THMMY.gr

Παρα-φόρουμ => Τεχνικά Θέματα του Forum => Topic started by: Ex_Mechanus on September 07, 2007, 20:02:56 pm



Title: Post Counter
Post by: Ex_Mechanus on September 07, 2007, 20:02:56 pm
Μιας και αυτήν την ώρα η κυκλοφορία στο forum είναι μεγαλύτερη, την θεώρησα κατάλληλη για την διεξαγωγή του poll.

Πριν λίγες μέρες ζήτησα από έναν moderator να μου αφαιρεθεί o post counter κάτω από το όνομα μου. Η απάντηση που ήταν ότι το θέμα το χειρίζονται οι administrators και ότι η απάντηση τους ήταν αρνητική, καθώς είχαν απορρίψει και άλλες προτάσεις για πρόσβαση στη διαμόρφωση της πάνω αριστερής γωνίας των post μας.

Αν και δεν κρίνω της ίδιας σοβαρότητας το χρώμα που θα έχει το όνομα σου με τον αριθμό τον post σου (και ότι άλλο συνδέεται με αυτό, αστεράκια, τίτλοι κτλπ), αποδέχθηκα την αρνητική απάντηση.

Παρ' όλα αυτά, εξακολουθεί να με ενοχλεί, και αφου τουλάχιστον μόνος και για τον εαυτό μου δεν μπορούσα να επιτύχω τίποτα, σκέφτηκα να δω και την γνώμη των υπολοίπων, για την περίπτωση που υπάρει απήχηση και πετύχουμε κάτι.

Είναι το πρώτο forum που προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει και διατηρεί post counter, ίσως επειδή "γαλουχίστικα" στα ξενόγλωσσα. Και ποιός είναι ο πραγματικός λόγος ύπαρξης του;

Για δημιουργία συνειρμών σε αυτούς που διαβάζουν, μεταξύ αριθμού post και ισχύος του λόγου, ή για δημιουργία και διατήρηση ενός άτυπου ranking μεταξύ των μελών του forum;

Ήταν εξ' αρχής στο πακέτο στο οποίο ανήκει ο κώδικας του forum, και κανείς δεν ασχολήθηκε με τον λόγο ύπαρξης του, ή προστέθηκε αργότερα από κάποιον admin για τους δικούς του λόγους;

Όποιος και να είναι ο λόγος, προσωπικά βρίσκω τον counter περιττό, αν όχι εκνευριστικό. Οι αλληλεπιδράσεις που δημιουργούνται σε ένα χώρο κοινωνικοποίησης, έστω και εικονικό, δεν θα έπρεπε να "επιβλέπονται" από νούμερα, που έστω και αθέλητα έχουν την δύναμη να τις επιρρεάσουν. Και μην μου πείτε ότι είναι ένας δείκτης για το ποιός είναι παλιός/καινούριος, έμπειρος/άπειρος, αυτές οι πεποιθήσεις δημιουργούνται με την ενασχόληση, όχι με έναν αριθμό που σου κοτσάραν μπροστά στη μούρη.

Σκεφτείτε τα θετικά της αφαίρεσης του. Όχι πια βεβιασμένο posting, λιγότερες μπούρδες (με το συμπάθειο) τριγύρω, απαγκίστρωση από κάτι που καταπιέζει, όσο και εαν προσπαθεί κάποιος να το αρνηθεί, το νουμεράκι δεν είναι κάπου κρυμμένο, είναι κάτω από το όνομα σας. Να μου λείπουν οι ετερόκλητες και αθέμητες ταμπέλες λοιπόν.

Μοιραστείτε τη γνώμη σας, και μην φοβηθείτε να μου την πείτε εάν έχω παραλείψει κάποια προφανή αναφέρετη χρησιμότητα του counter, μην αρκεστείτε στο να πατήσετε ένα ναι ή ένα όχι.



PS.Eπιχειρήματα του στυλ: "εμένα δεν με ενοχλεί, άρα γιατί να το αφαιρέσουμε", θα πρέπει να επαναδιατυπόνται ως "εμένα δεν με ενοχλεί, άρα γιατί υπάρχει".


Title: Re: Post Counter
Post by: Turambar on September 07, 2007, 20:05:27 pm
Νομίζω ότι το θέμα του αριθμού των ποστ, του δίνεις περισσότερη αξία από ότι έχει.


PS.Eπιχειρήματα του στυλ: "εμένα δεν με ενοχλεί, άρα γιατί να το αφαιρέσουμε", θα πρέπει να επαναδιατυπόνται ως "εμένα δεν με ενοχλεί, άρα γιατί υπάρχει".

;D ;D ;D


Title: Re: Post Counter
Post by: Ex_Mechanus on September 07, 2007, 20:12:33 pm
Μιλάς εσύ ή το δεκαπενταχίλιαρο; ;D

Νομίζω ότι έγραψα ένα αρκετά εκτενές κείμενο όπου εξηγώ τους λόγους γιατί του δίνω τόση σημασία.

Και για να προλάβω τον επόμενο που θα πει "σε ενοχλεί γιατί ζηλεύεις", θα αρκεστώ να απαντήσω ότι η forumική λογική του έχει διαβρωθεί τόσο, που προσκολάται επικίνδυνα σε ανούσια πράγματα, που όμως έχουν την δύναμη να επιρρεάσουν την αρτιότητα και την ευσχημοσύνη των post του.


Title: Re: Post Counter
Post by: Johnny English on September 07, 2007, 20:24:36 pm
Ex_Mechanus, δε ξέρω αν μεταφέρθηκε πλήρως η απάντηση που έδωσα στον mod που είχες απευθυνθεί ή αν δε κατάλαβες εσύ..

Ο μετρητής των ποστ, το "αξίωμα" με βάση τα ποστς κτλ, υπάρχουν στο forum built-in. Όλα τα forum το έχουν.

Στα πλαίσια του εφικτού, ορίζουμε μόνο το να αφαιρεθούν τα παραπάνω από όλους τους χρήστες του forum.

Δεν έχω επιλογή στη διαχείριση του φόρουμ να αφαιρέσω ή να διαμορφώσω το εν λόγω μέρος για κάθε χρήστη προσωπικά, ούτε καν για κάθε user group. Προφανώς... αυτή η δυνατότητα δεν υπάρχει ούτε στον απλό χρήστη..!

Στα πλαίσια του ανέφικτου, μπορώ να σου πω.. ότι αν γράψω καμια 10 σελίδες mod σε php, μπορεί να έχω καταφέρει να προσθέσω αυτή τη δυνατότητα. Άλλωστε τίποτα δεν είναι αδύνατο. Αλλά καταλαβαίνεις πόση δουλειά χρειάζεται...

Το παραπάνω μπορείς να το προσπαθήσεις κι εσύ αν θες... το SMF είναι δωρεάν λογισμικό ανοικτού κώδικα που θα το βρεις εδώ: www.simplemachines.org.

Τέλος... η καλύτερη λύση στο πρόβλημά σου είναι να πείσεις την πλειοψηφία των υπολοίπων μελών, ότι δε χρειάζονται μετρητές και αξιώματα. Εμένα το θέμα με αφήνει αδιάφορο εώς και μπορεί να ήταν καλύτερα χωρίς αυτά. Αλλά δε νομίζω να βρεις τεράστια ανταπόκριση σε αυτό το αίτημα.

Συμμερίζομαι τα αρνητικά που βρίσκεις, ωστόσο ένα από τα άμεσα θετικά του να βλέπεις τον αριθμό των ποστς, είναι ότι μπορείς να κρίνεις άμεσα αν αυτός που σου μιλάει έχει μία συνεπή παρουσία σε ένα χώρο, ένα δείγμα το οποίο μπορείς να διαβάσεις ενδεχομένως πριν λογαριάσεις το τί λέει (τα παλιά του ποστς) ή όχι. Προφανώς αν λείπει ο αριθμός, πάλι μπορείς να ανατρέξεις σ' αυτά, απλά δε ξέρεις εκ των προτέρων πόσα και αν θα βρεις.

(π.χ. όταν ρωτάω κάτι στο simplemachines.org για το φόρουμ και παίρνω απάντηση από κάποιον που έχει 30000 ποστ, είναι κατά 99,9% σωστή. Όταν μου απαντάει κάποιος με 30 ποστ... είμαι κάπως αβέβαιος για το αν λέει μπούρδες λόγω άγνοιας. Βέβαια άλλη και η φύση εκείνου του φόρουμ - δεκτό..)

Καλή τύχη :)



Title: Re: Post Counter
Post by: Turambar on September 07, 2007, 20:26:36 pm
lol...

Ex_Mechanus, παρα την ελαχιστότητα των ποστ σου (242 έχεις κάνει και κάθομαι και σου μιλάω έλεος) έχω μία άποψη για σένα. Το 242 (παρά την προηγούμενη ειρωνεία) δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.


Ο μετρητής εξυπηρετεί αρκετά το έργο μου ως συντονιστή καθώς μπορώ να καταλάβω πιο γρήγορα πόσο έμπειρος είναι ένας χρήστης, για όταν κάνει κάτι λάθος στο φόρουμ. Αλλιώς θα διορθώσω κάτι που έκανε κάποιος με 1 ποστ, και αλλιώς κάποιος που έχει κάνει 200 ποστ.

Επίσης είναι πολύ χρήσιμο για όταν καλωσορίζεις κάποιους στο φόρουμ (βλ ένα ποστ).


Κατά τα άλλα δεν τον χρησιμοποιώ καθόλου. Πριν αυτό το ποστ σου θα έλεγα ότι έχεις 300-400 ποστ. Έκανα λάθος αλλά δεν με επειρέαζε.


Τώρα στο εκτενές σου ποστ.




Για δημιουργία συνειρμών σε αυτούς που διαβάζουν, μεταξύ αριθμού post και ισχύος του λόγου, ή για δημιουργία και διατήρηση ενός άτυπου ranking μεταξύ των μελών του forum;


Δε νομίζω ότι αυτό το πράγμα ισχύει. Αν δεις μια παπαριά, παραμένει παπαριά ανεξάρτητα ποιος τι λέει. Αν κάποιων οι παπαριές γίνοται πιο εύκολα δεκτές, είναι γιατί απλούστατα μέσα από τα πολλά ποστ, οι υπόλοιποι τον ξέρουν ήδη παραπάνω και κατανοούν διαφορετικά τι μπορεί να εννοεί.




Ήταν εξ' αρχής στο πακέτο στο οποίο ανήκει ο κώδικας του forum, και κανείς δεν ασχολήθηκε με τον λόγο ύπαρξης του, ή προστέθηκε αργότερα από κάποιον admin για τους δικούς του λόγους;


Ήταν εξαρχής όπως και σε κάθε πακέτο SMF.

Προσωπικά στα φόρα που έχω συμμετάσχει (τόσο ξένα όσο και ελληνικά) πάντα βλέπω και μετρητή. Δεν έχω δει χωρίς μετρητή (ή δεν το έχω προσέξει)





Σκεφτείτε τα θετικά της αφαίρεσης του. Όχι πια βεβιασμένο posting, λιγότερες μπούρδες (με το συμπάθειο) τριγύρω, απαγκίστρωση από κάτι που καταπιέζει, όσο και εαν προσπαθεί κάποιος να το αρνηθεί, το νουμεράκι δεν είναι κάπου κρυμμένο, είναι κάτω από το όνομα σας. Να μου λείπουν οι ετερόκλητες και αθέμητες ταμπέλες λοιπόν.




Νομίζω ότι αυτό δεν ισχύει. Συμβαίνει μια φορά στον καθένα ίσως αλλά δεν διαδραματίζει σοβαρό ρόλο στο φόρουμ. Αν πραγματικά σε πιέζει να κάνεις πολλά ποστ, θα σου πρότεινα να μη το προσέχεις.

Τα ακατάσχετα πολλά ποστ, δεν γίνονται για τον μετρητή αλλά για να πει ο καθένας την βλακεία του. Δόξα στους διαχειριστές, υπάρχει αρκετός κατάλληλος χώρος στο φόρουμ, για κάθε είδους βλακεία.


Quote
ποιός είναι ο πραγματικός λόγος ύπαρξης του;


Είναι απλά ένα στατιστικό στοιχείο.


Quote
Μοιραστείτε τη γνώμη σας, και μην φοβηθείτε να μου την πείτε εάν έχω παραλείψει κάποια προφανή αναφέρετη χρησιμότητα του counter, μην αρκεστείτε στο να πατήσετε ένα ναι ή ένα όχι


Κατανοώ γιατί το λες αυτό, και έχεις δίκιο. Αλλά αν κάποιος απαντήσει ξερά ένα ναι ή ένα όχι είναι για αυτόν τον λόγο:

Νομίζω ότι το θέμα του αριθμού των ποστ, του δίνεις περισσότερη αξία από ότι έχει.





ΥΓ Τα διαφορετικά χρώματα είναι για την εύκολη διάκριση της θέσης κάποιων μελών στην Ομάδα Συντονισμού. Πράσινοι είναι οι συντονιστές σε πίνακα, Μπλε οι συντονιστές σε όλο το φόρουμ, Κόκκινοι οι διαχειριστές. Δεν θέλει να τους κάνει ξεχωριστούς από τους άλλους, αλλά να είναι πιο εύκολο να απευθυνθεί κάποιος σε αυτούς αν χρειάζεται κάποια βοήθεια.


Title: Re: Post Counter
Post by: Tonia on September 07, 2007, 20:37:00 pm
Σκεφτείτε τα θετικά της αφαίρεσης του. Όχι πια βεβιασμένο posting, λιγότερες μπούρδες (με το συμπάθειο) τριγύρω, απαγκίστρωση από κάτι που καταπιέζει, όσο και εαν προσπαθεί κάποιος να το αρνηθεί, το νουμεράκι δεν είναι κάπου κρυμμένο, είναι κάτω από το όνομα σας. Να μου λείπουν οι ετερόκλητες και αθέμητες ταμπέλες λοιπόν.

ναι ναι ναι!!

Quote
Μοιραστείτε τη γνώμη σας, και μην φοβηθείτε να μου την πείτε εάν έχω παραλείψει κάποια προφανή αναφέρετη χρησιμότητα του counter, μην αρκεστείτε στο να πατήσετε ένα ναι ή ένα όχι

Κατανοώ γιατί το λες αυτό, και έχεις δίκιο. Αλλά αν κάποιος απαντήσει ξερά ένα ναι ή ένα όχι είναι για αυτόν τον λόγο:

Νομίζω ότι το θέμα του αριθμού των ποστ, του δίνεις περισσότερη αξία από ότι έχει.

ή απλά επειδή συμφωνώ με τα μπολνταρισμένα και δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο (δηλαδή μου τη δίνει να βλέπω συνέχεια φατσούλες και +1 κτλ κτλ)


Title: Re: Post Counter
Post by: Johnny English on September 07, 2007, 20:52:09 pm
Και για να καταλάβετε όλοι λίγο το πως θα αφαιρεθεί ο counter...: http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=26099.0

Δεν υπάρχει καν έτοιμη επιλογή στο φόρουμ για αφαίρεση αυτού του χαρακτηριστικού. Μπορείς εύκολα βέβαια να καταργήσεις τα post - groups.


Title: Re: Post Counter
Post by: Ex_Mechanus on September 07, 2007, 20:58:41 pm
Το 242 (παρά την προηγούμενη ειρωνεία) δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.

Αφου δεν σημαίνει τίποτα, για ποιόν λόγο βασίζουμε πάνω του την επιλογή αν θα ασχοληθούμε με ένα άτομο ή όχι, και δεν το κάνουμε βάση του αυτονόητου, δηλαδή διαβάζοντας αυτά που λέει. Btw το δεκαπενταχίλιαρο δεν ήτανε μπηχτή, απλά θεώρησα (κακώς ίσως) ότι διαβάζοντας την πρωτη απάντηση σου στο thread μου, σκέφτηκες ότι δεν μπορείς να αποχωριστείς τόσο εύκολα την "υπογραφή" των κόπων σου.

Δηλαδή αφου προέβλεψες 300-400, να πούμε 40-80% παραπάνω αξία στην πραγματική. Καλό πρέπει να είναι, έχω προοπτικές.

Ο μετρητής εξυπηρετεί αρκετά το έργο μου ως συντονιστή καθώς μπορώ να καταλάβω πιο γρήγορα πόσο έμπειρος είναι ένας χρήστης, για όταν κάνει κάτι λάθος στο φόρουμ. Αλλιώς θα διορθώσω κάτι που έκανε κάποιος με 1 ποστ, και αλλιώς κάποιος που έχει κάνει 200 ποστ.

Επίσης είναι πολύ χρήσιμο για όταν καλωσορίζεις κάποιους στο φόρουμ (βλ ένα ποστ).

Σε ένα σημείο ανέφερα ότι ίσως υπάρχει κάποια χρησιμότητα που διαφεύγει της αντίληψης μου. Προσωπικά η στατιστική και το καλωσόρισμα δεν με ενοχλούν καθόλου, με ενοχλεί που βρίσκεται ο δείκτης μαζί με το όνομα μου. Κάλλιστα θα μπορούσε να βρίσκεται μόνο στο profile μου.

Επειδή δεν έχω πολύ χρόνο στην διάθεση μου αυτήν την στιγμή για να εξηγήσω τον εαυτό μου καλύτερα, ίσως επανέλθω αργότερα...

Αλλά να μου πεις ίσως αυτό είναι το πρόβλημα, το ότι για να ασχοληθώ με κάτι πρέπει να έχω την πολυτέλεια του χρόνου για να το κάνω όσο καλύτερα μπορώ, και γι' αυτό να με πειράζουν πράγματα που σε άλλους φαίνονται τετριμμένα.

PS. Juan έκανα αυτήν την πρόταση απλά για βολιδοσκόπηση της θέλησης του συμφορουμίτη, είχα πλήρη άγνοια για το πόση εργασία θα χρειαστεί για την αφαίρεση του. Scuzi  :(


Title: Re: Post Counter
Post by: Wade on September 07, 2007, 21:23:25 pm
Κατ' αρχάς, αυτό που λες ότι σε ξενόγλωσσα forum δεν υπάρχει μετρητής, νομίζω ότι δεν ισχύει...  Όποιο ξενόγλωσσο φόρουμ στο οποίο έχω συμμετάσχει, ή έστω επισκεφθεί, έχει εμφανή μετρητή ποστ.

Κατά τη γνώμη μου, ο λόγος για τον οποίο πολλές φορές γράφονται ανούσια ποστ δεν είναι επειδή υπάρχει ανταγωνισμός για το ποιος θα συγκεντρώσει τα περισσότερα ποστ, αλλά επειδή το φόρουμ είναι κατά βάση μια παρέα - και σε μια παρέα, εκτός από τεκμηριωμένο διάλογο και ουσιώδη συζήτηση, υπάρχει και το στοιχείο του "χαβαλέ".  Εγώ προσωπικά δε θα μπορούσα να φανταστώ μια παρέα στην οποία δεν υπάρχει φιλική συζήτηση.

Επίσης, δεν πιστεύω ότι τίθεται θέμα ισχύος λόγου με βάση τον αριθμό των ποστ.  Στην πράξη έχει αποδειχθεί ότι, κάθε άποψη που εκφράζεται, κρίνεται ανάλογα με το περιεχόμενό της και όχι με βάση τον αριθμό των ποστ αυτού που την εξέφρασε.  Πολλές φορές απόψεις από άτομα με 10 ποστ τυγχάνουν καλύτερης αποδοχής από απόψεις μελών με 1000 ποστ.

Έχοντας πει αυτά, πιστεύω πως η ύπαρξη του μετρητή δεν έχει αρνητικές συνέπειες για την καλή λειτουργία του φόρουμ.  Αντιθέτως, υπάρχουν και θετικές συνέπειες κατά τη γνώμη μου.

Είπες πως ένα αρνητικό του μετρητή είναι η κατηγοριοποίηση των μελών.  Πράγματι, υπάρχει μια κατηγοριοποίηση με βάση το μετρητή: Δείχνει το πόσο έχει συμμετάσχει ο κάθε χρήστης στο φόρουμ, τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.  Ενίοτε, μπορεί να δείχνει το πόσο έχει προσφέρει κάποιος στο φόρουμ (βέβαια αυτό με κάποια επιφύλαξη).  Για θέματα λειτουργίας του φόρουμ για παράδειγμα, μπορεί όπως είπε ο Juan να δείχνει την αξιοπιστία του χρήστη όσον αφορά την πληροφόρηση σχετικά με θέματα του φόρουμ.

Και εννοείται ότι μεταξύ "τακτικών θαμώνων" του φόρουμ δεν πιστεύω να υπάρχει ηγετική συμπεριφορά από μέλη με περισσότερα ποστς, επειδή όπως προανέφερα, το φόρουμ έχει το χαρακτήρα μιας παρέας.

Εν ολίγοις, εγώ υποστηρίζω την ύπαρξη του μετρητή ποστ.


Title: Re: Post Counter
Post by: λήθη on September 07, 2007, 21:58:36 pm
Για να πω και κατι που δεν εχει ειπωθει, γιατι συμφωνω με τον τουραμ και τον wade..

Προσωπικα μιλωντας, τον αριθμο των ποστ τον εβλεπα μονο στους πρωτους δυο μηνες, και μπορω να σου πω οτι ειχα κι εγω παρομοιους συνειρμους..

Μετα απλα αρχισε να μου διαφευγει..
Αρχιζεις και καταλαβαινεις τι ακριβως ειναι το καθε ενεργο μελος και βλεπεις περα απο τα ποστ..

Πιστευω πως κι εσενα σε λιγο θα παψει να σε απασχολει..

Πειτε λιγο πως το βλεπετε κι εσεις..


Title: Re: Post Counter
Post by: Larry_Flynt on September 07, 2007, 22:09:57 pm
Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να αφαιρεθεί.

Είναι ένα μέτρο παλαιότητας και εμπειρίας όπως και να το κάνουμε.

Όπως και στις ηλικίες όταν ένας είναι 30 και ο άλλος 20 δε σημαίνει οτι ο 30 είναι κατ' ανάγκη πιο σοφός, έτσι και δώ δε σημαίνει πολλά πόστ = μάστερ.

Καθένας έχει την κρίση και βγάζει τα συμπεράσματά του.
 


Title: Re: Post Counter
Post by: Guybrush on September 07, 2007, 22:23:30 pm
Πάντως σε άλλα φόρα με πολλά flames Και Post grinding το μέτρο απέδωσε σε σχετικά μικρό βάθος χρόνου.
Αλλά εδώ δεν υπάρχουν τέτοια.


Title: Re: Post Counter
Post by: Larry_Flynt on September 07, 2007, 22:28:43 pm
Εγώ έχω να πω σιγά το πράγμα, σιγά τα αβγά

και ας έχει και ας μην έχει κάουντερ

και ας σε πουν και ας μη σε πουν μαλάκα

και ας έχεις δίκιο και άδικο,

όλα είναι σχετικά, η γνώμη των αγνώστων έχει μεγαλύτερη ισχύ από την προσωπική και των γνωστών, τα ακούμε δε στενοχωριόμαστε και ακούμε το Γιαννάκη να νιώσουμε τη στιγμή.

Πάω να δώ τα μανταλάκια.


Title: Re: Post Counter
Post by: Wanderer on September 07, 2007, 22:41:32 pm
Ένα θετικό που μου έρχεται στο μυαλό είναι ότι μπορείς (αν θυμάσαι τον αριθμό των ποστς σου) να διαπιστώσεις αν έχει διαγραφεί κάποιο μήνυμά σου ή όχι :D ώστε να το αναζητήσεις και να τσεκάρεις μήπως είπες καμιά χοντράδα (όλοι λέμε κατα καιρούς :P )


Αυτά που λες Ex_Mechanus και εγώ τα σκέφτηκα. Πάντως αυτό που λες για το κύρος που προσδίδουν σε κάποιον τα πολλά ποστς, κατα τη γνώμη μου δεν ισχύει. Υπάρχουν πολλά μέλη που έχουν λίγα ποστς και όμως είναι αρκετά γνωστοί και αγαπητοί στο φόρουμ (αυτό φαίνεται από τις συζητήσεις).


Μάλλον υπάρχει τουλάχιστον στην αρχή η σκέψη "όσα περισσότερα ποστς, τόσο πιο...ωραία ---δηλαδή να αντιληφθεί κάποιος τον αριθμό των ποστς ως κριτήριο κοινωνικοποίησης στο φόρουμ" αλλά νομίζω ότι όταν έχεις γνωρίσει κάποια από τα μέλη του, μετά δεν σε νοιάζει. Όταν δηλαδή το αντιμετωπίσεις λιγότερο απρόσωπα.

Προσωπικά δεν θα με πείραζε να μην υπήρχε, αντίθετα, αν γίνει τέτοια επιλογή, θα την ενεργοποιήσω ;)

Αλήθεια, θυμάμαι μια φορά που σε ένα μέλος αντί για τον αριθμό των ποστς, είχε τη λέξη "leet" ή κάτι τέτοιο. Εκεί πώς έγινε;


Title: Re: Post Counter
Post by: Guybrush on September 07, 2007, 22:58:54 pm
eixe 1337 posts


Title: Re: Post Counter
Post by: Netgull on September 08, 2007, 01:35:27 am
Το θέμα είχε ξανατεθεί παλιότερα, αλλά βέβαια πολύ δύσκολο να δεχτεί η πλειοψηφία να βγει ο post counter...
Για όσους βαριούνται και τους αρέσει η (φορουμική) ιστορία...
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=7230.msg106633#msg106633 (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=7230.msg106633#msg106633)

Προσωπικά μου είναι αδιάφορο. Έτσι κι αλλιώς πρέπει να είμαι από τους (ενεργούς) χρήστες με το μικρότερο λόγο ποστ/ημέρα, οπότε μόνο να με ωφελήσει μπορεί :P


Title: Re: Post Counter
Post by: Turambar on September 08, 2007, 04:59:55 am
http://en.wikipedia.org/wiki/Leet


Title: Re: Post Counter
Post by: Megawatt on September 08, 2007, 05:27:11 am
ένας τρόιπος να "σβήσεις" τον counter είναι να τον κάνεις reset.
Δηλαδή, μόλις πάει στον αριθμό που θα αισθανθεις "καμμένος", σβήσε τον λογαριασμό σου και ξαναγράψου με το ίδιο nickname.
Αν σε κανένα νούμερο δεν αισθανόσουν "καμμένος", τότε δεν θα σε ενοχλούσε ο μετρητής. Άρα, αφού σε ενοχλεί, υπάρχει ένας τέτοιος φυσικός αριθμός!
Ε, σε αυτή την τιμή, σβήσου. Τόσο απλά. 8)


Title: Re: Post Counter
Post by: Ex_Mechanus on September 08, 2007, 13:47:12 pm
Πραγματικά ή εγώ πρέπει να μην μπορώ να περάσω τα μηνύματα που θέλω, ή τα λοιπά μέλη εάν αυτό που διαβάζουν δεν είναι κάτι εύπεπτο και μικρό σε μέγεθος, το απαξιώνουν και δεν προσπαθούν να δουν πίσω από τις λέξεις. Και στην συγκεκριμένη περίπτωση ούτε διφορούμενα μιλάω, ούτε ούτε χρειάζονται τίποτα περίεργοι συνειρμοί να γίνουν.

Θα επιχειρήσω μια τελευταία φορά να εξηγηθώ επί του συγκεκριμένου θέματος. Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο post counter. Είτε 1 λέει, είτε 5 δις. Με ενδιαφέρει όμως που βρίσκεται δίπλα σε αυτό που εγώ ορίζω πως θα με χαρακτηρίζει στην συγκεκριμένη κοινότητα, το nickname δηλαδή. Όσοι λόγοι ύπαρξης του αναφέρθηκαν παραπάνω, μπορούν κάλλιστα να ικανοποιηθούν με την παραμονή του δείκτη στο profile του καθένα μας, ή να έχουν αποκλειστική πρόσβαση οι moderators σε αυτόν.

Εμένα δεν με απασχολεί καθόλου αυτό το νούμερο, και ούτε πως θα το μεγαλώσω. Χαρακτηριστικά πιάνω τον εαυτό μου να σβήνω και να ξαναγράφω 3 και 4 φορές μια απάντηση στο reply field, μόνο και μόνο για να είναι "στρωτή" και άρτια, ή οποινδήποτε άλλο σκοπό θέλω να εξυπηρετήσει τη συγκεκριμένη στιγμή. Με κουράζει αυτό, και με κάνει να χάνω πολύτιμο χρόνο που θα μπορούσα να ξοδέψω σε πράγματα που θα έχουν αμεσότερο αντίκτυπο σε μένα.

Έτσι, έχω την ελάχιστη (και ίσως φρούδα) ελπίδα να υπάρξει ανταπόκριση στην προσπάθεια μου αυτή, ότι κάποιος έκει έξω σκέφτεται ανάλογα, πως αν δεν αξίζει να ποστάρεις κάτι απλά δεν το ποστάρεις, πως στην συζήτηση που εμπλεκόμαστε δεν την κάνουμε κατ' ανάγκη, αλλά θα έπρεπε να υπάρχουν άμεσα "οφέλη" απο την διεξαγωγή αυτής. Είτε είναι σοβαρή, είτε χαβαλεδίστικη, είτε flame fest, είτε ανταλλαγή φιλοφρονήσεων.

Εάν είναι να καταφέρουμε το παραπάνω, βάλτε και με bold και caps το post counter μου.

Δεν θέλω να επεκταθώ άλλο σε φόβο του να προσπεραστούν αυτά τα λίγα που γράφω.


(PS. Οκ οκ, πάω να κάνω κάτι καλύτερα από το να σας σπάω τα @@ πρωινιάτικα)



Title: Re: Post Counter
Post by: Megawatt on September 08, 2007, 14:11:44 pm
Για την πρώτη παράγραφο:
Πίστεψέ με, δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από το κάθεσαι να χάνεις χρόνο για να γράψεις κάποιο (μεγάλο) ποστ και οι άλλοι να μην διαβάζουν αυτό που γράφεις!!! Και να είσαι αναγκασμένος να κάνεις copy-paste μικρά χωρία από αυτά που έγραψες στο μεγάλο ποστ, ώστε να απαντάς αργότερα σε ερώτησεις που προκύπτουν επειδή δεν διαβάστηκαν ΟΛΑ όσα έγραψες.
Αυτά τα μικρά επιμέρους ποστ που στέλνεις, αυξάνουν τον counter και δείχνουν ότι στην δυαδικτιακή επικοινωνία (της μορφής ποστ σε φόρουμ), η πιθανότητα να διαβαστεί αυτό που γράφεις αυξάνεται όταν χρησιμοποιείς την native γλώσσα των συνομιλητών σου και γράφεις με τους χαρακτήρες που έχει η αλφαβήτα της γλώσσας σου. (πχ όχι greeklish).
Kαι το σημαντικότερο, όταν γράφεις μικρά ποστ. (20 σειρες παράδειγμα, χωρισμένες σε παραγράφους των 3-5 σειρών).
Από την άλλη, μπορεί να υπάρχουν μέλη που γράφουν μεγάλα και βαθυστόχαστα ποστ σε αυτό το φόρουμ και ο counter τους δεν ξεπέρασε ούτε καν το 100. Αυτά τα ποστ μπορεί να αναφέρονται είτε στην πολιτική, είτε στην φιλοσοφία είτε οπουδήποτε.
Απο την άλλη πλευρά, υπάρχουν και μέλη που χαβαλεδιάζουν και στέλνουν ρηχά και γεμάτα με σμάηλι ποστ (όπως κάνω και εγώ-γιατί να το κρύψω άλλωστε) και έχουν μεγάλο counter.

Τί βλέπει ένας εξωτερικός παρατηρητής που επεισκέπτεται για πρώτη φορά το φόρουμ?
Βλέπει το πρώτο μέλος με αριθμό ποστ 100 και το δεύτερο μέλος με αριθμό ποστς 3000... Και άρα θα πει: Χμ το μέλος Β είναι πιο "ψημμένο" ή πιό έμπειρο ή πιο φιλοσοφιμένο? Έστω ότι σκέφτεται έτσι. Με το να κάτσει και να συζητήσει σε διάφορα θέματα με το Α ή Β μέλος, ή να δεί τί έγραψε το Α ή Β μέλος στο παρελθόν, μπορεί να διαπιστωθεί το αν η αρχική υπόθεση του ήταν βάσιμη ή όχι. Και άρα θα καταλάβει το αν ο counter έχει νόημα ή όχι.

Σύμφωνα με τα παραπάνω λοιπόν, προσωπικά δεν κοιτάω τον counter κανενός! Μόνο το nickname έρχεται στο μάτι μου. O counter δεν υπάρχει καν για μένα. Αν κάποιο μέλος γράψει κάτι που μου έκανε εντύπωση και μετά από κάποιο διάστημα ξαναδώ αυτό το μέλος, τότε θα "τριγκαριστώ" όχι από τον counter του, αλλά από το nickname του. Υπό αυτή την λογική, απορώ γιατί σε ενοχλεί ο counter, ακόμα και αν είναι κάτω από το nickname. Ποιό πολύ νομίζω βοηθάει τους mods (σύμφωνα με τα λεγόμενα του Τουράμπαρ).

ΤΕΛΙΚΑ, θα υποστήριζα αυτό που λες για τον counter, αν δεν υπήρχε η επολογή "show last posts of this member" στο προφίλ του καθενός μας. Αφού υπάρχει, τέλος. Ούτε συζήτηση. :)


Title: Re: Post Counter
Post by: Wade on September 08, 2007, 14:33:10 pm
Πραγματικά ή εγώ πρέπει να μην μπορώ να περάσω τα μηνύματα που θέλω, ή τα λοιπά μέλη εάν αυτό που διαβάζουν δεν είναι κάτι εύπεπτο και μικρό σε μέγεθος, το απαξιώνουν και δεν προσπαθούν να δουν πίσω από τις λέξεις. Και στην συγκεκριμένη περίπτωση ούτε διφορούμενα μιλάω, ούτε ούτε χρειάζονται τίποτα περίεργοι συνειρμοί να γίνουν.
Δεν θέλω να επεκταθώ άλλο σε φόβο του να προσπεραστούν αυτά τα λίγα που γράφω.


(PS. Οκ οκ, πάω να κάνω κάτι καλύτερα από το να σας σπάω τα @@ πρωινιάτικα)

Κατ' αρχάς, ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το ύφος.  Όσοι έγραψαν στο τόπικ, σχολίασαν κάτι από αυτά που είπες.  Μπορεί να μην εστίασαν (κι εγώ μαζί) στο επιχείρημα που λες, αλλά οι απαντήσεις που δόθηκαν μπορούν να θεωρηθούν "απαξίωση";  Όλοι όσοι έγραψαν είχαν τα επιχειρήματά τους, και επιχείρησαν να κάνουν έναν εποικοδομητικό διάλογο επί του θέματος.  Δεν είδα ούτε ένα προσβλητικό ή υποτιμητικό σχόλιο.  Είδα αρκετά εκτενείς απαντήσεις, τεκμηριωμένες και προσεγμένες.

Θα επιχειρήσω μια τελευταία φορά να εξηγηθώ επί του συγκεκριμένου θέματος. Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο post counter. Είτε 1 λέει, είτε 5 δις. Με ενδιαφέρει όμως που βρίσκεται δίπλα σε αυτό που εγώ ορίζω πως θα με χαρακτηρίζει στην συγκεκριμένη κοινότητα, το nickname δηλαδή. Όσοι λόγοι ύπαρξης του αναφέρθηκαν παραπάνω, μπορούν κάλλιστα να ικανοποιηθούν με την παραμονή του δείκτη στο profile του καθένα μας, ή να έχουν αποκλειστική πρόσβαση οι moderators σε αυτόν.

Η θέση του counter κάτω από το nickname για μένα δικαιολογείται, επειδή είναι το πιο άμεσο και χειροπιαστό "μέτρο συμμετοχής" στο φόρουμ, και έτσι εξυπηρετείται πιο εύκολα ο σκοπός του (που προανέφερα).  Ένας από τους σκοπούς είναι η δημιουργία μιας "πρώτης εντύπωσης" από νέα μέλη του φόρουμ, άμεσα και χωρίς να χρειάζεται να μεταβεί στο profile.

Έτσι, έχω την ελάχιστη (και ίσως φρούδα) ελπίδα να υπάρξει ανταπόκριση στην προσπάθεια μου αυτή, ότι κάποιος έκει έξω σκέφτεται ανάλογα, πως αν δεν αξίζει να ποστάρεις κάτι απλά δεν το ποστάρεις, πως στην συζήτηση που εμπλεκόμαστε δεν την κάνουμε κατ' ανάγκη, αλλά θα έπρεπε να υπάρχουν άμεσα "οφέλη" απο την διεξαγωγή αυτής. Είτε είναι σοβαρή, είτε χαβαλεδίστικη, είτε flame fest, είτε ανταλλαγή φιλοφρονήσεων.

Δεν πιστεύω ότι κάποιος γράφει κάτι στο φόρουμ "κατ' ανάγκη", ό,τι κι αν είναι αυτό...  Νομίζω πως μάλλον δίνεις στο post counter περισσότερη σημασία από ότι αξίζει (όπως είπε και ο Turambar).  Πιστεύεις πως η ύπαρξη του post counter επηρεάζει σε τόσο μεγάλο βαθμό τα όσα γράφονται στο φόρουμ, και ότι έχει τόσο καθοριστική σημασία για τη λειτουργία του;  Εγώ πιστεύω ότι όταν κάποιος κάνει ένα ποστ, το κάνει μόνο και μόνο επειδή θέλει να πει κάτι, είτε είναι σοβαρό, ή χαβαλές.  Όπως βλέπω τα πράγματα ως παρατηρητής, όσοι γράφουν συστηματικά στο φόρουμ, το κάνουν επειδή τους ευχαριστεί, και όχι για "επίδειξη δύναμης".


Title: Re: Post Counter
Post by: Larry_Flynt on September 08, 2007, 14:54:25 pm
Εγώ νομίζω ότι πολλή κουβέντα για το τίποτα. Το πόστ κάουντερ είναι ένα αξεσουάρ του φόρουμ και κάθεται εκεί.

Slow the very oil.


Title: Re: Post Counter
Post by: Netgull on September 08, 2007, 15:09:33 pm
Για να το ξαναθέσω λίγο πρακτικά το ζήτημα...
Ο post counter ή θα φύγει από όλους ή από κανέναν. Το ανίθετο απαιτεί ψάξιμο και αλλαγές στον κώδικα, που δεν νομίζω ότι κανείς από τους αντμιν είναι διατεθιμένος να κάνει στην παρούσα φάση.
Σε αυτά τα πλαίσια αν νομίζεις αγαπητέ Ex_Mechanus ότι μπορείς να πείσεις ικανό αριθμό μελών ώστε να συζητηθεί η ολική αφαίρεση, και γω μαζί σου, κάνε παιχνίδι! Αλλά πιστεύω ότι τζάμπα κουράζεσαι...


Title: Re: Post Counter
Post by: Ex_Mechanus on September 08, 2007, 15:26:34 pm
Δεν τίθεται θέμα πειθούς, αλλά επίσης αναγνωρίζω ότι είναι θέμα που δεν θα έπρεπε να επεκταθεί τόσο.

Ότι έπρεπε να ειπωθεί, έχει ειπωθεί.

Έχετε δίκιο, ίσως ασχολούμαι παραπάνω από όσο θα έπρεπε.


Title: Re: Post Counter
Post by: Αθάνατος on September 08, 2007, 16:42:54 pm
Για την πρώτη παράγραφο:
Πίστεψέ με, δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από το κάθεσαι να χάνεις χρόνο για να γράψεις κάποιο (μεγάλο) ποστ και οι άλλοι να μην διαβάζουν αυτό που γράφεις!!! Και να είσαι αναγκασμένος να κάνεις copy-paste μικρά χωρία από αυτά που έγραψες στο μεγάλο ποστ, ώστε να απαντάς αργότερα σε ερώτησεις που προκύπτουν επειδή δεν διαβάστηκαν ΟΛΑ όσα έγραψες.

Βλέπεις ακόμα εφιάλτες με πρωταγωνίστρια τη βουλίτσα έ? ;D

________________________________________________

Το post counter είναι και θέμα μάρκετινγκ ...
Στην προσπάθεια να διατηρηθεί ενεργή η δραστηριότητα της ηλεκτρονικής κοινότητας δημιουργήθηκε αυτός ο δείκτης που επηρεάζει τα άτομα με αδύναμη προσωπικότητα, που έχουν κατεστραμμένη προσωπική ζωη, που ...κλπ και τα οποία σε τελική ανάλυση βρίσκουν νόημα στην άδεια ζωή τους με το να αυξάνουν αυτόν τον αριθμό...

Έγραψα πάλι έ? 8) ;D :D


Title: Re: Post Counter
Post by: Megawatt on September 08, 2007, 17:03:34 pm
;D ;D ;D ;D
Ακριβώς αθάνατε! Την βουλίτσα είχα στο νού μου ρε συ! :D ;D