|
Title: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 16:43:24 pm Από kathimerini.gr, Πέμπτη, 4 Oκτωβρίου 2007
Συνελήφθη 23χρονος για ένοπλη ληστεία τράπεζας στου Γκύζη Του Γιαννη Σουλιωτη "Στα γραφεία της Ασφάλειας Αττικής εκρατείτο και ανακρινόταν έως αργά χθες ο 23χρονος Γιώργος Βούτσης, γιος του μέλους του Πολιτικού Γραφείου του ΣΥΝ Νίκου Βούτση, ο οποίος συνελήφθη ως ο ένας εκ των δύο δραστών ένοπλης ληστείας που σημειώθηκε χθες το πρωί σε υποκατάστημα τράπεζας, στου Γκύζη. Εν τω μεταξύ άκαρπες παρέμεναν έως τις βραδινές ώρες, οι έρευνες για τον εντοπισμό του συνεργού του, ο οποίος διέφυγε μετά τη ληστεία, καθώς σύμφωνα με την Αστυνομία, ο συλληφθείς αρνήθηκε να αποκαλύψει την ταυτότητά του. Τα πολεμοφόδια που βρέθηκαν στην κατοχή του 23χρονου, τη στιγμή που ακινητοποιήθηκε από τους αστυνομικούς, δύο περίστροφα και μία χειροβομβίδα μεταφέρθηκαν στη Διεύθυνση Εγκληματολογικών Ερευνών για να εξεταστεί αν έχουν χρησιμοποιηθεί σε παρόμοιες ενέργειες κατά το παρελθόν. Tο ίδιο συνέβη και με αντικείμενα που βρέθηκαν, από την αστυνομία, στο σπίτι του 23χρονου στο Κουκάκι. Πληροφορίες από την ΕΛ.ΑΣ. αναφέρουν ότι στο διαμέρισμα της οδού Φράττι βρέθηκαν κουκούλες, γάντια, σφεντόνες και σιδηρολοστοί, που ενδεχομένως ο συλληφθείς να είχε χρησιμοποιήσει σε πρόσφατες καταδρομικές επιθέσεις σε βάρος τραπεζών ή άλλων στόχων (όπως δημόσια κτίρια) στο κέντρο της Αθήνας. «Πιστοποιούν τη συμμετοχή του σε άλλες έκνομες ενέργειες» σχολίασαν στην «Κ» αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. Ο 23χρονος ήταν από καιρό γνωστός στις αρχές για τη συμμετοχή του σε επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας. Προ τριετίας είχε συλληφθεί και καταδικαστεί επειδή σε έλεγχο που του είχε γίνει βρέθηκαν στην κατοχή του βόμβες μολότοφ (του είχε επιβληθεί ποινή φυλάκισης με αναστολή), ενώ σύμφωνα με αστυνομικούς είχε αρκετές φορές προσαχθεί στην Ασφάλεια κατά τη διάρκεια επεισοδίων στο περιθώριο συλλαλητηρίων, όπως π. χ. συνέβη κατά τις φοιτητικές κινητοποιήσεις της περασμένης άνοιξης. Πληροφορίες πάντως που διέρρευσαν για πιθανή συμμετοχή του στους επονομαζόμενους «ληστές με τα μαύρα», μέλος των οποίων ήταν ο καταδικασθείς Γ. Δημητράκης, αποδεικνύονται αναληθείς. Η ένοπλη ληστεία που οδήγησε στη σύλληψη του Βούτση σημειώθηκε στις 11.45 π.μ. στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας στην οδό Γκύζη 34. Ο Βούτσης μαζί με τον συνεργό του εισέβαλαν στην τράπεζα και με την απειλή όπλων και χειροβομβίδας ακινητοποίησαν όσους ήταν εκεί και άρπαξαν 23.000 ευρώ. Ως μέσο διαφυγής ο 23χρονος χρησιμοποίησε ποδήλατο το οποίο μάλιστα είχε φορτώσει με σακκούλες με ψώνια για να μην κινήσει υποψίες. Περαστικοί ωστόσο που παρατηρούσαν τις κινήσεις τους τον ακολούθησαν και στη διασταύρωση των οδών Μπουκουβάλα και Ραγκαβή ο νεαρός οδηγός φορτηγού κατάφερε να τον ακινητοποιήσει. Στο σημείο έσπευσαν στη συνέχεια ισχυρές δυνάμεις της Αστυνομίας που προχώρησαν στη σύλληψη του 23χρονου." Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 16:45:13 pm Από naftemporiki.gr, Παρασκευή, 5 Οκτωβρίου 2007
"ΣΤΟΝ ΚΟΡΥΔΑΛΛΟ οδηγήθηκε χθες ο 23χρονος Γιώργος Βούτσης, που συνελήφθη για τη ληστεία στην Εθνική Τράπεζα [NBGr.AT] Σχετικά άρθρα , στην περιοχή του Γκύζη. Μετά τη σχετική δίωξη που ασκήθηκε εναντίον του, κατηγορείται για ληστεία κατά συναυτουργία σε βαθμό κακουργήματος, παράνομη οπλοκατοχή και οπλοχρησία. Ο κατηγορούμενος, παραδέχθηκε ότι έκανε τη ληστεία, καθώς και ότι είχε πάνω του όπλα (δύο πιστόλια και χειροβομβίδα) χωρίς να αναφέρει οτιδήποτε άλλο. Κατά την προσαγωγή του στη δικαστήρια της Ευελπίδων, σημειώθηκαν περιορισμένης έκτασης επεισόδια από άτομα του αντιεξουσιαστικού χώρου, που κινήθηκαν απειλητικά προς τις δυνάμεις των ΜΑΤ, οι οποίες απάντησαν με περιορισμένη χρήση δακρυγόνων. Δήλωση Αλαβάνου «Ο Συνασπισμός καταδικάζει κάθε εκδήλωση βίας από όποιον κι αν προέρχεται», δήλωσε ο πρόεδρος του κόμματος, Αλέκος Αλαβάνος, με αφορμή το γεγονός ότι ο 23χρονος που συνελήφθη για τη ληστεία, είναι γιος του ηγετικού στελέχους του Συνασπισμού κ. Νίκου Βούτση. Αφού ευχαρίστησε τα ΜΜΕ, διότι -όπως σημείωσε- με ελάχιστες εξαιρέσεις, αντιμετώπισαν με σοβαρότητα το θέμα της σύλληψης του νεαρού, ο κ. Αλαβάνος παρατήρησε πως πολιτικά δεν υπάρχει διάσταση οικογενειακής και συλλογικής ευθύνης για τον ΣΥΝ «Ίσως είναι πιο δύσκολο να είσαι πατέρας από το να είσαι ηγέτης ή ηγετικό στέλεχος ενός κόμματος. Και από δω και πέρα κανείς πρέπει να σκεφτεί γιατί μόνον ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω», κατέληξε στις δηλώσεις του ο πρόεδρος του ΣΥΝ." Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Johnny English on October 06, 2007, 16:48:26 pm Τελικά για να καταλάβω...
Προχτές στην TV λέγανε ότι απαγορεύεται η αναφορά του ονόματος.. Οι εφημερίδες γιατί το γράφουν? Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Johnny English on October 06, 2007, 16:50:50 pm Περιττό να πω ότι ο τίτλος που χρησιμοποίησε ο gepeltek για το τόπικ.. είναι από τους πιο χυδαίους και γεμάτους λάσπη τίτλους.. μόνο η Απογευματινή θα μπορούσε να βάλει τέτοιο τίτλο..
Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 16:53:49 pm Μου κάνει εντύπωση πως το θέμα δεν "έπαιξε" σχεδόν καθόλου στα κανάλια..
Το "καθόλου" είναι σχετικό με το πόσο θα παιζόταν ένα άλλο γεγονός που θα είχε να κάνει με κάποιο γιο πχ βουλευτού της κυβέρνησης... Με εκπλήσσει επίσης που και εδώ στο δικό μας φόρουμ κανείς δεν άκουσε τίποτα. Όυτε ανέφερε φυσικά (απόλυτα λογικό, δεδομένου ότι δεν άκουσε... ) Δεν κατηγορώ κανέναν, εξάλλου και εγώ σήμερα πληροφορήθηκα αναλυτικά τις διαστάσεις του θέματος. Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: terabitos on October 06, 2007, 16:55:23 pm Μου κάνει εντύπωση πως το θέμα δεν "έπαιξε" σχεδόν καθόλου στα κανάλια.. Το "καθόλου" είναι σχετικό με το πόσο θα παιζόταν ένα άλλο γεγονός που θα είχε να κάνει με κάποιο γιο πχ βουλευτού της κυβέρνησης... Με εκπλήσσει επίσης που και εδώ στο δικό μας φόρουμ κανείς δεν άκουσε τίποτα. Όυτε ανέφερε φυσικά (απόλυτα λογικό, δεδομένου ότι δεν άκουσε... ) Δεν κατηγορώ κανέναν, εξάλλου και εγώ σήμερα πληροφορήθηκα αναλυτικά τις διαστάσεις του θέματος. Συμφωνώ! Περιττό να πω ότι ο τίτλος που χρησιμοποίησε ο gepeltek για το τόπικ.. είναι από τους πιο χυδαίους και γεμάτους λάσπη τίτλους.. μόνο η Απογευματινή θα μπορούσε να βάλει τέτοιο τίτλο.. Αυτό βρήκες να πεις από τα παραπάνω άρθρα? Χυδαία και γεμάτη λάσπη, λες την αλήθεια? Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: cecs on October 06, 2007, 16:57:25 pm Μου κάνει εντύπωση πως το θέμα δεν "έπαιξε" σχεδόν καθόλου στα κανάλια.. Το "καθόλου" είναι σχετικό με το πόσο θα παιζόταν ένα άλλο γεγονός που θα είχε να κάνει με κάποιο γιο πχ βουλευτού της κυβέρνησης... Με εκπλήσσει επίσης που και εδώ στο δικό μας φόρουμ κανείς δεν άκουσε τίποτα. Όυτε ανέφερε φυσικά (απόλυτα λογικό, δεδομένου ότι δεν άκουσε... ) Δεν κατηγορώ κανέναν, εξάλλου και εγώ σήμερα πληροφορήθηκα αναλυτικά τις διαστάσεις του θέματος. Είναι επειδή είμαστε προκατειλημμένοι και μπαχαλοι και θέλαμε να αποφύγουμε το να έρθει στο φως ένα τέτοιο σκάνδαλο-ντοκουμέντο! Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gerdi on October 06, 2007, 16:57:34 pm Δεν είναι καθόλου χυδαίος ο τίτλος...
Ούτε λάσπη ρίχνει ούτε τίποτα, μάθαμε τώρα, κατευθείαν!! Σε διπλάνό topic αναγράφεται ο τίτλος <<Ο άθλιος προσυλιτισμός της ΔΑΠ>>!! Δλδ αυτό δεν σε πειράζει? Τι να πει κανείς... :( Ασε που όσα αναφέρει ο gepeltek είναι πέρα για πέρα αλήθεια! Τελικά για να καταλάβω... Προχτές στην TV λέγανε ότι απαγορεύεται η αναφορά του ονόματος.. Οι εφημερίδες γιατί το γράφουν? Υπάρχει νόμος που απαγορεύει στην TV να αναφέρει ονομα αλλά το επιτρέπει στις εφημερίδες.. :D Είναι λίγο χαζό το ξέρω αλλά έτσι είναι... Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 16:57:51 pm http://www.in.gr/video/default.aspx?videoID=57530
Επίσης να και πως ειδε το ΜΟΥΓΚΑ channel την συλληψη. Σημειωτέον ότι οι πιο πολλοί σταθμοί έχουν αποκρύψει το όνομα. Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 06, 2007, 16:58:54 pm Έλα μωρέ.. σιγά... Τέτοια λάσπη (αν είναι λάσπη) γυρνάει από αυτόν που ξεκίνησε.
Έχει ενδιαφέρον ως είδηση, με μια κάποια κανιβαλική διάθεση... (να συμφωνήσω με gerdi ότι και ο τίτλος του τόπικ που αναφέρει είναι επίσης άθλιος) Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Jalk on October 06, 2007, 16:59:52 pm Μου κάνει εντύπωση πως το θέμα δεν "έπαιξε" σχεδόν καθόλου στα κανάλια.. Το "καθόλου" είναι σχετικό με το πόσο θα παιζόταν ένα άλλο γεγονός που θα είχε να κάνει με κάποιο γιο πχ βουλευτού της κυβέρνησης... Θα παιζόταν παραπάνω αν ήταν της κυβέρνησης λόγω τηλεθέασης, αυτό νοιάζει τα κανάλια. Ποιος τον ξέρει τον Βούτση; Αν ήταν πχ ο Αλογοσκούφης θα είχε περισσότερη τηλεθέαση, άρα θα παιζόταν παραπάνω... Με εκπλήσσει επίσης που και εδώ στο δικό μας φόρουμ κανείς δεν άκουσε τίποτα. Όυτε ανέφερε φυσικά (απόλυτα λογικό, δεδομένου ότι δεν άκουσε... ) Δεν κατηγορώ κανέναν, εξάλλου και εγώ σήμερα πληροφορήθηκα αναλυτικά τις διαστάσεις του θέματος. Εγώ το είχα ακούσει...απλά δεν ασχολήθηκα με το ποιος είναι ο πατέρας του και τι κάνει, γιατί δεν θεωρώ ότι έχει κάποια σχέση με το συμβάν...Άρα για μένα ήταν απλά μια ληστεία. Κι αν είναι να σχολιάζω κάθε ληστεία που ακούω στο φόρουμ...γμσε τα... Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 17:02:22 pm Περιττό να πω ότι ο τίτλος που χρησιμοποίησε ο gepeltek για το τόπικ.. είναι από τους πιο χυδαίους και γεμάτους λάσπη τίτλους.. μόνο η Απογευματινή θα μπορούσε να βάλει τέτοιο τίτλο.. Έχεις δίκιο.. (http://img104.imageshack.us/img104/4167/z222adw0.jpg) Αλλάζει κάτι στο γεγονός Juan..; Μήπως είναι όλα ψεύτικα και γκεμπελίστικα..; btw διαβάζεις απογευματινή; Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη λ_ Post by: Turambar on October 06, 2007, 17:04:00 pm Εσύ συμφωνείς με το σχόλιο που κάνει η εφημερίδα στον κύριο Αλαβάνο?
Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Johnny English on October 06, 2007, 17:09:07 pm Ο τίτλος με τη ΔΑΠ, είναι άσχημος μεν, αλλά όχι ανήθικος.
Είναι λασπολογία, να συνδέσεις ένα κόμμα με τη δράση ενός παιδιού που ο μπαμπάς του είναι σ' αυτό το κόμμα. Και να το τονίζεις μάλιστα στον τίτλο! Όπως βλέπεις στα άρθρα που έβαλες.. τα οποία είναι από σοβαρές εφημερίδες, δε βάζουν τέτοιο τίτλο. Αυτό λέγεται ήθος και πολιτική σοβαρότητα. Κατά τα άλλα δεν έχω πρόβλημα με το περιεχόμενο του τόπικ. Ούτε με την αλήθεια. Καλώς κάνετε και τη γράφετε. Δε θα παρέμβω σε αυτό. Την απογευματινή δε χρειάζεται να τη διαβάσω.. άλλωστε αποτελεί εφημερίδα η οποία ούτε για κωλόχαρτο δε κάνει... Το φαντάστηκα απλά.. Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 17:14:32 pm Ας σταθούμε λίγο στο γεγονός..
Κανείς δεν είπε ότι το γεγονός πως ο νεαρός κακοποιός ήταν γιός ενός πολιτευτή του ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. σημαίνει πως το κόμμα αυτό έχει κάποια ευθύνη για τις πράξεις του νεαρού αυτού. Οπότε μην αρπάζεστε. Γιατί όμως αποσιωπήθηκε και υποβαθμίστηκε εντελώς σαν γεγονος, την ίδια ώρα που κάποιοι άλλοι κύριοι σε γνωστά κανάλια είχαν εκτενή ρεπορτάζ στις εκπομπές τους για ανήλικο γιο βουλευτη της ΝΔ που φορούσε μπλούσα μίας και καλά εθνικιστικής οργάνωσης; H επιλεκτική μεταχείριση όσων παρανομούν αποδεικνύει το έλλειμμα δημοκρατίας που υπάρχει στην Ελλάδα. Οι πιέσεις ενός κόμματος προς τα θεσμικά όργανα (διωκτικές αρχές, υπηρεσίες ασφαλείας) καταδεικνύει κατ'εμέ τον αντιδημοκρατικό χαρακτήρα του. Το ξέρετε ότι χθες το πρωί το στέλεχος του ΣΥΝ, Αλέξης Τσίπρας, επισκέφθηκε το Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης και ζήτησε την προστασία των προσωπικών δεδομένων του κρατουμένου.Πότε ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΕΣΡ έδειξαν στο παρελθόν την ίδια ευαισθησία στην περίπτωση που ο κρατούμενος ήταν ένας απλός Έλληνας πολίτης και όχι ο γιός κάποιου πολιτικού της Αριστεράς; Γιατί δε δόθηκε στη δημοσιότητα το βίντεο της ληστείας ; Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη λ_ Post by: gerdi on October 06, 2007, 17:16:15 pm Εσύ συμφωνείς με το σχόλιο που κάνει η εφημερίδα στον κύριο Αλαβάνο? Δε ξέρω ο gepeltek εγώ πάντως ναι!(εν μέρει) Θες να σου πω και το λόγο? Γιατί παρακολούθησα το debate και ενώ ο Καραμανλής το διευκρίνισε απόλυτα ότι σαν ταραξίες δεν εννοεί τους φοιτητές που διαμαρτύρονταν, αλλά αυτους που τα έσπαγαν (αντιεξουσιαστές-κουκουλοφόρους) ο ''κύριος'' Αλαβάνος για να κερδίσει ψηφαλάκια παραποιούσε ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΡΕΥΛΩΝΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΙΟ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΌ ΚΑΙ ΑΝΆΡΜΟΣΤΟ ΤΡΌΠΟ τα λεγόμενα του! Σε κάθε ομιλία ξεκίναγε με το εξής: << χαιρετώ τους ταραξίες >>!! Άρα αν δεν συμφωνείς με το σχόλιο που κάνει η εφημερίδα, δλδ δεν συμφωνείς με το ότι ο Αλαβάνος(ο πιο πλουσιος βουλευτής-μην ξεχνιόμαστε) καλύπτει τους κουκουλοφόρους, τότε συμφωνείς με το ότι είναι ένας μεγάλος ψεύτης και συκοφάντης!! Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Doctor_Doctor on October 06, 2007, 17:16:23 pm Αφού το ρίξαμε στις δημοσιεύσεις....
Quote from: ΣΤΑΘΗΣ Σ. 6.Χ.2007 stathis@enet.gr Αν ήταν του Πολύδωρα το παιδί, θα τον σταυρώνανε, εν μέσω και των άλλων του παιδιών. Οχι όμως η Αριστερά. Ποτέ η Αριστερά. Αν ήταν παιδί του Λαλιώτη, θα τον σταύρωναν το ίδιο! δικοί του και αντίπαλοι. Ποτέ η Αριστερά. Αυτό δεν εξασφαλίζει κανένα προνόμιο ασυλίας στην Αριστερά, ούτε την εισάγει σε κανενός τύπου ομερτά υπέρ των «επωνύμων» κατά το κακώς λεγόμενον. Ουδέποτε έχει συλληφθεί συμπράττουσα σε τέτοια ατοπήματα -παρά τα ευκόλως εκτοξευόμενα των λαϊκιστών. ................................................. ........ Το μόνον έλλειμμα της Αριστεράς είναι ότι δεν εκφράζει τόσον έντονα όσο θα έπρεπε, την αντίθεσή της για τη βία που συχνά υφίστανται ακροδεξιοί αντίπαλοί της, από ανεγκέφαλους εν' ονόματί της. Σοβαρό έλλειμμα. Στον καθένα από μας, δεξιόν ή αριστερόν, θα μπορούσε να έχει συμβεί. Και καλύτερα όλων το έθεσε ο κ. Αλέκος Αλαβάνος λέγοντας ότι καμμιά φορά «το πιο δύσκολο απ' όλα είναι να είσαι πατέρας». Ισως δυσκολότερο από τότε που υπήρξες ο ίδιος γιος ή κόρη. Είναι πολλοί οι παράγοντες στα ανθρώπινα που συγκλίνουν για να επιλέξεις (κι ενίοτε όχι) τα μονοπάτια που κάθε φορά θα πάρεις -ιδίως ως νέος ή νέα κοπέλα- συνεπώς πράγματι, όπως πάλι ο Αλέκος σημείωσε, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω. Είναι παρήγορον ότι κάποιες προσπάθειες που έγιναν να βγει από το ναζιστικό οστεοφυλάκιο το φάντασμα της «συλλογικής ευθύνης» βρήκαν αντίσταση στην κοινωνία, τον Τύπο και τα κόμματα κατά το μεγαλύτερο μέρος· το ίδιο και τα περί «οικογενειακής ευθύνης», δεν πέρασαν, δεν επεκράτησαν. Δεν θα μπορούσε και δεν θα έπρεπε να ενοχοποιείται ένας ολόκληρος πολιτικός χώρος, εν προκειμένω ο ΣΥΡΙΖΑ, απ' τις πράξεις ενός μέλους του -πόσο μάλλον όταν δεν είναι καν μέλος του. Τελευταίως έχουμε ζήσει πολλές τέτοιες καρχιμακές -να έχει δηλαδή παραβατική συμπεριφορά ένα κομματικό στέλεχος οποιουδήποτε κόμματος και να γίνεται προσπάθεια να ενοχοποιηθεί όλο το κόμμα, ο χώρος του, μην πω και οι οπαδοί του. Τη φασιστική αυτή γενίκευση και συκοφάντηση την έχουν υποστεί κατά καιρούς όλοι, πασόκοι, δεξιοί, αριστεροί. Φαίνεται να αμβλύνεται, αλλά το φίδι δαγκώνει ακόμα. Χρειάστηκε, τον χειμώνα που μας πέρασε, να δοθεί μάχη για να μη συγχέονται (άλλοτε ενσυνειδήτως και προβακατόρικα κι άλλοτε από τη δύναμη της αδράνειας ή ένεκεν των κατά συνθήκην ψευδών) οι φοιτητές που κινητοποιούνταν στους δρόμους με τους κουκουλοφόρους μπαχαλόμαγκες, βαλτούς ή αυτοκίνητους. Απ' την άλλη πλευρά αυτή η ιστορία με τα προσωπικά δεδομένα και η κατ' επιλογήν εκλεκτική τους χρήση (στο να δίνονται ή όχι στη δημοσιότητα) δημιουργεί άλλα προβλήματα. Γενικεύει τις ευθύνες αντί να τις περιορίζει στις διαστάσεις τους -«γιος στελέχους του ΣΥΝ», λέει, «ποιου;» λένε αμέσως οι κακές (και οι καλές) γλώσσες και το κακό γενικεύεται. Η Αριστερά, ο Συνασπισμός, το ΚΚΕ, οι ομάδες της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς, έχουν πρώτα απ' όλους υποστεί αυτήν τη σπέκουλα, τη διασπορά κατηγοριών, τις απειλητικές αοριστολογίες, την ενοχοποίηση. Δεν πάει πολύ καιρός απ' όταν ο κ. Πολύδωρας προσπαθούσε με υπαινιγμούς ή και ντιρέκτ κατηγορίες να συνδέσει τον ΣΥΝ με βανδαλισμούς και τζάμπα μαγκιές κουκουλοφόρων (βαλτών ή αυτοκίνητων). Τα ίδια και ο κ. Καραμανλής με την αναφορά του σε «ταραξίες» τσουβαλιάζοντας αθώα-αθώα, δικαίους και αδίκους, αγωνιστές και μπάχαλους. Ομως ο ΣΥΝ έχει διακηρύξει στα λόγια και την πράξη την αντίθεσή του σε κάθε μορφή βίας, διεκδικώντας ταυτοχρόνως το δικαίωμά του αλλά και την υποχρέωσή του να υπεραμύνεται όσων διώκονται για τις πολιτικές τους ιδέες, να υπερασπίζεται όσους κατηγορούνται αδίκως ή τυλίγονται σε μια κόλλα χαρτί απ' τους κατασταλτικούς μηχανισμούς. Να εξηγούμεθα. Ο ΣΥΝ, το ΚΚΕ, η Αριστερά στην πλειονότητά της έχει αγωνισθεί για αυτήν την αστική έστω, δημοκρατία -έχει χύσει το αίμα της, χωρίς να χύσει το αίμα κανενός άλλου (πλην της εποχής του εμφυλίου, που ήταν μια άλλη ιστορία)- οι λαϊκισμοί για διακρίσεις μεταξύ «επωνύμων» κι «ανωνύμων» από την Αριστερά, να λείπουν. Η Αριστερά έχει αγωνισθεί από γενέσεώς της έως τώρα με την υπόθεση του «φοιτητή με τα πράσινα παπούτσια» ακριβώς για τα δικαιώματα όλων χωρίς διακρίσεις ονόματος, καταγωγής, πλούτου, φύλου, θρησκεύματος. Ενας από τους πιο λαμπρούς αγωνιστές της γενιάς μας είναι ο πατέρας του συλληφθέντος. Ουδείς μπορεί να του δώσει μαθήματα ή συμβουλές πώς θα χειρισθεί αυτήν την πικρή ιστορία η οποία θα μπορούσε να χτυπήσει την πόρτα του καθενός μας. Από μας (κι εδώ επιτρέψτε μου την προσωπική δήλωση) έχει μόνον την αγάπη μας ακόμα πιο έντονη και τη συμπαράστασή μας ακόμα πιο ακλόνητη. Ο ίδιος έχει αγωνισθεί για τα παιδιά όλου του κόσμου ακόμα πια κι αν ο γιος του είναι ένας ενήλικος άντρας 22 ετών που παίρνει μόνος του τις αποφάσεις του. Για έναν γονιό όμως το παιδί είναι πάντα το παιδί του. Ο αγώνας είναι μπροστά τους, εμείς μαζί τους, όλα μπορούν να διορθωθούν, να βρουν τον δρόμο τους, να πληρώσουν το κόστος τους, να εξιλεωθούν. Η Αριστερά δικαιούται να τα λέει αυτά -δεν αγωνίσθηκε ποτέ υπέρ των αριστερών μόνον- τα ίδια έχει πει και για τα παιδιά πολιτών και πολιτικών εξ άλλων χώρων μιας και μιλάμε για παιδιά... Με αυτήν την έννοια αυτά είναι τα «δικά μας παιδιά», αριστερών και δεξιών είναι φορτωμένα τις δικές μας αμαρτίες και λάθη -εμείς τα παιδεύουμε, όχι αυτά εμάς- εμείς να αντέχουμε, αυτά να ελπίζουν... Οταν ο Κράσσος συνέλαβε αιχμαλώτους όσους επαναστατημένους δούλους επέζησαν της ήττας τους, ζήτησε να του δείξουν ποιος είναι ο Σπάρτακος και εις αντάλλαγμα θα τους χάριζε τη ζωή. «Αυτός είναι ο Σπάρτακος» φώναξε ένας κι έδειξε έναν άλλον. «Αυτός είναι ο Σπάρτακος» φώναξε ένας άλλος κι έδειξε άλλον. «Αυτός είναι ο Σπάρτακος» φώναζαν στη συνέχεια όλοι κι έδειχναν όλους. Ολους τους σταύρωσε ο Κράσσος, αλλά η ηχώ τους έμεινε στους αιώνες... ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 06/10/2007 Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη λ_ Post by: gepeltek on October 06, 2007, 17:18:05 pm Εσύ συμφωνείς με το σχόλιο που κάνει η εφημερίδα στον κύριο Αλαβάνο? Δεν τη διαβάζω τη συγκεκριμένη (γενικότερα απαράδεκτη) εφημεριδα, ως εκ τούτου δεν με απασχολεί τί γράφει αλλά μην αλλάζουμε το θέμα μας τώρα.. Είναι λασπολογία, να συνδέσεις ένα κόμμα με τη δράση ενός παιδιού που ο μπαμπάς του είναι σ' αυτό το κόμμα. Και να το τονίζεις μάλιστα στον τίτλο! Νομίζω απάντησα ως προς αυτό.. Πρότεινε εσύ λοιπόν ένα τίτλο αν είναι να κολλάμε σε αυτό... Εγώ δεν εχω πρόβλημα να αλλάξει ο τίτλος, αλλά νομίζω χάνουμε την ουσία του θέματος Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gerdi on October 06, 2007, 17:18:40 pm Ας σταθούμε λίγο στο γεγονός.. +1 Κανείς δεν είπε ότι το γεγονός πως ο νεαρός κακοποιός ήταν γιός ενός πολιτευτή του ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. σημαίνει πως το κόμμα αυτό έχει κάποια ευθύνη για τις πράξεις του νεαρού αυτού. Οπότε μην αρπάζεστε. Γιατί όμως αποσιωπήθηκε και υποβαθμίστηκε εντελώς σαν γεγονος, την ίδια ώρα που κάποιοι άλλοι κύριοι σε γνωστά κανάλια είχαν εκτενή ρεπορτάζ στις εκπομπές τους για ανήλικο γιο βουλευτη της ΝΔ που φορούσε μπλούσα μίας και καλά εθνικιστικής οργάνωσης; H επιλεκτική μεταχείριση όσων παρανομούν αποδεικνύει το έλλειμμα δημοκρατίας που υπάρχει στην Ελλάδα. Οι πιέσεις ενός κόμματος προς τα θεσμικά όργανα (διωκτικές αρχές, υπηρεσίες ασφαλείας) καταδεικνύει κατ'εμέ τον αντιδημοκρατικό χαρακτήρα του. Το ξέρετε ότι χθες το πρωί το στέλεχος του ΣΥΝ, Αλέξης Τσίπρας, επισκέφθηκε το Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης και ζήτησε την προστασία των προσωπικών δεδομένων του κρατουμένου.Πότε ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΕΣΡ έδειξαν στο παρελθόν την ίδια ευαισθησία στην περίπτωση που ο κρατούμενος ήταν ένας απλός Έλληνας πολίτης και όχι ο γιός κάποιου πολιτικού της Αριστεράς; Γιατί δε δόθηκε στη δημοσιότητα το βίντεο της ληστείας ; Έτσι είναι... Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη λ_ Post by: Johnny English on October 06, 2007, 17:23:16 pm Νομίζω απάντησα ως προς αυτό.. Πρότεινε εσύ λοιπόν ένα τίτλο αν είναι να κολλάμε σε αυτό... Εγώ δεν εχω πρόβλημα να αλλάξει ο τίτλος, αλλά νομίζω χάνουμε την ουσία του θέματος Ο τίτλος της είδησης είναι αυτός: Συνελήφθη 23χρονος για ένοπλη ληστεία τράπεζας στου Γκύζη (από Καθημερινή) και η ουσία του θέματος... αυτή είναι (στον τίτλο). Όλα τα υπόλοιπα είναι ασχολίαστα από μένα.. (Κάνε ό,τι θες με τον τίτλο, δικό σου θέμα είναι.) Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 17:26:39 pm Νομίζω απάντησα ως προς αυτό.. Πρότεινε εσύ λοιπόν ένα τίτλο αν είναι να κολλάμε σε αυτό... Εγώ δεν εχω πρόβλημα να αλλάξει ο τίτλος, αλλά νομίζω χάνουμε την ουσία του θέματος Ο τίτλος της είδησης είναι αυτός: Συνελήφθη 23χρονος για ένοπλη ληστεία τράπεζας στου Γκύζη (από Καθημερινή) και η ουσία του θέματος... αυτή είναι (στον τίτλο). Όλα τα υπόλοιπα είναι ασχολίαστα από μένα.. (Κάνε ό,τι θες με τον τίτλο, δικό σου θέμα είναι.) Το ότι είναι γιος εκπροσώπου του λαού στο ελληνικό κοινοβούλιο είναι επίσης κατα τη γνώμη μου σημαντικό.. Εν πάσει περιπτώσει άλλαξα τον τίτλο, γιατί στα καινούρια ποστ δεν φαίνεται; Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Guybrush on October 06, 2007, 17:28:28 pm Τι μας λέει λοιπόν ο Στάθης?
Η Αριστερά είναι μία Αγία. Το μόνο που δεν κάνει και θα έπρεπε να κάνει είναι να καταδικάζει επιθέσεις κατά ακροδεξιών. Προσοχή: ΑΚΡΟδεξιών, όχι απλά δεξιών(Μπακογιάννης), επιχειρηματιών(Περατικός), αθώων(Αρξαλιαν), Αμερικανών αξιωματικών(Σώντερς) κ.ά. Κατά τα άλλα πράττει καλώς. Και χύνει το αίμα της για τη Δημοκρατία(έστω και αστική - έτσι Τηνιακέ αστέ;). Ούτε κλείνει το μάτι στα άκρα ;) Απλά αγαπάει τα παιδιά της. Ο τίτλος του τόπικ είναι λάθος. Είναι μία βρώμικη αλήθεια. Είναι λασπωμένος. ΑΛΛΑ αυτό το μήνυμα δεν περνάει πια. Ακόμη και οι "δεξιοί" δεν το χάφτουν πια ή για την ακρίβεια αυτοι που το χάφτουν, θα το χάβουν πάντα. ΥΓ Κρίμα που οι κόρες του Πολύδωρα φαίνονται τόσο καλά κορίτσια :D Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: pandora on October 06, 2007, 17:31:38 pm [mpaxalo]
Αυτό το τόπικ να αποσταλλεί σε όλες τις μεσημεριανές κατινοεκπομπές πάραυτα. ps καταδικάζω φυσικά την ενέργεια του συγκεκριμένου ατόμου, απλά μου τη δίνει ο κιτρινισμός στύλ και επιπέδου Τράγκα ps 2 ξαναγυρνάω στην τρύπα μου, μη μου δίνετε σημασία ps 3 και σβήστε μου το πόστ [/mpaxalo] Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 06, 2007, 17:36:35 pm Αφού πας στις δηλώσεις του Καραμανλή.
Όταν τον ρώτησαν για τις αντιδράσεις στις "μεταρρυθμίσεις" και στην αναθεώρηση, γιατί είπε ότι κάθε Πέμπτη (εκτός από αυτήν που ήταν ο Πούτιν βέβαια, γιατί τότε δεν θέλανε οι ταραξίες να γίνει ρεζίλι η χώρα μας ως εθνικόφρονες πολίτες) είχε ραντεβού με ταραξίες; Ποιοι αντιδρούν και ποιοι είναι οι ταραξίες? Αλλά θεωρώ την σύνδεση καθαρά λαϊκιστική και άνευ οποιασδήποτε σημασίας, Χαρά στα αυτιά των ψηφοφόρων της ΝΔ που αγοράζουν την εφημερίδα. Και θα συμφωνήσω ότι δεν ευθύνεται η ΝΔ εάν ο γιος κάποιου κάνει κάτι. Εάν ο γιος του είναι στην ΟΝΝΕΔ, και συμμετέχει σε φασιστικά δρώμενα όμως είναι να απορείς για την ΟΝΝΕΔ, και κατά επέκταση τη ΝΔ. Αν ο γιος του άλλου είναι στη νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ και εγκλημάτισε, τι μπορεί να προσάψεις στη νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ? Συλλογική ευθύνη για ένα τυπικό ποινικό έγκλημα? Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη λ_ Post by: Johnny English on October 06, 2007, 17:37:55 pm Το ότι είναι γιος εκπροσώπου του λαού στο ελληνικό κοινοβούλιο είναι επίσης κατα τη γνώμη μου σημαντικό.. Εν πάσει περιπτώσει άλλαξα τον τίτλο, γιατί στα καινούρια ποστ δεν φαίνεται; Αμαρτίες γονέων παιδεύουσι τέκνα λένε... όχι το αντίθετο. Ο πατέρας μου δεν έχει καμία σχέση με το τί κάνω εγώ στη ζωή μου από τη στιγμή που έχω τα δικά μου ερεθίσματα, τα δικά μου αναγνώσματα και έχω ξεφύγει από την καθοδήγησή του εδώ και καιρό (είμαι και συνομήλικος με το παιδί :P) Οπότε κατά τη γνώμη μου δεν είναι καθόλου σημαντικό... Αρκεί σαν αναφορά κάπου στο κείμενο.. και τέλος. Θα αλλάξει στο επόμενο reply (όχι quote) ο τίτλος. Τα υπόλοιπα θα μείνουν έτσι.. δε πειράζει. Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gerdi on October 06, 2007, 17:46:08 pm Αφού πας στις δηλώσεις του Καραμανλή. Ακριβώς και μετά του λέει η δημοσιογράφος ταραξίες εννοείται αυτούς που διαμαρτύρονταν?Όταν τον ρώτησαν για τις αντιδράσεις στις "μεταρρυθμίσεις" και στην αναθεώρηση, γιατί είπε ότι κάθε Πέμπτη (εκτός από αυτήν που ήταν ο Πούτιν βέβαια, γιατί τότε δεν θέλανε οι ταραξίες να γίνει ρεζίλι η χώρα μας ως εθνικόφρονες πολίτες) είχε ραντεβού με ταραξίες; Ποιοι αντιδρούν και ποιοι είναι οι ταραξίες? Και λέει όχι φυσικά. Κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται. Φυσικά και δεν εννοώ τους φοιτητές που διαμαρτύρονταν εννόω αυτούς που έκαιγαν και εσπαγαν.Τους κουκουλοφόρους!!!!!! Αλλά ακούμε μόνο ότι θέλουμε μου φαίινεται... Η παραποιηση στο μεγαλείο της! Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 17:49:12 pm Να μην μας διαφευγει παρακαλώ ότι στο σπίτι του νεαρου βρέθηκαν κι άλλα όπλα καθώς και ότι το πρώτο που παίζει είναι η σεσημασμένη δράση του στον αναρχικό χώρο για την οποία είχε ήδη συλληφθεί και καταδικαστεί στο παρελθόν. Επομένως κατά τη γνώμη μου δεν πρόκειται για μία απλή ληστεία, με στόχο το προσωπικό οικονομικό ώφελος, δεδομένου και πως δεν είχε καμμιά ανάγκη για χρήματα. Βεβαίως μπορεί κάλλιστα να ήθελε τα χρήματα, γιατί ο πατέρας του τον αποκληρωσε μόλις έμαθε τα καμώματα του, και ο ίδιος ήθελε να φύγει με την γκόμενα του στην Καραιβική.. Αλλά και πάλι μου φαίνεται λίγο απίθανο το παραπάνω σενάριο..
Στοιχεία λοιπόν... α.Ο τύπος ήταν σεσημασμένος και γνωστός... β.Είχε ξαναπροσαχθεί,ξανασυλληφθεί και καταδικαστεί... γ.Ναι μεν δεν ισχύει η οικογενειακή ευθύνη,αλλά ο πατέρας δεν είναι δυνατόν να μη γνώριζε για τη δράση του γιού από τη στιγμή που ήταν σεσημασμένος και είχε καταδικαστεί... Ερώτηση: Για ποιό λόγο πιστευετε εσείς πως έγινε η συγκεκριμένη ληστεία; Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: arianos on October 06, 2007, 17:49:42 pm Ο Νίκος Βούτσης δεν είναι πλέον βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ μετά κ τις τελευταίες εκλογές..είναι από τα σημαντικότερα στελέχη του την τελευταία 8ετία..με αυτή την έννοια είναι λάθος ο τίτλος του τόπικ..μιλάμε για τέως βουλευτή..
κατά τα άλλα η αλήθεια είναι πως ο γιος του συγγεκριμένου ατόμου (σημαντικού στελέχους του ΣΥΡΙΖΑ)συνελήφθη για ένοπλη ληστεία.. τα κανάλια απέκρυψαν το συγκεκριμένο γεγονός πιστεύω εσκεμένα..πιστεύω πως θα υπήρχε διαφορετική αντιμετώπιση αν μιλούσαμε για γιο ενός υπουργόυ (θυμηθείτε λιγάκι Τσιτουρίδη,αν κ τελείως διαφορετική υπόθεση). εγώ δε στέκομαι κυρίως ότι ήταν γιος στελέχους του Σύριζα αλλά ήταν γιος βουλευτή, η καλύτερα γιος ευκατάστατου.. κ ερχόμαστε πάλι στο θέμα "είναι άραγε τα "κουκούλια" περιθωριακά άτομα που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα κ βγήκαν κ τα σπαν γιατί είναι χτυπημένοι απ' τη ζωή?" Υ.Γ.1 τελικά τον ήρθε μπούμερανγκ του Αλαβάνου που επέμενε να ασχολείται με τους "ταραξίες" του Καραμανλη Υ.Γ2 Το 2004 τι δουλειά είχε ο Κωνσταντόπουλος στα δικαστήρια 1 μέρα μετά τα επεισόδια στην εγνατία ?(τότε με τη σύνοδο κορυφής) Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Greg.. on October 06, 2007, 17:52:22 pm το τόπικ το βρίσκω απλά γελοίο..
σεβαστή βλέπω η "προστασία προσωπ... μπλα μπλα.." ούτε του Παναγιωτάκη το όνομα ακούστηκε τότε, κάνανε άλλα και άλλα όργια όμως τότε τα κανάλια.. (τότε που ο ΜΟΥΓΚΑ εκπροσωπούσε τη δίωξη αγωνιστών της κυβέρνησης αλλά δεν το πήραμε χαμπάρι).. άλλες φορές πάλι τα ονόματα τα πετούσαν έτσι (πχ 19χρονη βομβίστρια, νίντζα με σιδερολοστούς και πάνω απ'ολα ΑΝΑΡΧΙΚΗ ΑΝΑΡΧΙΚΗ ΑΝΑΡΧΙΚΗ ) αλλά σιγα, μη νοιάζεστε τόσο, θα πάρετε και το μέρος τους για να χώσετε ένα κόμμα Αριστεράς.. ο ΣΥΡΙΖΑ κινέι τα νηματα των ΜΜΕ κάποτε ο Αλαβάνος ήταν ο μόνος πολιτικός που επισκέπτονταν τους αθώους αγωνιστές στη ΓΑΔΑ.. Κατά τ' άλλα τον έχω χεσμένο.. μια χαρά ντόρος έγινε, πώς δεν ακούστηκε.. αυτό με το εθνικι πχ δεν το 'χα ακούσει.. κάποτε άκουσα ότι ο αδερφός του Πολύδωρα ήταν δήμαρχος επι χούντας Guybrush.. ο Τσίπρ@ς ήταν μόνο η αρχή.. ερχόμαστε.. ΣΥ.ΡΙΖ(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:BY9WAopgT5WVeM:http://www.buddyicon.info/ikons/IKON5eccf10dba56f056ff9a03e1d5956c368a7accd197.gif) Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 17:59:18 pm Επίσης οι επαναστατικές οργανώσεις αν θέλουν να είναι ανεξάρτητες από άλλα κέντρα έχουν μόνο τη λύση της αυτοχρηματοδότησης. Και μία πρόσφορη μορφή είναι και η"απαλλοτρίωση", για να τα λέμε και ωμα, χωρίς περιστροφές....
Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: apostolos1986 on October 06, 2007, 18:03:06 pm Επίσης οι επαναστατικές οργανώσεις αν θέλουν να είναι ανεξάρτητες από άλλα κέντρα έχουν μόνο τη λύση της αυτοχρηματοδότησης. Και μία πρόσφορη μορφή είναι και η"απαλλοτρίωση", για να τα λέμε και ωμα, χωρίς περιστροφές.... δεν έχεις άδικο...αλλά αυτές οι υποθέσεις...δεν θα έπρεπε να είναι δουλειά των ΜΜΕ... θα έπρεπε να είναι αποκλειστικά θέμα της αστυνομίας.... άκουσα για τη ληστεία....άκουσα ότι ένας από τους δράστες ήταν γιος στελέχους του ΣΥΡΙΖΑ... ούτε καν ήξερα ότι ήταν ο Βούτσης πριν το αναφέρει ο arianos...τώρα αν μπορούμε να κάνουμε προεκτάσεις για τους όποιους κουκουλοφορους...ε ας κάνει και μια φορά τη δουλειά της σωστά η αστυνομία...ας βρει ποιοι σκατά κρύβονται... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Guybrush on October 06, 2007, 18:06:34 pm Από ΤΑ ΝΕΑ (http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20071005&nid=6226507)
Δείγμα γραφής Το πρώτο δείγμα γραφής της νέας πολιτικής στο υπουργείο Δημόσιας Τάξης έδωσε χθες ο υπουργός Εσωτερικών με τη σύλληψη για ένοπλη ληστεία σε τράπεζα ενός νεαρού, ο πατέρας του οποίου είναι γνωστό στέλεχος της Αριστεράς. Ο κ. Πρ. Παυλόπουλος ζήτησε από τους αξιωματικούς Αστυνομίας να αντιμετωπίσουν το θέμα ως ένα συνηθισμένο ποινικό αδίκημα χωρίς πολιτικές διαστάσεις. Απαγόρευσε την εμπλοκή της Αντιτρομοκρατικής Υπηρεσίας, ενώ ζήτησε από τους βουλευτές της Ν.Δ. να μην εμφανισθούν σε τηλεοπτικούς και ραδιοφωνικούς σταθμούς για να σχολιάσουν το γεγονός. Αυτή η συμπεριφορά ξάφνιασε ευχάριστα κορυφαία στελέχη της Αριστεράς, τα οποία ωστόσο περιμένουν να δουν και τις επόμενες κινήσεις του υπουργού. Μέλη της κυβέρνησης και βουλευτές της Ν.Δ. ωστόσο, που συμφωνούν με αυτή την αλλαγή πολιτικής στο υπουργείο Δημόσιας Τάξης, επισημαίνουν ότι τόσο η Αστυνομία όσο και η Πυροσβεστική θα κριθούν εκ του αποτελέσματος όταν κληθούν να αντιμετωπίσουν κρίσιμα ζητήματα. «Είναι μακρύς ο δρόμος. Χρειάζεται επίπονη και συστηματική προσπάθεια, ώστε η ΕΛ.ΑΣ. και η Πυροσβεστική να αναστρέψουν την αρνητική εικόνα που έχουν σήμερα στην κοινωνία», επισημαίνει κορυφαίος υπουργός. Σημειώνεται ότι ο κ. Πολύδωρας είχε προκαλέσει σάλο με τις δημόσιες δηλώσεις του, με τις οποίες συνέδεε τους κουκουλοφόρους με τον Συνασπισμό αφήνοντας σαφώς να εννοηθεί ότι πίσω από τις συγκρούσεις με την αστυνομία βρίσκεται το συγκεκριμένο κόμμα. Σχετικό με τις "απαλλοτριώσεις" που σωστά αναφέρει ο gepeltek Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: apostolos1986 on October 06, 2007, 18:08:09 pm κοίτα αν ο άνθρωπος είναι σοβαρός...είναι σοβαρός ανεξαρτήτως ιδεολογικοπολιτικής θέσεως...
και φυσικά εάν χρειαστεί οποιαδήποτε υπηρεσία...θα παρέμβει... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 18:17:20 pm Θα ήθελα να προσθέσω οτι πριν λίγο καιρό συνελήφθη μια κοπέλα στην Θεσσαλονίκη με μολότοφ.
Και το όνομά της ακούστηκε και από που είναι ειπώθηκε και την έδειξαν στο πρόσωπο. Δεν είδα τον κ. Τσίπρα να πάει στο ΕΣΡ. Ούτε άκουσα ανακοινώσεις περί της δυσκολίας της πατρότητος. Η τελευταία αυτή παρατήρηση απευθύνεται κυρίως προς τους αριστερούς, για να τονίσω την υποκρίσια μερικών "μεγάλων" εκπροσώπων της Αριστεράς σε αυτόν τον τόπο... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Nessa NetMonster on October 06, 2007, 18:20:14 pm γ.Ναι μεν δεν ισχύει η οικογενειακή ευθύνη,αλλά ο πατέρας δεν είναι δυνατόν να μη γνώριζε για τη δράση του γιού από τη στιγμή που ήταν σεσημασμένος και είχε καταδικαστεί... Ε και τι ήθελες να κάνει; Να τον σκοτώσει ή να τον κρατάει κλειδωμένο στο υπόγειο; ^idiot^Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Ex_Mechanus on October 06, 2007, 18:20:35 pm Kακοί αριστεροί, κακοί δεξιοί...
Δύσκολοι καιροί για Jedi... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Greg.. on October 06, 2007, 18:20:50 pm η 19χρονη αυτή μόνη της έστειλε γραπτές επιστολές επώνυμα και δήλωσε αναρχική..
σφίγγεσαι.. Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 06, 2007, 18:21:54 pm Θα ήθελα να προσθέσω οτι πριν λίγο καιρό συνελήφθη μια κοπέλα στην Θεσσαλονίκη με μολότοφ. Και το όνομά της ακούστηκε και από που είναι ειπώθηκε και την έδειξαν στο πρόσωπο. Δεν είδα τον κ. Τσίπρα να πάει στο ΕΣΡ. Ούτε άκουσα ανακοινώσεις περί της δυσκολίας της πατρότητος. Η τελευταία αυτή παρατήρηση απευθύνεται κυρίως προς τους αριστερούς, για να τονίσω την υποκρίσια μερικών "μεγάλων" εκπροσώπων της Αριστεράς σε αυτόν τον τόπο... εσένα πάντως γκεπελτεκ... δεν σε χάλασε... ;) που κόπτεσαι κιόλας... :D γ.Ναι μεν δεν ισχύει η οικογενειακή ευθύνη,αλλά ο πατέρας δεν είναι δυνατόν να μη γνώριζε για τη δράση του γιού από τη στιγμή που ήταν σεσημασμένος και είχε καταδικαστεί... Ε και τι ήθελες να κάνει; Να τον σκοτώσει ή να τον κρατάει κλειδωμένο στο υπόγειο; ^idiot^να τον πήγαινε να εξομολογηθεί ;D ;D ;D Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Larry_Flynt on October 06, 2007, 18:41:36 pm Τελικά τίνος ο γιός είναι;
Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 18:53:15 pm γ.Ναι μεν δεν ισχύει η οικογενειακή ευθύνη,αλλά ο πατέρας δεν είναι δυνατόν να μη γνώριζε για τη δράση του γιού από τη στιγμή που ήταν σεσημασμένος και είχε καταδικαστεί... Ε και τι ήθελες να κάνει; Να τον σκοτώσει ή να τον κρατάει κλειδωμένο στο υπόγειο; ^idiot^Σωστά, άρα δικαιολογημένη είναι η προσπάθεια συγκάλυψης.. Λάθος μου που το ανέφερα... btw είχε "καταδικασθεί" είπα, όχι "φυλακισθεί".... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Doctor_Doctor on October 06, 2007, 18:57:20 pm Νομικά, δεν υπάρχει κατηγορία υπόθαλψης εγκληματία σε συγγένεια πρώτου βαθμού.
Κατά τη γνώμη μου, ούτε ηθικά υπάρχει. Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: terabitos on October 06, 2007, 18:58:21 pm Άρχισε και το κίνημα συμπαράστασης.
http://athens.indymedia.org/calendar/event.php?id=9536 ;D ;D ;D ;D ;D Title: Re: Γιος βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: terabitos on October 06, 2007, 19:21:06 pm Tι κάνει νιαου νιαου στα κεραμίδια άραγε; Μήπως οι υποψίες και οι ενδείξεις για τους "γνωστους άγνωστους" , τελικά αποδεικνίονται αποδείξεις; Οι ψύθιροι και οι υποψίες ότι μέσα από το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ υποθάλπτονται τέτοια κακοποιά στοιχεία μήπως πρέπει να αρχίσουν να γίνονται φωνές;
Θυμηθείτε απλά την στάση του ΣΥΡΙΖΑ και του προέδρου του όσον αφορά την δράση των κουκουλοφόρων πέρσι στις κινητοποιήσεις των φοιτητών στο κέντρο της Αθήνας. Για να μην ξεχάσω το Debate των πολιτικών αρχηγών πριν τις εκλογές , όπου όταν ο Καραμανλής αναφέρθηκε για τους ταραξίες που κατακαίνε τις περιουσίες των πολιτών στην Αθήνα , ο Αλαβάνος αντέδρασε λες και τον χτύπησε ηλεκτρικό ρεύμα , όπου στις πλάτες και στους αγώνες των φοιτητών συγκαλύπτει όλα αυτά τα καθάρματα. Εγώ ένα έχω να πω ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ!!! (http://img54.imageshack.us/img54/9493/sfy2jm7.jpg) ΠΑΙΔΙ ΕΙΝΑΙ,ΕΚΑΝΕ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ! ΥΓ.: Φανταστειτε να ηταν στη θεση του παιδιου,κανενας γιος στελεχους του ΛΑΟΣ.Φανταστειτε τι ειχε να του συρει ο Αλαβανος,για τον "φασιστακο" που κανει ληστειες,την ακροδεξια που της εβγαλαν την κουκουλα και την ξεσκεπασαν κλπ. Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: cecs on October 06, 2007, 19:24:13 pm Tι κάνει νιαου νιαου στα κεραμίδια άραγε; Μήπως οι υποψίες και οι ενδείξεις για τους "γνωστους άγνωστους" , τελικά αποδεικνίονται αποδείξεις; Οι ψύθιροι και οι υποψίες ότι μέσα από το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ υποθάλπτονται τέτοια κακοποιά στοιχεία μήπως πρέπει να αρχίσουν να γίνονται φωνές; Θυμηθείτε απλά την στάση του ΣΥΡΙΖΑ και του προέδρου του όσον αφορά την δράση των κουκουλοφόρων πέρσι στις κινητοποιήσεις των φοιτητών στο κέντρο της Αθήνας. Για να μην ξεχάσω το Debate των πολιτικών αρχηγών πριν τις εκλογές , όπου όταν ο Καραμανλής αναφέρθηκε για τους ταραξίες που κατακαίνε τις περιουσίες των πολιτών στην Αθήνα , ο Αλαβάνος αντέδρασε λες και τον χτύπησε ηλεκτρικό ρεύμα , όπου στις πλάτες και στους αγώνες των φοιτητών συγκαλύπτει όλα αυτά τα καθάρματα. Εγώ ένα έχω να πω ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ!!! (http://img54.imageshack.us/img54/9493/sfy2jm7.jpg) ΠΑΙΔΙ ΕΙΝΑΙ,ΕΚΑΝΕ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ! ΥΓ.: Φανταστειτε να ηταν στη θεση του παιδιου,κανενας γιος στελεχους του ΛΑΟΣ.Φανταστειτε τι ειχε να του συρει ο Αλαβανος,για τον "φασιστακο" που κανει ληστειες,την ακροδεξια που της εβγαλαν την κουκουλα και την ξεσκεπασαν κλπ. Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 06, 2007, 19:26:09 pm οριακά την γλιτώνεις από μένα τρόλλι...
Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: terabitos on October 06, 2007, 19:48:07 pm μεσοβέζικες ήταν οι δήλωσεις του αλαβάνου...
όταν τα έκαιγαν οι κουκουλοφόροι πέρυσι επί ένα μηνα,μιλούσε για αστυνομοκρατία και έκραζε τον πολύδωρα. όταν έκαναν επιθέσεις σε βιβλιοπωλεία και σε εκθέσεις,δεν καταδίκαζε καν τα γεγονότα. όταν κάποιοι έσπασαν ένα κόντρα πλακέ περίπτερο του κόμματος του σε μια γειτονιά,έβγαλε ειδική ανακοίνωση που ζητούσε από την κυβέρνηση να κινηθεί εναντίων των εχθρών της δημοκρατίας (εννοώντας ακροδεξιούς). οποτε όπως γίνεται αντιληπτό,η σημερινή "καταδίκη" είναι τυπική και για τα ματια του κόσμου. και ξαναλέω,εφόσον αυτός δεν γουστάρει τις διακρίσεις γιατί δεν ζητάει να δοθούν επίσημα τα στοιχεια του ακροαριστερού παρακρατικού κουμπουροφόρου ; γιατί αυτός να έχει διαφορετική αντιμετώπιση όταν συν τοις άλλοις είναι και σεσημασμένος ; γιατί δεν βγάζει ειδική ανακοίνωση το κόμμα του όπως έβγαλε τότε για το σπάσιμο του κόντρα πλακέ περιπτερου ; δεν ντρέπεστε καθόλου ρε λαμόγια του Συνασπισμού; Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Aurelius on October 06, 2007, 19:49:36 pm Καλα μη φοβασαι. Στο ΛΑΟΣ βρισκονται μεσα μια χαρα χουντικοι... Και αμα το προεκτεινουμε, η Χρυση Αυγη, που εινια επισημη οργανωση, μια χαρα εχει και δολοφονους, και μαχαιροβγαλτες, εγκληματιες κατατι περισσοτερο επικινδυνοι!
Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: pandora on October 06, 2007, 19:49:51 pm πάω να φέρω τις γαλότσες μου...
εδώ είναι λασπότοπος.... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Doctor_Doctor on October 06, 2007, 19:51:09 pm Σε κάθε ένοπλη ληστεία τόση βαβούρα γίνεται;
Καλά κάνω και δε βλέπω τηλεόραση... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: pandora on October 06, 2007, 19:55:14 pm οχι
μόνο σε όσες έχει εμπλοκή ο ΣΥΡΙΖΑ ;D Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: terabitos on October 06, 2007, 20:02:24 pm Πάντως σχεδόν όλων η ευαισθησία εδώ μέσα είναι επιλεκτική.
Αλλου δημιουργείτε θέμα από το πουθενά και αλλου δεν βλέπετε τίποτα το παράξενο. Ή ακόμα χειρότερα βλέπετε μόνο λάσπη. Συγχαρητήρια για την αμεροληψία σας Ότι κάνει ο Συνασπισμός είναι ευλογημένο απ'τον Θεό! Το πε και ο Πρόεδρος: Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω... Καλά έκανε το παιδί λοιπόν, έτσι; Αλήθεια τώρα τον θυμήθηκε το Χριστό ο Αλαβάνος; όταν αρνήθηκε το θρησκευτικό όρκο στην Βουλή των Ελλήνων καλά ήταν Υποκρισία σε όλα τα επίπεδα! Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: pandora on October 06, 2007, 20:04:26 pm [mpaxalo] ps καταδικάζω φυσικά την ενέργεια του συγκεκριμένου ατόμου, απλά μου τη δίνει ο κιτρινισμός στύλ και επιπέδου Τράγκα [/mpaxalo] Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gerdi on October 06, 2007, 20:08:36 pm [mpaxalo] ps καταδικάζω φυσικά την ενέργεια του συγκεκριμένου ατόμου, απλά μου τη δίνει ο κιτρινισμός στύλ και επιπέδου Τράγκα [/mpaxalo] Όταν όμως στο επίκεντρο είναι καποιο άλλο κόμμα, γουστάρεις μια χαρά εε? ;) Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Doctor_Doctor on October 06, 2007, 20:11:38 pm Όντως, έχουμε πολύ επιλεκτική ευαισθησία. Το συγκεκριμένο θέμα είναι μια απλή ένοπλη ληστεία, τι να κάνουμε. Την καταδικάζουμε, αν αυτό θέλεις (βέβαια δεν ξέρω τι σημασία έχει η γνώμη και η "καταδίκη" μου αλλά ας είμαι κι εγώ λίγο στη μόδα) αλλά ως εκεί. Υπάρχουν και σημαντικότερα θέματα, αν θέλεις να ευαισθητοποιηθείς.
Quote from: Ν. Παρασκευόπουλος* Στις μέρες αυτές είδε το φως της δημοσιότητας ο πίνακας με τους 8.855 τεκμηριωμένους θανάτους προσφύγων που θέλησαν από το 1993 έως τις αρχές του 2007 να εισχωρήσουν στο "φρούριο Ευρώπη". Ο πίνακας αποτελεί ένα από τα έργα που εντάχθηκαν στην 1η Μπιενάλε Destroy Athens στην Τεχνόπολη του Δήμου Αθηναίων. Τα συγχαρητήρια προς όσους ασχολήθηκαν με το επίπονο έργο της σύνταξης του αποτελούν ελάχιστον φόρο τιμής. Ήταν άραγε τα θύματα από τρομοκρατία περισσότερα κατά την ίδια περίοδο στην ήπειρο μας; Θλιβερό, και πάντως ρητορικό, το ερώτημα. Ας μην ξεχνούμε ότι ο τηλεοπτικός Τύπος δεν παρουσιάζει αποκαλύψεις αυτού του είδους. Όπως επίσης, δεν στέργει να ασχοληθεί με άλλες δυσάρετστες ειδήσεις και ευρήματα: Με τους θανάτους στις ελληνικές φυλακές, με τα υψηλά ποσοστά θανάτων σε εργατικά ατυχήματα, με τα θύματα των ναρκοπεδίων στον Έβρο. Αντίθετα, η ετικέτα της επικαιρότητας εύκολα επικολλάται σε ευρήματα περί εγκληματικότητας των αλλοδαπών (...) Αισθάνεται τύψεις ο ευρωπαϊκός πολιτισμός για τα αρνητικά "κατορθώματα" κατά των ξένων; (...) Κάπου όμως νομίζω έχουν μπερδευτεί οι εποχές. Σε προηγούμενες δεκαετίες, πραγματικά, οι ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες υποδέχτηκαν τους "τριτοκόσμικούς", μοιράστηκαν μαζί τους τον πολιτισμό τους, τις υποδομές, τις παροχές πρόνοιας. Ήταν άλλωστε η εποχή της πλήρους απασχόλησης, όταν τα ξένα εργατικά χέρια ήταν πολύτιμα, ιδίως για τις πιο βαρειές εργασίες. Σήμερα με ανεργία και απορρύθμιση, το οργανωμένο έγκλημα της διακίνησης ανθρώπων και κάποιες κρατικές υπηρεσίες μοιράζονται την ευθύνη για τους 8.855 θανάτους, καθώς και για άπειρες άλλες περιπτώσεις κακουχίας και εκμετάλλευσης των ξένων. Ανίερες συμμαχίες, στη σκιά του δόγματος "μετακινούνται οι επιχειρήσεις, όχι οι εργαζόμενοι". Κάποιος τώρα πρέπει να γράψει για τα "Μαύρα φεγγάρια της μετανάστευσης". *Καθηγητής Νομικής ΑΠΘ πηγή Ελευθεροτυπία Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: pandora on October 06, 2007, 20:13:31 pm [mpaxalo] ps καταδικάζω φυσικά την ενέργεια του συγκεκριμένου ατόμου, απλά μου τη δίνει ο κιτρινισμός στύλ και επιπέδου Τράγκα [/mpaxalo] Όταν όμως στο επίκεντρο είναι καποιο άλλο κόμμα, γουστάρεις μια χαρά εε? ;) όχι δεν γουστάρω και εν πάσει περιπτώσει βάλε λίνκ από συγκεκριμένο τόπικ που να γουσταρα κιτρινισμό Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 06, 2007, 20:15:52 pm Όντως, έχουμε πολύ επιλεκτική ευαισθησία. Το συγκεκριμένο θέμα είναι μια απλή ένοπλη ληστεία, τι να κάνουμε. Την καταδικάζουμε, αν αυτό θέλεις (βέβαια δεν ξέρω τι σημασία έχει η γνώμη και η "καταδίκη" μου αλλά ας είμαι κι εγώ λίγο στη μόδα) αλλά ως εκεί. Δεν είναι απλή ληστεία φίλε μου, κρύβονται και άλλα απο πίσω και κυρίως υποκρισία, αυτή είναι η διαφορά Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Nessa NetMonster on October 06, 2007, 20:17:58 pm Και πού ακριβώς βρίσκεται η υποκρισία;
Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 07, 2007, 02:17:43 am Όντως, έχουμε πολύ επιλεκτική ευαισθησία. Το συγκεκριμένο θέμα είναι μια απλή ένοπλη ληστεία, τι να κάνουμε. Την καταδικάζουμε, αν αυτό θέλεις (βέβαια δεν ξέρω τι σημασία έχει η γνώμη και η "καταδίκη" μου αλλά ας είμαι κι εγώ λίγο στη μόδα) αλλά ως εκεί. Δεν είναι απλή ληστεία φίλε μου, κρύβονται και άλλα απο πίσω και κυρίως υποκρισία, αυτή είναι η διαφορά τι κρύβεται? Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Ex_Mechanus on October 07, 2007, 02:23:49 am Τerabite, έλα στα συγκαλά σου παλικάρι μου, συνέχισε το intentional trolling και άσε τα ψευτοσοβαρά post.
Όχι τίποτα άλλο, σαν troll βγάζεις κι' εσύ τα απωθημένα σου, κάνουμε και εμεις το χαβαλέ μας. Τώρα με βάζεις σε σκέψεις να σου απαντήσω στις όποιες απόψεις εκφέρεις. Δεν σε πέρνει να σοβαρέψεις λέμεεεε... Title: Re: Γιος βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: aika on October 07, 2007, 11:17:50 am εξάρτυση (για όσους δεν πήγαν στρατό ακόμη)
ντοχ Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 07, 2007, 11:38:39 am Άλλαξα για πολλοστή φορά τον τίτλο εξαιτίας της παρατήρησης του arianou πιο πριν. Όποιος έχει κάτι άλλο να πει σχετικα με τον τίτλο ας το κάνει τώρα, για να τελειώνουμε με αυτό το θέμα.
Όντως, έχουμε πολύ επιλεκτική ευαισθησία. Το συγκεκριμένο θέμα είναι μια απλή ένοπλη ληστεία, τι να κάνουμε. Την καταδικάζουμε, αν αυτό θέλεις (βέβαια δεν ξέρω τι σημασία έχει η γνώμη και η "καταδίκη" μου αλλά ας είμαι κι εγώ λίγο στη μόδα) αλλά ως εκεί. Δεν είναι απλή ληστεία φίλε μου, κρύβονται και άλλα απο πίσω και κυρίως υποκρισία, αυτή είναι η διαφορά τι κρύβεται? Η προσπάθεια συγκάλυψης από άλλα στελέχη του Συνασπισμού. Anyway ας περιμένουμε λίγο και τις εξελίξεις, μην προτρέχουμε... Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Nessa NetMonster on October 07, 2007, 11:50:08 am Η προστασία των προσωπικών δεδομένων κάποιου δε συνιστά απαραίτητα συγκάλυψη.
Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 07, 2007, 22:10:12 pm Από cosmo.gr, "Ν. Βούτσης: «Δεν θα ανεχθώ διακριτική μεταχείριση» 07 - 10 - 2007 20:06 Την πρώτη του δημόσια δήλωση- με κείμενο του στην Αυγή- μετά τη σύλληψη του 23χρονου υιού του για απόπειρα ληστείας έκανε το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ, Νίκος Βούτσης. «Δεν ζήτησα, δεν διεκδικώ και δεν θα ανεχθώ οποιαδήποτε διακριτική μεταχείριση σε οποιοδήποτε στάδιο που θα έχει η εξέλιξη αυτής της υπόθεσης» σημειώνει. Μεταξύ άλλων επισημαίνει ότι πολιτικά και ανθρώπινα έχει καλυφθεί από τις δηλώσεις του Αλέκου Αλαβάνου και σημειώνει πως «ο γιος μου, που έχει τις δικές του ιδεολογικές επιλογές, πάντοτε, όπως και τώρα, υφίσταται τις συνέπειες μέσα στο πεδίο αξιών και πρακτικών που ο ίδιος ορίζει». Και προσθέτει: «Δεν μας συμπαθούν αρκετοί γιατί βρεθήκαμε πάντοτε στην πρώτη σειρά των αντιπαραθέσεων απέναντι σε όσους στερούν δικαιώματα, σε όσους κερδοσκοπούν με το φόβητρο της οικοδόμησης σύγχρονων κοινωνιών της μηδενικής ανοχής, όσους απαξιώνουν τους κοινωνικούς αγώνες υπέρ του νόμου και της τάξης, όσους, εν τέλει, θεωρούν ότι οι κοινωνίες και ιδιαίτερα η νεολαία θα μπορούσαν να αναπτυχθούν δημοκρατικά κλεισμένες μέσα σε δοκιμαστικούς σωλήνες και σε υγειονομικές ζώνες». Ο κ. Βούτσης τονίζει ότι αυτή είναι η απάντηση του στην «απύθμενη υποκρισία πολύ λίγων παραγόντων των ΜΜΕ και πολιτικών κύκλων, που θέλησαν να στήσουν ένα σκηνικό συλλογικής πολιτικής ευθύνης για τη Ριζοσπαστική Αριστερά, το ΣΥΡΙΖΑ και το κόμμα μου τον ΣΥΝ». «Η οικογενειακή ευθύνη, βεβαίως και υπάρχει, με την έννοια, όμως, της αυτονόητης στήριξης που θα έχει από μένα, τη μητέρα του, την οικογένειά μου ο γιος μου» συμπλήρωσε. Το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ καταλήγει στην δήλωση του: «Φοβάμαι ότι η ζωή, είναι χαζό να μιλάμε για ρόλους, των ίδιων των παιδιών μας γίνεται πιο δύσκολη ακόμα και από το ρόλο του πατέρα και του ηγετικού στελέχους όπως προσφυώς είπε ο Αλέκος. Ευχαριστώ όλους και είμαι υπόχρεος για τη συμπαράσταση που επιδεικνύουν». " Η προστασία των προσωπικών δεδομένων κάποιου δε συνιστά απαραίτητα συγκάλυψη. Τα ίδια και τα ίδια μου λες Νέσσα μου φαίνεται. Δεν έχει σημασία μόνο το τί συνιστά ή δεν συνιστά συγκάλυψη, σημασία έχει να υπάρχουν σε όλες τις περιπτώσεις τα ίδια μέτρα και σταθμά, και όπου αυτό δεν συμβαίνει, τουλάχιστον όσους έχουν καθαρό μυαλό και θέλουν να λέγονται αντικειμενικοί και αμερόληπτοι να τους προβληματίζει. Πχ σκέψου τι θα έλεγαν οι κράχτες του συνασπισμού (μεταξύ των οποίων είναι και ο πατήρ Βούτσης) και οι καθώς πρέπει δημοσιογράφοι αν έπιαναν τον γιο του Πλεύρη με χειροβομβίδες,όπλα και κουκούλες μετά από ληστεία. Βέβαια δεν το συζητώ καν το τί θα γινόταν σε περίπτωση που ο "άσωτος υιός" ήταν παιδί ενός βουλευτή ή στελέχους της κυβέρνησης (θυμηθείτε και την υπόθεση Τσιτουρίδη). Στην εκπομπή του Σπύρου Καρατζαφέρη συζητήθηκε προχθες και αυτό το θέμα. Κάποιος που έδειχνε γνώστης των εσωτερικών της αστυνομίας ανέφερε ότι το συγκεκριμένο άτομο έχει συλληφθεί και άλλες φορές για μικροαδικήματα και ερχόταν ο πατέρας του και τον έπερνε αγκαλιά και τον έβγαζε έξω από το Τμήμα. Μάλιστα εξήγησε και τον διασκεδαστικό τρόπο με τον οποίο γίνεται αυτή η απελευθέρωση: Ο πολιτικός πιάνει γερά τον κρατούμενο και τραβάει προς την πόρτα. Ο αστυνομικός δεν τολμάει να τους ξεχωρίσει γιατί φοβάται ότι θα ασκήσει βία κατά του βουλευτή που τον καλύπτει η βουλευτική ασυλία και ότι την άλλη μέρα θα τον απειλούν με απόλυση. Έτσι ο κρατούμενος βγαίνει κολλημένος πάνω στον βουλευτή. Αυτά αναφέρθηκαν σε τηλεοπτική εκπομπή, και βέβαια είναι σίγουρα τραγική η φιγούρα αυτού του πατέρα, ο οποίος τρέχει να συμμαζέψει τον γιο του, ωστόσο αποδείχθηκε ότι η πολιτική επιρροή του πατρός έχει χρησιμοποιηθεί παλαιότερα για την προστασία του γιού. Ενώ δεν ήταν ίδια η αντιμετώπιση ΜΜΕ και κοινωνίας απέναντι πχ στην υπόθεση Τσιτούριδη, στην υπόθεση δλδ μίας απλής παράνομης μετάθεσης (κάτι που ξέρουμε όλοι μας ότι συμβαίνει πολυ συχνά και σε οικογένιες που δεν έχουν σχέση ούτε με την κυβέρνηση αλλά ούτε και με τη βουλή) Τέλος έχω να σημειώσω πως κυρίως στην τετραετία που πέρασε,ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α συνειδητά αναγορεύτηκε περίπου σε "πολιτικό εκπρόσωπο" και "προστάτη" του χώρου εκείνου που αυτοπροσδιορίζεται σαν "αναρχοαυτόνομοι" και ουκ ολίγες φορές έχει προκαλέσει επεισόδια,φθορές περιουσιών,καταστροφές κλπ. Το ερώτημα είναι (και θα το θέσω ωμά χωρίς περιστροφές) αν αυτή η πολιτική στάση του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. συνδέεται με οποιονδήποτε τρόπο με την αντίστοιχη δράση του υιού Βούτση. Θέτω απλά τα ερωτήματα μου, χωρίς καμμιά διάθεση προπαγάνδας (μόλις τελειωσε η εξεταστική μου και γενικότερα είμαι πολύ χαρούμενος για να με απασχολεί ο Συνασπισμος) και βεβαίως χωρίς κανένα ώφελος. Οι εκλογές εξάλλου περάσανε ;) Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Aurelius on October 07, 2007, 23:13:11 pm Καλα καλα...
Αν ειναι να μιλαμε για βουλευτες και τα τοιαυτα, βαζοντας στο παιχνιδι και τηλεοπτικες εκπομπες τυπου Καρατζαφερη, που εφερνε τους παπαδες να μας ξορκισουν απο τα hard rock συγκροτηματα, να μας μιλησεις και για τα μαργαριταρια του Μαντουβαλου ας πουμε. Η για τα ταμεια; Η μηπως αυτοι δεν καναν ληστειες??? Η για τους Πλευρηδες-Αδωνης, γνωστοι για την δραση τους στην χουντικη νεολαια του 74. Αν ειναι να πιασουμε τις βρωμες, να τις πιασουμε τουλαχιστον ολοκληρωμενα. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Nessa NetMonster on October 07, 2007, 23:35:06 pm Πχ σκέψου τι θα έλεγαν οι κράχτες του συνασπισμού (μεταξύ των οποίων είναι και ο πατήρ Βούτσης) και οι καθώς πρέπει δημοσιογράφοι αν έπιαναν τον γιο του Πλεύρη με χειροβομβίδες,όπλα και κουκούλες μετά από ληστεία. Αν η γιαγιά μου είχε ρόδες θα ήταν πατίνι ::)Βέβαια δεν το συζητώ καν το τί θα γινόταν σε περίπτωση που ο "άσωτος υιός" ήταν παιδί ενός βουλευτή ή στελέχους της κυβέρνησης (θυμηθείτε και την υπόθεση Τσιτουρίδη). Θα συμφωνήσω εν μέρει, σκέψου όμως ότι στην περίπτωση αυτή το πιο εύλογο ήταν να μεσολάβησε ο ίδιος ο Τσιτουρίδης.Στην εκπομπή του Σπύρου Καρατζαφέρη συζητήθηκε προχθες και αυτό το θέμα. Κάποιος που έδειχνε γνώστης των εσωτερικών της αστυνομίας ανέφερε ότι το συγκεκριμένο άτομο έχει συλληφθεί και άλλες φορές για μικροαδικήματα και ερχόταν ο πατέρας του και τον έπερνε αγκαλιά και τον έβγαζε έξω από το Τμήμα. Μάλιστα εξήγησε και τον διασκεδαστικό τρόπο με τον οποίο γίνεται αυτή η απελευθέρωση: Ο πολιτικός πιάνει γερά τον κρατούμενο και τραβάει προς την πόρτα. Ο αστυνομικός δεν τολμάει να τους ξεχωρίσει γιατί φοβάται ότι θα ασκήσει βία κατά του βουλευτή που τον καλύπτει η βουλευτική ασυλία και ότι την άλλη μέρα θα τον απειλούν με απόλυση. Έτσι ο κρατούμενος βγαίνει κολλημένος πάνω στον βουλευτή. Εγώ άκουσα το Λιακόπουλο να λέει ότι ο Βούτσης χρησιμοποιούσε τα αρχαία μυστικά των πυραμίδων που είχε κλέψει από τους ΕΛ για να βγάζει το γιο του από μέσα ;DΤέλος έχω να σημειώσω πως κυρίως στην τετραετία που πέρασε,ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α συνειδητά αναγορεύτηκε περίπου σε "πολιτικό εκπρόσωπο" και "προστάτη" του χώρου εκείνου που αυτοπροσδιορίζεται σαν "αναρχοαυτόνομοι" και ουκ ολίγες φορές έχει προκαλέσει επεισόδια,φθορές περιουσιών,καταστροφές κλπ. Από πού προκύπτει αυτό;"Προστάτης" του αναρχικού χώρου είναι κατά μία έννοια όποιος υπερασπίζεται την ελευθερία αυτού του χώρου να έχει εν γένει πολιτική δράση και να προπαγανδίζει τις απόψεις του. Σ'αυτού του είδους τους "προστάτες" συγκαταλέγομαι κι εγώ. Τώρα για ορισμένους που τα σπάνε, δε φταίει ο αναρχισμός. Και φυσικά δε βγήκε ποτέ κανένας εκ του ΣΥΡΙΖΑ να πει "καλά κάνουν και τα σπάνε". Το ερώτημα είναι (και θα το θέσω ωμά χωρίς περιστροφές) αν αυτή η πολιτική στάση του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. συνδέεται με οποιονδήποτε τρόπο με την αντίστοιχη δράση του υιού Βούτση. Έλεος :-XΕίναι λογικό τα παιδιά των πολιτικών που τρέχουνε συνέχεια από εδώ κι από εκεί για τόσα σημαντικά ζητήματα να είναι παραμελημένα. Τα παραμελημένα παιδιά συχνά παραστρατούν καθώς μεγαλώνουν. Αυτή είναι η πραγματικότητα, και δεν έχει σχέση με συνωμοσιολογίες. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 08, 2007, 00:41:44 am Θυμάστε την ταινία ο Κατήφορος? Το τελικό ξέσπασμα του δικηγόρου-υπεράσπισης-πατέρα της Λάσκαρης?
Κατηγορώ τον πατέρα της, που όταν έπρεπε να την προσέχει, δε το έκανε γιατί δούλευε Κατηγορώ τη μητέρα της, που ενώ έπρεπε να την συμβουλεύει και να τη νουθετέι, δεν το έκανε, γιατί έπαιζε χαρτιά. Στη φυλάκα ο πατέρας, στην φυλάκα ο πρόεδρος, στην φυλάκα και οι ψηφοφόροι. ΝΑ ΚΥΡΗΧΘΕΙ ΤΟ ΣΥΡΙΖΑ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΑΛΘΟΥΝ ΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΕΣ ΤΟΥ ΣΤΗ ΓΥΑΡΟ. ΤΑ ΑΜΕΣΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΝΑ ΑΠΑΓΧΟΝΙΣΤΟΥΝ ΝΑ ΚΑΟΥΝ ΤΑ ΓΡΑΦΕΙΑ ΝΑ ΣΒΗΣΤΟΥΝ ΤΑ ΑΡΧΕΙΑ ΠΟΥ ΥΠΟΔΗΛΩΝΟΥΝ ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΕ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 08, 2007, 02:28:19 am Καλα καλα... Αν ειναι να μιλαμε για βουλευτες και τα τοιαυτα, βαζοντας στο παιχνιδι και τηλεοπτικες εκπομπες τυπου Καρατζαφερη, που εφερνε τους παπαδες να μας ξορκισουν απο τα hard rock συγκροτηματα, να μας μιλησεις και για τα μαργαριταρια του Μαντουβαλου ας πουμε. Η για τα ταμεια; Η μηπως αυτοι δεν καναν ληστειες??? Η για τους Πλευρηδες-Αδωνης, γνωστοι για την δραση τους στην χουντικη νεολαια του 74. Αν ειναι να πιασουμε τις βρωμες, να τις πιασουμε τουλαχιστον ολοκληρωμενα. Τί με ενδιαφέρει εμένα τί έκαναν οι Πλευρηδες κτλ., και εσύ και ο Τurambar δεν καταλάβατε τίποτα από όσα είπα.. Και εν πάσει περιπτώσει η βρωμιά κάποιου ξεπλένεται με την βρωμιά κάποιου άλλου; Τί είδους λογική είναι αυτή; Θα ευχαριστηθείς δλδ αν βάλουμε στη συζήτηση και το Μαντούβαλο; Ελεος Τέλος έχω να σημειώσω πως κυρίως στην τετραετία που πέρασε,ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α συνειδητά αναγορεύτηκε περίπου σε "πολιτικό εκπρόσωπο" και "προστάτη" του χώρου εκείνου που αυτοπροσδιορίζεται σαν "αναρχοαυτόνομοι" και ουκ ολίγες φορές έχει προκαλέσει επεισόδια,φθορές περιουσιών,καταστροφές κλπ. Από πού προκύπτει αυτό;Κατα τη γνώμη μου ο ο ΣΥΡΙΖΑ ναι μεν καταδικαζει καθε πραξη βιας αλλα απ την αλλη αφηνει μια χαραμαδα επικοινωνιας με τους λεγομενους αναρχικους (ή αντιεξουσιαστες), και αυτό το κάνει ξεκαθαρα για επικοινωνιακούς λόγους, γιατί αντλεί ένα μεγάλο κομμάτι ψηφοφόρων από αυτό το χώρο. Μια χαρακτηριστικη δηλωση του Αλαβανου ηταν οταν τον ρωτησε ο Ευαγγελατος αν καταδικαζουν τις μολοτοφ,η απαντηση ηταν: καταδικαζουμε τις μολοτοφ αλλα καταδικαζουμε και τον καναπε. Δηλαδη εβαλε στο ιδιο τσουβαλι μια εγκληματικη πραξη και την απαθεια για διαφορα γεγονοτα.. Αυτο που θα έπρεπε όμως να μας απασχολει (ή τουλαχιστον απασχολει εμενα) ειναι οτι το ενα ειναι εγκληματικη πραξη ενω το αλλο απλα μια σταση ζωης ή και απλη αδιαφορια,δεν ειναι ολοι υποχρεωμενοι "να μην ειναι στον καναπε". Απ τη στιγμη που τα δυο αυτα εξισωνονται τοτε δινεται αυτόματα αλλοθι και ενος ειδους υποστηριξη σε εγκληματικες πραξεις,πραγμα απαραδεκτο για ενα πολιτικο κομμα. Τώρα όσον αφορά τις "συνωμοσιολογίες", άσε να φανεί από τις εξελίξεις.. Εμένα πάντως οι τόσο συχνές παρεμβάσεις του ΣΥΝ στη ΓΑΔΑ μου δημιουργούν υποψίες.. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Johnny English on October 08, 2007, 02:30:39 am Σοβαρέψου ρε gepeltek..
1ον οι αντιεξουσιαστές δεν είναι δοχείο ψηφοφόρων.. οι αντιεξουσιαστές δε ψηφίζουν! 2ον... πόσοι είναι πια οι αντιεξουσιαστές? 0.1%? 0.2%? Αν έχουμε το θεό μας.. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Johnny English on October 08, 2007, 02:33:08 am Συμφωνώ βέβαια με τον Αλαβάνο.. ότι η απάθεια μπορεί να χαρακτηριστεί μεταφορικά και ως... έγκλημα!
Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Damien on October 08, 2007, 03:52:45 am Tώρα δηλαδή εμείς τι συμπερασμα να βγαλουμε?
Οτι τα ηξερε ο πατηρ και τον καλυπτε ( ως γονεας και αυτος )??? ή οτι ήταν εντελώς ασχετος???? Και τα δυο ειναι πολυ πιθανα. Αν ισχυει το πρωτο δεν μπορω να φανταστώ μέχρι που μπορεί να φτασει το θεμα( ο υιος ηταν και σε πορεια υπερ του κουφοντινα οποτε..... ) Αν ισχυει το δευτερο , φαινεται πως ή η ανατροφή που δοθηκε στον υιο ήταν επικινδυνη ( το συστημα φταιει , η πλουτοκρατια , ο καπιταλισμοοοοοος κ.τ.λ. ) με αποτελεσμα το ιδιο το παιδι να πωρωθει και να φτασει σε εγκληματα που κατα το δικο του μυαλο ηταν σωστα αφου ετσι πολεμουσε το ΣΥΣΤΗΜΑ. Η μπορει να συμβαινει και τιποτα άλλο. Αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Diamond on October 08, 2007, 08:22:44 am Οk, αλλά ασχολούμαστε μόνο με ό, τι φαίνεται. Υπάρχουν σήμερα τύποι από το στενό περιβάλλον ατόμων που είναι και σήμερα μέσα στη Βουλή που πλούτησαν και απέκτησαν εξουσίες με "περίεργους ρυθμούς"... Οι τοπικές κοινωνίες τα ξέρουν καλύτερα. Μπορεί ν' ακούγεται ψιλοάσχετο αλλά έχουν διαπραχθεί από ηθικής άποψης χειρότερα εγκλήματα... :-X
Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Aurelius on October 08, 2007, 10:29:20 am Οχι, δεν λεω να βαλουμε και τον Μαντουβαλο ή καθε αλλο παπαρα που παρανομει. Αλλα ελεος. Ο γιος του παρανοησε και τελος, τι να κανουμε; Εδω αλλοι βουλευτες παρανομουσαν και δεν σε εβλεπα να πεταγεσαι τσουπ σαν την ... να ανησυχεις για την Δημοκρατια μας. Αυτο εννοω.
Οποιος εκανε κατι παρανομο προφανως θα πρεπει να καταδικαζεται. Αλλα δεν γινετια επισης προφανως οτι κανει ο γιος να το επιβαρυνεται ο πατερας. Τωρα αν και ο πατερας ειχε σχεση, οκ αλλο θεμα αυτο. Βεβαια δε υπαρχει τετοια αποδειξη. Τωρα αυτα που λεει μπατσος που μας ειπες ειναι αναξια λογου. Συζητησεις απο αρχες και ατομα, τα οποια αποδεδειγμενα πολλακις εχουν ψευδομαρτυρησει για να καταδικασουν ατομα, οπως τους 49 ή τον Παναγιωτακη, ατομα τα οποια τραβανε βιντεο να κακοποιουν συλληφθεντες, εγω τα θεωρω περισσοτερο αναξιοπιστα και απο τριχρονο. Αν ο πατερας, για να συνεχισουμε, δεν εχει αμεση σχεση με αυτα που εκανε ο γιος του, αλλα μονο εμμεση, δηλαδη οτι εφταιξε ως πατερας, τι να κανουμε. Υπαρχουν και πατεραδες οχι τοσο καλοι. Και οταν κανουν μαλακιες τα παιδια τους τα συλλαμβανουν; Γι αυτο ειναι η αστυνομια. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: AR1S on October 08, 2007, 12:32:33 pm Όταν απουσιάζει η ουσία από τη πολιτική ζωή και ο κοινωνικός προβληματισμός είναι φυσικό το ενδιαφέρον να στρέφεται σε τέτοια ζητήματα.Και μαλιστά κάποιοι ίσως επιτηδές το στρέφουν προς τα κει.Για να καλύψουν την ανεπάρκεια τους στην επιχειρηματολογία και στη συγκρουσή των ιδέων επιτιθένται ήθικά κατά των αντιπάλων τους.Ο Αλαβανος είχε χαρακτηρίσει νονό το Καραμανλή για τη πρακτική της κυβέρνησης του να προσπαθεί να φθείρει ηθικά τους αντιπάλους αντι να εργάζεται για τη χώρα και να συμμετέχει στην ιδεολογική αντιπαραθέση στη βουλή.Και μαλιστά η κουβεντά γίνεται για ζήτημα που δεν έχει αμεσή σχέση με τη πολιτική.Ένα ζήτημα διαφθοράς όπου εκλεγμένος αντιπρόσωπος του λάου εσκέμμενα ασκεί κακή διοικήση προς όφελος του και εις βάρος του λαου είναι σαφώς άλλη περίπτωση και εμπίπτει στη πολιτική.
Όσο για τους παραλογισμους τύπου:γιος βουλευτή κομματός έχει εγκληματική δράση αρά το κόμμα επικροτεί την εγκληματική δράση,μαλλόν κάποιοι χρειάζονται μαθήματα συλλογιστικής. Προσωπικά δεν έχω απαίτηση από ένα κόμμα να εξασφαλίζει εκ των πρότερων την σωστή συμπέριφορά όσων σχετίζονται με αυτό.Πιο πολλή σημασία έχουν η δρασή του και οι ιδέες του και αν είναι συνεπές προς αυτές. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Nessa NetMonster on October 08, 2007, 16:24:16 pm Μια χαρακτηριστικη δηλωση του Αλαβανου ηταν οταν τον ρωτησε ο Ευαγγελατος αν καταδικαζουν τις μολοτοφ,η απαντηση ηταν: καταδικαζουμε τις μολοτοφ αλλα καταδικαζουμε και τον καναπε. Προφανώς ο Αλαβάνος πήρε λαβή από την ερώτηση για να πει αυτό που ήθελε, μετατοπίζοντας την προσοχή από τις μολότωφ, τις οποίες (καλώς) θεωρούσε άνευ σημασίας, στα σημαντικά πολιτικά ζητήματα.Δηλαδη εβαλε στο ιδιο τσουβαλι μια εγκληματικη πραξη και την απαθεια για διαφορα γεγονοτα.. Τώρα όσον αφορά τις "συνωμοσιολογίες", άσε να φανεί από τις εξελίξεις.. Το ότι η αστυνομία πιάνει τόσο συχνά λάθος άτομα και ότι παραβιάζονται στοιχειώδη συνταγματικά δικαιώματά τους δε φαίνεται να σου δημιουργεί τίποτα βλέπω ::)Εμένα πάντως οι τόσο συχνές παρεμβάσεις του ΣΥΝ στη ΓΑΔΑ μου δημιουργούν υποψίες.. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Guybrush on October 08, 2007, 16:33:14 pm Σοβαρέψου ρε gepeltek.. See the bigger picture.1ον οι αντιεξουσιαστές δεν είναι δοχείο ψηφοφόρων.. οι αντιεξουσιαστές δε ψηφίζουν! 2ον... πόσοι είναι πια οι αντιεξουσιαστές? 0.1%? 0.2%? Αν έχουμε το θεό μας.. Δεν είσαι ακραίος αντιεξουσιαστής, αλλά θεωρείς τον εαυτό σου σου ριζοσπαστικό. Δε σε χάλασε που έπεσε και μία μολοτωφ. Κατά βάθος καλά τους κάνανε... ;) Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Doctor_Doctor on October 08, 2007, 17:09:59 pm Δεν είσαι ακραίος αντιεξουσιαστής, αλλά θεωρείς τον εαυτό σου σου ριζοσπαστικό. Δε σε χάλασε που έπεσε και μία μολοτωφ. Κατά βάθος καλά τους κάνανε... ;) Μιλάμε δηλαδή για τεράστια δεξαμενή ψηφοφόρων...Λες γι' αυτό ο ΣΥΝ να παίρνει τόσο μικρα ποσοστά;Δε σοβαρευόμαστε λίγο λέω εγώ... Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Guybrush on October 08, 2007, 17:32:10 pm Δεν είσαι ακραίος αντιεξουσιαστής, αλλά θεωρείς τον εαυτό σου σου ριζοσπαστικό. Δε σε χάλασε που έπεσε και μία μολοτωφ. Κατά βάθος καλά τους κάνανε... ;) Μιλάμε δηλαδή για τεράστια δεξαμενή ψηφοφόρων...Λες γι' αυτό ο ΣΥΝ να παίρνει τόσο μικρα ποσοστά;Δε σοβαρευόμαστε λίγο λέω εγώ... Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Johnny English on October 08, 2007, 17:40:42 pm Σοβαρέψου ρε gepeltek.. See the bigger picture.1ον οι αντιεξουσιαστές δεν είναι δοχείο ψηφοφόρων.. οι αντιεξουσιαστές δε ψηφίζουν! 2ον... πόσοι είναι πια οι αντιεξουσιαστές? 0.1%? 0.2%? Αν έχουμε το θεό μας.. Δεν είσαι ακραίος αντιεξουσιαστής, αλλά θεωρείς τον εαυτό σου σου ριζοσπαστικό. Δε σε χάλασε που έπεσε και μία μολοτωφ. Κατά βάθος καλά τους κάνανε... ;) ^aytoxeir^ Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Fenix on October 08, 2007, 20:37:25 pm Nαι μιλάμε για ένα 3%, αλήθεια πόσο παραπάνω παίρνει ο ΣΥΡΙΖΑ? Πήρε περίπου το διπλάσιο, 5.04 συγκεκριμένα. Το σχόλιο αυτό έχει νόημα για το ΛΑΟΣ.Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: gepeltek on October 08, 2007, 21:18:12 pm Σοβαρέψου ρε gepeltek.. 1ον οι αντιεξουσιαστές δεν είναι δοχείο ψηφοφόρων.. οι αντιεξουσιαστές δε ψηφίζουν! 2ον... πόσοι είναι πια οι αντιεξουσιαστές? 0.1%? 0.2%? Αν έχουμε το θεό μας.. Ναι εγώ πιστευω ότι προσπαθεί να αντλήσει ένα μεγάλο κομμάτι ψήφων από το συγκεκριμένο χώρο. Τώρα το αν το καταφέρνει είναι άλλο θέμα. Ενας σωστός αντιεξουσιαστής φυσικά και δεν θα ψηφίσει. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Guybrush on October 08, 2007, 21:28:05 pm Nαι μιλάμε για ένα 3%, αλήθεια πόσο παραπάνω παίρνει ο ΣΥΡΙΖΑ? Πήρε περίπου το διπλάσιο, 5.04 συγκεκριμένα. Το σχόλιο αυτό έχει νόημα για το ΛΑΟΣ.Αναφέρομαι στους "παραδοσιακούς" ψηφοφόρους από τα αριστερά του ΣΥΝ. Όχι στους εκ δεξιών του Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: arianos on October 08, 2007, 22:57:50 pm μια παρατήρηση: τον περσινό Μάρτιο, (τότε με τα πολλά τα επεισόδια στην Αθήνα) είχαν βγει στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ( πρεπει να ταν κ ο Βούτσης,,χαρακτηριστικά θυμάμαι Στρατούλη-Μαργαρίτη) κ κατηγορούσαν με μια σχετική ευκολία την αστυνομία πως τα επεισόδια αποτελούσαν μέρος προβοκάτσιας εναντίον του κόμματός τους. κάτι που φυσικά κανεις δεν είναι κ ευκολο να αποκλείσει.
Αραγε εχουν την ίδια άποψη τα συγκεκριμένα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ? Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεί Post by: Doctor_Doctor on October 08, 2007, 23:07:18 pm Κατά τη διάρκεια πορείας έγινε η ληστεία;
Ή είχαν υποστηρίξει τα μέλη του ΣΥΡΙΖΑ τότε ότι και οι ληστείες είναι προβοκάτσια; Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Nessa NetMonster on October 08, 2007, 23:09:17 pm μια παρατήρηση: τον περσινό Μάρτιο, (τότε με τα πολλά τα επεισόδια στην Αθήνα) είχαν βγει στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ( πρεπει να ταν κ ο Βούτσης,,χαρακτηριστικά θυμάμαι Στρατούλη-Μαργαρίτη) κ κατηγορούσαν με μια σχετική ευκολία την αστυνομία πως τα επεισόδια αποτελούσαν μέρος προβοκάτσιας εναντίον του κόμματός τους. κάτι που φυσικά κανεις δεν είναι κ ευκολο να αποκλείσει. Γιατί να μην την έχουν; Τι σχέση έχουν τα επεισόδια σε μια συγκεκριμένη πορεία με την ύπαρξη ατόμων που παρανομούν για ιδεολογικούς λόγους;Αραγε εχουν την ίδια άποψη τα συγκεκριμένα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ? Πάντως πέρα από το πολιτικό σκέλος με ανησυχεί η ευκολία με την οποία συγκρίνονται η μολότοφ (έγκλημα κατά περιουσίας, εκτός από την περίπτωση που τη ρίχνεις σε άνθρωπο) με την ένοπλη ληστεία (που απειλεί ανθρώπινες ζωές). Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: cecs on October 08, 2007, 23:10:45 pm Κατάθεση ψυχής και ευθύνης
Ημ/νία καταχώρησης : 06/10/2007 11:56:02 -------------------------------------------------------------------------------- Ο Ν. Βούτσης, μέλος της Π.Γ. του ΣΥΝ, έδωσε προς δημοσίευση για την εφημερίδα μας το παρακάτω σημείωμα, αναφορικά με την περιπέτεια της εμπλοκής του γιου του Γιώργου προ ημερών σε ληστεία τραπέζης: "Επιλέγω να μιλήσω σήμερα, τρεις ημέρες μετά το συμβάν, δημόσια, όχι μόνο γιατί δεν μου το επέτρεπαν λόγοι υγείας, ούτε μόνο γιατί πολιτικά και ανθρώπινα καλύφθηκα απολύτως από τη δήλωση του συντρόφου Αλαβάνου. Κυρίως γιατί δεν επέλεξα να παίξω το παιχνίδι όσων θέλησαν να αξιοποιήσουν το γεγονός για να αναβιώσει μια πολιτική βεντέτα με στόχο τον πολιτικό χώρο της Ριζοσπαστικής Αριστεράς και τον χώρο της νεολαίας γενικότερα. Και αυτό, παρά το γεγονός ότι κινήθηκαν σε εντελώς διαφορετική λογική και η κυβέρνηση και οι διωκτικές αρχές, όπως και η πλειοψηφία των έντυπων και ηλεκτρονικών ΜΜΕ. Δεν ζήτησα, δεν διεκδικώ και δεν θα ανεχθώ οποιαδήποτε διακριτική μεταχείριση σε οποιοδήποτε στάδιο που θα έχει η εξέλιξη αυτής της υπόθεσης, άλλωστε ο γιος μου, που έχει τις δικές του ιδεολογικές επιλογές, πάντοτε, όπως και τώρα, υφίσταται τις συνέπειες μέσα στο πεδίο αξιών και πρακτικών που ο ίδιος ορίζει. Πολιτικά και προσωπικά, όπως θα ίσχυε και για κάθε στέλεχος του δικού μας χώρου με υπερβαίνουν, πέραν της θεωρητικής αντίθεσης, τα όρια επιλογών που δεν εξαντλούνται στη συλλογική και ανοιχτή δράση. Η στάση μας όμως τόσα χρόνια μέσα από τα κινήματα της αριστεράς δεν υπήρξε ποτέ φιλική με τη διάσταση της πολιτικής καριέρας, με τη χρησιμοποίηση της οικογένειάς μας για ανέλιξη και για κληρονόμηση πολιτικών τίτλων και αξιωμάτων, γιατί για μας είχε και έχει σημασία το ταξίδι, η προσφορά και το όραμα. Δεν μας συμπαθούν αρκετοί γιατί βρεθήκαμε πάντοτε στην πρώτη σειρά των αντιπαραθέσεων απέναντι σε όσους στερούν δικαιώματα, σε όσους κερδοσκοπούν με το φόβητρο της οικοδόμησης σύγχρονων κοινωνιών της μηδενικής ανοχής, όσους απαξιώνουν τους κοινωνικούς αγώνες υπέρ "του νόμου και της τάξης", όσους, εν τέλει, θεωρούν ότι οι κοινωνίες και ιδιαίτερα η νεολαία θα μπορούσαν να αναπτυχθούν δημοκρατικά κλεισμένες μέσα σε δοκιμαστικούς σωλήνες και σε υγειονομικές ζώνες. Αυτή είναι η δικιά μου απάντηση στην απύθμενη υποκρισία, ευτυχώς πολύ λίγων παραγόντων των ΜΜΕ και πολιτικών κύκλων, που θέλησαν να στήσουν ένα σκηνικό συλλογικής πολιτικής ευθύνης για τη Ριζοσπαστική Αριστερά, τον ΣΥΡΙΖΑ και το κόμμα μου τον ΣΥΝ. Η οικογενειακή ευθύνη, βεβαίως και υπάρχει, με την έννοια, όμως, της αυτονόητης στήριξης που θα έχει από μένα, τη μητέρα του, την οικογένειά μου ο γιος μου. Φοβάμαι ότι η ζωή, είναι χαζό να μιλάμε για ρόλους των ίδιων των παιδιών μας, γίνεται πιο δύσκολη ακόμα και από το ρόλο του πατέρα και του ηγετικού στελέχους όπως προσφυώς είπε ο Αλέκος. Ευχαριστώ όλους και είμαι υπόχρεος για τη συμπαράσταση που επιδεικνύουν". -------------------------------------------------------------------------------- "Η ΑΥΓΗ". Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Fenix on October 08, 2007, 23:42:43 pm Nαι μιλάμε για ένα 3%, αλήθεια πόσο παραπάνω παίρνει ο ΣΥΡΙΖΑ? Πήρε περίπου το διπλάσιο, 5.04 συγκεκριμένα. Το σχόλιο αυτό έχει νόημα για το ΛΑΟΣ.Αναφέρομαι στους "παραδοσιακούς" ψηφοφόρους από τα αριστερά του ΣΥΝ. Όχι στους εκ δεξιών του Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Guybrush on October 08, 2007, 23:48:35 pm Nαι μιλάμε για ένα 3%, αλήθεια πόσο παραπάνω παίρνει ο ΣΥΡΙΖΑ? Πήρε περίπου το διπλάσιο, 5.04 συγκεκριμένα. Το σχόλιο αυτό έχει νόημα για το ΛΑΟΣ.Αναφέρομαι στους "παραδοσιακούς" ψηφοφόρους από τα αριστερά του ΣΥΝ. Όχι στους εκ δεξιών του Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 08, 2007, 23:50:25 pm Οι αναρχικοί άλλωστε ψηφίζουν ΝΔ... ;D ;D ;D
(ο λόγος γνωστός) Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: arianos on October 08, 2007, 23:51:24 pm Κατά τη διάρκεια πορείας έγινε η ληστεία; Ή είχαν υποστηρίξει τα μέλη του ΣΥΡΙΖΑ τότε ότι και οι ληστείες είναι προβοκάτσια; μα δε μιλάμε για τη ληστεία μόνο... Από kathimerini.gr, Πέμπτη, 4 Oκτωβρίου 2007 Ο 23χρονος ήταν από καιρό γνωστός στις αρχές για τη συμμετοχή του σε επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας. Προ τριετίας είχε συλληφθεί και καταδικαστεί επειδή σε έλεγχο που του είχε γίνει βρέθηκαν στην κατοχή του βόμβες μολότοφ (του είχε επιβληθεί ποινή φυλάκισης με αναστολή), ενώ σύμφωνα με αστυνομικούς είχε αρκετές φορές προσαχθεί στην Ασφάλεια κατά τη διάρκεια επεισοδίων στο περιθώριο συλλαλητηρίων, όπως π. χ. συνέβη κατά τις φοιτητικές κινητοποιήσεις της περασμένης άνοιξης. Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεί Post by: Guybrush on October 08, 2007, 23:52:27 pm Οι αναρχικοί άλλωστε ψηφίζουν ΝΔ... ;D ;D ;D είναι ο μπαμπάς τους ?? ;D ;D(ο λόγος γνωστός) edit || ξέρω τον άλλο Title: Re: Γιος πρώην βουλευτή συνεληφθη για ένοπλη ληστεία! Post by: Turambar on October 08, 2007, 23:57:10 pm Ωραία, ο γιός ενός στελέχους του ΣΥΡΙΖΑ, λειτουργεί κόντρα στην θέση και την στάση του ΣΥΡΙΖΑ.
Να τον διαγράψουν :P Δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση μου φαίνεται. (για τον Παναγιωτάκη πάντως παρόμοια πράγματα λέγανε τις πρώτες μέρες μετά την σύλληψη του) Ο λόγος που γίνονταν επεισόδια στις πορείες, ήταν για το δίκαιο αίτημα τους, να έρθει ο Πούτιν στην Ελλάδα. Μετά ηρέμησαν οι διαδηλωτές. |