THMMY.gr

βρε παιδιά τι θα λέγατε να κάνουμε μερικές αλλαγές στο "λουκ" του φόρουμ? Είναι ολα στο προεπιλεγμένο του SMF! Ειδικά τα εικονίδια των μηνυμάτων με δυσκολία καταλαβαίνεις τι είναι και τα εικονίδια των φόρουμ αποτελούνται απο...το logo των Simple Machines!!! Γενικά τα περισσότερα εικονίδια είναι λίγο "τυπικά" (sic) και τα χρώματα αρκετά μουντα... Πολυ γκρι βρε παιδί μου!
Εσεις τι λέτε? Εγώ πάντως με τα εικονίδια προτίθεμαι να βοηθήσω, έχω 30.000 εικονίδια (όχι απαραίτητα σχετικά με φόρα αλλά μεσα στα τόσα κάτι σχετικό θα βρεθει).

Κάθε βοήθεια είναι ευπρόσδεκτη.
έχεις δίκιο ότι πρέπει να γίνει κάποια αλλαγή.
ήδη γίνεται μαι συλλογή εικονιδίων,themes,smilies κτλ.
Θα μπουν όλα την κατάλληλη στιγμή,μετά την αναβάθμιση

Η εικόνα του forum είναι άψογη.
Μην ξεχνάτε ότι το καλύτερο είναι ο εχθρός του καλού.
Έχουμε περισσότερο σοβαρά πράγματα, για να ασχοληθούμε!

Χείρωνα προσωπικά είμαι κατά του default σε ένα φόρουμ. Δεν είναι ωραίο τα μισά φόρα με SMF να έχουν το ίδιο λουκ και να μπερδέυεσαι. Και οχι δεν είναι trivial θέμα η εμφάνιση του φόρουμ. Είναι πολύ σημαντικό για μια σελίδα να είναι ξεκούραστη. Έχω βαρεθεί αυτή την δήθεν υπεράνω καραμέλα ότι "ααα για μας δεν έχουν σημασία τα "μπιχλιμπίδια" γιατι έχουμε πιο σοβαρά πράγματα να ασχοληθούμε". Να υποθέσω δηλαδή οτι και το σπίτι σου θα το αφήσεις άβαφτο και με έπιπλα απο τάβλες γιατι δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω? Γιατι τότε να το κάνεις αυτό με το e-σπιτι σου? Για τους περισσότερους ηλεκτρολόγους που μπαίνουν στο ιντερνετ αυτή η σελίδα είναι κάτι που βλέπουμε συχνά. Γιατί λοιπόν είσαι τόσο αντίθετος με το να γίνει όμορφο? Ακόμα κι αν δεν γίνουν μεγάλες αλλαγές ένα theme θα το ομορφύνει πολύ, και είναι υπόθεση 5 λεπτών να μπει!!
Fugi αν δεν έχεις πρόβλημα με το πολύ γαλάζιο δες το YaBBse theme. Είναι αυτό που είχαμε εμείς όταν ήμασταν σε SMF. Γενικά υπάρχουν πολλά όμορφα themes out there αν και δεν ξέρω κατα πόσον θα ταιριάζουν χρωματικά και σε στυλ με τα buttons για τα οποία απ'οσο ξέρω δεν υπάρχει και μεγάλη ποικιλία σε ελληνικα... Αν μπορώ να βοηθήσω σε κάτι πες μου. Ειδικά για SMF που έχει μόνο 2 μπορώ να βρω μια μεγάλη ποικιλία με εικονίδια για τα φόρουμ (ξερεις αυτα που εμφανίζονται δίπλα σε κάθε κατηγορία) και γενικά ο,τι θέλετε απο εικονίδια πείτε μου κι εμένα να ψάξω και ίσως κάτι βρω ;)

Εδώ θα συμφωνίσω με την Michelle. Το φόρουμ αυτό το επισκέπτονται εκατοντάδες άτομα εντός και εκτώς του ΤΗΜΜΥ Θεσσαλονίκης, οπότε νομίζω πως η ανανέωση ανά τακτά χρονικά διαστήματα επιβάλλεται.

Για τα buttons μην ανησυχείς, παρότι δεν διατίθενται στο ελληνικό τους, οι σχεδιαστές (ευτυχώς) διαθέτουν τα PSD's για μετάφραση σε όποιον επιθυμεί

Εγώ λέω να διαλέξουμε κάτι σκουρόχρωμο και όχι τίποτα έντονα χρώματα για να μην πονάνε τα ματάκια μας..!

Rattlehead με το πολύ σκουρόχρωμο είναι που θα πονάνε τα ματάκια σου! Εγώ προτείνω κάτι σε απαλές αποχρώσεις και όχι άλλο γκρι!!!!!!!!
Fugi μακάρι να ήταν για όλα έτσι, εγώ για αυτά που έχω ακόμα και τώρα (απο SMF είναι και έχω φτιάξει και μερικά μόνη μου με μπολικο cut+paste :P) ο σχεδιαστής έλεγε οτι έχει χάσει τα psd... Ααααχ και τι δεν θα δινα να τα είχα τα psd... :'(

Fugi σε πρώτη φάση μπορώ να ψάξω για εικονίδια για τους υποπίνακες. Πες μου σε τι διαστάσεις τα προτιμάς (έχω απο 16*16 μέχρι 128*128) και σε τι στυλ (πχ. σαν σελίδα, σαν φάκελος κλπ)

Καλοπροαιρετη ερωτηση, που σιγουρα θα παρεξηγηθει, αλλα αδιαφορω:

Ρε Michelle, γιατι καθε φορα που τρως καποιο κολλημα πρεπει να το επιβαλεις με τετοιο παθος?


Εφαγες κολλημα με το vbulletin, 3 σελιδες topic κι εδω...
Με το web design (ξερεις ε, οταν ελυσα την πρωτη μου δευτεροβαθμια εξισωση στην Α' Γυμνασιου, ενιωσα σαν να αποδεικνυα το τελευταιο του Fermat - βεβαια τοτε δεν τον ηξερα τον κυριο αλλα τεσπα...) τα ιδια, αλλες τοσες σελιδες...
Τωρα με τα icons, παλι τα ιδια...


Αν θελεις να κανεις κατι, καν'το. Κανε ενα σχεδιο, ανεβασε το και αν οι admins και τα αλλα μελη συμφωνησουν, περναει. Αλλα το να καθομαστε και να συζηταμε με τις ωρες και να γεμιζουμε σελιδες επι σελιδων, δεν οφελει σε κατι...
Ασε που χτυπαει και καπως θεατρινιστικο...

Οπως σου ειπα και στο topic για το διαβασμα:
"-Μπαμπα, ειναι μακρια η Αμερικη?
-Σκασε και κολυμπα!"


Αν ημουν κακοπροαιρετος, θα ελεγα πως προσπαθεις να κανεις επιδειξη... Αλλα, οπως σου ειπα και πριν απο λιγα λεπτα στον MSN, πιστευω πως εχεις μια απιστευτα αθωα και ειλικρινη αφελεια (οχι σαν μερικους/ες εδω μεσα...) την οποία ομως πρεπει, για δικο σου καλο, να κοντρολαρεις!

Sorry aliakmwn αλλά αν εσύ έχεις το συνήθειο να κάθεσαι όλη μέρα δεν σημαίνει οτι πρέπει να κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Ο χρόνος μου είναι πολύτιμος για να κάθομαι να φτιάχνω κάτι με τις ώρες το οπόιο πιθανόν να μην το θέλουν καν τα παιδιά που έχουν το φόρουμ. Άλλωστε εγώ απλά λέω τη γνώμη μου και όποιος προτιμά να διαβάσει κάτι άλλο, πιο "σοβαρό" που λέει και ο Χείρωνας ας μην μπει στο τόπικ. Με το να πετάς φράσεις εντυπωσιασμού κάθε τόσο δεν πετυχαίνεις κάτι εκτος του να αποδεικνύεις περίτρανα την ελλειψη επιχειρημάτων σου.
Επίσης, ναι όταν πιστευω οτι σε κάτι έχω δίκιο θα προσπαθήσω να το υποστηρίξω με πάθος όπως λές. Αν έχει κάποιος τα επιχειρήματα ας αποδείξει οτι είμαι λάθος. Το ίδιο νομίζω οτι κάνεις κι εσύ στις απόψεις σου...
Όσο για το θέμα για το web design δεν ξέρω αν το κατάλαβε το μυαλουδάκι σου αλλά ζητούσα πληροφορίες εκεί και δεν προσπαθούσα να υποστηρίξω πόσο μάλλον να επιβάλλω καμία άποψη.
Επίσης αυτό το "αν ήμουν κακοπροαίρετος θα..." μου θυμίζει κακοστημένη προσπάθεια να πεις αυτό που πιστευεις χωρίς να φανείς "κακός". Αν πιστευεις οτι προσπαθώ να κάνω επιδειξη (αλήθεια επίδειξη για ποιό πράγμα? Για τα πολλά εικονίδια? ;D ) πες το ελέυθερα.Λέγοντας το έτσι το μόνο που πετυχαίνεις είναι να υποτιμάς την νοημοσύνη των γύρω σου.

Τέλος, μια φιλική συμβουλη: Ξέρεις, δεν είναι αναγκη να πετάγεσαι σαν την τσ***ου σε κάθε θέμα και να λες την -άσχετη και άχρηστη εν προκειμένω- γνώμη σου. Απαντά μόνο στα θέματα που έχεις να πεις κάτι ουσιαστικό σε σχέση με τον τίτλο τους. Στη προκειμένη περίπτωση δεν χρειαζόταν όλο αυτό κειμενάκι. Ένα "όχι δεν θέλω" αρκούσε...

Ευτυχως δηλαδη που καταλαβες τι ηθελα να σου πω...
ΟΚ, μεινε στα επιχειρηματα σου εσυ, κι εγω θα μεινω στις φρασεις εντυπωσιασμου μου...

Αληθεια, τα "επιχειρηματα" ειναι σαν εκεινα που μου 'λεγες χθες το βραδυ, που επι μιαμιση ωρα δεν μπορουσες να καταλαβεις τι ακριβως ειναι το Opensource και ποια ειναι η φιλοσοφια στην οποία αναπτυσσεται?
Μην απαντησεις. Για σενα δηλαδη, γιατι αν τα πεις δημοσια, σου το ξαναπα, θα σε παρουν με τις πετρες  ^withstupid^


ΥΓ: Σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια, και για την "αχρηστια" που βλεπεις στη γνωμη μου... Αλλωστε για σενα χρησιμα ειναι οσα σου προσφερουν... αναγνωριση  ^superlol^



Περιττο να σου πω πως εγκαταλειπω καθε προσπαθεια να συνεννοηθω μαζι σου... Οταν ωριμασεις λιγο, τα ξαναλεμε.

Τι σχέση έχει το Opensource με την συζήτηση εδώ? Κοίτα, αν δεν μπορείς να πεις κάτι εντός θέματος άνοιξε ένα καινούριο θέμα και μίλα όσο θες εκεί για το Opensource και ο,τι άλλο θέλεις. Όσον αφορα τη γνώμη μου ευχαρίστως να την πω αν μου ζητηθεί και/ή αν είναι σχετικό το θέμα.

Η γνώμη σου σε αυτό το θέμα μπορείς να μου πεις σε τι ακριβώς βοηθάει εκτος απο το να ικανοποιήσεις την εγωιστική σου ανάγκη να μου "την πεις"? Εγώ τουλάχιστον προσέφερα βοήθεια, εσύ τι ακριβώς προσφέρεις εδώ?

Όσον αφορά το τελευταίο κι εσύ όταν αρχίσεις να βλέπεις λιγότερο καχύποπτα τους ανθρώπους και αρχίσεις να αντλείς χαρά απο κάτι άλλο στη ζωή σου εκτός απο το να νομίζεις οτι "την λες" στους άλλους, τα ξαναλέμε. Goodbye...

Καχυποψία. Κατι μου θυμίζει η λέξη. Και τα εισαγωγικά προς τι?

Είμαι στη σπηλιά μου στο Πήλιο. Σε μια φοβερή ακτή στο Αιγαίο. Όμως, τα κύματα είναι τεράστια και δεν τολμώ να βουτήξω. Μια φορά που το επιχείρησα, με πέταξαν έξω χωρίς μαγιό!

Στη σπηλιά μου βρήκα ένα γράμμα από τον συνάδελφό μου τον Πυθαγόρα. Καταπληκτικό κείμενο. Παίρνω λοιπόν τον φορητό μου στα γόνατα και κάνω να το περάσω στο forum. Όμως, μόλις μπήκα έπεσα πάνω στο σπουδαίο topic "σεβασμό... " και στην καινούργια ζάλη της καχύποπτης.

Όμως, εγώ θα το περάσω το κείμενο του Πυθαγόρα. Και μη μου πείτε ότι είμαι εκτός θέματος, επειδή δεν ξεκατινιάζομαι.

Αγαπητέ Χείρων,

Κρίσκομαι στον Κρότωνα με τη Θεανώ και τα περνάω θαυμάσια. Πριν από δεκαπέντε μέρες μίλησα στους νέους του Κρότωνα.  Πιστεύω ότι θα σε ενδιέφεραι η ομιλία μου. Άκου, λοιπόν.

Καλά μου παιδιά

Τι είναι αυτό που χάνεται μαζί με την παιδική ηλικία; Θα σας πω: Είναι, δίχως άλλο, η ικανότητα να συνδέεται κάποιος με την αλήθεια.

Όσο μεγαλώνετε, θα μαθαίνεται από τους μεγαλύτερούς σας, ώσπου μια μέρα, χωρίς να το συνειδητοποιήσετε, θα βρεθείτε εμπλεγμένοι σε έναν απατηλό τρόπο ζωής. Θα έχετε χάσει τη φυσικότητα  με την οποία εκφράζετε τα συναισθήματά και τις απόψεις σας, ακόμα κι εκείνα που μπορούν να βλάψουν, καθώς είναι γνωστό ότι η ειλικρίνεια των παιδιών είναι συχνά σαρωτική.

Γιατί εσείς τα παιδιά και οι νέοι αγαπάτε την αλήθεια περισσότερο απ’ ό,τι οι μεγαλύτεροί σας; Διότι βλέπετε τον κόσμο με ευθύτητα, χωρίς προκαταλήψεις που συγκαλύπτουν την πραγματικότητα, χωρίς μεροληψία που διαστρέφει την ορθή αντίληψη. Προσπαθήστε λοιπόν να μεγαλώσετε, χωρίς να απαρνηθείτε αυτό το ευθύ βλέμμα προς πρόσωπα και πράγματα.

Ο ενήλικος λίγες φορές συγκεντρώνει όλη την προσοχή του σε αυτό που κάνει. Δεν μπορεί να απολαύσει το παρόν, επειδή τον βαραίνει το παρελθόν του και επειδή το μέλλον τον πιέζει γεμίζοντάς τον επιθυμίες και ανησυχίες. Γι’ αυτό σας συμβουλεύω να μην πάψετε ποτέ να ενδιαφέρεστε να μαθαίνεται νέα και ωραία πράγματα, ώστε το πνεύμα σας να εξυψώνεται διαρκώς. Έτσι, ακόμα και μεγαλύτεροι, θα διατηρήσετε τη δροσιά σας . Αν το ενδιαφέρον σας παραμένει επικεντρωμένο στην επιθυμία για γνώση και τελειότητα, θα εξακολουθήσετε να είστε ειλικρινείς, όπως είστε τώρα εκ φύσεως.

Αγαπητά μου παιδιά, μη ικανοποιηθείτε αφού μάθετε ένα επάγγελμα. Να εξακολουθήσετε να μαθαίνεται πάντα, να ακούτε εκείνους που γνωρίζουν, να έχετε ως παράδειγμα εκείνους που είναι άξιοι θαυμασμού, επειδή πετυχαίνουν αυτό που φαντάζει αδύνατο στα μάτια εκείνων που κουράζονται από τη νεαρή τους ηλικία και που πάντα σκέφτονται και πράττουν ανόρεχτα..

Ξέρω ότι δυσκολεύεστε να κατανοήσετε τα λόγια μου, εν μέρει επειδή αγνοείτε ακόμα τα στενά όρια στα οποία ζουν οι περισσότεροι μεγαλύτεροί σας. Εσείς απολαμβάνετε πάντα το παρόν. Όμως, εγώ ξέρω ότι, έστω κι αν τα λόγια μου δεν ακούγονται καθόλου ξεκάθαρα στ’ αυτιά σας, κάτι θα μείνει στη μνήμη σας. Μια ανάμνηση αιθέρια, ωστόσο ικανή να φανεί χρήσιμη την κατάλληλη στιγμή

Αγαπητέ Χείρων, την επόμενη εβδομάδα με κάλεσαν να μιλήσω στις γυναίκες του Κρότωνα. Ετοίμασα μια ομιλία θαύμα. Θα σου την στείλω το ταχύτερο δυνατό.

Φιλικά

Πυθαγόρας

Μόλις λάβω την νέα επιστολή του Πυθαγόρα και δοθεί η ευκαιρία (που σίγουρα θα δοθεί) θα την κρεμάσω στο forum. Όπως καταλάβατε αναφέρεται στις γυναίκες τις καχύποτες και τις ευμετάβλητες (mobile).

Με φιλικά αισθήματα

Χείρων

Νομίζω ξέρω ποια κουμπιά εννοείς.
Το ότι δεν υπάρχουν τα PSD's δεν σημαίνει ανυπαρξία λύσεως, απλά έτσι δυσκολέουν τα πράγματα.
Εάν έχεις έστω και ελάχιστες γνώσεις PS τότε μπορείς (αφιερώνοντας λίγο παραπάνω χρόνο) να τα "μεταφράσεις"

Για theme σκεφτόμαστε αυτό:
http://www.alnabri.net/smf-stuff/SMFone_sky.gif

Εάν έχει κανείς διάθεση για... έρευνα, ας πάει εδώ και ας ψάξει και προτείνει themes,buttons.

http://www.simplemachines.org/community/index.php?board=34.0

Αρκετά καλό το theme fugi! Αν και προσωπικά δεν μου αρέσουν τα πολυ "διαστημικά" το θεωρώ αρκετά καλο.
Θα κοιτάξω κι εγώ για theme αργότερα μιας και τώρα βλέπω ταινία και κάνω διάλειμμα!

Χείρωνα μπορείς να κόψεις τις ειρωνείες? Ή αμα θες γράφε τις μόνος σου, εγώ σε βάζω στην ignore list. Απο κει και πέρα, μάλλον εσύ πρέπει να συνέλθεις απο τη "ζάλη". Αμαν πια πήξαμε στους δήθεν έξυπνους.

ΥΓ: Τώρα που κοίταξα βλέπω οτι ignore list υπάρχει δυστυχώς μόνο για τα προσωπικά μηνύματα. :(
Βρε fugi είδες που χρειάζεται το vbulletin? :P :P

Εμένα με άρεσε αυτό (http://www.bloczone.net/files/helios/helios-main.jpg) αλλά πιο πολύ αυτό (http://www.titaniumwg.com/forums/?theme=12). Με τα κουμπιά εντάξει δεν είναι και τόσο δύσκολο να γίνουν οι μετατροπές και χωρίς τα πι ες ντι..!

Πώς την εννοείς την ignore list?
Εάν συνεπάγεται την αγνόηση ποστ κάποιου μέλους τότε δεν υφίσταται πλέον η έννοια της κοινότητας,φόρουμ ή όπως αλλιώς θέλετε.
Πάλι ξεφεύγουμε από το θέμα...

Α,ρε Rattlehead όλα τα μαυρο-σκουρο-πενθούμενο-themes σου άρεσαν.
Φαίνεται η επιρροή από τα μουσικά ακούσματα :P

l0l :P βασικά το πρόβλημα είναι ότι στην πλειοψηφία μάλλον δε θα αρέσουν, αλλά η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία :P

Rattle τα σκούρα χρώματα στις ιστοσελίδες είναι κουραστικα πιστευω και σε αποσπούν απο το θέμα. Εγώ ποτέ δεν κατάφερα να μείνεω πάνω απο ένα τέταρτο σε σελίδα με τόσο σκούρα χρώματα.

Λοιπόν, έψαξα τις πρώτες 15 σελίδες και προτείνω τα ακόλουθα:
Sitra Theme for 1.0  http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=32628.0
xtEnhanced for SMF 1.0.3  http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=18312.0
LongHorn for SMF 1.0.3  http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=10278.0
iblues  http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=23812.0
Επίσης αυτό που πρότεινε εξ αρχής ο fugi και το YaBB classic theme.
:)


Όσον αφορά το ignore list ναι αυτό είναι. Αν θεωρείς οτι καταλύω την έννοια του φόρουμ επειδη δεν θέλω να διαβάζω τα μηνύματα του Χείρωνα ο οποίος νομίζει οτι είναι τοοοοσο έξυπνος που μπορει να κρίνει τι έχω μεσα στο κεφάλι μου κάθε φορά και να τρέχει να πετάγεται σαν την τσ**τσου σε κάθε θέμα που ανοίγω και να λέει για την δήθεν καινούρια μου ζάλη επειδη αυτός αδυνατεί να κατανοήσει κάποια πράγματα τότε ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΝΑ ΕΙΡΩΝΕΥΕΤΑΙ ΕΝΑ ΜΕΛΟΣ ΤΟ ΆΛΛΟ???  >:( >:( >:(
Αστο καλο συγχυστηκα πάλι με τον ******.  >:(

Αυτό που κουράζει το ανθρώπινο μάτι στην ανάγνωση στον υπολογιστή είναι φυσικά όταν δεν ξεχωρίζουν καλά τα γράμματα από το φόντο και το φως της οθόνης για το οποίο δεν είναι σχεδιασμένο (είναι σχεδιασμένο μόνο για το φως του ήλιου-ούτε καν για το φως της λάμπας). Άρα για ξεκούραση αναζητούμε μεγάλη αντίθεση γραμμάτων-φόντου και λιγοστό φωτισμό. Μπορείς να κάνεις ένα πείραμα: Να βάλεις σε φουλ κονσόλα άσπρο-μαύρο γράμματα και φόντο εναλλάξ. Θα παρατηρήσεις ότι όταν μεταβαίνεις από το μαύρο φόντο-άσπρα γράμματα σε άσπρο φόντο-μαύρα γράμματα τα μάτια σου πονάνε ελαφρώς ενώ όταν γίνεται η αντίθετη μετάβαση υπάρχει και η αντίθετη συνέπεια στα μάτια. Ελπίζω να ήταν διαφωτιστική η επιστημονική μου άποψη :P :P

Από τα θέματα που πρότεινες το 1ο δε με άρεσε πολύ παρδαλό :P ), Το 2ο καλούτσικο (αν και παρόμοιο με αυτό που έχουμε ήδη), το 3o καθόλου (πολύ windows :P ), το τελευταίο έβγαζε σφάλμα.. (?) Πάντως είμαι κατά του γαλάζιου, περισσότερα φόρουμ έχουν γαλάζιο από το το default!

Από τα παραπάνω ψηφίζω το 2ο


Ακόμα κι έτσι να έιναι τι νόημα έχει να συμμετέχεις σε μια κοινότητα μελών
με το να αποκρύπτεις μηνύματα συγκεκριμένων.
Κι αν προσθέσεις τον Χ χρήστη στην λίστα "αγνοηθέντων" και στο επόμενο μηνυμα γράψει κάτι καλό για σένα ή κάτι που θα ήθελες να μάθεις.
Εγώ πάντως γενικότερα είμαι κατά όλων των μορφών διακρίσεων και περιορισμών σε μια κοινότητα συζητήτσεων

Δεν ειναι τυχαίο Rattle το μπλε σε μια σελίδα. Θα δεις οτι οι περισσότερες σελίδες γνωστών κολοσσών (πχ Microsoft) χρησιμοποιούν αρκετά αποχρώσεις του μπλε καθώς είναι το χρώμα της ηρεμίας. Και ναι το έχω ξαναπει οτι μου αρέσει πολυ το μπλε σε σελίδες. Άλλωστε υπάρχουν τόσες αποχρώσεις που δεν είναι κιαι τόσο δύσκολο να ξεχωρίσει κάποια. Αν παρατηρήσεις οι περισσότερες επιτυχημένες σελίδες ακόμα και στην ελλάδα χρησιμοποιούν πολύ μπλε (myphone.gr, adslgr.com κλπ) γιατι πρέπει να είναι κάποιος πολύ κακόγουστος για να φτιάξει σελίδα με μπλε αποχρώσεις που δεν είναι ξεκούραστη. Αντιθέτως το γκρι και το μαυρο προκαλούν κλειστοφοβικές τάσεις και είναι ακρετά μουντα. Απλά επειδη λόγω μουσικής βλέπεις πολλές μαυρες σελίδες πιστευω οτι το μάτι σου έχει συνηθίσει σε αυτές και τώρα σου φαίνεται κουραστικό το αντίθετο!


Fugi όσο υπάρχουν άνθρωποι που συμπεριφέρονται σαν ΖΩΑ θα είναι απαραίτητες κάποιες διακρίσεις σε ένα φόρουμ (πχ ύπαρξη συντονιστών). δεν αναφέρομια συγκεκριμένα σε κάποιον, άλλωστε άλλο ο Χείρων που απλά έχει καβαλήσει λίγο το καλάμι και άλλο κάποιος που συμπεριφέρεται σαν ΖΩΟ.

Aliakmwn, σε προσκαλώ στο Πήλιο. Στα λημέρια των ανταρτών. Πρέπει να ξεκινήσουμε τη Νέα Αντίσταση.

Η michelle επιβάλλει λογοκρισία και απειλεί με ακρωτηριασμούς.

Έλα γρήγορα, γιατί στις 5 Σεπτεμβρίου πρέπει να φύγω. Έχω ένα σπουδαίο ραντεβού.

Χείρων

Τώρα αν βγάλω off-topic θα κάνω το καθήκον μου ως Global moderator ή θα μεροληπτώ? Ιδού το ερώτημα...

Οπως αντιλαμβανεσαι, Χειρωνα, η Michelle δεν πρεπει να εχει και πολλους φιλους, ή ακομα κι αν εχει, μαλλον δεν θα την καλουν ποτε στην παρεα για καφε...
Φαντασου τωρα σκηνη: Ειμαστε ολοι οι θαμωνες του forum εξω για καφε, γυρω απο ενα στρογγυλο τραπεζι, και μιλαμε για το Μαργαρη που εβαλε "δυσκολα θεματα" στα Κυκλωματα... Οταν ερχεται η σειρα μου να μιλησω, αντι να τον βρισω κι εγω, λεω, οπως παντα, πω και καπου εκει πετιεται η Michelle, με διακοπτει και φωναζει:
με σηκωνει στον αερα, και με πεταει στη διπλα παρεα...
Πώς να την βγαλεις μετα εξω για καφε...............................

Αλλωστε τι ειναι το opensource, που η Michelle δεν μπορει να καταλαβει? Ειναι ο συγχρονος e-κομμουνισμος, ο πολεμος εναντιον των συμπλεγματων "πνευματικης ιδιοκτησιας" (αν αποδειξω πως ειμαι μακρινος απογονος του Πυθαγορα, θα μπορω να σας ζηταω δεκάευρο καθε φορα που καποιος θα χρησιμοποιει το θεωρημα για να βρει την υποτεινουσα ενος τριγωνου??? - στα μελη του forum εκπτωση 10%)
Και στην κοινοτητα του opensource, σε project της οποίας χτιστηκε το thmmy.gr, τα νταβατζιλικια δεν χωρανε...

Οποτε, καλη μου Michelle, στο "steki" σου μπορεις να κανεις ο,τι μα ο,τι θελεις! Κοψε, ραψε, λογοκρινε, χωρισε topics, κανε ο,τι σε φωτισει η συνειδηση σου... Αλλα εδω μεσα, αυτα δεν περνανε! ;)
Για τον Αλιακμονα, καθε αποπειρα λογοκρισιας, αποτελει Casus Belli! Ειδικα για τη Michelle, μεχρι να με πεισει πως καταλαβε τι ειναι το opensource, στο τελεσιγραφο υπαρχει όρος ακομα και για την απειλη λογοκρισιας.


Κατα τα αλλα:
ΑΝΤΙΣΤΑΘΕΙΤΕ ΣΤΟΝ ΚΒΑΝΤΙΣΜΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ!!!
Α, ρε Heisenberg, δεν γινοσουν καλυτερα ζωγραφος...?...?


Χειρωνα, η προσκληση δεκτη! Θα οργανωσουμε τη δικη μας ανοιξη, οχι "της Πραγας", αλλα του thmmy! Ολοι στο δρομο που χαραξε ο Dubcek!
(Φοβαμαι μονο μην ορμησει η Michelle, ή τιποτε αλλα αντιδραστικα Μπρεζνιεφόπαιδα με τα τανκς τους και μας παρουν τα κεφαλια... :( )

Αλιάκμων, μπορεις να σταματήσεις να δίνεις πολιτικές προεκτάσεις σε όποιο θέμα βρεις? Οτιδήποτε λες εδώ ειναι 100% άσχετο. Αν ο fugitive πιστευει οτι δεν πρέπει να βγαίνουν off-topics δεν θα είχε συντονιστές. Το στέκι είναι εξίσου άσχετο με τα υπόλοιπα που λες, ήμουν συντονίστρια εδώ πολύ πριν κάνω το στέκι.
Επίσης δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει όλο αυτό το παραλήρημα περι opensource με το θέμα...

Άσχετο όμως..! Και στο opensource υπάρχουν οι επίσημοι developers και mantainers που προσέχουν τι περνάει στο τελικό project και αποκλείουν κάποια τα οποία δεν κρίνουν κατάλληλα. Βέβαια ο καθένας μπορεί να βγάλει τη δική του έκδοση του προγράμματος αλλά στο κυρίως πρόγραμμα δεν μπαίνει ότι να ναι.. Aliakmwn νομίζω ότι κάνεις κατάχρηση της λέξης "λογοκρισία"... Ωραίο πυροτέχνημα αλλά δεν ταιριάζει πάντα και παντού..

Rattle, σε σενα δεν θα μιλησω οπως στη Michelle.

Σκεψου απλα: Λογοκρισια = Λογος + κρινω
Λογοκρισια σημαινει πως καποιος κρινει το λογο καποιου αλλου (ή και του εαυτου του, στην περιπτωση αυτολογοκρισιας) και αναλογα με την κριση του, επεμβαινει.

Σιγουρα το να παρεις 1 μηνυμα μου και να το μεταφερεις αλλου, δεν ειναι τοσο σοβαρο οσο η λογοκρισια στα φασιστικα καθεστωτα (ναζιστικο, σταλινικο κλπ) Αυτο ομως δεν σημαινει πως παυει να ειναι λογοκρισια!

Ακομα και η πιο μικρη παρεμβαση, οπως ας πουμε ενα edit για να γραψει "παρακαλεισαι να μην χρησιμοποιεις greeklish" ειναι κι αυτο μια μορφη λογοκρισιας, μια ασχημη παρεμβαση στο λογο του αλλου, οσο τραβηγμενο κι αν σου φαινεται.

Πιστευω πως οι παρεμβασεις δεν χρειαζονται. Ειμαστε ωριμοι ανθρωποι, ή τελοσπαντων ακομα και η συμμετοχη μας εδω μεσα ειναι κομματι της διαδικασιας ωριμανσης μας, και μαθαινουμε να εχουμε αυτοελεγχο!

Οι περιπτωσεις που η λογοκρισια ειναι απαραιτητη φωναζουν απο μακρια. Και μη μου πεις το προβοκατορικο "αν ειναι ετσι ο καθενας θα κρινει με βαση τα πιστευω του", διοτι θα σου πω πως εδω ειμαστε 30 ατομα που συμμετεχουμε ενεργα... Αν ειναι δυνατον, να βαλουμε κανονες και τυπικα ορια για 30 ατομα! Δηλαδη αν γινουμε 3000 τι θα κανουμε, θα στελνουμε στο εκτελεστικο αποσπασμα?

Αν χρειαστει να παρεμβει καποιος moderator, μπορει να το κανει με PM. Και αν παλι δεν βγει τιποτε, πολυ απλα ζηταει απο τον "παραβατη" να αναλαβει την ευθυνη για τα λογια του και τελειωνει εκει η υποθεση! Μονο σε "βαρβατες" περιπτωσεις θα θεωρησουμε αναποφευκτη την παρεμβαση, και παλι, πιστευω πως θα πρεπει να συζητηθει πρωτα δημοσια... Στην αρχη θα υπαρχουν τρελες διαφωνιες, μεγαλοι καυγαδες... Σιγα-σιγα ομως θα βρεθει η ισορροπια - αλλωστε καθε συστημα ειναι εξ' ορισμου καταδικασμενο να ισορροπησει ;) Και, σκεψου πως οταν θα φτασει στην θεση ισορροπιας του, ποσο πιο ωριμος θα ειναι ο καθενας, με τη διαρκη ζυμωση του στη διαδικασια αυτη, στη δημοκρατικη αυτη διαδικασια!

Τελος, το forum μας ειναι κοσμιοτατο, πολυ καλυτερο απο ενα τυπικο φοιτητικο forum. Και αυτο δεν οφειλεται σε κανεναν κανονα, σε καμια πολιτικη παρεμβασης. Οφειλεται στο οτι ΜΠΟΡΟΥΜΕ να ειμαστε ωριμοι. Και το πραττουμε. Και γινομαστε ολο και καλυτεροι...

Αν γραψω για καποιον ενα "αντε γαμησου" δημοσια, και με κατηγορησει πως τον προσεβαλα, μπορω να βρω τροπο να τον φερω στη θεση να μου ζηταει συγγνωμη επειδη με κατηγορησε πως τον προσεβαλα!!! Το ζητημα ομως δεν ειναι αυτο. Το ζητημα ειναι πως, εγω μεν θα εχω ερθει ακομα πιο κοντα στο "γιατι δεν πρεπει να βριζουμε τον αλλο δημοσια", και εκεινος θα εχει ερθει ενα βημα πιο κοντα στο "δεν παιρνω στα σοβαρα ο,τι μαλακια μου γραψει ο καθε μαλακας σε ενα forum" ;)

Με τα περισσότερα που λες συμφωνώ (άλλωστε δε διατυπώθηκε πουθενά διαφορετική άποψη) αλλά πολλά πιστεύω είναι υπερβολές. Έχεις παρεξηγήσει λίγο τον ρόλο της μεταφοράς των δημοσιεύσεων και χαίρομαι που μου δίνεις την ευκαιρία να πω τα επόμενα γιατί και πολλοί άλλοι την έχουν παρεξηγήσει: Αν μία συζήτηση βρίσκεται μέσα σε μία άλλη γίνεται ένας χαμός, τα μισά άτομα απαντούν στη μία τα άλλη μισά στην άλλη και για να μπορέσει κάποιος να παρακολουθήσει τις συζητήσεις που τον ενδιαφέρουν πρέπει να ψάχνει μέσα στις δημοσιεύσεις για να καταλάβει τι γίνεται. Άλλος όμως μπερδεύεται μέσα στις δημοσιεύσεις, άλλο βαριέται να ψάχνει με αποτέλεσμα να σταματούν και οι δύο συζητήσεις χωρίς να έχουν αναπτυχθεί πλήρως. Η μεταφορά του "offtopic" σε ένα νέο θέμα δε μειώνει την αξία του, κάθε άλλο! Με το να μεταφέρεται σε νέο θέμα δίνεται η δυνατότητα και στα 2 θέματα να αναπτυχθούν ελεύθερα και ομαλά. Είναι λάθος να συνδέουμε το "offtopic" με το "για πέταμα". Το ότι μεταφέρεται το offtopic δε σημαίνει ότι πάει για πέταμα αλλά ίσα ίσα ότι είναι ένα νέο θέμα το οποίο μπορεί να συζητηθεί (όχι ότι συμβαίνει πάντα και παντού -υπάρχουν και τα τελείως άσχετα- αλλά τουλάχιστον στο δικό μας φόρουμ αυτό συμβαίνει τις περισσότερες αν όχι όλες τις φορές). Γιατί λοιπόν να περιοριστεί να συζητηθεί μόνο στα όρια μιας άλλη συζήτησης; Αν μεταφερθεί μπορεί να συζητηθεί και να αναπτυχθεί εκτενώς βοηθώντας παράλληλα και τη συζήτηση από την οποία προήλθε. Η σχέση offtopic=σκουπίδια είναι τελείως λάθος! Επειδή όμως πολλοί (λανθασμένα) το έχουν συνδέσει έτσι εγώ τουλάχιστον όταν κάνω μεταφορές (όχι ότι έχω κάνει και πολλές φορές εδώ μέσα) αποφεύγω να βάζω τη λέξη offtopic στον τίτλο αλλά προσπαθώ να βρω έναν καινούριο που να ανταποκρίνεται στο νέο θέμα. Βλέπεις η μεταφορά δεν είναι λογοκρισία αλλά ίσα ίσα βοηθάται και το "offtopic" και η συζήτηση απο την οποία προήλθε!
Θα χρησιμοποιήσω ένα παράδειγμα για να δείξω και κάτι ακόμα. Φαντάσου ένας ο οποίος θα τον ενδιέφερε να συμμετέχει σε μία συζήτηση που αφορά αν υπάρχει λογοκρισία ή όχι στο φόρουμ αλλά τα γραφικά ούτε που τον ενδιαφέρουν. Βλέπει τον τίτλο "Touch up στο look", το πολύ πολύ να το διαβάσει να δει τι θέμα είναι και έκτοτε να μην ξαναασχοληθεί εφόσον δεν τον ενδιαφέρει! Ωστόσο μέσα στο θέμα αυτό προέκυψε ένα καινούριο θέμα που αφορά τη λογοκρισία (στην οποία θα ήθελε να συμμετέχει). Αν οι δημοσιεύσεις που αφορούν τη λογοκρισία δε μεταφερθούν σε νέο θέμα δε θα τις δει ποτέ και δε θα μπορέσει να συμμετάσχει όχι επειδή δε θέλει αλλά επειδή εμείς δε του δώσαμε την ευκαιρία! Ας πούμε π.χ. ότι εσύ ανέφερες τη λογοκρισία μέσα σε αυτό το θέμα. Δε θα ήθελες να συμμετέχουν όλοι; Είμαι σίγουρος ότι αυτό το θέμα το παρακολουθούν πολύ λίγα μέλη ενώ ένα θέμα με τίτλο σχετικό με τη λογοκρισία θα συμμετείχαν. Φαντάσου επίσης έτσι όπως συζητάμε τώρα να γίνονται τη μία δημοσιεύσεις για τη λογοκρισία και μετά δημοσιεύσεις για το ποιο theme αρέσει σε κάποιον. Ε μη μου πεις ότι δεν είναι μπέρδεμα! Το ότι μεταφέρθηκε σε νέο θέμα από ένα άλλο θέμα δεν σημαίνει ότι πάει στα σκουπίδια αλλά ίσα ίσα έχει τις προοπτικές να αναπτυχθεί! Επειδή έχω αρχίσει λίγο να λέω τα ίδια πάνω κάτω να κάνω μία σύνοψη.
Η μεταφορά του "offtopic" σε νέο θέμα:
-Βοηθάει τη συζήτηση από την οποία προήλθε η οποία μπορεί τώρα να αναπτυχθεί χωρίς μπερδεμένα ποστς.
-Βοηθάει το ίδιο το offtopic να αναπτυχθεί χωρίς να περιορίζεται μέσα στα όρια της συζήτησης από την οποία προήλθε.
-Βοηθάει τα μέλη στην παρακολούθηση των συζητήσεων ώστε να μην ψάχνουν μέσα στις ανακατεμένες δημοσιεύσεις.
-Δίνει την ευκαιρία στα μέλη που δε θέλουν να παρακολουθήσουν την 1η συζήτηση αλλά θέλουν στο "offtopic" να μπορέσουν να συμμετάσχουν (αλλιώς δε θα συμμετάσχουν επειδή απλά δε θα γνωρίζουν την υπαρξή του!)
-Λόγω των ανωτέρω λοιπόν δεν πρόκειται για λογοκρισία αλλά για το ακριβώς αντίθετο!

Η διαγραφή δημοσιεύσεων (εκτός αν αυτές αφορούν πορνογραφικά θέματα ή άλλες τέτοιες περιπτώσεις) ναι, είναι λογοκρισία! Το "Απαγορεύεται να χρησιμοποιείς Greeklish" μπορείς να πεις ότι είναι λογοκρισία. Για το "Παρακαλείσαι να μη χρησιμοποιείς Greeklish" όμως δεν μπορείς να πεις ότι είναι. Πρόκειται απλώς για μια προτροπή ώστε να είναι πιο εύκολη η ανάγνωση από τα υπόλοιπα μέλη, δεν αποτελεί όμως απαγόρευση! Η έννοια που το λες εσύ (κρίνω τον λόγο) είναι σωστή αλλά βασίζεται στην αυστηρή ετυμολογία και δεν ανταποκρίνεται στην έννοια που καταλαβαίνουν όλοι. Με αυτή τη σημασία όλοι λογοκρίνουμε τις απόψεις των άλλων όταν συζητάμε και έχουμε άλλη άποψη! Αν ανοίξουμε το λεξικό όμως θα δούμε ότι η κοινή σημασία σήμερα για τη χρήση της λέξης "λογοκρισία" έχει σχέση με τον αποκλεισμό κατά τη διάδοση πληροφοριών και ιδεών. Πρέπει να προσέχουμε λοιπόν να χρησιμοποιούμε τη λέξη με τη σημερινή κοινή της σημασία ώστε να καταλαβαίνουν όλοι σωστά αυτό που εννοούμε!
Αυτιά!

Εϊναι εξαιρετικά τραβηγμένο.
1. Δεν έχει γίνει ποτέ EDIT, (από όσο θυμάμαι τουλάχιστον) αλλά reply, επομένως δεν υπήρξε καμία παρέμβαση στο αρχικό μήνυμα.
2. Δεν υφίσταται παρέμβαση εν γένει αφού ο λόγος (γραπτός στην προκειμένη περίπτωση) είναι πάντα λόγος με το ίδιο νόημα είτε γράφετε σε ελληνικά, είτε σε greeklish, αγγλικά, κινέζικα, σανσκριτικά.
3. Όπως είπε και ο Rattle είναι προτροπή και όχι επιβολή. Εϊναι κάτι ανάλογο με αυτό που λες
Αν γραψω για καποιον ενα "αντε γαμησου" δημοσια, και με κατηγορησει πως τον προσεβαλα, μπορω να βρω τροπο να τον φερω στη θεση να μου ζηταει συγγνωμη επειδη με κατηγορησε πως τον προσεβαλα!!! Το ζητημα ομως δεν ειναι αυτο. Το ζητημα ειναι πως, εγω μεν θα εχω ερθει ακομα πιο κοντα στο "γιατι δεν πρεπει να βριζουμε τον αλλο δημοσια", και εκεινος θα εχει ερθει ενα βημα πιο κοντα στο "δεν παιρνω στα σοβαρα ο,τι μαλακια μου γραψει ο καθε μαλακας σε ενα forum"

Θα συμφωνήσω απόλυτα με το Rattle ειδικά για το κομμάτι της ετοιμολογίας της λέξεις "λογοκρισία". Όταν χρησιμοποιείς μια λέξη προφανώς δεν αναφέρεσαι στην ετοιμολογία της, η οποία έτσι και αλλιώς πολλές φορές είναι εντελώς άσχετη με τη σύγχρονη ειδικά στην ελληνική γλώσσα. Άλλωστε η γλώσσα αποτελεί ένα κώδικα για να επικοινωνούμε οπότε οι λέξεις πρέπει να έχουν την ίδια σημασία και στο πομπό και στο δέκτη αλλιώς έχουμε διαστρέβλωση του μηνύματος. Όταν μάλιστα μιλάμε σε ένα φορουμ με πολλούς δέκτες πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί. Σε περίπτωση που επιλέξουμε να χρησιμοποιήσουμε μία λέξη θέλοντας να δώσουμε νόημα διαφορετικό από αυτό που συνηθίζεται πρέπει να το διευκρινίσουμε ή να την τονίσουμε βάζοντας την πχ σε εισαγωγικά. Αυτό πιστεύω ότι το γνωρίζεις αλλιάκμων. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελούν οι λέξεις προπαγάνδα και τρομοκρατία οι οποίες κατά καιρούς έχουν χρησιμοποιηθεί με πολύ διαφορετικές σημασίες από ότι έχουν σήμερα και αντιλαμβάνεται ο μέσος άνθρωπος.

Στείλε μου μερικά να τα δω.
Το theme θα αλλάξει αλλά πάλι σε μπλε θα είναι.

Που να στα στείλω? Δεν ξέρω/θυμάμαι μειλ σου!
Επίσης ΤΙ να σου (πρωτο)στείλω? Μιλάμε για 30.000+ εικονίδια!
Να σου κάνω ένα rar ένα συγκεκριμένο μέγεθος απο όλα τα είδη (πχ 64 επι 64) και να στο στείλω?

Ναι ρε Μισέλ στείλε κάτι.
ότι νομίζεις!
Πάρε επιτέλους μια πρωτοβουλία! Πίστεψε στον εαυτό σου.
20 ποστ για να μου στείλεις ένα αρχείο!
Έλεος!!

Ναι ρε fugi αλλά πάλι δεν είπες σε ποιό μειλ να το στειλω! Που θα το στείλω? Στην τύχη κι όποιον πάρει ο χάρος??

Μολις σε έστειλα το μαιλ