|
Title: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: ilovegreece on December 30, 2007, 18:35:00 pm Προσπαθώ να συνδεθώ μέσω wlan στο internet apo ένα τοπικό ασύρματο δίκτυο ενός φίλου μου και ενώ λέει ότι συνδέεται κολλάει στην ανάκτηση ip.Σε αυτόν λειτουργεί κανονικά το laptop που έχει.Που μπορεί να είναι το πρόβλημα και δε τραβάει ip?
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Nessa NetMonster on December 30, 2007, 18:40:23 pm Μήπως ψήνετε τίποτα στο φούρνο μικροκυμάτων; Μήπως είναι καμιά μεταλλική φυσούνα ανάμεσα; Κάτι τέτοιο θα κοίταζα πρώτα εγώ...
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Dr. Gonzo on December 30, 2007, 19:53:15 pm Λογικά ο DHCP server κάπου κολλάει.
Μπορείς να βρεις settings για να δώσεις static ip? Χρειάζεσαι την ip του modem, και τους dns servers του provider. Κατόπιν, έστω ότι η IP του Modem είναι 192.168.0.1 ανοίγεις το tab της κάρτας δικτύου σου και γράφεις στο TCP/IP IP address: 192.168.0.xx (ότι να ΄ναι εκτός από 1 (του modem) και 255) Subnet: 255.255.255.0 default gateway: την ip του Modem και μετά τους dns του provider Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Netgull on December 31, 2007, 01:47:41 am Έλεγξε πρώτα μήπως το έχεις ήδη να παίρνει προκαθορισμένη IP και δεν μπορεί να την πάρει στο συγκεκριμένο LAN. Μήπως δεν είναι στο αυτόματο δλδ.
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Καλλισθένης on December 31, 2007, 02:44:21 am Όπως αναφέρθηκε παραπάνω, θα πρέπει να λειτουργεί ένας DHCP server (http://en.wikipedia.org/wiki/Dhcp_server) για να πάρεις αυτόματα IP. Ο φίλος σου χρησιμοποιεί access point (http://en.wikipedia.org/wiki/Access_point) (πχ ασύρματο ρούτερ) ή απλά έχει κάποιον wireless adapter ή μια απλή κάρτα ασύρματου δικτύου?
Εάν συμβαίνει το δεύτερο (δλδ δεν υπάρχει ασύρματος εξοπλισμός τύπου access point (http://en.wikipedia.org/wiki/Access_point)), τότε μπορούν να δημιουργηθούν μόνο adhoc (http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_ad-hoc_network) συνδέσεις (σημείο προς σημείο) οι οποίες ρυθμίζονται χειροκίνητα, σύμφωνα με αυτά που αναφέρθηκαν παραπάνω. Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Αγόρι on February 16, 2008, 21:38:25 pm Εδω και 2 μηνες εχω βρει ενα ασυρματο δικτυο στο σπιτι.(δωρο θεου)
Αλλα ενω ειναι πολυ καλο σε ταχυτητα και δεν χανει το σημα ποτε, εχω ενα προβλημα. Αυτος-η που του εχω παρει πρεπει να εχει κανει κατι δεν και δεν μπορω να μπω σε κανενα email, ουτε μπορουν να συνδεθουν προγραμματα οπως limewire, emule κτλ. Μπορω να κανω κατι; (ελπιζω να γραφω στο σωστο μερος) Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: DoomGuard on February 16, 2008, 21:56:42 pm Για να λειτουργησουν αυτα τα προγραμματα πρεπει να ανοιξεις ports στο router
Αν δεν εχει αλλαξει ο τυπος το username kai password tou router συνηθως ειναι admin admin θα μπορεις να ανοιξεις τα port μονος. Μπες 192.168.0.1 ή 192.168.1.1 με τον browser σου και πες μας τι σου λεει Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Αγόρι on February 16, 2008, 22:03:42 pm υπερβαση οριου χρονου συνδεσεις μου βγαζει και στα δυο
παιζει μηπως κανα προγραμματακιι για να συνδεθω Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: bakeneko on February 16, 2008, 22:14:29 pm Το βρίσκεις σωστό να χρησιμοποιείς στο έπακρο τη σύνδεση κάποιου άλλου απλά επειδή αυτός ήταν αρκετά άπειρος ώστε να αφήσει το router του ανοικτό;
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Αγόρι on February 16, 2008, 22:19:00 pm στα email θελω να μπω τοσο κακο ειναι;
γιατι να μην ειναι σωστο; Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: bakeneko on February 16, 2008, 22:22:55 pm Για τα limewire/emule λέω!
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: MonteCristo on February 16, 2008, 22:24:41 pm Από νομικής άποψης δεν είναι ούτως ή άλλως σωστό να τα χρησιμοποιείς...
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Nessa NetMonster on February 16, 2008, 22:25:48 pm Giorgos αν είσαι αυτός που παίρνει από μένα έρχομαι από κει ΤΩΡΑ ^knuppel^
(Γμτ έχω βάλει στις ρυθμίσεις να δέχεται μόνο το δικό μου υπολογιστή, αλλά κάπως καταφέρνει να μπαίνει και ένας άσχετος, πώς γίνεται;;;; Οι άλλοι έχουν αποκλειστεί :???:) Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: MonteCristo on February 16, 2008, 22:26:55 pm Giorgos αν είσαι αυτός που παίρνει από μένα έρχομαι από κει ΤΩΡΑ ^knuppel^ (Γμτ έχω βάλει στις ρυθμίσεις να δέχεται μόνο το δικό μου υπολογιστή, αλλά κάπως καταφέρνει να μπαίνει και ένας άσχετος, πώς γίνεται;;;; Οι άλλοι έχουν αποκλειστεί :???:) Που περίπου μένεις? Γιατί κι εγώ παίρνω από κάποιον :D Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Αγόρι on February 16, 2008, 22:32:58 pm αν μενεις κοντα στη ΣΑΣΣ μπορει να με και γω
Για τα limewire/emule λέω! σε αυτο εχεις δικιο, αλλα απλα το παρεθεσα.Τα emal με ενδιαφερουν κυριως.Στην αρχη εμπαινα αλλα τωρα τζιφος. :( Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: DoomGuard on February 16, 2008, 22:34:03 pm Το βρίσκεις σωστό να χρησιμοποιείς στο έπακρο τη σύνδεση κάποιου άλλου απλά επειδή αυτός ήταν αρκετά άπειρος ώστε να αφήσει το router του ανοικτό; Όντως εχεις δικιο δεν ειναι σωστοΤι να του πω δλδ: giorgo ντρομη σου να κλεβεις ιντερνετ απο τους γειτονες Σταματα αυτη την στιγμή.... PS:δεν νομιζω να με ακουσει Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: bakeneko on February 16, 2008, 22:38:01 pm anyway, δεν τη λέω σε κανένα, το σχόλιό μου είναι για προσωπικό προβληματισμό του καθενός μας που "κλέβει" ίντερνετ..! Συνεχίστε πάνω στο θέμα :P
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Αγόρι on February 16, 2008, 22:38:15 pm ολα κι ολα δεν κλεβω..
βοηθαω στην αξιοποιηση της συνδεσης του οσο καλυτερα γινεται ;D ;D υ.γ.αρχιζω να νοιωθω τυψεις :-[ Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Nessa NetMonster on February 16, 2008, 22:42:03 pm Giorgos αν είσαι αυτός που παίρνει από μένα έρχομαι από κει ΤΩΡΑ ^knuppel^ (Γμτ έχω βάλει στις ρυθμίσεις να δέχεται μόνο το δικό μου υπολογιστή, αλλά κάπως καταφέρνει να μπαίνει και ένας άσχετος, πώς γίνεται;;;; Οι άλλοι έχουν αποκλειστεί :???:) Που περίπου μένεις? Γιατί κι εγώ παίρνω από κάποιον :D Χαριλάου. Παλιά έμπαιναν πολλοί, και κάπου κατάλαβα ότι επιβαρύνουν τη σύνδεσή μου και αποφάσισα να τους κόψω... αλλά ένας καταφέρνει να μπαίνει ακόμα! :o Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: bakeneko on February 16, 2008, 23:34:04 pm Με ποιον τρόπο τους έκοψες;
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Nessa NetMonster on February 16, 2008, 23:46:49 pm Έχει μια ρύθμιση που τους αποσυνδέεις όλους και μετά επιλέγεις ποιοι υπολογιστές θέλεις να συνδέονται. Επέλεξα έναν, τον δικό μου.
Κρυπτογράφηση δε μπόρεσα ακόμα να βάλω... δεν καταλαβαίνω τι πρέπει να κάνω :-[ Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Καλλισθένης on February 17, 2008, 00:21:43 am Το βρίσκεις σωστό να χρησιμοποιείς στο έπακρο τη σύνδεση κάποιου άλλου απλά επειδή αυτός ήταν αρκετά άπειρος ώστε να αφήσει το router του ανοικτό; Όντως εχεις δικιο δεν ειναι σωστοΤι να του πω δλδ: giorgo ντρομη σου να κλεβεις ιντερνετ απο τους γειτονες Σταματα αυτη την στιγμή.... PS:δεν νομιζω να με ακουσει Να μην ξεχνάμε ότι πέρα από αυτούς που μοιράζουν "κατά λάθος" λόγω άγνοιας την DSL τους, υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που το κάνουν συνειδητά! Εάν ρίξετε μια ματιά εδώ http://maps.fon.com/ θα δείτε ότι η κοινότητα fon μεγαλώνει σταθερά αναπτύσσοντας συνεχώς την ιδέα της ελεύθερης ασύρματης πρόσβασης στο internet. Ξαναγράφω και εδώ λοιπόν, ότι εάν κάποιος θέλει το θαυματουργό access point La fonera (FON's customized OpenWRT Linux based WLAN-router) που τα κάνει όλα και συμφέρει*, ας μου ζητήσει μια από τις 20 διαθέσιμες προσκλήσεις που έχω ενεργό μέλος, για να το πάρει με περίπου 10 Ευρώ (μαζί με μεταφορικά) Για περισσότερες πληροφορίες : http://en.wikipedia.org/wiki/FON * Τα κάνει όλα και συμφέρει = 1) ασύρματο δίκτυο στο σπίτι σου για ίδια χρήση + 2) ασύρματη πρόσβαση σε γείτονες που είναι μέλη της κοινότητας + 3) δυνατότητα σύνδεσης στο internet μέσω οποιοδήποτε άλλου αντίστοιχου access point Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: emmanuel on May 07, 2008, 22:50:54 pm έχω στο λαπτοπ φορτωμένα vista....
ενω αρχικα εμπαινε στο δίκτυο του γείτονα, προς το τελος δεν εμπαινε αλλα δεν του εδωσα σημασια γιατι δεν το χρησιμοποιουσα ετσι κι αλλιως. εκανα τις ρυθμισεις συμφωνα με τις οδηγιες για το eng-wireless στη σχολή αλλα μπαινει μονο τοπικα και όχι ίντερνετ. γενικα έχω δοκιμάσει 2-3 δίκτυα,στα οποια ενώ συνδεόταν τοπικα δεν είχε ιντερνετ....ειναι δηλαδή γενικευμένο πρόβλημα και μάλλον φταιει καποια ρυθμιση... τι μπορει να φταιει? υγ:εννοειται ότι μέσω τηλεφώνου/εθερνετ /usb συνδέεται κανονικά ... Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Papatanasis on May 07, 2008, 22:56:01 pm έχω στο λαπτοπ φορτωμένα vista.... Νομιζω ειναι προβλημα των vista γτ το εχει παθει και ενας φιλος μου.ενω αρχικα εμπαινε στο δίκτυο του γείτονα, προς το τελος δεν εμπαινε αλλα δεν του εδωσα σημασια γιατι δεν το χρησιμοποιουσα ετσι κι αλλιως. εκανα τις ρυθμισεις συμφωνα με τις οδηγιες για το eng-wireless στη σχολή αλλα μπαινει μονο τοπικα και όχι ίντερνετ. γενικα έχω δοκιμάσει 2-3 δίκτυα,στα οποια ενώ συνδεόταν τοπικα δεν είχε ιντερνετ....ειναι δηλαδή γενικευμένο πρόβλημα και μάλλον φταιει καποια ρυθμιση... τι μπορει να φταιει? υγ:εννοειται ότι μέσω τηλεφώνου/εθερνετ /usb συνδέεται κανονικά ... Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: alekos on May 07, 2008, 22:57:25 pm ρίξε όλα τα πύρινα τοίχοι και ξαναδοκίμασε,
τις ip τις πέρασες χειροκίνητα ή χρησιμοποιείς DHCP ??? Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on May 07, 2008, 23:11:48 pm deleted
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Καλλισθένης on May 09, 2008, 11:48:05 am Εάν έχεις κάνει όλες τις ρυθμίσεις που υπάρχουν στην σελίδα-οδηγό σύνδεσης και συνδέεσαι "μόνο τοπικά" στο access point χωρίς να σου δίνει internet, σημαίνει ότι από προηγούμενες συνδέσεις το είχες βάλει σε static IP (το IPv4 στις ρυθμίσεις σύνδεσης των Vista) και θα πρέπει να το αλλάξεις σε "Αυτόματη απόδοση IP".
Αν και δεν είμαι χρήστης των Vista μέχρι το ερχόμενο Σάββατο, νομίζω ότι εάν επιλέξεις τον τύπο του δικτύου ως διωτικό (σπίτι σου) και όχι σε "δημόσιο χώρο", παίρνει την πρωτοβουλία να κάνει static την IP που σου πρωτοδίνει το router σου, και έτσι την πατάς όταν έρθεις στην σχολή :-) [μπορεί όμως και να κάνω λάθος] Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Alexkasgr on May 09, 2008, 12:19:13 pm Δεν ξέρω, ειδικά για το ασύρματο στη Σχολή, πρέπει να έχει γενικά πρόβλημα αυτήν την εβδομάδα... (τουλάχιστον ως Τετάρτη).
Title: Απ: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: emmanuel on May 09, 2008, 18:32:57 pm Εάν έχεις κάνει όλες τις ρυθμίσεις που υπάρχουν στην σελίδα-οδηγό σύνδεσης και συνδέεσαι "μόνο τοπικά" στο access point χωρίς να σου δίνει internet, σημαίνει ότι από προηγούμενες συνδέσεις το είχες βάλει σε static IP (το IPv4 στις ρυθμίσεις σύνδεσης των Vista) και θα πρέπει να το αλλάξεις σε "Αυτόματη απόδοση IP". αυτο ηταν ,το ανακάλυψα μόλις χτες μετά απο ατέλειωτες ώρες αναζήτησης...ελπιζω οταν ξαναπαω σχολη να συνδεθει.... Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Papatanasis on May 17, 2008, 21:58:22 pm Τελικα emmanuel τι εγινε?
Μπαινεις κανονικα ιντερνετ τωρα? Title: Απ: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: emmanuel on May 17, 2008, 22:33:28 pm ναι ναι συνδεεται κανονικα....και στη σχολή...και στου γειτονα :P :P
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Themis on October 29, 2008, 00:18:54 am Θελω να συνδεσω ενα laptop στο ασυρματο δικτυο στο σπιτι μου.Το router ειναι ενα linksys wag200g.
Το λαπτοπ συνδεεται κανονικα με το δικτυο αλλα δεν εχει προσβαση στο internet(στις συνδεσεις δικτυου υπαρχει μια πυλη internet η οποια ειναι συνδεδεμενη αλλα τπτ...) Εχω βαλει στο desktop 192.168.1.10 και στο laptop 192.168.1.11. επισης απο το λαπτοπ μπορω να μπω στο μενου του linksys. Στο desktop στις ιδιοτητες της συνδεσης δεν εχει επιλογη για να γινει η συνδεση κοινοχρηστη:mad: Καποια συμβουλη??? Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: anonymous-root on October 29, 2008, 00:22:24 am βάλε σε όλα αυτοματη απόδοση IP.
δεν βάζουμε ίδια IP σε διαφορετικά μηχανήματα στο δίκτυο. Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Themis on October 29, 2008, 00:45:00 am βάλε σε όλα αυτοματη απόδοση IP. δεν βάζουμε ίδια IP σε διαφορετικά μηχανήματα στο δίκτυο. ναι 192.168.1.11 εχω στο λαπτοπ...τυπογραφικο ηταν το λαθος. Με την αυτοματη αποδοση ip μου λεει πως δεν ειναι αξιοπιστη η συνδεση στο laptop Καποια αλλη βοηθεια? Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Andreas_T on October 29, 2008, 01:09:52 am δοκιμασε να κλεισεις το firewall των windows.....
εχεις πειραξει ρυθμισεις απ το ρουτερακι σου? (τα περισσοτερα ρουτερακια default δινουν ιντερνετ με αυτοματη αποδοση....) κ τσεκαρε γενικα τις επιλογες dsl απ το ρουτερακι... Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Themis on October 29, 2008, 01:11:15 am τα firewall ειναι κλειστα και στα 2 pc...
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: meltemi on October 29, 2008, 01:17:29 am DNS? Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Andreas_T on October 29, 2008, 01:18:00 am τα firewall ειναι κλειστα και στα 2 λαπτοπ... γενικα αφου μπορεις κ μπαινεις στο δικτυο κ στο configuration απ το ρουτερακι το πιο πιθανο είναι να μην εχεις σωστες ρυθμισεις ιντερνετ στο ρουτερακι.... Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: anonymous-root on October 29, 2008, 01:18:55 am κλειδί για το ασύρματο έβαλες;
όταν το βάζεις σε αυτόματη απόδοση, τι ΙΡ δίνει στο ασύρματο λαπτοπ; Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: meltemi on October 29, 2008, 01:19:36 am τα firewall ειναι κλειστα και στα 2 λαπτοπ... γενικα αφου μπορεις κ μπαινεις στο δικτυο κ στο configuration απ το ρουτερακι το πιο πιθανο είναι να μην εχεις σωστες ρυθμισεις ιντερνετ στο ρουτερακι.... Όχι, αφού έχει internet στο desktop Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: λήθη on October 29, 2008, 01:23:22 am DNS? αυτο δοκιμασε να κλεισεις και την ασφαλεια να δεις αν γινεται τπτ αν εχεις βαλει δικο σου κλειδι ισως γαμιεται στην κωδικοποιηση α 458 Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: meltemi on October 29, 2008, 01:25:41 am αν εχεις βαλει δικο σου κλειδι ισως γαμιεται στην κωδικοποιηση α 458 Nι, απλά δε θα άνοιγε η σελίδα του router ενώ λέει είναι οκ η σύνδεση μ΄ αυτό δεν ξέρω Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: λήθη on October 29, 2008, 01:30:14 am αν εχεις βαλει δικο σου κλειδι ισως γαμιεται στην κωδικοποιηση α 458 Nι, απλά δε θα άνοιγε η σελίδα του router ενώ λέει είναι οκ η σύνδεση μ΄ αυτό δεν ξέρω did not see that α 459 Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Themis on October 29, 2008, 01:34:27 am Παιδια thanks σε ολους σας για τη βοηθεια...ελυσα το προβλημα.Τραβηξα μια restart το λαπτοπ και δουλεψαν ολα οκ.
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: λήθη on October 29, 2008, 01:35:36 am Παιδια thanks σε ολους σας για τη βοηθεια...ελυσα το προβλημα.Τραβηξα μια restart το λαπτοπ και δουλεψαν ολα οκ. looooooooooooooooooool α 460 Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: meltemi on October 29, 2008, 01:36:12 am αυτό ακριβώς :D (nice.) Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: anonymous-root on October 29, 2008, 01:37:06 am έλεος. και ήμουν έτοιμος για πιο hardcore καταστάσεις.
(να κοπανάς το ρουτερ στον τοιχο κτλ. :D ) Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on October 29, 2008, 02:38:12 am deleted
Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: anonymous-root on October 29, 2008, 02:40:30 am έλεος. και ήμουν έτοιμος για πιο hardcore καταστάσεις. Όπως??? flasarisma του firmware του router???? :P (να κοπανάς το ρουτερ στον τοιχο κτλ. :D ) Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Larry_Flynt on October 29, 2008, 03:43:34 am Πολύ της μόδας τα τόπικς με ρούτερ.
Εν τω μεταξύ το συγκεκριμένο (wag200g) έχει 500 εκδόσεις και διαφορετικά firmwares. Title: Re: Πρόβλημα με ασύρματο δίκτυο Post by: Andreas_T on December 30, 2008, 18:26:33 pm εχω ενα προβλημα με ασυρματο και δεν βγαζω ακρη...αν μπορει κανεις ας βοηθησει
συγκεκριμενα router TL-WA501g γυρισμένο σε client mode για αναλογη χρηση σε mac (leopard) μπαινει στις ρυθμισεις του μια χαρα (ετσι το βαλα κ σε client mode) και μετεπειτα συνδεεται σε δικτυο επιλογης, αλλα ΔΕΝ τραβαει internet (ενω με ιδιες ρυθμισεις στο ιδιο access point αν συνδεσω router με PC-windowsXP τραβαει μια χαρα internet. Όμως σε pc (windowsXP) ΔΕΝ μπαινει στις ρυθμίσεις του router (πχ στο 192,168,1,1) μετα σε δικτυα τυπου router-client mode όπου έχουμε ενσυρματη (ethernet) και ασυρματη σ ενα.....που συγκεκριμένα "φαινεται" σαν ενσυρματη και οι ρυθμισεις του router δεν αρκουν για σεταρισμα ασυρματης... -εδω κ η άλλη βασικη απορια- αν θελω να μπω σε ασυρματο με κλειδωμα, που να ριξω το ξεκλειδωμα? |