

Δεν θέλω να υπερβάλλω για τον Ομπάμα.. Δεν είπα ότι θα αλλάξει τον κόσμο.. απλά μου φαίνεται αρκετά καλός πολιτικός, υπερβολικά καλύτερος από τους δύο προηγούμενους.

Εννοείται ότι οι ΗΠΑ δεν θα πάψουν ποτέ να είναι το σπίτι του καπιταλισμού.. απλά με αυτήν την οικονομική κρίση και ταυτόχρονα την εκλογή του Ομπάμα προβλέπω έναν πιο ανθρώπινο καπιταλισμό - κάποια στοιχειώδης κοινωνική πολιτική..



ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ!!!!

...αγόρι μου... είσαι πολύ αθώος!!!! 

...βγές έξω να δείς πώς λειτουργεί το σύστημα για να φύγεις απο την αγαθότητα της ηλικίας σου...

Δεν μου λέει τίποτα αυτό.. επί του θέματος έχεις κάτι?

ισα ίσα σου λέει πάρα πολλά!!
αλλο να ζεις κάτι και άλλο να λές μπλα μπλά για αυτό.

Οτι και να σου πώ εγω θα είναι μια παπαρία αν δεν βιώσεις στο πετσί σου τον Καπιταλισμό (Ακρίβεια - Ανεργία - Ανασφάλεια - Λιτότητα - Εργοδοτική τρομοκρατία).

Για αυτό στα είπα τα παραπάνω γιατι όπως σωστα κατάλαβα ακόμα είσαι υπο την προστατευτική ομπρέλα των γονιών σου.
 Αντε στην παραγωγή σιγα - σιγά μπας και μας μπεί και κανένα αγγούρι (ξέρεις που) και μας πονέσει, μπάς και ξυπνήσουμε απο τον λήθαργό μας.

Ειναι αυτό που λέμε: Αλλος το τρώει και δροσίζεται, άλλος το τρώει και ζορίζεται. Αν είσαι ο δεύτερος ευελπιστώ, απο το ζόρι να δείς πιο καθαρά τον κόσμο.
Αν τώρα είσαι ο πρώτος ... εντάξει είναι πιο σπάνιο και να δεις καθαρά τον κόσμο άλλα και να θελήσεις κάποια στιγμή να τον αλλάξεις. 


Δεν μπορώ να καταλάβω που κολλάει αυτό που μου λες, σε αυτό αυτό που είπα.

Εγώ είπα ότι πιστεύω ότι ο Ομπάμα θα ασκήσει κοινωνική πολιτική σε θέματα υγείας, παιδείας, εργασίας..

Δεν πρόκειται να αλλάξει το σύστημα.. αλλά θα γίνει ίσως πιο βιώσιμο. Αυτό δεν είναι κακό.


Τώρα εάν μιλάς για ριζικές αλλαγές.. πιστεύω πως αυτές είναι αδύνατον να έρθουν μέσω της πολιτικής. Η πολιτική υπάρχει για να συντηρεί το σύστημα και όχι για να το ανατρέψει.





Title: Re: Barack Obama
Post by: Nessa NetMonster on November 06, 2008, 20:42:07 pm
πιστεύω ότι ο Ομπάμα θα ασκήσει κοινωνική πολιτική σε θέματα υγείας, παιδείας, εργασίας..

Έτσι λέει, αλλά δεν πρόκειται να το κάνει. Τους ξέραμε, τώρα θα τους μάθουμε;

Τώρα εάν μιλάς για ριζικές αλλαγές.. πιστεύω πως αυτές είναι αδύνατον να έρθουν μέσω της πολιτικής. Η πολιτική υπάρχει για να συντηρεί το σύστημα και όχι για να το ανατρέψει.

Τότε τι θα ανατρέψει το σύστημα;

Εικάζω ότι η λέξη "πολιτική" σημαίνει για σένα κάτι άλλο από αυτό που καταλαβαίνω εγώ...


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 20:50:58 pm
πιστεύω ότι ο Ομπάμα θα ασκήσει κοινωνική πολιτική σε θέματα υγείας, παιδείας, εργασίας..

Έτσι λέει, αλλά δεν πρόκειται να το κάνει. Τους ξέραμε, τώρα θα τους μάθουμε;

Τώρα εάν μιλάς για ριζικές αλλαγές.. πιστεύω πως αυτές είναι αδύνατον να έρθουν μέσω της πολιτικής. Η πολιτική υπάρχει για να συντηρεί το σύστημα και όχι για να το ανατρέψει.

Τότε τι θα ανατρέψει το σύστημα;

Εικάζω ότι η λέξη "πολιτική" σημαίνει για σένα κάτι άλλο από αυτό που καταλαβαίνω εγώ...

Δεν ξέρω.. μήπως γνωρίζεις κάποιο παράδειγμα όπου το σύστημα μιας χώρας άλλαξε μέσω της πολιτικής?

Εάν γνωρίζεις κάποιο πες μου για να αναθεωρήσω..


Title: Re: Barack Obama
Post by: promitheas on November 06, 2008, 21:10:50 pm
φυσικά και δεν μπορείς να το καταλάβεις, γιατι δεν έχουμε μάθει το μυλουδάκι μας να πηγαίνει δυο βήματα παραπάνω.

Λεώ, ότι δεν έχουν σημασία τα πρόσωπα για να αλλάξει η πολιτική ενός κόμματος, μιας κυβέρνησης. Η καρδία της πολιτικής είναι η Οικονομία, και στον Καπιταλισμό την Οικονομία την διευθύνουν τα μονοπώλια. Τι πάει να πεί "κοινωνική πολιτική"? Υπάρχει άσκηση πολιτικής που δεν υποχρεούται να είναι "κοινωνική"? Πάντα η Πολιτική πρέπει να έχει ώς γνώμονα την Κοινωνία! Η πολιτική πάντα πρεπει να είναι "κοινωνική πολιτική". Στον Καπιταλισμό όμως η "κοινωνική πολιτική" είναι 1% και η υπόλοιπη πίτα που είναι 99% ονομάζεται πολιτική υπέρ των Μονοπωλίων.  Τώρα για να έρθουμε στο θέμα μας... τον Ομπάμα τον στήριξαν τα 50 μονοπώλια της Αμερικής, τον Μακέιν τα άλλα 50 μονωπόλια (έστω 100 μονοπώλια) πές μου ειλικρινά, τα 50 μονοπώλια του Ομπάμα έιναι καλύτερα ή πιο "ευαισθητα κοινωνικά" απο τα άλλα 50 του Μακείν? ή θα φοβηθούν τον Ομπάμα?? Αφού αυτά είναι το αφεντικό του Ομπαμα.
Ή μήπως επειδή είναι μαυρος λέει κάτι? Και η κοντολίζα ραις μάυρη, και ο Παουερ μαύρος και οι άλλοι μισού δημοκρατική του τότε Κλίντον μαύροι ήταν και μια χαρα πόλεμος στην Γιουγκοσλαβία, και μια χαρά γενοκτονία στην Ρουάντα κτλ κτλ...

Λοιπόν, ότι "κοινωνική πολιτική" θα μπορούσε να κάνει παραπάνω ο Μπούς άλλη τόση θα μπορούσε να κάνει και ο Ομπάμα στο μέλλον.

Αν τα μονοπώλια αποφασίσουν για τα ψίχουλα της "κοινωνικής πολιτικής" τότε θα τα δόσουν.

Κανείς δεν θα σε λυπηθεί και κανένας δεν θα σε καταλάβει.
Όσο καλός άνθρωπος είναι ο x, y πολιτικός, άν υπηρετεί τα μονοπώλια μόνο ψίχουλα θα πάρεις
Την σκληρότητα αυτή του Καπιταλισμού θα την καταλάβεις καλύτερα αν την ζήσεις στο πετσί σου.


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 21:24:18 pm
φυσικά και δεν μπορείς να το καταλάβεις, γιατι δεν έχουμε μάθει το μυλουδάκι μας να πηγαίνει δυο βήματα παραπάνω.

Λεώ, ότι δεν έχουν σημασία τα πρόσωπα για να αλλάξει η πολιτική ενός κόμματος, μιας κυβέρνησης. Η καρδία της πολιτικής είναι η Οικονομία, και στον Καπιταλισμό την Οικονομία την διευθύνουν τα μονοπώλια. Τι πάει να πεί "κοινωνική πολιτική"? Υπάρχει άσκηση πολιτικής που δεν υποχρεούται να είναι "κοινωνική"? Πάντα η Πολιτική πρέπει να έχει ώς γνώμονα την Κοινωνία! Η πολιτική πάντα πρεπει να είναι "κοινωνική πολιτική". Στον Καπιταλισμό όμως η "κοινωνική πολιτική" είναι 1% και η υπόλοιπη πίτα που είναι 99% ονομάζεται πολιτική υπέρ των Μονοπωλίων.  Τώρα για να έρθουμε στο θέμα μας... τον Ομπάμα τον στήριξαν τα 50 μονοπώλια της Αμερικής, τον Μακέιν τα άλλα 50 μονωπόλια (έστω 100 μονοπώλια) πές μου ειλικρινά, τα 50 μονοπώλια του Ομπάμα έιναι καλύτερα ή πιο "ευαισθητα κοινωνικά" απο τα άλλα 50 του Μακείν? ή θα φοβηθούν τον Ομπάμα?? Αφού αυτά είναι το αφεντικό του Ομπαμα.
Ή μήπως επειδή είναι μαυρος λέει κάτι? Και η κοντολίζα ραις μάυρη, και ο Παουερ μαύρος και οι άλλοι μισού δημοκρατική του τότε Κλίντον μαύροι ήταν και μια χαρα πόλεμος στην Γιουγκοσλαβία, και μια χαρά γενοκτονία στην Ρουάντα κτλ κτλ...

Λοιπόν, ότι "κοινωνική πολιτική" θα μπορούσε να κάνει παραπάνω ο Μπούς άλλη τόση θα μπορούσε να κάνει και ο Ομπάμα στο μέλλον.

Αν τα μονοπώλια αποφασίσουν για τα ψίχουλα της "κοινωνικής πολιτικής" τότε θα τα δόσουν.

Κανείς δεν θα σε λυπηθεί και κανένας δεν θα σε καταλάβει.
Όσο καλός άνθρωπος είναι ο x, y πολιτικός, άν υπηρετεί τα μονοπώλια μόνο ψίχουλα θα πάρεις
Την σκληρότητα αυτή του Καπιταλισμού θα την καταλάβεις καλύτερα αν την ζήσεις στο πετσί σου.

Σεβαστή η απάντησή σου.. πολύ πιο κατανοητή τώρα. :)

πιστεύω ότι ο Ομπάμα θα ασκήσει κοινωνική πολιτική σε θέματα υγείας, παιδείας, εργασίας..

Έτσι λέει, αλλά δεν πρόκειται να το κάνει. Τους ξέραμε, τώρα θα τους μάθουμε;

Τώρα εάν μιλάς για ριζικές αλλαγές.. πιστεύω πως αυτές είναι αδύνατον να έρθουν μέσω της πολιτικής. Η πολιτική υπάρχει για να συντηρεί το σύστημα και όχι για να το ανατρέψει.

Τότε τι θα ανατρέψει το σύστημα;

Εικάζω ότι η λέξη "πολιτική" σημαίνει για σένα κάτι άλλο από αυτό που καταλαβαίνω εγώ...

Δεν ξέρω.. μήπως γνωρίζεις κάποιο παράδειγμα όπου το σύστημα μιας χώρας άλλαξε μέσω της πολιτικής?

Εάν γνωρίζεις κάποιο πες μου για να αναθεωρήσω..

@promitheas
Γι' αυτό έχεις καμία απάντηση?


Title: Re: Barack Obama
Post by: Nessa NetMonster on November 06, 2008, 21:33:54 pm
Τόσες επαναστάσεις έχουν γίνει βρε ngine13... δεν άλλαξαν συστήματα αυτές;


Title: Re: Barack Obama
Post by: pmousoul on November 06, 2008, 21:52:00 pm

Δηλ. οι επαναστάσεις είναι αποτέλεσμα πολιτικής ζύμωσης.. ?

Θεωρώ ότι η επανάσταση προκύπτει από ακραίες συνθήκες που δεν δίνουν περιθώρια επιλογής.

Μπερδεύομαι λιγάκι.. εδώ ίσως χρειάζονται γνώσεις ιστορίας.. που απ' ότι φαίνεται δεν διαθέτω. (Καραμάνο?)


Υ.Γ. : Μάλλον θα πρέπει τα τελευταία ποστ να πάνε σε καινούριο τόπικ.. :)


Title: Re: Barack Obama
Post by: Nessa NetMonster on November 06, 2008, 22:00:07 pm
Δηλ. οι επαναστάσεις είναι αποτέλεσμα πολιτικής ζύμωσης.. ?

Μεταξύ άλλων. Φυσικά υπάρχει πάντα ένας σπινθήρας που τις προκαλεί (η χειροτέρευση των συνθηκών - αν και όχι απαραίτητα σε βαθμό ακραίο ώστε "να μην υπάρχουν περιθώρια"), αλλά για να πετύχει μια εξέγερση και να γίνει επανάσταση πρέπει ο κόσμος να τη χειριστεί με το σωστό τρόπο. Αυτό απαιτεί πολιτική σκέψη.


Title: Re: Barack Obama
Post by: Social_waste on November 07, 2008, 04:40:38 am
change we need:

"Obama called for the repeal of the Patriot Act in 2003.[215] He voted for the reauthorization of the
Patriot Act in 2006. [216] He supported recent FISA legislation giving telecommunications corporations
immunity for cooperating with warrantless surveillance programs.[217]"

"He voted for the Violent Crime Control and Law Enforcement Act, which greatly increased the number of federal crimes punishable by the death penalty and abolished education grants for prisoners."(biden)

"He also is against the teaching of intelligent design[21] as scientific fact, but supports teaching it as theology."

"and the building of a wall along the border as a deterrent to drug trafficking."(biden)
"In September 2006, Obama voted for the Secure Fence Act, authorizing the construction of 700 miles (1,100 km) of fencing along the United States–Mexico border."


"I don't think there is any nation that would not have reacted the way Israel did after two soldiers had been snatched. I support Israel's response to take some action in protecting themselves."(http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_War)

"while praising former Israeli Prime Minister Ariel Sharon."
"Biden is a self-described Zionist."

"vowing to maintain the economic embargo against Cuba"
"supports the continuation of the trade embargo"(biden)

"has said that the death penalty is used too frequently and inconsistently. However, he favors it for cases in which "the community is justified in expressing the full measure of its outrage.""
"Biden supports capital punishment."

"said that he would support a law banning flag burning on federal property."

"In 1998, Biden expressed support for the use of force against Iraq,"

απο τη wikipedia.
και το πιο ενδιαφερον:
"We should be asking ourselves what mix of policies will lead to a dynamic free market and widespread economic security, entrepreneurial innovation and upward mobility [...] we should be guided by what works."
αυτο δε λεει και το πασοκ?
οι εργατικοι στην αγγλια?
οι σοσιαλιστες στη γαλλια?
ο συνασπισμος(οχι ο συριζα)?
μηπως παρασυρομασται και γινομαστε ασοβαροι?


Title: Re: Barack Obama
Post by: Godhatesusall on November 07, 2008, 12:06:08 pm
Ελα τώρα συνάδελφε προβοκάτορα,ο Ομπάμα θα τα αλλάξει όλα και θα φέρει την παγκόσμια ειρήνη και ευτυχία και 2 καραμέλες δώρο σε κάθε αμερικάνο.


http://www.youtube.com/watch?v=_TiQCJXpbKg


Title: Re: Barack Obama
Post by: Ex_Mechanus on November 07, 2008, 13:24:13 pm
Και τώρα θα κρατάει και η Αμερική ψηλά την σημαία του σοσιαλισμού


Title: Re: Barack Obama
Post by: Bgenopoulos on November 12, 2008, 13:42:14 pm
A ρε maccain χασαμε,τζαμπα το βιετναμ,κριμα, μονο εγω σε πιστευσα.

Υ.Γ:οι δημοκρατικοι βομβαρδιζουν πιο γλυκα.


Title: Re: Barack Obama
Post by: Guybrush on November 12, 2008, 14:39:57 pm
Από τον jefferson στον obama


Title: Re: Barack Obama
Post by: Karaμazoβ on November 16, 2008, 02:13:12 am
Δύσπιστος ο Κάστρο για την πολιτική Ομπάμα

Έντονες αμφιβολίες διατηρεί ο ηγέτης της Κούβας Φιντέλ Κάστρο για την ικανότητα του νέου προέδρου των ΗΠΑ να αλλάξει την εξωτερική πολιτική της Ουάσινγκτον, όσο ευφυής και εάν είναι και διακατέχεται από καλές προθέσεις.

Σε άρθρο του που δημοσιεύθηκε την Παρασκευή (14/11) στο Διαδίκτυο, ο Κάστρο σημείωσε ότι «πολλοί ονειρεύονται ότι απλώς και μόνο με την αλλαγή φρουράς στην ηγεσία της αυτοκρατορίας, αυτή θα γίνει πιο ανεκτική και λιγότερο φιλοπόλεμη».

Και πρόσθεσε: «Οι πιο ενδόμυχες σκέψεις του πολίτη που θα αναλάβει το πηδάλιο δεν είναι ακόμη γνωστές (…) Αλλά θα ήταν εξαιρετικά αφελές να πιστέψουμε ότι οι καλές προθέσεις ενός ευφυούς ατόμου θα μπορούσαν να αλλάξουν αυτό που δημιούργησαν αιώνες συμφερόντων και εγωισμού. Η ανθρώπινη ιστορία άλλο καταδεικνύει».

Να σημειωθεί ότι πριν τις εκλογές στις ΗΠΑ, ο Κάστρο είχε επαινέσει τον Ομπάμα χαρακτηρίζοντάς τον ευφυή και ανθρωπιστή στα κείμενά του, που έχουν καταστεί η κυριότερη μορφή επικοινωνίας του με τον υπόλοιπο κόσμο από την υποβολή του σε εγχείρηση τον Ιούλιο του 2006, μετά την οποία δεν έχει κάνει καμία δημόσια εμφάνιση.



http://www.cosmo.gr/News/Cuba/220509.html