|
Title: Αν αύριο... Post by: mechanical_wind on December 30, 2007, 21:08:23 pm Τί (πιστεύετε) θα συνέβαινε στην Ελλάδα διοικητικά, οικονομικά, κοινωνικά, θρησκευτικά κλπ, αν από αύριο είχαμε μια αμιγώς κομμουνιστική, ισχυρή κυβέρνηση 200 βουλευτών με 10ετή θητεία?
Αντίστοιχα η ίδια ερώτηση για το άλλο άκρο που λέγεται Λα.Ο.Σ., αλλά ίσως καλύτερα σε 2 χωριστά τόπικ. Είναι μια ερώτηση προς όλους με χαρακτήρα αναζήτησης γνώσης-άγνοιας, υπόθεσης-πράξης, παρελθοντολογίας-διορατικότητας... Title: Re: Αν αύριο... Post by: cat on December 30, 2007, 21:10:42 pm πως μπορεις να απαντησεις σε μια υποθετικη ερωτηση;ο καθενας μπορει να γραψει 1002 πραγματα :-\
Title: Re: Αν αύριο... Post by: mechanical_wind on December 30, 2007, 21:15:56 pm :-\Δηλαδή υποθετικά ψηφίζεις? Δεν ξέρεις τί θα γίνει την επόμενη αν εκλεγεί αυτό που ψήφισες?
Τα 1002 πράγματα είναι ο σκοπός να γραφτούν. Η κριτική στο σοσιαλισμό για παράδειγμα έχει ήδη 53 σελίδες.. Νομίζω ότι θα πάει καλά το thread... Title: Re: Αν αύριο... Post by: Nessa NetMonster on December 30, 2007, 21:38:12 pm Δε θα γινόταν αυτό που λες.
Title: Re: Αν αύριο... Post by: magic woman on December 30, 2007, 21:43:26 pm windάκο? κι εσύ τη συνωμοσία εναντίον της Αμερικής πήρες να διαβάσεις? του PHILIP ROTH?
:D :D :D :D Title: Re: Αν αύριο... Post by: aliakmwn on December 30, 2007, 21:48:19 pm Το Προγραμμα του ΚΚΕ: http://www.kke.gr/programma/programma_1.html
Και πιο συγκεκριμενα: Η οικοδομηση του σοσιαλισμου: http://www.kke.gr/programma/programma_8.html Title: Re: Αν αύριο... Post by: mechanical_wind on December 30, 2007, 22:09:40 pm Δε θα γινόταν αυτό που λες. Ουτοπία δηλαδή... Τί λόγο έχει να υπάρχει ένα σύστημα που το ίδιο παραδέχεται δια στόματος και της αρχηγού του ότι δεν πρόκειται ποτέ να επικρατήσει? Αν υπάρχει μόνο για να αντιδρά δε χρειάζεται πολιτικό πρόγραμμα... Title: Re: Αν αύριο... Post by: Nessa NetMonster on December 30, 2007, 22:16:50 pm Δε θα γινόταν αυτό που λες. Ουτοπία δηλαδή... Τί λόγο έχει να υπάρχει ένα σύστημα που το ίδιο παραδέχεται δια στόματος και της αρχηγού του ότι δεν πρόκειται ποτέ να επικρατήσει? Αν υπάρχει μόνο για να αντιδρά δε χρειάζεται πολιτικό πρόγραμμα... Όχι, δεν εννοούσα αυτό. Εννοώ ότι ένα τέτοιο σύστημα δε θα ήταν κομμουνιστικό. Ο κοινοβουλευτισμός είναι ένα σύστημα διακυβέρνησης των καπιταλιστικών κρατών. Ο κομμουνισμός θα επικρατήσει μετά από μία σοσιαλιστική επανάσταση που θα εγκαθιδρύσει ένα σύστημα αμεσοδημοκρατικής διακυβέρνσης με τις περισσότερες εξουσίες να έχουν περάσει στις τοπικές κοινότητες. Οι εργάτες θα αποφασίζουν για τον εαυτό τους, και όχι μέσω λιγοστών αντιπροσώπων. Title: Re: Αν αύριο... Post by: mechanical_wind on December 30, 2007, 23:38:08 pm Νομίζω ότι κατάργηση του κοινοβουλευτισμού δε γίνεται συνταγματικά, μόνο με πραξικόπημα...
Title: Re: Αν αύριο... Post by: aliakmwn on December 30, 2007, 23:42:39 pm Νομίζω ότι κατάργηση του κοινοβουλευτισμού δε γίνεται συνταγματικά, μόνο με πραξικόπημα... Ή επανασταση. Title: Re: Αν αύριο... Post by: Nessa NetMonster on December 30, 2007, 23:46:42 pm Νομίζω ότι κατάργηση του κοινοβουλευτισμού δε γίνεται συνταγματικά, μόνο με πραξικόπημα... Κατάργηση του κοινοβουλευτισμού μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους. Με πραξικόπημα, με επανάσταση, με πυρηνικό ολοκαύτωμα, με εισβολή των Ελ :D Σοσιαλισμός πάντως μπορεί να προκύψει μόνο με εργατική επανάσταση και όχι με πραξικόπημα.Title: Re: Αν αύριο... Post by: Johnny English on December 31, 2007, 02:06:31 am Νομίζω ότι κατάργηση του κοινοβουλευτισμού δε γίνεται συνταγματικά, μόνο με πραξικόπημα... Αν εννοείς από συνταγματάρχη.. ναι.. σαφώς. Αλλά να δω πραξικόπημα του λαού ενάντια στους θεσμούς που τον αντιπροσωπεύουν.. και τίποτα στον κόσμο! Title: Re: Αν αύριο... Post by: Αθάνατος on December 31, 2007, 02:33:29 am Δε θα γινόταν αυτό που λες. Ουτοπία δηλαδή... Τί λόγο έχει να υπάρχει ένα σύστημα που το ίδιο παραδέχεται δια στόματος και της αρχηγού του ότι δεν πρόκειται ποτέ να επικρατήσει? Αν υπάρχει μόνο για να αντιδρά δε χρειάζεται πολιτικό πρόγραμμα... Όχι, δεν εννοούσα αυτό. Εννοώ ότι ένα τέτοιο σύστημα δε θα ήταν κομμουνιστικό. Ο κοινοβουλευτισμός είναι ένα σύστημα διακυβέρνησης των καπιταλιστικών κρατών. Ο κομμουνισμός θα επικρατήσει μετά από μία σοσιαλιστική επανάσταση που θα εγκαθιδρύσει ένα σύστημα αμεσοδημοκρατικής διακυβέρνσης με τις περισσότερες εξουσίες να έχουν περάσει στις τοπικές κοινότητες. Οι εργάτες θα αποφασίζουν για τον εαυτό τους, και όχι μέσω λιγοστών αντιπροσώπων. Η αμεσοδημοκρατία είναι χαρακτηριστικό του πολιτικού συστήματος μία χώρας και είναι αυτό που πρέπει να υπάρχει ανεξάρτητα του οικονομικού συστήματος που εφαρμόζεται. Είναι δε χαρακτηρίστικο στοιχείο του φιλελευθερισμού, που υποστηρίζει ρητά τη μη λήψη αποφάσεων από κρατικούς υπαλλήλους-λειτουργούς για τη δημόσια περιουσία. Φυσικά ένα οικονομικό σύστημα επηρεάζει και το εκάστωτε πολιτικό σύστημα που εφαρμόζεται αλλά αυτό δεν είναι απόλυτο, και μπορεί κανείς να "παραμορφώσει" κάποιες δομές χωρίς να αλλάξει το νόημα και την ουσία τους. Τέλος να πω ότι η απουσία της αμεσοδημοκρατίας έχει να κάνει με την έλλειψη της τεχνογνωσίας από μεριάς του συνόλου των πολιτών της χώρας και δεν ευθύνεται ο καπιταλισμός για αυτό. Όσοι έχουν δυσκολίες να το κατανοήσουν αυτό , τους παραπέμπω στου (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=17171.0) μήπως και καταλάβουν κάτι. Title: Re: Αν αύριο... Post by: aliakmwn on December 31, 2007, 02:53:34 am Όσοι έχουν δυσκολίες να το κατανοήσουν αυτό , τους παραπέμπω στου (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=17171.0) μήπως και καταλάβουν κάτι. Δε μου λες πουλακι μου, τη λεξη "νομπελουχος" μονος σου την εφηυρες? Εσυ που τα ξερεις ολα, κανε εναν κοπο να σκεφτεις ποσο μεγαλη βλακεια ειναι να χρησιμοποιεις αυτη τη λεξη - η οποια δεν υπαρχει και δεν θα μπορουσε να υπαρξει. Το να αποκαλεσεις "νομπελουχο" καποιον που τιμηθηκε με Νομπελ ειναι βρισια. Αν δεν μπορεις να το καταλαβεις, πανε σε κανενα φροντιστηριο, θα σε βοηθησουν. Τελος, κανε τον κοπο να διαβασεις και αυτο: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=20462.0 Ισως καταλαβεις 2-3 πραγματακια παραπανω. Αντε καλη χρονια, και καλα μυαλα (τι λεω τωρα...) ΥΓ: Ξερεις, το οτι καποιος τιμηθηκε με Νομπελ δεν τον καθιστα και αυθεντια... Title: Re: Αν αύριο... Post by: Αθάνατος on December 31, 2007, 02:57:55 am ΥΓ: Ξερεις, το οτι καποιος τιμηθηκε με Νομπελ δεν τον καθιστα και αυθεντια... Βασικά οι νομπελλούχοι εκφράζουν τις απόψεις της παγκόσμιας επιστημονικής κοινότητας. Δε λέω ότι είναι αυθεντίες αλλά κάποιος που γράφει αυτά (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=20462.0) καλύτερα να μη σου πω τι είναι ;D Δε μου αρέσει ο όρος νομπελίστας. Προτιμώ το νομπελλούχος γιατί μου θυμίζει το κυπελλούχος...ξες πήραν τα σώβρακα των άλλων και τα λοιπά... ;D Title: Re: Αν αύριο... Post by: Johnny English on December 31, 2007, 02:59:22 am Εμένα μου θυμίζει το ευνούχος. :-X
Title: Re: Αν αύριο... Post by: Turambar on December 31, 2007, 17:44:53 pm H λέξη δημοκρατία πίσω από τη λέξη αντιπροσωπευτική είναι τουλάχιστον κωμική.
Ειδικά σε ένα σύστημα που λειτουργεί όπως αυτό στην Ελλάδα που έχουμε πρωθυπουργοκρατία. Οι βουλευτές δεν είναι τίποτα από κουκιά. Title: Re: Αν αύριο... Post by: Turambar on December 31, 2007, 17:51:16 pm Δε θα γινόταν αυτό που λες. Ουτοπία δηλαδή... Τί λόγο έχει να υπάρχει ένα σύστημα που το ίδιο παραδέχεται δια στόματος και της αρχηγού του ότι δεν πρόκειται ποτέ να επικρατήσει? Αν υπάρχει μόνο για να αντιδρά δε χρειάζεται πολιτικό πρόγραμμα... Η αποτυχία του κοινοβουλευτισμού, να κάνει αυτό που υποτίθεται ότι κάνει, φαίνεται στην λογική του μεχανικαλ. Το θέμα είναι ποιος έχει την εξουσία. Τα άλλα είναι μόνο για να κάνουν διαφήμιση τα κόμματα για την επόμενη εκλογική αναμέτρηση. Δεν θέλω να την πω στο μεχάνικαλ. Αντίθετα θεωρώ ότι άγγιξε την ουσία της αντιπροσωπευτικής "δημοκρατίας". Αν δεν έχεις δυναμική επαφή με την πολιτική και την εξουσία, σε συνεχή βάση, τότε προφανώς δεν συμμετέχεις πραγματικά στην πολιτική ζωή του χώρου σου. Και αυτό που ονομάζεται αντιπολίτευση, στην ουσία το κάνουν μόνο τα ΜΜΕ. Ουσιαστική πολιτική δράση, είναι πχ η απεργία. Το να ψηφίζεις, είναι αποποίηση κάθε πολιτικής ευθύνης, και μόνο. Title: Re: Αν αύριο... Post by: Turambar on December 31, 2007, 17:59:37 pm Και τέλος, δεν είναι βραβείο Νόμπελ.
Είναι βραβείο Οικονομικών Επιστημών Sveriges Riksbank Title: Re: Αν αύριο... Post by: 4Dcube on January 04, 2008, 02:32:58 am Τί (πιστεύετε) θα συνέβαινε στην Ελλάδα διοικητικά, οικονομικά, κοινωνικά, θρησκευτικά κλπ, αν από αύριο είχαμε μια αμιγώς κομμουνιστική, ισχυρή κυβέρνηση 200 βουλευτών με 10ετή θητεία? Μοιάζει με περίληψη βιβλίου του έλληνα Ζοζέ Σαραμαγκού (http://en.wikipedia.org/wiki/José_Saramago). Σε παρόμοιο στυλ του "Περί τυφλότητος" και "Περί θανάτου".Αντίστοιχα η ίδια ερώτηση για το άλλο άκρο που λέγεται Λα.Ο.Σ., αλλά ίσως καλύτερα σε 2 χωριστά τόπικ. Είναι μια ερώτηση προς όλους με χαρακτήρα αναζήτησης γνώσης-άγνοιας, υπόθεσης-πράξης, παρελθοντολογίας-διορατικότητας... Η τυφλότητα ήρθε από εδώ Όσοι έχουν δυσκολίες να το κατανοήσουν αυτό , τους παραπέμπω στου (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=17171.0) μήπως και καταλάβουν κάτι. και ο αποτελειωτικός θάνατος από εδώΔε μου αρέσει ο όρος νομπελίστας. Προτιμώ το νομπελλούχος γιατί μου θυμίζει το κυπελλούχος...ξες πήραν τα σώβρακα των άλλων και τα λοιπά... ;D Παρεπιπτόντως, ο ζοζέ σαραμαγκού έχει πάρει το πραγματικό ονομαστικό Νόμπελ. Επειδή Και τέλος, δεν είναι βραβείο Νόμπελ. Είναι βραβείο Οικονομικών Επιστημών Sveriges Riksbank |