THMMY.gr

Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου => Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ => Topic started by: dim on July 20, 2005, 01:51:32 am



Title: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dim on July 20, 2005, 01:51:32 am
Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα της Διάδοσης Η/Μ Κύματος ΙΙ (πρώην Ηλεκτρομαγνητικού Πεδίου IV).

(Τα παλιά θέματα υπάρχουν στον τομέα Downloads)


Αν μπορείτε, βάζετε με bold τη χρονιά και το Θέμα στο οποίο αναφέρεστε.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: iliachry on June 16, 2015, 19:14:01 pm
Σεπτέμβριος 13- 3ο θέμα - τελευταίο ερώτημα:

Τι εννοεί εύρος τιμών για να έχουμε προσαρμογή?

Για να έχω προσαρμογή στο φορτίο πρέπει ZL=Zo. Τότε Ζin = Zο επίσης άρα πρέπει και Zg = Zo.  

Ανεβάζω και printscreen :http://prntscr.com/7hnrez


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nastia on June 17, 2015, 17:06:38 pm
Αυτη την απορία την έχω κι εγώ...βασικά δεν μου φαίνεται και πολύ ξεκάθαρο σαν ερώτημα...ποιο εύρος τιμών ζητά ακριβώς?!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: iliachry on June 17, 2015, 17:22:32 pm
Λογικά δεν έχει διατυπωθεί καλά το ερώτημα...

Δεν έχει νόημα να το ψάχνουμε κι άλλο!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: pilatos on June 17, 2015, 19:42:50 pm
Ιουνιος 12 πρωτο θεμα καμια ιδεα;


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nastia on June 17, 2015, 20:33:22 pm
Κι εγώ έχω μπερδευτεί σ'αυτό το θέμα...θέλω να πιστεύω ότι επειδή είναι θέματα Τσιμπούκη, ο Παπ δεν θα βάλει κάτι τέτοιο!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: akyrosHM on June 18, 2015, 01:31:52 am
Ιούνης '13, Θέμα 3ο.

Ο τύπος για το α υπάρχει σε κάποιο τυπολόγιο;


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: vasilis94 on June 18, 2015, 09:18:06 am
Ιούνης '13, Θέμα 3ο.

Ο τύπος για το α υπάρχει σε κάποιο τυπολόγιο;

XIII.50 με εισαγωγή του Zo στον τύπο από την XIII.49 (τυπολόγιο Τσιμπούκη)


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: vasilis94 on June 18, 2015, 12:02:05 pm
Ιουνιος 12 πρωτο θεμα καμια ιδεα;

Σκέφτηκα κάτι, δε ξέρω αν είναι σωστό.
α) Θελω στο ΚΛ. Είναι Γ=Γο=(ΖL'-ZOA)/(ZL'+ZOA) με ZL' την Ζin από το ΚΛ και δεξιά.
Τώρα Ζin=Z(s=l) όπου στον αντίστοιχο τύπο υπολογισμού βάζω: s=l, Zo=ZOB και ΖL το τέρμα δεξί κομμάτι που δεν είναι τίποτα άλλο από ΖOA αφού η γραμμή άπειρη. Είναι δηλαδή εδώ σα να τα βλέπω όλα από τη δευτερη διαχωριστική.

β) Βλέποντας το πάλι στη 2η διαχωριστική. Για μήκος m*λ/2 έχω Ζin=Z(s=l) =ZL με ΖL=ZOA. Άρα στο ΚΛ έχω αριστερα ΖΟΑ και δεξιά το ίδιο, προσαρμογή.... Τελικά ελάχιστο το λ/2...


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nastia on June 18, 2015, 12:06:31 pm
Ιουνιος 12 πρωτο θεμα καμια ιδεα;

Σκέφτηκα κάτι, δε ξέρω αν είναι σωστό.
α) Θελω στο ΚΛ. Είναι Γ=Γο=(ΖL'-ZOA)/(ZL'+ZOA) με ZL' την Ζin από το ΚΛ και δεξιά.
Τώρα Ζin=Z(s=l) όπου στον αντίστοιχο τύπο υπολογισμού βάζω: s=l, Zo=ZOB και ΖL το τέρμα δεξί κομμάτι που δεν είναι τίποτα άλλο από ΖOA αφού η γραμμή άπειρη. Είναι δηλαδή εδώ σα να τα βλέπω όλα από τη δευτερη διαχωριστική.

Σ'αυτό συμφωνώ μαζί σου κι εγώ, αυτό σκέφτηκα, απλά κολλάω γιατί δεν ξέρω πως να υπολογίσω το β, ώστε να βρω το Zin!


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: vasilis94 on June 18, 2015, 12:10:00 pm
Από τη στιγμή που είναι ιδανική η γραμμή: β=w*sqrt(με)=w/c αν υποθέσουμε ότι είμαστε στον αέρα. Για αυτό το β δε λες;


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός κ
Post by: nastia on June 18, 2015, 12:12:44 pm
ναι γι'αυτό το β λέω...απλά επειδή δεν λέει τίποτα γι'αυτό κόλλησα...κι επειδή σκεφτόμουν και τον τύπο β=ω*sqrt(L/C)! :P


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός κ
Post by: vasilis94 on June 18, 2015, 12:17:08 pm
ναι γι'αυτό το β λέω...απλά επειδή δεν λέει τίποτα γι'αυτό κόλλησα...κι επειδή σκεφτόμουν και τον τύπο β=ω*sqrt(L/C)! :P

Ε, λογικά ξεχάστηκε... Πάντως από τη σελίδα 6 του τυπολογίου Παπαγιαννάκη στο οδηγούμενο κύμα, μπορείς να υπολογίσεις όπως θες το β (άλλωστε LC=με). Τουλάχιστον όταν δεν έχεις απώλειες.


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nastia on June 18, 2015, 12:21:33 pm
Ναι το είδα αφού το είπες!εγ'ω κοιτούσα στο βιβλίο για την ιδανική γ.μ που έχει μόνο τον τύπο με τα L,C...


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: iliachry on June 18, 2015, 12:36:20 pm
Ιουνιος 12 πρωτο θεμα καμια ιδεα;

Σκέφτηκα κάτι, δε ξέρω αν είναι σωστό.
α) Θελω στο ΚΛ. Είναι Γ=Γο=(ΖL'-ZOA)/(ZL'+ZOA) με ZL' την Ζin από το ΚΛ και δεξιά.
Τώρα Ζin=Z(s=l) όπου στον αντίστοιχο τύπο υπολογισμού βάζω: s=l, Zo=ZOB και ΖL το τέρμα δεξί κομμάτι που δεν είναι τίποτα άλλο από ΖOA αφού η γραμμή άπειρη. Είναι δηλαδή εδώ σα να τα βλέπω όλα από τη δευτερη διαχωριστική.

β) Βλέποντας το πάλι στη 2η διαχωριστική. Για μήκος m*λ/2 έχω Ζin=Z(s=l) =ZL με ΖL=ZOA. Άρα στο ΚΛ έχω αριστερα ΖΟΑ και δεξιά το ίδιο, προσαρμογή.... Τελικά ελάχιστο το λ/2...

Για το α που λές:
εγώ σκεφτόμουν ότι για το ZL που βάζεις Ζοα έπρεπε να πάρουμε το Zin για ανοιχτή γραμμή μεταφοράς αλλά δεν μπορούμε να το υπολογίσουμε γιατί το μήκος είναι άπειρο..
Μπορείς να εξηγήσεις λίγο παραπάνω γιατί το πήρες έτσι?


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nastia on June 18, 2015, 12:40:18 pm
Το θέμα 2ο, το β το είδατε?!


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: iliachry on June 18, 2015, 12:52:01 pm
Το θέμα 2ο, το β το είδατε?!

αφού ξες το tanh(γs) από το α ερώτημα μπορείς να υπολογίσεις τα α και β από την σχέση ΧΙΙΙ.39 σελίδα 64 στο τυπολόγιο του τσιμπούκη!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: vasilis94 on June 18, 2015, 12:56:39 pm

Όταν έχεις άπειρο μήκος ανακλώμενο δεν υπάρχει,που θα ανακλαστεί; Αν πάρεις Γο=0 θα βγάλεις Ζin=Zo=Z(s) σε κάθε θέση. Κάπου υπονοουταν, μισό να το βρω.

Ε, βασικά είναι αυτό με τα άπειρα LC τετράπολα κι όλας που χε πει ο Παπαγιαννάκης... Για άπειρο αριθμό θα βγάλεις αντίσταση εισόδου Ζο.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: iliachry on June 18, 2015, 12:58:28 pm

Όταν έχεις άπειρο μήκος ανακλώμενο δεν υπάρχει,που θα ανακλαστεί; Αν πάρεις Γο=0 θα βγάλεις Ζin=Zo=Z(s) σε κάθε θέση. Κάπου υπονοουταν, μισό να το βρω

ισχύει...το έχει πει ο παπαγιαννάκης όταν πήγε από γραμμή άπειρου μήκους σε πεπερασμένη γραμμή με ημιάπειρο μήκος..:P

Ευχαριστώ!


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: lnx on May 24, 2016, 14:59:56 pm
Καλησπέρα!

Ιούλιος 2003 θέμα 2ο

Ζητάει τη θέση στη γραμμή που πρέπει να συνδεθεί  το φορτίο (ΖL=30+j30) ώστε να μην επιστρέφει ενέργεια στην πηγή. Θέλουμε προσαρμογή, σωστά? Υπολογίζω τη Zο=60 Ω.
 Πώς γίνεται να υπάρχει προσαρμογή, οπουδήποτε κι αν τοποθετηθεί πάνω στη γραμμή? Ή ακολουθούμε διαφορετικό σκεπτικό? :-\


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: zisismpatz on May 26, 2016, 00:04:45 am

Μάιος 2016 (Πλεον ειναι παλιο θεμα  :P)
1)Στο Θέμα 2 γ) τα max-min τα βρισκουμε συναρτησει του V+  ?
2)Στο Θέμα 3 γ) τι επρέπε να απαντήσουμε ?
 


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Μουργόλυκος on May 26, 2016, 01:12:04 am
Μάιος 2016 (Πλεον ειναι παλιο θεμα  :P)
1)Στο Θέμα 2 γ) τα max-min τα βρισκουμε συναρτησει του V+  ?
Εφ'όσον η γραμμή μετά την προσθήκη του κλαδωτή είναι προσαρμοσμένη και χωρίς απώλειες, η τάση και το ρεύμα παραμένουν σταθερά σε όλη την γ.μ. Αυτό γιατί V(z)=V+e-jβz, χωρίς το V- αφού δεν έχουμε ανάκλαση, που το μέτρο του είναι σταθερό και ίσο με V+. Το ίδιο για το ρεύμα. Άρα η απάντηση είναι ότι και το ρεύμα και η τάση παραμένουν σταθερά.


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: K on May 26, 2016, 01:51:10 am
Τα σημερινά θέματα. Προσεχώς και στα downloads όταν τα εγκρίνει κάποιος διαχειριστής.


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: zisismpatz on May 26, 2016, 02:03:49 am
Εφ'όσον η γραμμή μετά την προσθήκη του κλαδωτή είναι προσαρμοσμένη και χωρίς απώλειες, η τάση και το ρεύμα παραμένουν σταθερά σε όλη την γ.μ. Αυτό γιατί V(z)=V+e-jβz, χωρίς το V- αφού δεν έχουμε ανάκλαση, που το μέτρο του είναι σταθερό και ίσο με V+. Το ίδιο για το ρεύμα. Άρα η απάντηση είναι ότι και το ρεύμα και η τάση παραμένουν σταθερά.
Σωστα! Για το θεμα 3 γ) εχουμε τιποτα ?


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: geralt on September 16, 2016, 19:11:00 pm
Παιδια για τα θεματα του Μαιου 2016 στο θεμα με την Γραμμη μεταφορας εγω κανω κατι λαθος και μου βγαινει η αντισταση εισοδου συνεχεια πραγματικη μονο και εν τελει ο κλαδωτης δεν μπορει να επιφερει προσαρμογη αφου μονο φανταστικο μερος εχει;


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: geralt on September 16, 2016, 20:51:45 pm
Παιδια για τα θεματα του Μαιου 2016 στο θεμα με την Γραμμη μεταφορας εγω κανω κατι λαθος και μου βγαινει η αντισταση εισοδου συνεχεια πραγματικη μονο και εν τελει ο κλαδωτης δεν μπορει να επιφερει προσαρμογη αφου μονο φανταστικο μερος εχει;

Βλακειες λαθος πραξεις εκανα.


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: geralt on September 16, 2016, 21:33:19 pm
Για τα ιδια θεματα στο 3ο που λεει οτι ειναι λ/20 το μηκος του διπολου, μπορουμε να πουμε οτι ειναι διπολο Hertz και να παρουμε τις αναλογες σχεσεις αφου l<<λ;


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Niobe on February 15, 2017, 17:19:43 pm
Παιδια, τα θεματα Σεπτεμβρη του '16 εχουν απειρες ασαφειες η ειναι ιδεα μου? Ας πουμε στο 1β το Ηz που δινει ειναι το πλατος του μαγνητικου πεδιου σωστα;

Επισης εχει λυσει καποιος το θεμα 2?;


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: annarozou on June 11, 2017, 18:45:42 pm
Καμία ιδέα για Θέμα 2ο Σεπτέμβριος 2016;


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: trelonoobaki on June 11, 2017, 19:11:40 pm
271.91-j427.68 = Zin1 = Ztel (0+j*Ztel*y)/(Ztel+j*0*y), όπου y=tan(bl)
408.48+j629 = Zin2 = Ztel (inf+j*Ztel*y)/(Ztel+j*inf*y)

Βγάζεις το Ztel που είναι αντίσταση της γραμμής του τηλεφώνου.


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: annarozou on June 11, 2017, 19:52:15 pm
Ωραία , ευχαριστώ  ;D
Επίσης Μάιος 2016 το δεύτερο το γ;;


Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: λευκός θόρυβος on June 10, 2018, 17:48:05 pm
Αν σε εναν κυματοδηγο ισχυει α=2β,τοτε ποιοι ειναι οι 3 πρωτοι ρυθμοι;