THMMY.gr

Αυτές τις μέρες με εντολή του κοσμήτορα κ. Μουσιόπουλου γίνονται έργα στο τρίγωνο του Πολυτεχνείου. Συγκεκριμένα χτίζεται και περιφράσσεται ο χώρος του τριγώνου, ο οποίος και θα γίνει δεύτερο κυλικείο (ή επέκταση του κάτω κυλικείου). Σχετικές πληροφορίες και φωτογραφίες βρήκα στο indymedia:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=809855

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=808968

Δεν θα ξεχάσω μια πολύ ωραία ιδέα που είχε πέσει πέρυσι ο χώρος του τριγώνου να γίνει στέκι των φοιτητικών συλλόγων του πολυτεχνείου. Ήταν μια ιδέα που υλοποιήθηκε τον καιρό των περυσινών καταλήψεων, ο χώρος ήταν ιδανικός για ένα τέτοιο στέκι και οι πυλώνες με τα τούβλα βοήθησαν πολύ στο να φτιαχτούν παράθυρα και έγινε και ένα bar τα έσοδα του
οποίου πήγαιναν  προς τους φοιτητικούς συλλόγους. Δυστυχώς η ιδέα αυτή και το bar εγκαταλείφθηκαν όταν τελείωσαν οι καταλήψεις και δεν έλαβαν συνέχειας. Και τώρα ο χώρος αυτός, όπως κι άλλοι χώροι κατά το παρελθόν, πάει να δοθεί κι αυτός σε μια κερδοσκοπική αλυσίδα κυλικείων.

Για τα έργα αυτά υπάρχουν θετικές και αρνητικές γνώμες. Εγώ θέλω απλά τους εξής προβληματισμούς:
Αναρωτιέμαι αν χτιστεί και κλείσει το τρίγωνο και στη συνέχεια γίνουν και έργα στο αίθριο ώστε να κλείσει κι αυτό, ποιοί θα είναι πια οι εναπομείνανες ελεύθεροι χώροι στο Πολυτεχνείο για τους φοιτητές? Επίσης, δεδομένου ότι στο τρίγωνο κάνουν τα πάρτυ τους οι φοιτητικές πολιτιστικές ομάδες (πάρτυ που από τα έσοδα τους συντηρούνται και συνεχίζουν να υπάρχουν οι ομάδες), τώρα που κλείνει το τρίγωνο, οι ομάδες πού θα κάνουν τα τόσο σημαντικά για την οικονομική τους ενίσχυση πάρτυ τους? Με ποιά λογική αποφασίζεται από τον κ. κοσμήτορα η διαμόρφωση του χώρου της Πολυτεχνικής? Πρέπει στο Πολυτεχνείο να υπάρχουν χώροι ελεύθεροι για τους φοιτητές και χώροι με πράσινο (εδώ έρχεται και το θέμα των έργων στο πίσω πάρκινγκ που δεν έχει καθόλου πράσινο, θέμα που είχε τεθεί από τον Καλλισθένη)? Πρέπει στο Πολυτεχνείο να υπάρχουν χώροι για να μπορούν να δρουν οι πολιτιστικές ομάδες?
Ή πρέπει το Πολυτεχνείο να είναι ένας χώρος που έχει μόνο αίθουσες διδασκαλίας και μετά το πέρας των μαθημάτων να νεκρώνει από κάθε δημιουργική διαδικασία? Εντέλει θέλουμε ένα ζωντανό πανεπιστήμιο ή έναν αποστειρωμένο χώρο?

Γιατί δεν κάνουν κυλικείο στο μέρος που είναι η βεργίνα; . . .

Προχθές το σκεφτόμουν και νομίζω πως θα ήταν εξυπηρετικό  :D

Εκεί από κάτω στο ημιυπόγειο... Να πετάξουν ένα γκαζόν και 2-3 δέντρα... 

Από αυτά που γράφει(έτσι όπως τα γράφει) μόνο δύο πράγματα του αξίζουν  ^mountza^ και αυτό ^tomato^
Όσο περίεργος, στραβός, διεστραμένος, παρανοϊκός και να νομίζεις ότι είναι ένας άνθρωπος, δεν μπορείς να του μιλάς έτσι.
Εφόσον κατέχει μια τιμητική θέση, όπως του κοσμήτορα, οφείλεις να του δείχνεις τον πρέποντα σεβασμό.

Και ακόμα χειρότερες είναι οι πράξεις του!
Θέλω να δω αν αυτό το άτομο θα σηκωθεί Κυριακή πρωί να βάψει όπου έγραψε μηνύματα με σπρέι.

Και μάλιστα ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ που θέλετε το χώρο να παραμείνει ως έχει, θα έπρεπε πρώτοι να τον φτύνατε, διότι κατακρεούργησε ιδιοκτησία ΟΛΩΝ ΜΑΣ.
Κίτρινοι τοίχοι ολόκληροι βαμμένοι με σπρέι κόκκινο, τσιμέντο στην πίσω πόρτα, σπρέι σε τζάμια και μάρμαρα, συνθήματα στην πόρτα του γραφείου.

Πρέπει να συνειδητοποιείσει το άτομο αυτό τη μεγάλη "εξυπνάδα" που έκανε, διότι αν την έκανε σε κάποιο άλλο πανεπιστήμιο του εξωτερικού, θα έπαιρνε πόδι ΑΜΕΣΑ.

 ^mountza^ και ^tomato^

Το σπρέι σε ενόχλησε. Που θα μας αποκλείσουν την ελεύθερη πρόσβαση στο τρίγωνο δε σε πειράζει. Καλά μυαλά...

Κι εσενα ρε τι σε βαλαμε εδω? Τον επισημο χαφιε του τμηματος?

Nessa
και τα δύο με πειράζουν εξίσου. Το θέμα είναι πιο προηγείται χρονικά

Ασφαλώς και δεν χρειάζεται 2ο κυλικείο, ασφαλώς μπορούσε να κατασκευαστεί αλλού, ασφαλώς και θέλουμε ελεύθερο και αδέσμευτο χώρο.
Αλλά ο τρόπος αντίδρασης του ατόμου αυτού, τον χαρακτηρίζει μην πω...

Τα αποτελέσματα της κατασκευής δεν τα έχω δει. Δεν ξέρω κατά πόσο περιορίζουν τον χώρο και αν θα κλείσει τελείως ο χώρος.
Να σου πω όμως τι είδα, έναν άξεστο, βαρεμένο άτομο που θεώρησε συνετό να βάψει και να βρομίσει χώρο του πανεπιστημίου, εικόνα που ΕΓΩ και ΕΣΕΙΣ θα αντικρίσετε την πρώτη μέρα του 2008 στη σχολή
Πείτε μου σας αρέσει? (και το ένα και το άλλο)

Λόγω θέσης, δεν επιτρέπεται να μιλάς έτσι ΔΗΜΟΣΙΑ για έναν άνθρωπο. Μπορείς να λες ότι θες από μέσα σου, αλλά οι ηθικοί κανόνες αυτό λένε.


Aliakmwn
Δε σου απαντώ μέχρι να ανοίξεις ένα λεξικό και να δεις τι σημαίνει "χαφιές".

Ευτυχως θα χτιστει το τριγωνο και θα γλυτωσουμε απο τα 10 ρεμαλια που καθονταν ολη τη μερα εκει.
Οχι θα μας ρωτουσουν κιολας?

Αυτές τις ασυναρτησίες σας τις λένε ή σας έχουν μαθει πια να τις παράγετε? Μιλάμε για φαντασία... Δεν είναι κακό πράγμα η φαντασία, αρκεί να μη βλάπτει τους άλλους.. Και εν προκειμένω βλάπτει...

Μπορείς να τεκμηριώσεις τη σκέψη που κατέθεσες?

Λόγω θέσης, ε; ^mountza^ και  ^tomato^ πάλι.

Δε μπορείς να καταλάβεις τι είναι πιο σημαντικό; Προέχει να διαμαρτυρηθούμε για ένα "βανδαλισμό" ο οποίος αν συντελεστεί θα είναι μόνιμος. Τα συνθήματα στους τοίχους είναι ένας τρόπος διαμαρτυρίας, και το γεγονός ότι είναι ένας πρόσκαιρος "βανδαλισμός" είναι δευτερεύον.

Δεν προβλέπεται μετατροπή του χώρου ώστε να μπορεί να κλείνει μετά τις 7; ::)

Τι λε ρε????? Σοβαρα???? Απο που και ως που? Μηπως πρπει να υποκλινομαστε κι ολας μπροστα του?????? Να του κανουμε ποδολουτρο ισως????


Κρατησες το καλυτερο για το τελος βλεπω.... Μπραβο γελασαμε και σημερα....

Αυριο ο ραντεβου στις 8 ισχυει!

Ναι λόγω θέσης. Όσο και να χτυπιέσαι έτσι είναι.
Δεν θα πας ποτέ στρατό και γιαυτό δεν καταλαβαίνεις. Όταν ο άλλος κατέχει μια υψηλή θέση πρέπει να του δείχνεις τον ανάλογο σεβασμό, όσο και αν τον απεχθάνεσαι, διότι αν θέλει μπορεί να σε βλάψει
Το ίδιο παθαίνεις και στην δουλειά σου, πάντα θα έχεις ένα προϊστάμενο, αν τον βρίσεις κάηκες!

"Τα συνθήματα στους τοίχους είναι ένας τρόπος διαμαρτυρίας, και το γεγονός ότι είναι ένας πρόσκαιρος "βανδαλισμός" είναι δευτερεύον."
Συμφωνώ στο πρώτο, επιφυλάσομαι στο δεύτερο.
Θα δούμε όλοι πόσο "πρόσκαιρο" είναι.
Μήπως όσο είναι και ΟΛΑ τα άλλα συνθήματα στους τοίχους?

Θα μπορούσε κάλλιστα να αναρτήσει κάποιο πανό, αλλά δεν το έκανε...

Σε περίπτωση που δε γίνουν τα έργα στο τρίγωνο, πρέπει να προωθηθεί ώστε να συχνάζουν εκεί όλοι οι φοιτητές.. Όοοολοι όμως. Τέρμα στην ιδιοκτησιακή νοοτροπία..

 :P :P :PΗ επόμενη εκδήλωση της ΔΑΠ στο τρίγωνο. Τέλος!

Ναι σοβαρά, αν θες ρώτα.
Μάλλον όμως δε σε νοιάζει ε? δεν θα κάνεις μεταπτυχιακά εσύ...

Και το γεγονώς των επι πληρωμής σπουδών του εξωτερικού δεν σταματάει κανέναν από το να διώξει ένα φοιτητή.
Πόσο μάλλον σε εμάς που τα περισσότερα τα έχουμε δωρεάν. Θ έπρεπε να τα προσέχουμε καλύτερα


Και που'σαι, μην ξεχάσεις να ποστάρεις φωτογραφίες του λαού που θα συγκεντρωθεί αύριο

συγγνώμη κιολας αλλα απο πότε θεωρείται η χρήση βίας (ακόμα και οι βανδαλισμοι ειναι μορφές βίας) αναγκαία για την αντιμετώπιση των εκάστοτε αδικιών που γίνονται?

και με αυτές τις μεθόδους περιμένουμε να μας πάρουν στα σοβαρά και να ικανοποιήσουν τα αιτήματά μας??

ουτε εγώ θέλω να κλείσει φυσικά το τρίγωνο, αλλα θα πρέπει να συμφωνήσω ότι οι βανδαλισμοι που έγιναν στο κτίριο ήταν στην καλύτερη, απαράδεκτοι.
Όχι μόνο δεν καταφέρνουν τίποτε, αλλά χαλάνε και την εικόνα του πολυτεχνείου.
Τώρα για όσους πιστεύουν ότι είναι απλά μια μορφή "εικαστικής διαμαρτυρίας" και αλλα τέτοια κουραφέξαλα, ε μήπως θα έπρεπε να σκεφτουνε ότι αυτο δεν ειναι αρεστό σε όλους???Γιατί δλδ να καταστρέφουν (ή μάλλον για να τα λέω και όπως θα ήθελαν...."διαμορφώνουν το χώρο όπως τους αρεσει αυτους") έναν χώρο που ανήκει σε όλους???Μήπως και αυτό ειναι μια αλλιώτικη μορφή αυτου ακριβώς που γίνεται τωρα στο τρίγωνο??Μια μορφή φασισμου?? 8)
Γιατι με άλλα λόγια ο πρόεδρος (ή όποιος άλλος το αποφάσισε) διαμορφώνει το χώρο έτσι όπως του αρέσει αυτου, ε,  και με αντίστοιχο τρόπο, ο φοιτητής που γέμισε τον τόπο με κοκκινάδια έκανε και αυτος με τη σειρά του το ίδιο.

Μήπως ειναι πλέον ώρα να σταματήσουν όλοι αυτοι οι "¨αποφασίσομεν και πράττουμε" από όποια πλευρά και να προέρχονται??? :-X

Το νυν κυλικείο κλείνει? Δεν μπορείς να πας όταν είναι κλειστό? Κλείνουν μόνο το χώρο παραγωγής με το σιδερένιο στορ και μαζεύουν τις καρέκλες και τα τραπέζια. Δεν τους πείσαμε ποτέ ότι αν τα αφήσουν έξω δε θα πάθουν τίποτα δυστυχώς...

Ποιός μίλησε για αποκλεισμό του τριγώνου μετά τις 7?

Και ας αποσαφηνίσει κάποιος (κατά προτίμηση ο κ.κοσμήτορας) τί θα έχει πάνω, τί θα έχει κάτω, τί θα κλείνει, τί δε θα κλείνει, τί θα ισχύει και τί όχι...

Πράγματι ο χώρος είναι ανοιχτός

Ρόλος του moderator δεν είναι να πάρει θέση στον σχολιασμό μιας πράξης, υποστηρίζοντας αυτόν που έχει "δίκιο" και κόβοντας τα posts αυτού που έχει "άδικο"... μην βλέπετε παντού εξουσίες.

Αντίθετα, ρόλος του moderator είναι να κόψει τις 2 τελευταίες σελίδες που trollάρετε (όλοι), είστε off-topic και πολλές φορές στα όρια. Δεν προσφέρουν κάτι οι 2 τελευταίες σελίδες στη συζήτηση του θέματος. Κάποια στιγμή πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι εδώ μέσα θέλουμε (κάποιοι) να συζητάμε και να λέμε τη γνώμη μας.

Edit: Ο καλός moderator με πρόλαβε, και το ποστάρω τώρα που ξανάνοιξε. :)

Θεωρείς ότι δεν πρέπει να βρίζουμε το Μουσιόλπουλο που μας χαλάει τη σχολή απουσία μας και ενάντια στη θέλησή μας. Νομίζεις ότι η πράξη του είναι αξιέπαινη;


Ε, αφού το κάνει αυτός, τότε εντάξει. Άμα κάποιος κάνει φόνο θα πας να τον σκοτώσεις, υποθέτω.


Σιγά μη σου φύχει κανένας πόντος. Άκου όποιος γράψει σε τοίχο να τον διώχνουν.


Αυτοαναιρείσαι... γιατί λίγο παραπάνω έλεγες άλλα:

1)Δεν είμαι φασίστας, εσύ είσαι κόκκινος
Αν και δεν βλέπω κάτι το φασιστικό
2)Ένα απλό ΟΧΙ ή ΝΑΙ οι πράξεις του είναι αξιέπαινες θα αρκούσε. Αν δεν θες να εκφέρεις γνώμη πες το. Δεν κρεμάμε
3)Ο κοσμήτορας δεν θέλει δικηγόρο. Αύριο κιόλας μπορεί να λάβει μέτρα για να μην αποφοιτήσει ποτέ εκείνο το άτομο, άλλο που δεν το κάνει
4)Στους τοίχους δεν τον αποκαλούν "αρχίδι" νομίζω. "λαμόγιο" ίσως
Εξάλλου το φόρουμ ως γνωστόν είναι ευκολότερα προσβάσιμο από τον τοίχο του γραφείου του
5)πρόβλημα του παιδιού που δεν παρακολουθεί το thmmy
6)δεν διαφωνώ ότι το παρακολουθεί. Δεν τον βρίζουμε όμως εμείς
7)ως ένδειξη καλής συμπεριφοράς και ύστερα από ευγενική πρόταση του μοντερέιτορ (του οποίου την εξουσία σέβομαι, μιας και του την παραχώρησα με την εγγραφή μου) έσβησα σημεία του πρώτου μου ποστ
Περιμένω να κάνεις το ίδιο

Δε σε είπανε φασίστα, ξεκόλλα. Εφαρμόζεις μια φασιστική πρακτική, είτε συνειδητά είτε όχι.


ΠΑΣ ΚΑΛΑ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ;;;;;;;; :o


Πρόβλημα του thmmy είναι...

Οχι, δεν είναι αξιέπαινη, από την άποψη ότι δεν έγινε σχετική ανακοίνωση στους φοιτητές πριν αρχίσουν τα έργα
Για το αν χαλάει τη σχολή ή όχι, αυτό είναι προσωπική άποψη του καθενός
Δεν θα εκφέρω γνώμη

Η ύβρις δεν είναι το ίδιο με το φόνο.

Με το ποστ του Αλ. που προτείνει ban εμού, αυτό συνεπάγεται

Δεν αυτοαναιρούμαι διότι δεν διευκρινισα ΠΩΣ τον βρίζω
Από μέσα μου βρίζω πολλούς ανθρώπους. Δεν το λέω όμως δημόσια, ούτε καν στους φίλους μου.

You're missing my point.


[You're missing my point]²


Αυτός δεν είπε να σε διαγράψουν από το Πανεπιστήμιο.


Στο thmmy πώς βρίζεις δημόσια;

Αφού θεωρείς ότι το να λερώσεις έναν τοίχο πρέπει να τιμωρείται με διαγραφή, τι να σου πω.


Ναι μόνο που ο άλλος δεν παρακολουθεί το φόρουμ, Αϊνστάιν... πώς θα "αντιληφθεί το λάθος του"; Εξάλλου δεν υπάρχει καμιά αντιστοιχία - ο Μουσιόπουλος ξέρει ότι τον βρίζουν.

Επι του θεματος θα πειτε κατι?

Η θα αρκεστειτε σε ζαμανφου αερολογιες?

Επί του θέματος, όποιος θέλει να ασχοληθεί θα πρέπει να πάει στη σχολή αύριο πρωί...

Δεν είναι τόσο το ότι έγραψε σς 10 τοίχους, είναι συν το ότι έγραψε ύβρεις, συν το ότι απευθύνθηκε σε καθηγητή, συν το ότι ο καθηγητής αυτός είναι κοσμήτορας. Προσωπικά αρκούμαι στο καθηγητής και γενικά στο "μέλος ΔΕΠ" γενικότερα. Anyway δε θα μάθουμε στον μπάχαλο εμείς τρόπους, έπρεπε να το έχουν κάνει άλλοι εδώ και χρόνια.

Ας επανέρθουμε στο θέμα... Τί ωραία τί καλά.. Στο τρίγωνο θα έρχονται όλα τα παιδιά... Κόκκινα πράσινα γαλάζια και λευκά, του μπάχαλου να σπάσουνε τα νεύρα τα πολλά...

Δεν ξερω τι το οδηγησε το παιδι να τα κανει ολα αυτα αλλα αν ειχε εστω και ενα καλο λογο να τα κανει:

+ απειρο

Επί του θέματος
ο κοσμήτορας έχει την εξουσία να το κάνει

να κυνηγήσετε αυτούς που του το επιτρέπουν

ως πότε θα βάζετε τα σώματά σας μπροστά στα μηχανήματα έργων και τους εκσκαφείς?  :P

Δε πα να τον βρίζετε, λίγο ύδρωσε το αυτάκι του.
Θα κάνει ότι τον διορίσανε να κάνει. Καλό ή κακό


Σημ. ο χώρος που τσιμεντώθηκε, χρησίμευε σαν χώρος για τραπεζάκια

Μπράβοοοοοο... επιτέλους κάτι καταλαβαίνεις.

deleted

Η γενική συζήτηση για τις αλλαγές στο τρίγωνο του πολυτεχνείου γίνεται εδώ.

Συζήτηση με το ίδιο θέμα με τον κύριο κοσμήτορα γίνεται εδώ:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=21167.msg369024#msg369024

Για τα τραπεζάκια των παρατάξεων

δηλαδή όχι για το σύνολο των φοιτητών

Λυστε μου μια απορια γιατι οταν ακουτε κοσμητορας κατουριεστε πανω σας?

Επειδη γενικα εχουν μια σχεση υποτελειας με την εξουσια ;D

Νομιζω οτι πρεπει καπιοι να μαθουν να κοιτουν τον ανθρωπο πανω απο ολα και οχι το status του γι αυτο παμε κατα διαολου σαν κοινωνια.

Και αυτο ομως ειναι εξισου λαθος με το να κοιτας μονο τη θεση.

Ο κοσμητορας κανει μια κινηση προσεγγισης προς τους φοιτητες στο μηνυμα του.
Υποκριτικη ή όχι, εκμεταλλευτειτε την.

Οι παρατάξεις είναι χρήσιμες στο σύνολο των φοιτητών και τα τραπεζάκια επιτελούν πολύτιμο πολιτικό, κοινωνικό και συνδικαλιστικό έργο. Η εκδίωξή τους από το χώρο του τριγώνου πρέπει να αποτραπεί.

Eγω θελω κυλικειο μεσα στις αιθουσες γιατι βαριεμαι να ανεβοκατεβαινω ετσι και αλλιως οι αιθουσες δεν ειναι για ολους ειναι για αυτους που παρακολουθουν ΜΟΝΟ οχι το συνολο των φοιτητων

Χρήσιμες μπορεί να είναι, αλλά αποκλύουν το χώρο από τους φοιτητές που δεν ανήκουν σε αυτές.
Επιπλέον νομίζω ότι εκδιώκεις κάποιον από κάποιο χώρο, όταν αυτός του ανήκει.
Δεν νομίζω ότι ο χώρος ανήκει σε κάποια παράταξη συγκεκριμένα.
Μάλλον σε όλους τους φοιτητές.

Έλα ρε Grecs δουλευόμαστε τώρα?
Κανονικά όλοι οι φοιτητές πρέπει να παρακολουθούν.
Και επιπλέον οι αίθουσες έχουν δεσμευθεί για συγκεκριμένο λόγο, αυτόν της διαδασκαλίας.
Ενώ το τρίγωνο είναι ελεύθερο.
Να μου λεγες να το κάνουν κοντά στα εργαστήρια  να πω εντάξει

Ρε δεν πάμε καλά... σε εμπόδισε ποτέ κανένας να πας στο τρίγωνο; Μην τρελαθούμε!

Μα και οι παρατάξεις από φοιτητές αποτελούνται (btw το τρίγωνο είναι δημόσιος χώρος, δεν ανήκει ΜΟΝΟ στους φοιτητές, μπορεί να κάτσει ελεύθερα όποιος θέλει χωρίς να έρθει κανείς να τον διώξει).

Για να αρχίσει να έχει κάποια ουσία η συζήτηση προτείνω να αρχίσει να παραθέτει επιχειρηματολογώντας ο καθένας τους λόγους που θα ήθελε ν' αλλάξει το τρίγωνο ή όχι αντίστοιχα...

Γιατί διαφορετικά θα κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

Ας κάνω την αρχή...

Θεωρώ ότι ο ήδη υπάρχον χώρος του κυλικείου είναι υπεραρκετός. Το ότι δεν είναι λειτουργικός οφείλεται καθαρά στην λανθασμένη αξιοποίησή του από το προσωπικό του κυλικείου.

Ως εκ τούτου θεωρώ ότι η επέκταση του κυλικείου δεν είναι αναγκαία, γιατί αυτή θα μειώσει έναν από τους πλέον πολυσύχναστους χώρους που χρησιμοποιούν οι φοιτητές καθημερινά.

+1

Διαφωνώ στο ότι ο χώρος είναι αρκετός. Έχουμε ένα αισθητικά όμορφο κυλικείο και αποτελεί πόλο έλξης και για άλλες σχολές. Τις μεσημεριανές ώρες ασφυκτυά από κίνηση και όλοι ξέρουμε ότι πολλές φορές δεν πέφτει καρφίτσα και ο κόσμος φεύγει γιατί δε χωράει. Αν επεκταθεί και στο τρίγωνο χωρίς να το καταστρέψει (όπως και έχει ανακοινωθεί ότι δε θα συμβεί κάτι τέτοιο) θα βοηθήσει πολύ.

Στο τρίγωνο συναντά κανείς καθιστούς φοιτητές. Το ίδιο θα συναντά και τώρα και μάλιστα σε μεγαλύτερο βαθμό. Υποχρέωση αγοράς για να κάτσεις δεν υπάρχει (όπως και τώρα), ο χώρος δε θα κλειδώνεται όταν δε λειτουργεί το κυλικείο (και αν υπάρξει τέτοια σκέψη αυτό και μόνο είναι που πρέπει να εμποδίσουμε), οπότε επανερχόμαστε στο επιχείρημα ότι η όλη αντίδραση είναι δουλειά συγκεκριμένων στοιχείων που για άγνωστους ψυχολογικούς-υπαρξιακούς λόγους θεωρούν ιδιοκτησία τους το τρίγωνο και τρελαίνονται στη σκέψη ότι θα παραδοθεί στους φοιτητές ως επέκταση του κυλικείου.

Ξαναλέω ότι οι φωτό δείχνουν το ίδιο σημείο από διαφορετικές γωνίες έτσι ώστε να θυμίζει βομβαρδισμένο τοπίο. Αν κοιτάξει κανείς προσεκτικά θα δει ότι ο κυρίως χώρος του τριγώνου είναι άθικτος και τα έργα γίνονται σχεδόν στο διάδρομο. Ίσως εκεί πρόκειται να τοποθετηθεί το "κατάστημα" του κυλικείου (δεν ξέρω)..

Το "αντικυλικείο" των παιδιων της αρχιτεκτονικής δε νομίζω ότι δεν μπορεί να μεταφερθεί παραδίπλα ή κάτω (αν το μαγαζί έρθει επάνω). Εξάλλου δουλεύει με σχεδόν σταθερά άτομα πελάτες και δεν πρόκειται να τους χάσει γιατί η σχέση είναι προσωπική (και ιδεολογική πολλές φορές).

Αυτά συνοπτικά...

Θα συμφωνήσω εν μέρει με τον ngine13
Οι κύριες εγκαταστάσεις του κυλικείου είναι ικανοποιητικές σε αριθμό.
Συνήθως το πρόβλημα εντοπίζεται στο διαθέσιμο χώρο του κυλικείου, όπως αυτός ορίζεται για να κάθονται οι φοιτητές (και μη) να πιουν ένα καφέ να συζητήσουν κτλ

Μια λύση σε αυτό θα ήταν η διαμόρφωση του τριγώνου καθώς και του υπαίθριου χώρου από δίπλα, ώστε να σχηματιστεί κάτι σαν χώρος αναψυχής - όχι κυλικείο με ψυγεία κτλ.- ένας χώρος στον οποίο θα μπορεί να κάθεται κάποιος, ίσως και να τρώει.
Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να υπάρχει κάποιο σταντ με καφέδες, ή φούρνος για τυρόπιτες
Αρκεί να υπάρχει χώρος και να είναι εύκολα προσβάσιμος από το κάτω κυλικείο
Ο χώρος αυτός θα μπορούσε να διακοσμηθεί εκ νέου και να εξοπλισθεί κατάλληλα. Σίγουρα χρειάζεται να γίνει πιο ευήλιος.

Εξαιτίας της ολικής αυτής ανακαίνησης, θεωρείται απαραίτητο να απομακρυνθούν ΟΛΑ τα αντικείμενα που δεν ταιριάζουν στο χώρο, δηλαδή τραπεζάκια πίνακες, αφίσες, κασετόφωνα κτλ και κυρίως παρατάξεις και να αντικατασταθούν από παγκάκια, καρέκλες, κάποιου είδους τραπέζια, όχι πλαστικά Malboro ή κάτι άλλο, κανονικά έπιπλα
Θα μπορούσαν να μετακινηθούν κάπου προς το εσωτερικό της πτέρυγας ή τέλως πάντων να ενωθούν με άλλα τραπεζάκια

Ποιος σας εμποδίζει τώρα να πάρετε κάτι από το κυλικείο, ή από το "αντικυλικείο" και να πάτε να καθίσετε στο τρίγωνο? Πρέπει να γίνει το τρίγωνο επέκταση του κυλικείου για να μπορείς να κάτσεις?
Επίσης πέρα από αντικατάσταση των σπασμένων καθισμάτων και συχνότερο καθαρισμό του χώρου δε νομίζω ότι χρειάζεται άλλη παρέμβαση στο τρίγωνο (που είναι και από τους πιο ευήλιους χώρους της σχολής). Τώρα αν κάποιος πιστεύει ότι χρειάζεται αισθητική αναβάθμιση, δεκτό, αλλά ένα κυλικείο μέσα στη μέση σίγουρα δε θα βοηθήσει...

Αν μπει και διαβάσει κάποιος άσχετος αυτά που γράφει ο mechanical_wind θα νομίζει ότι το τρίγωνο είναι ένας χώρος που φυλάσσεται από κάτι μυστήριες κλίκες οι οποίες ζητάνε διόδια από όποιον πάει να περάσει. Αν διαβάσει αυτά που γράφει ο AgentCain θα νομίζει ότι το τρίγωνο είναι ένας χώρος όπου δε χωράς να σταθείς από τραπεζάκια, κασετόφωνα, αφίσες και δε συμμαζεύεται.

ΕΛΕΟΣ! Μια χαρά είναι το τρίγωνο ως έχει και μια χαρά επιτελεί το σκοπό του. Δε χρειάζεται να γίνει τίποτα άλλο.

!!!!!!!!!!!!!!!!!

Προσωπικά έτσι όπως είναι μου φαίνεται αποκρουστικός χώρος
Πολλοί συμφοιτητές μου τον ξέρουν σαν χώρο των παατάξεων, επειδή συχνά μαζεύονται εκεί
Έχεις δίπλα και το υπαίθριο που λέει "αναρχικό στέκι"

ε δε θέλει και πολύ...
Και όταν βλέπεις τη μία αφίσα να την κολλάνε πανω στην άλλη σχισμένη, καφέδες στο πάτωμα, ποτήρια άδεια πάνω στα τραπεζάκια, αποτσίγαρα κάτω από τα τραπέζια, δν είναι και το καλύτερο θέαμα...
Ανακαίνιση λέμε, όχι αλλαγή χρήσης


Αλλά βέβαια είμαστε τόσο γαϊδούρια...
Παρόλο που στην πτέρυγά μας στο διάδρομο έχει ΤΟΣΑ σταχτοδοχεία, εμεις ρίχνουμε τη στάχτη μας κάτω  >:(

Δε θέλει αλλαγή το ΑΠΘ, οι φοιτητές του θέλουν!

Τελικά τί τάξης μεγέθους ήταν η λαοθάλασσα που είχε ραντεβού στο τρίγωνο στις 8 ?

Στις ειδήσεις δεν ακούσαμε τίποτα  ;D

άρα τι μέγεθος να είχε?  ::)
6-7 άτομα?

Πραγματικα δε σε καταλαβαινω.
Αντι να λες οτι πηγαινουν να περιορισουν τον τελευταιο ελευθερο χωρο των φοιτητων, καθεσαι και ασχολεισαι ειρωνικα με το θεμα.

Επρεπε να πεις πχ-  κοιτα τους, αντι να φτιαξουν ενα ομορφο φουαγιε μπαινοντας απο την ανατολικη πλευρα του πολυτεχνειου καθονται και ασχολουνται με τα κυλικεια.Ερχεται ο επισκεπτης στους ηλ-μηχ και χημικους και νομιζει οτι μπαινει στην εφορια τουμπας.

Κυριε κοσμητορα, ενα σαλονακι (ας μην ειναι και δερμα) στην εισοδο δεν θα εβλαπτε.Περιοριστηκε που περιοριστηκε ο χωρος με τις εργασιες των νεων γραμματειων - διωξατε και τα στασιδια - δεν θελω ο μονος χωρος που μπορω να αναπαυομαι να ειναι οι καρεκλες επι πληρωμη.

Συμφωνώ σε αυτό.

Αλλά είναι μάλλον γελοίο να περιμένουν (χωρίς να θέλω να θίξω κάποιον) να μαζευτούν φοιτητές τέτοιες μέρες στο πανεπιστήμιο.
Η συμμετοχή θα ήταν προφανώς μεγαλύτερη αν δεν είμασταν σε διακοπές.

Μαζί σου.. Ευτυχώς όμως πουθενά στη σχολή δεν υπάρχουν καρέκλες επί πληρωμή..

Λοιπον να πω και γω τι πιστευω συγκροτημενα.

Πρωτον και βασικοτερον ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΥΛΙΚΕΙΟ! Υπαρχει και το ενοικιο στο Παναγιωτοπουλος και το θεμα με το ρευμα και τα παρτυ! Και τα τρια πληττουν το δημοσιο χαρακτηρα του Πανεπιστημιου και το αποστειρουν και θα εξηγησω κατα τη γνωμη μου πως.

Οσον αφορα το ρευμα για τα παρτυ. Υπαρχουν ομαδες που χρειαζονται χρηματα γιατι δεν εχουν μεγαλα κομματα απο πισω τους. Ειτε πολιτιστικες, ειτε κινηματογραφικες, ειτε πολιτικες ειτε πανεπιστημιακες, ΕΙΤΕ ΕΞΩΠΑΝΕΠΙΣΤΙΜΙΑΚΕΣ!  Τα παζρτυ ειναι ενας καλος τροπος για  να τα εξοικονομησουν. Δεν με καλλυπτει αυτο που ειπε ο Μουσιοπουλος οτι για φοιτητικες ομαδες μπορουν να ερθουν σε επικοινωνια μαζι του και οτι για αυτο δεν εχει προβλημα, γιατι το Πανεπιστημιο δεν ειναι ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ, αλλα ΔΗΜΟΣΙΟ. Τοσο απλα...

Για το Παναγιωτοπουλος τωρα. Ειναι γελοιο να ζητας χρηματα (100 ευρα η μερα 50 η μιση) απο Συλλογους Φοιτητων και παραταξεις. Γαμωτο δηλαδη δεν ανηκει και σε μας το Πανεπιστημιο??? Ειναι δυνατον να πληρωνουμε για να το χρησιμοποιησουμε? Επισης δεν μπορει να ζητας χρηματα και μαλιστα υπερογκα (800 ευρα η μερα 400 η μιση) απο πολιτικες ομαδες και κομματα. Ξερω τρεις οργανωσεις που το χρησιμοποιουν συχνα και δεν μπορουν σιγουρα να τα δωσουν (Αντιρατσιστικη Πρωτοβουλια Θεσ/νικης, Δκτυο για τα Κοινωνικα και Πολιτικα Δικαιωματα, Αντιεξουσιαστικη Κινηση) που κανουν και ενδιαφερουσες εκδηλωσεις. Φανταζομαι οτι ουτε και αλλοι (ΚΚΕ, ΣΥΝ κλπ) που το εχουν χρησιμοποιησει μπορουν ομως... Το να γινονται αλλου δεν με ικανομοιει ως απαντηση. Για ποιο λογο? Αλλωστε εκει μπορουν να ερθουν και καναλια....

Τριτον και τελευταιο το κυλικειο. Κατ αρχην δεν ξερουμε το σχεδιο. Εννοω ο τοιχος θα ειναι καθετα στο χωρο και θα το χωριζει στα δυο(εκει που ειναι το παρακυλκειο) η παραλληλα, (στις κωλονες ας πουμε) Αν ισχυει το πρωτο τοτε κοβει τα παρτυ (που ειπα πριν) και δεν το συζηταω καν! Στη δευτερη περιπτωση τωρα. Πραγματι ολοι μπορουν να πηγαινουν και θα παραμεινει ανοιχτο κλπ, κλπ. Παντως για να μη δουλευομαστε το ειπε και Mechanical ο δαπιτης. συγκεκριμενος κοσμος παει εκει και επισης συγκεκριμεμος παει και καθεται κατω (δεν ειναι φυσικα απολυτο αυτο αλλα γενικα ισχυει) ισως λογω και του παρκυλικειου. Αυτος ειναι και ο χαρακτηρας που θελω να διατηρηθει. Απλα πραγματα...  Στην τελικη εμεις που δεν γουσταρουμε την κωλομουσικη του απο κατω εχουμε να πιουμε καφε καπου αλλου με διαφορετικη (του παρακυλικειου). Ενδεχομενως να ειναι και αυτος ο στοχος τελικα...

Τελος δεν μπορω παρα να δω καποιο συσχετισμο (πειτε με και σκοτεινο μυαλο) αναμεσα σε οτι εγινε στο ΠΛΤΧΝ του ΕΜΠ δυο μερες πριν αρχισει το χτισιμο εδω. Συγκεκριμενα ηταν προγραματισμενο ενα παρτυ οικονομικης ενισχυσης και ο εκει κοσμητορας εδωσε εντολη και αδεια στους μπατσους να........περιφρουρησουν το χωρο με κλουβες γυρω απο καθε πορτα.  Πιο πολλα εδω:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=809414

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=809502

Νομιζω πως η κυβερνηση εχει καταλαβει πως για να χτυπησεις το δημοσιο πανεπιστημιο και να το κανεις κρατικο σε στιλ ΠΑΜΑΚ (που επιμενω οτι αποτελει προτυπο) ειναι να το απονεκρωσεις απο μεσα. Το ΕΜΠ και το ΠΛΤΧΝ του ΑΠΘ ειναι απο τα πιο ζωντανα δεν νομιζεται?

ΥΓ. Σημερα δεν εγιναν εργα και φυγαμε. Μπορει να ξαναπαμε αυριο.

Η συμπεριφορά σου είναι από φασιστική εως προκλητικότατη. Επειδή 20 άτομα(εξωπανεπιστημιακοί κιόλας) θέλουν ο χώρος να μείνει ως έχει δικαιούνται να κάνουν ζημιές στο χώρο(ποιος θα τις πληρώσει gillan?) και να τρομοκρατούν ευθέως έναν άνθρωπο(αναφέρομαι στα υβριστικά συνθήματα κατά του κ. Μουσιόπουλου στους τοίχους και στο indymedia). Εκτός και αν είστε παραπάνω από 20 άτομα. Πάντως, όπως εσύ έχεις δικαίωμα να βγαίνεις και να λες ότι δεν θες να γίνει η επέκταση, έτσι υπάρχουν φοιτητές που θέλουν να γίνει και πίστεψε με είναι πολύ περισσότεροι από σας. Συνεπώς μην βγαίνεις να κλαίγεσαι εδώ πέρα γιατί δεν πείθεις κανέναν
Όσο για τα ΜΑΤ καλά έκαναν και φρουρούσαν το πανεπιστήμιο αφού κάθε φορά που κάνουν πάρτυ οι αναρχικοί γίνεται το έλα να δεις
Τέλος αφήνω ασχολίαστη την υπογραφή σου γιατί δείχνει ξεκάθαρα τι μυαλά κουβαλάς

Για κοιτα ποιος μιλαει για φασιστικες συμπεριφορες και υπογραφες....

Ρε SarumaN μην δουλευομαστε και μεταξυ μας τωρα...


Και πως τους μετρησες αυτους που θελουν την επεκταση. Εγω λεω οτι ολη η Ελλαδα στηριζει το αιτημα των φοιτητων να μην γινει επεκταση.

Αιντε ο καθενας οτι του κατεβει λεει εδω μεσα.

Έγινε και γκάλοπ? :P Συνέλθετε! Σαν τους 30 μπάχαλους στην ημερίδα που κατά ένα άλλο δικό τους μαθηματικό αξίωμα νόμιζαν ότι το 30 είναι >> του 300...

Καλύτερα αφήστε τους αριθμούς διότι καμία θέση δεν μπορεί να αποδείξει την αριθμητική της υπεροχή.

Ο mechanical_wind (στην περίπτωση που δεν το προσέξατε) πρότεινε κάτι.
Να μοιράζονται κατά καιρούς ερωτηματολόγια στους φοιτητές, να συμπληρώνονται, να συγκεντρώνονται και να φαίνεται τι αποφασίζει το σύνολο του ΑΠΘ.
Έτσι ούτε οι παρατάξεις θα κατηγορούνται ούτε οι αποφάσεις θα αμφισβητούνται.

Ομολογουμένως θλίβομαι όταν αντιλαμβάνομαι ότι το στοιχείο αυτό απουσιάζει από το ΑΠΘ.
Μόνο 1 φορά το συνάντησα, σχετικά με τα δρομολόγια του ΟΑΣΘ  :P

Αυτο ακριβως λεω. Ειναι τελειως ανουσιο και κουραστικο καθε φορα καποιος να λεει οτι εχει τους περισσοτερους υποστηρικτες.

2 ενστάσεις, παρόλο που τα θέματα είναι άσχετα με το τόπικ

1) Το πανεπιστήμιο ανήκει σε ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ. Γιαυτό και μπορεί ο καθένας να χρησιμοποιήσει χώρους του. Αυτό βέβαια προϋποθέτει (όπως και σε πολλές άλλες περιπτώσεις) να καταβάλεις το σχειτικό αντίτιμο, ανάλογα με το βαθμό σχετικότητάς σου με το πανεπιστήμιο.
Όταν οι φοιτητές χρησιμοποιούν ένα χώρο τον χρησιμοποιούν σαν ανεξάρτητοι φοιτητές που τους δεσμεύει μια κοινή ανάγκη, όχι σαν καθοδηγούμενα στρατιωτάκια.
Επίσης δεν είναι ΔΥΝΑΤΟΝ κόμματα να οργανώνουν εκδηλώσεις στο αμφιθέατρο (τι δηλαδή, ομιλίες των αρχηγών?). Ποιος τότε θα ήταν ο λόγος ύπαρξης των παρατάξεων???

2)Σχέση δεν βρίσκω ανάμεσα στα ΜΑΤ και στο χτίσιμο του κυλικείου.
Και αν θες τη γνώμη μου ο κοσμήτορας δεν ζήτησε τίποτα περίεργο. Βάση νομοθεσίας και ηθικών κανόνων, η παρουσία των ΜΑΤ ήταν απόλυτα αποδεκτή για να διασφαλιστεί η τάξη εκτός των ορίων του παρτυ.
Επίσης άτομα που γράφουν στο site εκείνο, μερικές φορές υπερβάλουν (π.χ. τα ΜΑΤ πολιορκούσαν το ΕΜΠ)
Δεν πιστεύω ότι τα ΜΑΤ σε εμπόδιζαν να μπεις μέσα (με τη φυσική έννοια), τα αν τρομοκρατούσαν είναι προσωπική υπόθεση.
Προσωπικά δεν τρέπω όταν περνάω δίπλα από αστυνομικούς στην ΕΡΤ ή στον ΕΥΚΛΕΙΔΗ

Ας πω κι εγώ τη μπούρδα μου...
Αυτό:
έρχεται σε αντίθεση με αυτό:
Αν αυτό που επεκταθεί είναι μόνο το κατάστημα του κυλικείου (όπως λέει ο κυρ κοσμήτορας) και δεν πειραχθεί καθόλου ο χώρος τότε το μόνο που κερδίζεις είναι ίσως μικρότερο χώρο αναμονής γιατί το κυλικείο θα εξυπηρετεί σε δύο σημεία (και φυσικά μικραίνει o διαθέσιμος χώρος αφού μέρος του ελέυθερου χώρου του τριγώνου μετατρέπεται σε κατάστημα).

Αυτά που τελικά μάλλον ισχύουν είναι αυτά:



Keep trolling now...

Τι μυαλά κουβαλάει αυτό το παιδί.

Ρε AgentCain, το 1) που έγραψες πραγματικά δε βγάζει νόημα, δεν περιέχει επιχειρήματα, δεν έχει ειρμό και ανάθεμα κι αν κατάλαβε έστω και ένας εδώ μέσα τι είχες μέσα στο κεφάλι σου όταν το έγραφες. Το 2) είναι παράλογο, με την ίδια λογική να έχουμε πέντε κλούβες ΜΑΤ συνέχεια απ'έξω για να "διασφαλίζεται η τάξη". Γιατί δηλαδή τα καλείς όταν γίνεται ένα πάρτι, και μάλιστα από κάποιον πολιτικό φορέα. Αν έκανε πάρτι κάποια κοινότητα σαν το thmmy.gr πάλι θα καλούσε ο κοσμήτορας τα ΜΑΤ;

...δηλαδή εσύ καταδικάζεις αυτούς που πήγαν χθες και σήμερα να σταματήσουν τα έργα;

Εγώ τι μυαλά κουβαλάω ή αυτός που τα γράφει όπου του καπνίσει?

1)Λέω πολύ απλά ότι ΛΟΓΙΚΟ είναι άτομα που έχουν άμεση σχέση με το πανεπιστήμιο και λιγότερους χρηματικούς πόρους (π.χ. φοιτητές) να πληρώνουν λιγότερο από άλλους (π.χ. παρατάξεις, πάρτυ συλλόγων) που έχουν κάποια έσοδα
Σε κάποιες περιπτώσεις μπορείς να διαθέτεις το χώρο δωρεάν.
Αλλά όχι σε όλους, πρέπει να διασφαλιστεί και κάποιο εισόδημα για τη συντήρηση του χώρου και άλλες χρήσεις. Το πανεπιστήμιο δεν δουλεύει με δωρεές.

2)Το θέμα των ΜΑΤ γράφτηκε μόνο για να προκαλέσει εντυπώσεις. Δε σχετίζεται με το θέμα του κυλικείου.
Επίσης είναι προσωπικό θέμα αν κάποιον τον πειράζει να έχει ή όχι ΜΑΤ έξω από το "σπίτι" του. Προσωπικά δεν με πειράζει. Δε νομίζω να πείραξαν τα ΜΑΤ κάποιον που πήγαινε στο παρτυ

ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ OFFTOPIC

Αυτοί που πήγαν χθες (πείτε πια και πόσοι ήταν) μπορεί να είναι οι μόνοι κατα του κυλικείου ή ενα μικρό τμήμα αυτών.
Επίσης όσοι είναι υπερ (που προφανώς δεν εμφανίσθηκαν) μπορεί να είναι λιγότεροι ή περισσότεροι από τους άλλους.

Γιαυτό μη μιλάτε αν δεν κάνετε γκαλοπ ;D

Εεεε???

Για ποιο λογο να τους καταδικασω ???

Εγω θεωρω οτι μια αισθητικη αναπλαση του χωρου ειναι απαραιτητη. Αλλα η εμπορικη του αξιοποιηση πιστευω οτι πρεπει να ειναι κατακριτεα και καταδικαστεα. Το κυκικειο είναι απλα ο παγκος που παιρνεις οτι παιρνεις. Τωρα, απο την στιγμη που παιρνεις τον καφε δεν ειναι απαραιτητο να κατσεις μεσα. Για την ακριβεια προσωπικα ποτε δεν μου αρεσε να κλεινομαι μεσα στο εσωτερικο χωρο του κυλικειου που ειναι μια απομιμηση καφετεριας. Οπως σωστα ειπωθηκε, παιζει και αυτη την αθλια σπαστικη μουσικη που το κανει ακομα χειροτερο. Αν κατι εχει να δειξει το κυλικειο σαν χωρος ειναι το πρασινο γυρω γυρω και το αιθριο, τα οποια προφανως δεν ειναι χωροι του κυλικειου. Κατ τα  αλλα το εσωτερικο του ειναι χαλια, μονο και μονο στην λογικη την οποια στηριζεται. Οταν θεωρεις το πανεπιστημιο δικο σου, "σπιτι" σου, ειναι αντιαισθητικο να σε βαζουν να κατσεις σε καρεκλιτσες και τραπεζακαι λες και εισαι Μελενικου.

Γι αυτο, εγω θεωρω οτι το καλυτερο που θα μπορουσαν να κανουν, αν θελαν να επεκτεινουν τις εγκαταστασεις στον κατω οροφο και να διωξουν αυτα τα αθλια τραπεζακια ή τουλαχιστον ενα μερος τους. Αλλωστε ο χωρος εκει ειναι τρισαθλιος, κρυος και παμβρωμικος(Οποιος νομιζει οτι ειναι βρωμικο το τριγωνο, ας παει να δει τα τραπεζακια του κυλικειου σε ωρες αιχμης). Στην συνεχεια θα μπορουσαν να φτιαξουν καπου επιπλεον ελευθερους χωρους ή αν αυτο δεν ειναι χωροταξικα δυνατο να βαλουν περισσοτερα παγκακια, κυριως στο εξωτερικο του κυλικειου και να αναπλασουν καλυτερα καποια αλλα σημεια, οπως το τριγωνο.

Προφανως αυτα ειναι απλα η δικη μου γνωμη και πιστευω οτι ο καθενας εχει απο μια γνωμη (οπως λεει και το γνωμικο ...  :D :D :D)

Έτσι, έτσι, να τρέχουμε από εδώ κι από εκεί να βρίσκουμε πόρους... στο τέλος θα μας πεις να μπουν και δίδακτρα για "συντήρηση του χώρου και άλλες χρήσεις". Το Πανεπιστήμιο χρηματοδοτείται από το κράτος, και δεν εξαρτάται χρηματικά ούτε από το κυλικείο, ούτε από τους φοιτητές, ούτε από αυτούς που οργανώνουν εκδηλώσεις στους χώρους του. Ο κυλικειάρχης συγκεκριμένα μπορεί να σηκωθεί και να φύγει και να πάρει και τα λεφτά του μαζί. Το σωστό θα ήταν να έχει κυλικείο το Πανεπιστήμιο με δικούς του υπαλλήλους, και όχι κάποιος επιχειρηματίας. Η Διεθνιστική Εργατική Αριστερά έχει κάνει πολλές συζητήσεις-εκδηλώσεις σε χώρους του Πολυτεχνείου χωρίς να πληρώσει δεκάρα τσακιστή. Αν ήταν κάθε φορά που κάνουμε μια συζήτηση να δίνουμε και 800 ευρώ, απλά δε θα την κάναμε στο Πολυτεχνείο και αναγκαστικά θα πηγαίναμε κάπου αλλού.


Τον Παναγιωτάκη τον "πείραξαν" ενώ έφευγε από πάρτι. BTW δε γουστάρω να με παρακολουθούνε, κι επειδή το πάρτι οργανωνόταν από πολιτικό χώρο, δε γουστάρω και να με φακελώνουνε ::)

Εσύ είπες παραπάνω ότι δεν ξέρουμε ποια άποψη έχει τους περισσότερους υποστηρικτές
Επομένως αυτοί που πήγαν χθες να σταματήσουν τα έργα και αυτοί που κάναν ζημιές στον χώρο (βάψιμο των τοίχων) σύμφωνα με την λογική σου είναι τραμπούκοι/φασίστες και φαντάζομαι τους καταδικάζεις. Σωστά;

Γιατί δεν μας λες ποιος ήταν ο συγκεκριμένος πολιτικός χώρος και γιατί η αστυνομία είχε τόσο ενδιαφέρον να σταματήσει το συγκεκριμένο πάρτι; Μήπως γιατί τα άτομα απ'το συγκεκριμένο πολιτικό χώρο κάθε φορά που γίνεται πάρτυ κάνουν και μπάχαλα

Αυτο που λες δεν εχει νοημα, δεδομενου οτι ζουμε σε μια Δημοκρατια. Με τη λογικη αυτη κανεις δεν πρεπει να διαμαρτυρεται για τιποτα, απο την στιγμη που μια φορα εκλεχτηκε κυβερνηση. Αλλα τοτε αυτο δεν θα ηταν δημοκρατια.

Τα ατομα αυτα εκφραζουν τους εαυτους τους και καποιους αλλους. Η γνωμη τους ειναι οτι δεν πρεπει να γινουν τα εργα αυτα. Ακομα περισσοτερο απο την στιγμη που η αποφαση για την διεκπεραιωση τους εγινε σε χρονο τετοιο ετσι ωστε να μην μπορει να αντιδρασει κανεις. Αν καποιος ειναι υπερ ας παει και να τους σταματησει.

Αυτοί που έκαναν το πάρτι ήταν αναρχικοί και ο κοσμήτορας επέλεξε αυτό το πάρτι για να καλέσει τα ΜΑΤ ώστε να μην υπάρξουν τόσο μεγάλες αντιδράσεις, καθώς ο χώρος αυτός είναι σχετικά περιθωριοποιημένος. Η αστυνομία άλλο που δεν ήθελε, γιατί γενικά έχει στοχοποιήσει τον αναρχικό χώρο (ο ευκολότερος στόχος από όλες τις δυνάμεις μέσα στο κίνημα, για διάφορους λόγους - είναι λίγοι, δεν είναι τόσο οργανωμένοι, στις περισσότερες περιπτώσεις είναι εσωστρεφείς, δεν έχουν βρει αποτελεσματικό τρόπο να απομονώνουν και να απομακρύνουν τους προβοκάτορες κλπ). Ο πρύτανης πιθανότατα σκοπεύει να το κάνει σύστημα (γίνεται πάρτι - καλούμε τα ΜΑΤ) αλλά προς το παρόν δεν τολμά να το κάνει σε πάρτι άλλου φορέα.

Καλύφθηκες; (Όχι βέβαια ;D)

Στην Ελλάδα δε ζεις? Δε σου φαίνεται αστείο το "χρηματοδοτείται απο το κράτος"?
ΠΑΡΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ, μόνοι μας τα βγάζουμε πέρα. Το κράτος δίνει ψίχουλα.
Δε διαφωνώ στο θέμα "ποιος διαχειρίζεται το κυλικείο", άλλωστε το έχω πει.
Τέλος, δεν είναι δυνατόν να έρχεται ο κάθε τυχόντας και να οργανώνει εκδηλώσεις χωρίς να δίνει λόγο σε κανένα. Με αυτό τον τρόπο θα υποτιμάται η αξία του αμφιθεάτρου και του πανεπιστημίου γενικότερα.
Προσωπικά ούτε η Διεθνιστική Εργατική Αριστερά ούτε οι Αντιεξουσιαστές με ενδιαφέρουν, ούτε και θα τους άκουγα ποτέ.
Ανάλογα με τον χώρο έρχεται και η τιμή. Δίνεις 800 ευρώ και μιλάς σε αμφιθέατρο στο κέντρο (σχεδόν) της συμπροτεύουσας, με πόσους φοιτητές από δίπλα. Αν θες κάτι λιγότερο πληρώνεις και λιγότερο.

Κανένας δεν γουστάρει φακέλωμα. Ούτε νομίζω τα ΜΑΤ να ασχολούνται με αυτό (τουλάχιστον όχι επίσημα).
Από την άλλη όταν πηγαίνεις σε τέτοια πάρτυ, αναποφευκτα το δέχεσαι. Αλλιώς είναι να πηγαίνεις σε πάρτυ της ΠΑΣΠ και αλλιώς στου 1431am
Και να σε φακελώσουνε στα απαυτά σου. Ξέρεις πόσες φορές θα αλλάξει η εικόνα σου για τον άλλον?

Ρε παιδιά μη λέμε τα ίδια και φτάνει η καχυποψία.. Τα έργα διεκπεραιώνονται στις γιορτές για ευνόητους λόγους, όπως και κάθε εργασία, ακόμα και απλό βάψιμο. Η απόφαση είχε ληφθεί εδώ και καιρό ΑΛΛΑ αντί να ασχοληθούμε με αυτά τα σοβαρά, ασχολούμασταν με το αν η ημερίδα της ΔΑΠ έπρεπε ή όχι να γίνει και αν καλώς ή κακώς τη σπάσανε οι ίδιοι μπάχαλοι που τώρα θέλουν να σταματήσουν τα έργα στο διάδρομο μπροστά στο τρίγωνο. Ξεγράψτε τους και ας αρχίσει επιτέλους μια γόνιμη δραστηριότητα όλων των φοιτητών κάθε χώρου όταν συζητάμε για σημαντικά θέματα του ΠΛΤΧΝ.

Ειπαμε να μην αλληλοδουλευομαστε.

Υπαρχει τεραστια διαφορα, του ποτε ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ μια αποφαση και του ποτε ΥΛΟΠΟΙΕΙΤΕ.

Το προβλημα σε αυτη την περιπτωση ειναι οτι ΛΗΦΘΗΚΕ η αποφαση σε χρονο οπου οι φοιτητες δεν μπορουσαν να αντιδρασουν.

E, και τότε ξέρεις τι θα γίνει.
Θα μας βγάλουν στα κανάλια "Μπαχαλα στο ΑΠΘ" ^knuppel^

 ^banghead^

Το Πανεπιστήμιο είναι δημόσιο. Ακόμα να το καταλάβεις.


Τώρα τι να πω; Να κάτσω να σου εξηγήσω γιατί δεν είμαστε υποχρεωμένοι να δεχόμαστε το φακέλωμα; Δεν έχω αρκετή υπομονή...

Να φακέλωμα :D

Ανάμεσα στη λήψη απόφασης και στα έργα υπάρχει κάποιος χρόνος. Δε λήφθηκε μέσα στις γιορτές η απόφαση. Σε αυτόν το χρόνο λοιπόν όσοι έχουν ενστάσεις έπρεπε:
1)Να ζητήσουν πλήρη ενημέρωση για το νέο διαχειριστή
2)Τους όρους της σύμβασης
3)Σχέδιο της ανάπλασης και γραπτές δεσμεύσεις για το τί θα έχει πού
4)Δέσμευση (που υπάρχει δλδ απλά συνοψίζω) ότι δε θα υπάρξουν περιορισμοί χρήσης του χώρου.
5)Απόρριψη κάποιου σημείου που θεωρείται λάθος και συζήτησή του εκ νέου με κινητοποίηση φοιτητικής συμμετοχής
6)ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ περαιτέρω βελτίωσης.

Τί έκαναν από όλα αυτά? ΤΙΠΟΤΑ! Η αιώνια στάση τους: Όχι σε όλα, μηδέν, τίποτα... Και όταν αρχίσουν τα όργανα ζητάνε και τα ρέστα. Για πράγματα στα οποία δεν πήραν θέση όταν έπρεπε. Το ίδιο και με τις ημερίδες. Καμία ένσταση πέρα από μια πολιτισμένη καταγγελία της ΠΚΣ και ξαφνικά τη μέρα της εκδήλωσης τα αρχιτεκτονικά μπάχαλα.. Σβήστε τους από το χάρτη. Βρίσκονται μεταξύ Καλατράβα και Ασλάνη και η κατάστση αυτή είναι αδιέξοδη. :-\

Και οι δρόμοι δημόσιοι είναι, αλλά οι έμποροι της Λαϊκής Αγοράς πληρώνουν για να τον χρησιμοποιήσουν

Επειδη η γελοιοτητα ξεπερναει καθε οριο ορισμενες φορες να σου θυμισω την γνωστη υποθεση του Π.Κ. (ξερεις με τα πρασινα σταρακια....)

OFF TOPIC ειναι το μυαλο σου!

Μα εγώ δε σου μιλάω για φορείς που θέλουν να βγάλουν κέρδος!

Παρακολουθώ τη συζήτηση και καταβάλω γενναίες προσπάθειες να μη γράψω

Για το συγκεκριμένο όμως θα ήθελα πολύ να μας το διευκρινήσει ο AgentCain
Πώς διαφέρουν τα πάρτυ της ΠΑΣΠ και του 1431am;
Φαντάζομαι δεν εννοείς στη μουσική :)
Γίνε πιο συγκεκριμένος αν μπορείς

Ευχαριστώ...

Τώρα θυμήθηκα το ανέκδοτο που λέει "τί διαφορά έχει μια π....α από ένα πορτοκάλι?"
απάντηση: Ε φάε και κανα πορτοκάλι...

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΙΓΩΝΟ...

(http://www.franchise-net.gr/applications/fn_app/upload/202-1647NBSL69JLK3E91DOFP7Y6T26MNEUUFY.jpg)

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=810955 (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=810955)

οι πρώτες τέσσερις φωτογραφίες είναι η "μικρή" (όπως είχε δηλώσει ο κ.(?) Μουσιόπουλος)
παρέμβαση που έγινε στο τρίγωνο χθες το βράδυ...
όποιος είχε την εντύπωση ότι θα εμεναν τα καγκελα και το τριγωνο θα γινοταν κλουβι μαλλον εκανε καποιο λαθος...

αυτά τα λίγα... γεια σας και χαρά σας...

Gillan
Αν δεν μπορείς να παρουσιάσεις την σύνδεση ανάμεσα στην κατασκευή του κυλικείου και στα ΜΑΤ
τότε κάτσε κάτω μη μιλάς, και φάε κανένα πορτοκάλι. ;D


Junior
Απλά, η ΠΑΣΠ (τυχαία η παράταξη) οργανώνεται γύρω από ένα συγκεκριμένο πολιτικό σχήμα
Το 1431 είναι μια ραδιοφωνική ομάδα

Ε, νομίζω ότι διαφέρει.

Sorry... και πάλι δεν κατάλαβα τι εννοείς
Φυσικά και η μία είναι παράταξη πίσω από ένα κόμμα και η άλλη απλά μια ομάδα, αλλά και πάλι δε μου είναι ξεκάθαρη η ουσιαστική διαφορά.

Προσπάθησε να γίνεις πολύ σαφής, γιατί δεν έχω ιδέα τι εννοείς.

Ειναι ζητημα πολιτικης συνολικης (απονεκρωσης του χωρου του πανεπιστημιου, διαλυση του δημοσιου χαρακτηρα) και οχι συνενοησης φυσικα, ποσες φορες πρεπει να το πω για να το καταλαβεις???????? Τοσο λιγο σου κοφτει?

Είναι πιο εύκολο να σε φακελώσει ο κάποιος όταν μπαίνεις σε πάρτυ ΠΑΣΠ παρά σε 1431



Καλά, τα άτομα είναι απίστευτα, μέχρι και τροχό φέρανε για να ξυλώσουν τις σιδεριές.
Αλλά καθόλου έξυπνοι αυτοί που το κάνανε.
Αφενός αφήσαν τις σιδεριές, ώστε να μπορούν να τις ξανακολλήσουν
Αφετέρου γέμισαν τον τόπο σίδερα.
Θα μπορούσαν να τα ρίξουν παραδίπλα.

Ξεκινήστε νέα πίεση, διότι τώρα είναι πολύ χειρότερα από ήταν πριν. Το μπετόν έμεινε, μπάζα έπεσαν, χάλια!


Ερε Gillan πολύ το τραβάς. Το "τρίγωνο" συντελεί σε όλα αυτά?
Εσείς μας λέτε για μια ήσυχη ελεύθερη γωνίτσα. Που να καταλάβουμε ότι εξελήχθηκε σε 2ο κοινοβούλιο?   :D

Τα καγκελα ειναι εντελως κατεστραμενα με την καμμια δεν ξαναχρησιμοποιουνται. Ειναι κομενα και στη μεση. Βασικα νομιζω οτι τα πηραν κι ολας.

Πως αλλιως θα γινοταν χωρις τροχο?? Προτιμας το κλουβι?

Ωραια τοτε τωρα πρεπει να ξυλωθει και το μπετον. Και αυτο ευκολο ειναι!

Σχετικα με τον δημοσιο χαρακτηρα κλπ δεν ειναι μονο το τριγωνο οπως εχω ξαναπει, απλα κομματι μιας πολιτικης ειναι. Το εξηγω καλυτερα στο αλλο topic με τον Μουσιοπουλο, βαριεμαι παλι.

Το κατασκευάσαν έτσι για ευνόητους λόγους.
Προφανώς εξαρχής ήθελαν να αποκόψουν το χώρο, οπότε έβαλαν σιδεριές προς το διάδρομο ωστε να μην σπάνε τα τζάμια που θα έμπαιναν αργότερα.

Να σου πω τι θα προτιμούσα?
Όχι δεν θα το πω, το είπα πιο πάνω.
Ούτε το χάλι που ήταν ούτε το χάλι που ήθελαν να το κάνουν. Κάτι καλύτερο!

άσε ρε τσάκαλε...
ο τροχός υπήρχε γιατί αλλιώς δεν κατέβαιναν, και με τον τροχό καταστράφηκαν για να μην ξαναμπούν...

...τι θέλω κι απαντάω;
άντε, συνεχίστε την κουβεντούλα σας...
λέω να πάω για ύπνο γιατί αύριο με τα κομπρεσέρ θα είναι κουραστική η μέρα...(να φεύγει και το μπετόν...)

Ε ρε πως εχεις καταντησει ετσι ερμο πολυτεχνειο...

Διαλογος μηδεν.
Σεβασμος μηδεν.
Ισοπαλια το σκορ.
Ολοι χαρουμενοι.

Δε μου λετε?
Τα κυκλικα σκαλια που σπασανε, θα τα βρειτε να τα ξανακολλησετε η οχι?

Τι να πω...τα χω χασει με τα μυαλα που κουβαλαν καποιοι στο Πολυτεχνειο...νομιζα πως κυκλοφορουν ανθρωποι μορφωμενοι με ενα αλφα επιπεδο, δυστυχως ειδα ενα ματσο καφρους να περηφανευονται πανω απο 2 τονους σιδερα σημερα που καταφεραν να τα καταστρεψουν :o :o :o και 2 τροχους να ολοκληρωνουν το θεσπεσιο :o εργο....

Λες και επρεπε καποιος να τους ρωτησει για το τι θα κανει σε καποιο δημοσιο χωρο του πανεπιστημιου...
Δωσε θαρρος στο χωριατη....

Ρε σι,μήπως θα έπρεπε ,για να πάει μπροστά η κοινωνία μας, να θυσιάσουμε μερικές ελευθερίες?? Το λέω αυτό γιατί αυτοί εδώ οι αξύριστοι βρομιάρηδες αναρχομπάχαλοι με τα χάλια πάρτι τους και τον κωλοχώρο τους που βάζουν βρομερή σιδερένια μουσική(metal εις την βαρβαρικήν) θα μας κάνουν την κοινωνία σκατά....και μετά ποιος ξανακάνει επανάσταση στις 21 του απρίλη....

ΛΙΓΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΕΙ...ΕΛΕΟΣ!!

Γιατί να ρωτήσουμε τον φοιτητή για τον χώρο που θα περάσει (τουλάχιστον) 5 χρόνια από την ζωή του...

Αφού δεν πληρώνει φόρους και δεν παράγει υπεραξία για να τον κλέψουμε ειναι άχρηστος

Δεν ειστε λιγακι ικανοι να συζητησετε πολιτισμενα..

Κατα τα αλλα, και σχολιαζοντας πανω στο συνολο της συζητησης..

μην το προσπαθειτε αλλο..η βλακεια ειναι ανικητη..

κ.ο.κ.κ.

Ο Πολιτισμος ειναι κατι το εντελως υποκειμενικο στη σημερινη εποχη, δυστυχως παληκαρι μου....
Και οσο για τον προηγουμενο που θεωρει αναγκαιο να ερωτηθει ο φοιτητης για τις εκαστοτε προθεσεις της Πρυτανειας, Κοσμητειας και δε συμμαζευεται....να παραθεσω μονον οτι ο φοιτητης περναει εκει περα 5 χρονια απο τη ζωη του, οπως περασα και γω, ομως το κτιριο αυτο υπαρχει εδω και 50 και εχει στεγαζει 10αδες γενιων φοιτητων και θα συνεχισει να στεγαζει αλλες τοσες...

Οποτε δεν ειναι λιγακι ασκοπο να συζηταμε για κατι το οποιο δεν βρισκεται υπο την κυριοτητα των φοιτητων παρα μονον ως καθεστως χρησης και βρισκεται στην κυριοτητα του Πανεπιστημιου και διαχειριζεται απο την Εταιρεια Αξιοποιησης της περιουσιας του Α.Π.Θ.?

Λεω εγω τωρα....?

Η αλλιως...υπο τις ιδιες συνθηκες...δεν επρεπε να ερωτηθουν οι φοιτητες πριν να ληφθει η αποφαση για ανακατασκευη των Μαγειρειων του Α.Π.Θ. αφου ειναι χωρος στον οποιον περνα εν γενει η μεγαλυτερη πλειοψηφια των φοιτητων τα καλοκαιρια τους?
Και σε εκεινο το μερος, η ιδια εταιρεια το διαχειριζεται και οι ιδιοι φοιτητες ζουν και περναν τις ωρες τους, αντιδραση δεν νομιζω να υπηρχε...

Δυο μετρα και δυο σταθμα η κατι αλλο τρεχει λοιπον...??

Συγγνώμη, αλλά θα διαφωνήσω μαζί σας κύριε καθηγητά. Σαφώς και θα πρέπει να διερωτώνται οι φοιτητές για θέματα του πανεπιστημίου που αφοράν και τους ίδιους. Αυτό ακριβώς είναι και το πνεύμα (μιλώ επίτηδες για το πνεύμα και όχι για το πώς τελικά κατέντησε να εφαρμόζεται στην πράξη) του θεσμού της συνδιοίκησης και αυτή είναι πάνω κάτω και η λογική όσων ανθρώπων βλέπουν το πανεπιστήμιο, ούτε σαν σχολείο, ούτε σαν φυλακή, αλλά σαν ακαδημα'ι'κή κοινότητα όπου όλοι μαζί καθηγητές, τεχνικό προσωπικό, καθαρίστριες και φοιτητές μπορούμε να δράσουμε σαν μια συλλογικότητα. Τώρα βέβαια, το πώς αυτό θα υλοποιηθεί στην πράξη και με με ποιές διαδικασίες και δράσεις, αν θέλετε μπορούμε να το συζητήσουμε γιατί ούτε γω έχω ολοκληρωμένες λύσεις στο κεφάλι και πιστεύω αυτή είναι η ουσιαστική συζήτηση που οφείλουμε όλοι να κάνουμε για να βρούμε κάποια στιγμή και τις λύσεις που θα μας βγάλουν από τα αδιέξοδα.

-Τάσος (με ξέρετε)

Αlejandro, αυτό το τοπικ μάλλον κάηκε.. Νομιζω αρκετά πιο πολυτισμένη συζήτηση γίνεται στο παραδιπλανό τόπικ "Συζήτηση με τον κοσμήτορα".

:o :o :o :o

Κατ τα αλλα, φανταζομαι οτι καυ αυτο θα επρεπε να γινεται. Δηλαδη να μοιραζονται ερωτηματολογια στους φοιτητες και η αποψη τους να λαμβανεται υποψη. Απλα το τριγωνο και γενικα καθετι που αφορα συγεκριμενους(ή μη) χωρους στο Πολυτεχνειο προφανως θα ενδιαφερει πιο πολυ τους πολυτεχνιτες.

Παντως και για την Λεσχη ειχε γινει παλιοτερα κινητοποιηση.

Γιατί με τις σιδεριές έγινε λειτουργικότερο?

Και εμενα με παραξενεψε η δηλωση αυτη...

Γνώμη μου είναι ότι:

Ο συγκεκριμένος χώρος, όπως και ο διπλανός (που αν παρατηρήσεις γράφει "στέκι αναρχικών" χρησιμοποιείται από ορισμένες ομάδες φοιτητών.
Επιπλέον η ύπαρξη των παρατάξεων σε μεγάλο βαθμό σε εκείνο το μέρος ακριβώς ενισχύει την εικόνα αυτή, αποτρέποντας αρκετούς φοιτητές και καθηγητές να τον χρησιμοποιήσουν (το ίδιο με τα τραπεζάκια, οικιοποιούνται χώρο, που να πάω να καθήσω σε τραπέζι της ΠΚΣ? θα με κοιτάνε στραβά.)
Με την μετατροπή του χώρου αυτού σε κυλικείο, αυτόματα αλλάζει η εικόνα αυτή.
Το κυλικείο είναι από τους λίγους χώρους που προσελκύουν φοιτητές ακόμα και από άλλες σχολές.

Η επιλογή της κατασκευής αυτής δε με βρίσκει σύμφωνο. Θα ήταν πολύ καλύτερο αν υπήρχε ένας πιο υποτυπώδης και διακριτικός διαχωρισμός (π.χ. χαμηλό καγκελάκι, αλλαγή χρωματισμού πατώματος) ώστε να μην περιορίζεται γενικά ο χώρος
Τα τραπεζάκια θα μπορούσαν να μαζεύονται στο κάτω χώρο, αφήνοντας ελεύθερο το πεδίο.
Ωστόσο...
Γνωρίζοντας ότι μέσα στο πανεπιστήμιο καιροφυλακτούν ιδιαίτερα αντιδραστικά άτομα (βλ. φωτογραφίες με αυτούς που ξυλώνουν σίδερα, ημερίδα ΔΑΠ και κάποια άλλα) το σίγουρο είναι ότι τα άτομα αυτά θα έβγαζαν από το χώρο του τριγώνου τα τραπέζια για να επαναφέρουν την αρχική χρήση του χώρου. Επιπλέον θα καλούσαν τους συναδέλφους τους να μην χρησιμοποιούν το χώρο, ως ένδειξη διαμαρτυρίας.
Τέλος κάποια άσχετα άτομα (κοινώς μπάχαλα) θα προκαλούσαν ζημιές στο χώρο αυτό, εκμεταλλευόμενοι την ένταση της κατάστασης. Εδώ μπαίνει η "λειτουργικότητα" των σιδεριών.

Δε λέω ότι ήταν όμορφο. Θα μπορούσε να γίνει καλύτερο.
Όμως εσείς οι ίδιοι είπατε ότι δεν θέλεται δερμάτινες πολυθρόνες, σκαλιστά τραπέζια κτλ "να μην γίνουμε Χαρβαρντ"
Αν δείτε τις υποδομές άλλων πανεπιστημίων εξωτερικού θα τρελαθείτε.
Βέβαια αποκλύεται να γίνουν αυτά στην Ελλάδα, για τον απλούστατο λόγο που κάποιος δεν θα τα σεβαστεί και θα τα καταστρέψει (με σπρέι, γκρέμισμα)

Έτσι αν πρώτα εμείς οι φοιτητές δεν φροντίσουμε τα πράγματα που λεμε ότι μας ανήκουν μην περιμένουμε από κάποιον άλλον να ξοδέψει εκατομμύρια για να εκσυγχρονίσει προσθέτοντας πινελιές ομορφιάς

Αυτή είναι η γνώμη μου, περιμένω ενστάσεις

Δεν μπορω να καταλαβω για ποιον λογο θεωρειται οτι στο τριγωνο μαζευονται παραταξιακοι. Αλλο παραταξιακοι, αλλο μη-ΔΑΠιτικο στυλ. Και επισης δεν καταλαβα για ποιο λογο θα πρεπει σε ολα τα μερη να υπαρχουν ντε και καλα ατομα με ΔΑΠιτοστυλ, οπως βεβαιως και το αντιστροφο.

Γιατί, η ΔΑΠ δεν έχει παράρτημα εκεί?
Μιλούσα για τη γενική εικόνα.


Προφανώς το ΔΑΠιτοστυλ εννοείς τους φρεσκοξυρισμένους καλοχτενισμένους φοιτητές?
(μη με παρεξηγήσεις, και γω μια βδομάδα αξύριστος είμαι)

Λοιπόν δεν θέλουμε να γίνουμε ούτε Χάρβαρντ ούτε να φτάσουμε στα επίπεδα των άλλων πανεπιστημίων της Ευρώπης στο τομέα της εμφάνισης!!Δηλαδή εγώ δεν θέλω!!!Το θέμα είναι να υπάρχει ανάπτυξη σε άλλα θέματα και όχι στο τρίγωνο και στα παραπάνω κυλικεία!!!Θα μου πεις, νιστικό αρκούδι δεν χορεύει αλλά νομίζω φτάνει το ένα κυλικείο(δες καισε άλλα κτίρεια του ΑΠΘ όπου  είναι παραπάνω από μια σχολή δεν υπάρχουν κυλικεία αλλά κυλικείο)
Δεν είναι τυχαίο που τα πτυχεία ΑΥΤΩΝ των σχολών ΑΥΤΟΥ του πολυτεχνείου δεν περνάν απαρατήρητα στην Ευρώπη σε αντίθεση με το πολυδιαφημισμένο Μετσόβιο!!Φαντάσου με λίγα χρήματα για αναβάθμιση των εργαστηρίων και των αιθουσών αντι για "αναβάθμιση" του τριγώνου τι θα μπορούσε να γίνει!!!Και δεν μιλάμε για τα πέντε-έξι-εφτά-οκτώ χρόνια που θα είμαστε εδώ!!Μιλάμε για τα 50-60-70 χρόνια που θα είμαστε εν ζωή!!

Ρε παιδια τι λετε...?

Αν δεν γνωριζετε καλα καποια πραγματα καλυτερο θα ηταν να μην μιλατε μονον για δημιουργια εντυπωσεων (χαρακτηριστικο ορισμενης μεριδας ατομων κομματικοποιημενων και μη...)
Ποια τραπεζακια και ποιες καρεκλες?
Για ποιες σιδεριες μιλατε?
Καταλαβαινετε τι ηταν αυτο που θα γινοταν και κατερριθφη βιαιως απο ομαδα ατομων?
Ποια φυλακη?

Σιδηρος σκελετος ηταν για τη δημιουργια παραθυρων ΠΛΗΡΩΣ ΕΝΑΡΜΟΝΙΣΜΕΝΩΝ με αυτα που βρισκονται σε ολο το διαδρομο...Και σε χρωμα και σε διαστασεις και σε υλικο.....
Η μηπως δεν σας θυμισε τιποτα απο τα διπλανα υαλοστασια?
Τωρα που το λεω...ε?

Τζαμι θα εμπαινε, ουτε τοιχος θα χτιζοταν ουτε ηταν η βαση για τσιμεντοσανιδα που ελεγε καποιος προηγουμενως...
Και φυσικα δεν θα απομονωνοταν ο χωρος απο το υπολοιπο, γι αυτο και υπηρξε η πορτα συνδεσης με τον υπολοιπο διαδρομο....

Ουτε φυσικα θα εμπαιναν τραπεζακια ουτε και θα ξηλωνονταν οι παγκοι που υπαρχουν εκει και φιλοξενουν τους φοιτητες...
Ο μοναδικος χωρος που θα εξυπηρετουσε το νεο κυλικειαρχη θα ηταν αυτος μπροστα στα τζαμια για να "σπασει" κατα καποιον τροπο το κυλικειο στα 2 και η εξυπηρετηση φοιτητων και λοιπων πανεπιστημιακων να γινει πιο ευκολη.

Και μη ρωτησετε απο που τα ξερω....φτανουν αυτα....
Μονον προς απαντηση σε καποιο φιλο που μιλησε πιο πανω και με απεκαλεσε καθηγητη και οτι τον ξερω και με ξερει....
Αν του πω την ηλικια μου, μαλλον θα αναθεωρησει αποψεις.... ::)

Ξέρεις τί θα συμβεί αν (ικανοποιώντας όλους τους ορισμούς του τριγώνου που έχουν δωθεί ως τώρα) πάει η ΔΑΠ ή και η ΠΑΣΠ τη Δευτέρα από ένα τραπεζάκι στο τρίγωνο? Έτσι επειδή το πανεπιστήμιο είναι δημόσιο, επειδή ανήκει σε όλους τους φοιτητές, επειδή έχει άσυλο και επειδή πρέπει να γίνεται ελεύθερη διακίνηση ιδεών. Θα γίνει μπάχαλο. Μέσα σε μισή ώρα θα έχουν πέσει κορμιά. Θα γίνει σύρραξη, η μεγάλύτερη στην ιστορία του φοιτητικού συνδικαλισμού και θα πέσει άγριο ξύλο.

Οι άνθρωποι είναι μπάχαλοι, θεωρούν τσιφλίκι τους το πολυτεχνείο. Και άσυλο γι αυτούς είναι η άμμετρα ελεύθερη διακίνηση των δικών τους ιδεών κατ' αποκλειστικότητα. (βλ. ξανά ημερίδες και τώρα παλι γκρεμίσματα, ύβρεις κλπ).

Το πρόβλημα είναι γενικό. Ό,τι και να γίνει τελικά με το τρίγωνο, πρέπει να υπάρξει συλλογική δράση, διαπαραταξιακή και συνολική. Δεν μπορεί 100 αρχιτέκτονες να κάνουν μπάχαλο ολόκληρο Πολυτεχνείο όποτε γουστάρουν. Και το βάρος της ευθύνης πέφτει σε όλους φυσικά, αλλά κυρίως στους (πολλούς καλώς ή κακώς) που ιδεολογικά πρόσκεινται στην πολιτισμένη πλεύρά του ίδιου χώρου. Χρειάζονται και ρήξεις καμια φορά..

Μάλιστα... Κλουβί όμως το θεώρησαν (έτσι τους βόλευε) και το έσπασαν... Πόσοι είπαμε ήταν? Πού και πότε αποφάσισαν? Να μας χαιρόμαστε...

^knuppel^

Μπροστα ημουν....
35 ατομα ηταν περιπου.....μαζευοντουσαν ολο το πρωι....
2 τροχοι, χιλιαδες επικροτησεων και επιφωνηματων....
Ποτε το αποφασισαν? Προφανως το βραδυ οταν και κατα τη 1παρα υπηρχε η πρωτη ενημερωση απο το www.athens.indymedia.org
Τι να πω..τα χω δει ολα πια...

Πραγματικα, δεν μπορω να καταλαβω με τι μουτρα βγαινει η ΔΑΠαρα να μιλησει για ελευθερια στα τραπεζακια, οταν μεχρι περυσι δεν επετρεπαν στο ΠΑΜΑΚ να μπει τραπεζακι περαν των τριων (ΔΑΠ, ΠΚΣ, ΠΑΣΠ) και εριχναν και ξυλο.

ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ, ΤΟΥ ΜΟΥΣΙΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ ΓΚΛΕΤΣΟΥ, ΤΙ ΕΚΤΡΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ????? 
^banghead^ ^crybaby^ ^puke^ ^curses^ ^shocked^ ^ex_shocked^ ^banghead^

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/cimg0895.jpg)

ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ, ΤΟΥ ΜΟΥΣΙΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ ΓΚΛΕΤΣΟΥ, ΤΙ ΕΚΤΡΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ????? 
^banghead^ ^crybaby^ ^puke^ ^curses^ ^shocked^ ^ex_shocked^ ^banghead^

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/cimg0896.jpg)

ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ, ΤΟΥ ΜΟΥΣΙΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ ΓΚΛΕΤΣΟΥ, ΤΙ ΕΚΤΡΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ????? 
^banghead^ ^crybaby^ ^puke^ ^curses^ ^shocked^ ^ex_shocked^ ^banghead^

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/cimg0897.jpg)

ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ, ΤΟΥ ΜΟΥΣΙΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ ΓΚΛΕΤΣΟΥ, ΤΙ ΕΚΤΡΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ????? 
^banghead^ ^crybaby^ ^puke^ ^curses^ ^shocked^ ^ex_shocked^ ^banghead^

Βλέπουν τί γίνεται στο πολυτεχνείο και δε θέλουν να δώσουν θάρρος στο χωριάτη να τους ανέβει στο τρίγ.. εε στο κρεβάτι! Τί θες να σου πω τώρα...

Απλα καλυτερα θα ηταν να μην λεει. Στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλανε για σκοινι.

Και η αληθεια ειναι οτι αυτο που πανε να κανουν ειναι ΕΚΤΡΩΜΑ οπως λεει και ο Αλιακμων. Ειναι φυλακη κανονικη. Οι τζαμαριες εκει τι σκοπο εχουν περα απο το να απομονωσουν τον χωρο απο τον υπολοιπο διαδρομο??? Απλα για να περιφραχτει το 2οροφο κυλικειο.

Προτεινω με το υπογειο παρκινγκ να το κανουμε ενα 2ο COSMOS.

Ρε Γιαννη, εσυ εισαι? Πού χαθηκες ρε ψυχη? Χρονια και ζαμανια!

Και υαλοπίνακας να ήτανε, ήταν διαχωριστικό μεταξύ τριγώνου και διαδρόμου, και εμπόδιζε την ελεύθερη πρόσβαση, αφενός γιατί άλλο να είναι ανοιχτός ένας χώρος και άλλο να έχεις πρόσβαση σε αυτόν μόνο μέσω μιας πόρτας, και αφετέρου γιατί οι πόρτες κλείνουν και κλειδώνουν κιόλας άμα λάχει... οπότε καλά έκαναν και τον ρίξανε.

Δε θέλουμε κανένας κυλικειάρχης να νοικιάσει το τρίγωνο. Θέλουμε το τρίγωνο να είναι δημόσιο. Να πηγαίνουν ελεύθερα οι φοιτητές και όποιος άλλος θέλει να συναντιούνται, να κάθονται, να συζητάνε, να κάνουνε τα πάρτι τους, να μαζεύονται πριν κάποια πορεία, να κάνουν συναυλίες, να ξεκουράζονται... και να έχουν και οι παρατάξεις τα τραπεζάκια τους σε μια άκρη (δε σου φάγαμε όλο το χώρο AgentCain).

Το τρίγωνο είναι ένας χώρος για τον οποίο τον πρώτο λόγο έχει η ακαδημαϊκή κοινότητα και αμέσως μετά το ευρύτερο κοινωνικό σύνολο που επίσης μπορεί να τον χρησιμοποιεί. Και όμως, κανένας δε ρωτήθηκε για την "ανάπλασή" του. Οι επόμενες συνελεύσεις συλλόγων θα πρέπει να πάρουν απόφαση και μάλιστα γρήγορα, να σταματήσει το κακό εγκαίρως.


Ξέχασες να πεις ότι θα σας βράσουμε και θα σας φάμε ;D

Αν πας να εκτοπίσεις άλλο τραπεζάκι που ήδη υπήρχε εκεί, φυσικά θα γίνει καβγάς. Αν πας και βρεις κάποια γωνιά που δεν υπάρχει τραπεζάκι άλλης παράταξης και στήσεις ένα της ΔΑΠ, δεν υπάρχει κανένας λόγος να σου την πέσουνε.

Εγώ το είπα, δεν είχαμε δει τις εικόνες τις κατασκευής τότε.

Και πράγματι, η κατασκευή θα ταιριάζει με τα παράθυρα του διαδρόμου όταν βάλουν τζάμια. Μάλιστα έχει και το ίδιο χρώμα.

Όσον αφορά τα οριζόντια κάγκελα, μάλλον για να προστατεύονται τα τζάμια?



Τελικά είσθε καθηγητής?  :???:

Σωστα τα εθεσες.....οριζοντιες γραμμοσκιασεις ηταν για να προστατευονται τα τζαμια προφανως....
Αν ηταν να δημιουργουν αισθημα φυλακισμενου, θα ηταν κατακορυφα....
Και τελικα, οχι δεν ειμαι καθηγητης και δεν υφισταται λογος να μου μιλας στον πλύθηντικο...

Ενταξει, αν ειναι να στηριζονται τα τζαμια....
Και αφου ταιριαζουν με τα αποδιπλα....

Η διαφορα με τα αποδιπλα ειναι οι γραμμοσκιασεις....
Το χρωμα δεν ειναι ιδιο? Οι διαστασεις μηπως δεν ταιριαζουν οπτικα?

Κλουβι, Καγκελα...ΑΙΣΧΟΣ...ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ

Τώρα θα μας πούνε ότι για παραπλανητικούς λόγους η φυλακή έγινε με οριζόντια κάγκελα και βάφτηκε στο χρώμα των λοιπών υαλοπινάκων, όπως και για εξίσου παραπλανητικούς λόγους επιλέχτηκε η διάσταση ίδια με των λοιπών. Επιστημονική μελέτη η φυλακή... ;D  Το κεφάλι μου...

Ωχ πραγματικα, ειστε οτι να ναι. Απιστευτα κουραστικοι. Δεν θελετε να καταλαβετε αυτο που εννοουν οι υπολοιποι για τους δικους σας λογους.

Εδω λεμε οτι χανεται η ελευθερια του χωρου και η απλα, ακριβως επειδη διαχωριζουν τον χωρο, και για αυτο ειναι κακασχημο, και εσεις μας λετε οτι ειναι ομορφο επειδη το σιδερο εχει το ιδιο χρωμα με τα παραδιπλανα σιδερα.

Τι κανουν οι ανθρωποι για τα λεφτα ρε γμτ???

Απλα εκπεμπουμε σε διαφορετικα μηκη κυμματος... :-X

Παντως, απο πλευρας αισθητικης και ανθρωπινης ψυχολογιας, αυτη ανεβαινει σε χωρους οπου υπαρχει απουσια ζωτικου χωρου για να "απλωθεις".

Η απορία πάντως παραμένει... πώς είναι δυνατόν να θεωρείται καλύτερο ένας ελεύθερος-δημόσιος (όλες τις ώρες και για όλους) χώρος να γίνει προέκταση κυλικείου και να είναι ανοικτός μόνο όταν το επιτρέπει ο κυλικειάρχης...

Και από αισθητική... ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας! Δεν υπάρχει περίπτωση ένας κλειστός χώρος να είναι αισθητικά καλύτερος από έναν ανοικτό, ιδιαίτερα όταν ο αριθμός των φοιτητών που τον επισκέπτονται είναι μεγάλος.

 

Για ποιο εκτρωμα μιλας??Δεν σε καταλαβαινω...

Αυτο απλα ειναι..."Σιδηρος σκελετος για τη δημιουργια παραθυρων ΠΛΗΡΩΣ ΕΝΑΡΜΟΝΙΣΜΕΝΩΝ με αυτα που βρισκονται σε ολο το διαδρομο...Και σε χρωμα και σε διαστασεις και σε υλικο.....
Η μηπως δεν σας θυμισε τιποτα απο τα διπλανα υαλοστασια?
Τωρα που το λεω...ε?"...

ΠΑΡΑΘΥΡΑ ΣΤΟ ΤΡΙΓΩΝΟ Γ**Ω ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΜΟΥ...??

Βασικα τωρα που το λες, να σε ρωτησω κατι? Μηπως περνεις (σκληρα) ναρκωτικα?
...Οχι οτι εχω προβλημα, αλλα να ξερω κι εγω και οι υπολοιποι αν ειναι να μην σου δινουμε και πολυ σημασια...

(καθενας με την παρανοια του εδω μεσα...)
(και μεις με την παρανοια μας εκει εξω...)

Το ειπα στο αλο topic με τον Μουσιοπουλο, το λεω και εδω στα συντομα. Την τριτη εχει εκτατη κοσμητεια με θεμα το τριγωνο. Θα γινει παρασταση και τη Δευτερα στις 5 συνατηση φοιτητων ΠΛΤΧΝ (και οποιων αλλων θελουν φυσικα) για να δουμε το θεμα και λιγο πιο συγκροτημενα τωρα που γυρναει κοσμος!

το τοπικ λιαν συντομως θα καθαριστει(ελπίζω) και θα παρει το δορμο του.