THMMY.gr

τι να πεις μετα απο αυτο...στο ελλαδισταν του 2007 θα ψηφιζει ο αλβανος,ο πακιστανος και ο κογκολεζος και οχι οι αδερφοι μας που κρατανε την πατριδα στην καρδια τους χιλιαδες χιλιομετρα μακρια

δικαιωμα ψηφου στους ομογενεις εδω και ΤΩΡΑ

---

Το θέμα προέκυψε έπειτα από διαχωρισμό από εδώ: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=6234.msg392457#msg392457

Εκ του συντονισμού.

Εγώ λέω ότι σε κάθε χώρα πρέπει να ψηφίζουν αυτοί που ζουν, εργάζονται και φορολογούνται σε αυτήν. Όταν τουλάχιστον παγιωθεί αυτό το status (π.χ. αν ισχύει για 3 - 5 χρόνια σερί). Αυτοί ξέρουν ποιος αξίζει να κυβερνήσει και αυτοί επηρεάζονται από τις αποφάσεις του. Προς θεού, όχι αυτοί που έρχονται (κι αν) τουρίστες 1 φορά το χρόνο...

Εσύ πώς τεκμηριώνεις την άποψή σου φίλε spartacos?  :???:

Ακριβως. Δηλαδη με ποια λογικη καποιος που βλεπει την Ελλαδα απο καρτ ποσταλ πρεπει να αποφασιζει για την ζωη αυτων που την ζουν στο πετσι τους???

Αυτο που λεγανε, οτι θα ψηφισουν και τα δεντρα, ετσι πανε να το κανουν.

Μη ξεχνάς πολλοί από αυτούς έχουν και συγγενείς στην Ελλάδα
Δεν είναι απλοί τουρίστες, δε την βλέπουν από καρτ ποστάλ

Τότε ούτε εμείς ξέρουμε το καλό της χώρας μας μιας και δεν έχουμε βγει ποτέ από αυτή και δεν έχουμε μέτρο σύγκρισης.
Πως ξέρεις π.χ. ότι η  μεταρρύθμιση που αγωνίζεσαι να εμποδίσεις δεν θα επιφέρει καλό στη χώρα? αφού δεν είδες το αποτέλεσμα στις άλλες χώρες?(πολύ γενικά)

Και τί δηλαδή? Αυτοί που έχουν συγγενείς στο εξωτερικό δικαιούνται πολλαπλάσιες ψήφους? Αφού έτσι όπως τα λες.. ουσιαστικά ο άλλος που λείπει θα ψηφίζει ότι του λένε οι συγγενείς του..

Αυτό το "Τότε.. [..]" τί να πω..

Κριτήριο για να ψηφίσεις θεωρείς το να συγκρίνεις με τις άλλες χώρες και το εξισώνεις με το να ζεις σε μία χώρα!!

Παρόλα αυτά.. αφού πάλι προς τα εκεί το πας.. φυσικά και ξέρω τί έγινε στις άλλες χώρες. Δε διαβάζω δηλαδή τί γίνεται? Σε ποια εποχή ζούμε? Στο 1821?

Και ξαναδιατυπώνω πιο ολοκληρωμένα:

Σε μία χώρα, δικαίωμα μίας και μοναδικής ψήφου πρέπει να έχουν μόνο οι άνθρωποι που ζουν, εργάζονται, χρησιμοποιούν τις υποδομές της και φορολογούνται σε αυτήν για τουλάχιστον 3 με 5 χρόνια (δηλαδή σε σχετικά μόνιμη βάση). Τα κριτήρια δηλαδή αυτής της ψήφου, πρέπει πέραν των άλλων να συμπεριλαμβάνουν (έστω και στο ελάχιστο) τα παραπάνω από (όχι πενιχρή) προσωπική εμπειρία.

Το καλο της χωρας υποκειται σε μια τελειως υποκειμενικη θεωρηση. Το να εξετασεις μια χωρα του εξωτερικου και να αξιολογησεις κατα ποσο συμφωνεις με τα μετρα που λαμβανει και την ζωη εκει δεν βασιζεται σε αντικειμενικα κριτηρια, αλλα στην προσωπικη οπτικη των πραγματων. Επομενως αυτο που λες δεν ειναι σωστο.

Και περα απο αυτο, οπως πολυ σωστα ειπε ο Juan, ειναι πλεον πολυ ευκολο να ενημερωθεις και για τα μετρα που λαμβανονται σε αλλες χωρες και για τις επιπτωσεις του.

Οσον αφορα αυτο που λες για τους συγγενεις, θα κανουμε ολοι πως δεν το ακουσαμε. Αλοιμονο αν ψηφιζουμε και με βαση τα σογια. Αυτο ειναι ακριβως που ειπα πριν. Δεν γινεται καποιος που ερχεται για βολτα στην Ελλαδα μια φορα στα 5 χρονια(γιατι η μεγαλη πλειονοτητα τοσο ερχεται), απλα επειδη εχει Ελληνικη καταγωγη. Δηλαδη, καποιος θα αποφασιζει για τι φορους θα μπαινουν σε εμας, αλλα χωρις να πληρωνει αυτος? Για την θητεια, χωρις ομως να πηγαινουν τα παιδια του? Για την παιδεια, χωρις ομως τα παιδια του να πηγαινουν στα εδω πανεπιστημια με τις υπαρχουσες κοοινωνικες συνθηκες? Για την υγεια, χωρις ομως να ερχεται στα εδω νοσοκομεια.

Θα παει λεμε της ΝΔ και θα πει, πρεπει να γαμησουμε το ασφαλιστικο, αλλιως τα παιδια σας δεν θα παρουν συνταξεις. Και αυτουνου εκει περα στα παπαρια του, αυτος θα παρει συνταξη απο Αυστραλια. Δεν πανε ετσι τα πραγματα.

Συμφωνω με την προταση του ΠΑΣΟΚ, που ελεγε, να βγαζουν συνολικα 10 βουλευτες. Να εχουν και αυτη την φωνη τους, να λενε της αποψη τους, οπως σωστα λες. Αλλα οχι και να ψηφιζουν κανονικα βουλευτες της περιοχης καταγωγης τους.  Αυτο θα ηταν καθαρα αλλοιωση της ψηφου, απο την στιγμη που ειμαστε 10.000.000 και οι ομογενεις ειναι συνολικα 9.000.000.

Περα απο ολα αυτα, ειναι τελειως αδικο για καθε νεο υποψηφιο ή για οποιοδηποτε μικρο κομμα να υπερασπιστει τις θεσεις του, αφου για να γινει κατι τετοιο θα θελει πλεον τεραστια ποσα χρηματων.

Μα πώς μπορεί να αποφασίζει κάποιος για έναν τόπο όταν δεν έιναι μόνιμος κάτοικός του και οι αποφάσεις του δεν τον επηρεάζουν άμεσα?? Οι ομογενείς παρότι είναι Έλληνες ελάχιστα επηρεάζονται απο την πορεία της ελληνικής οικονομίας, της παιδείας κ.ο.κ.. Μονο συναισθηματικά τους αφορά το ζήτημα. Αλλιώς , και να ανέβει ο πληθωρισμός στο 10% και να αυξηθεί η φορολογία, ουσιαστικά αδιάφορο τους είναι.



Επίσης και για τις δημοτικές εκλογές παρόμοια άποψη έχω. Πιο λογικό είναι να ψήφιζα στη Θεσσαλονίκη παρά σε ένα τόπο που πάω καθε Χριστούγεννα-Πασχα-Καλοκαιρι.

deleted