THMMY.gr

Πώς σας φάνηκε το debate?

Οι ερωτήσεις των δημοσιογράφων?

Οι απαντήσεις των πολιτικών?

Βγάλατε νόημα..?  ;D

Δεν είναι βλακεία να είναι τόσο στημένο? Να μη μπορεί ο ένας να θέσει ερωτήσεις στον άλλο?

Λιάτσος όλα τα λεφτά... ;D ;D

Κατά τα άλλα κλασσικές πίπες....

Οψόμεθα...

Εγώ βρήκα απαίσιο το σκηνικό...Τι τραπέζια ήταν αυτά; Μελαμίνη με τσίγκο σε περίεργο (αλα Καλατράβα) σχήμα. Αίσχος. Και κάτι ακόμα...πώς ήταν έτσι παρατεταγμένοι; Λες και παίζαν ειρήνη - πόλεμος. Ούτε για το χρυσό βατόμουρο δεν πάει σαν παραγωγή. Για να μην πω για τη σκηνοθεσία. Τς τς τς. Τον Παπαϊωάννου τι τον έχουμε;


Καλά αν περιμέναμε να βγάλουμε νόημα τώρα, ζήτω που καήκαμε. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις.

ok μονο εγω δεν το ειδα ε;;ουτε καν τοξερα..το διάβασμα μου  :D :D
χριστοδουλοι θα γινουμε;;  :-\

οεο?

κι εγώ τα ίδια..

Καλύτερα να κάνεις οτιδήποτε άλλο παρά να βλέπεις debate.
Με τους μαλάκες να μας κοροϊδεύουν.

Ακόμα και το κάψιμο στο νετ / φόρουμ είναι καλυτερο!!

δεν χάσατε και τίποτα σημαντικό...

ε ρε δεν το ξες;;ο χριστοδουλος δεν ξερει για την χουντα,διαβαζε λέει  :D :D

Να απαντησω ως ταραξίας :

1)Η Παπαρήγα ήταν απογοητευτική. Καλά, τόσο κλισεδούρα ρε παιδί μου? Εγώ λέω σε λίγο να τους δίνουμε φορμόλη και βαπόνες για τον σκώρο.Η μόνη πρόταση σε μια λαική πάλη είναι το "αδύναμο λαϊκό κίνημα που πρέπει να δυναμώσει?" Εδώ και 15 χρόνια, σπανάκι του δίνει μπάς και δυναμώσει? Τεσπα...
2)Ο Γιωργάκης δεν κάνει για αρχηγός. Συμπέρασμα πρώτο. Συμπέρασμα δεύτερο, η κυβερνητική εμπειρία φαίνεται, και είναι αβαντάζ σε κάποια θέματα. Κατα τ'άλλα θεωρώ ότι αναλώνεται να προσπαθεί να χτυπήσει ένα προφίλ σαν αυτό του Καραμανλή, που βγήκε αλώβητο ακόμα και μέσα από την Πελοποννησιακή Κόλαση του blake
3)Ο λόγος του Καραμανλή. Μεγάλη ευχέρεια. Δυναμισμός. Πολλά κιλά... αρχηγάρα να ούμε. Αν κρίνεις και από τις κινήσεις καράτε, σιγά θα φάμε και καμιά ανάποδη. Όσο για το περιεχόμενο, μου θυμίζει το μαλλί της γριάς που μου αγόραζε η μαμά μικρή. Από μια κουταλίτσα ζάχαρη, γίνεται ένα ρόζ βουνό. Έτσι και με τον Καραμανλή, από μιά σταγόνα ουσίας γεμίζει 5 λεπτά ομιλία (βλ. ουσία με σταγονόμετρο). Κλισεδούρα επίσης άπειρη.
4)Αλαβάνος. Δεν έχω να πώ τίποτα. Μονο αυτό : ^notworthy^ Ευτυχώς που υπάρχουν ακόμα τέτοιοι πολιτικοί με κάποια όνειρα, και όχι μόνο με τετράδια οικονομικών υπολογισμών.
5)Παπαθεμελής : ουδέν σχόλιο. Αυτός κοιμίζει και άνθρωπο που έχει πάρει έκσταση. Από τη φορμόλη βγαλμένος κι αυτός (πώς λέμε "απ' τα κόκκαλα βγαλμένη")
6)Καρατζαφέρης. Είναι μεγάλη γάτα. Και θα αποδειχθεί σύντομα αυτό. Αν και ο φασισμός δεν κρύβεται, δύσκολα κρύβεται και το ταλέντο του "πολιτικάντη".

Αυτά

Όσο για το Λιάτσο, που φαίνεται πως θα αποδειχθεί το θέμα της ημέρας  ;D, ένα έχω να πώ
"Πές το ξανά, πές το ξανά, πές το ξανά..." ;D ;D (Όπως στα Αρίων με τη Βίσση ;D)

αιώνιος θα ήταν.... :D

Νομίζω έχασα 2 ώρες από την ζωή μου

Συμφωνω σε ολα..Μονο οταν ο Αλαβανος ερχεται κ σ λεει οτι 1στους 5 Ελληνες ειναι στα ορια της φτωχειας κ δε μπορει να ξεχασει μια 30χρονη νοσηλευτρια που επαιρνε 400€ κλπ, κ ξερω οτι αυτος απο τους πολιτιους εχει τη μεγαλυτερη ακινητη περιουσια,εεεε τους λες αντε κ γα...!!Που σ' επιασε ο πονος κ καλα!!!

Επισης μ αρεσε η Παπαρηγα γιατι δν μπαινει σε χαρακτηρισμους κ υβρεις για τον Καραμανλη οπως πχ ο Παπαντρεου κ ο Αλαβανος..ΑΠλα κρινει γεγονοτα!!Ασε που ο Παπαντρεου εχει κολλησει στα ιδια κ τα ιδια..Λες κ ειναι φυτρωμενα στο κεφαλι του!!!Καπως ετσι...

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Για να δείτε ποιους εκλέγετε να σας αντιπροσωπεύουν!!
απόλους αυτους μόνο ο Καραμαλής εμπνέει εμπιστοσύνη
οι άλλοι εμπνέουν απελπισία!!!!!

Η Παπαρήγα με απογοήτευσε... κάτι παραγωγικό που να είπε δεν βρήκα. Αυτό το κόμμα εκπροσωπεί υποτίθεται χρόνους αγώνων και ιδανικών. Πού είναι η σύνδεση με το μέλλον?

όσο για την περιουσία του Αλαβάνου, έχει συζητηθεί πολλές φορές εδώ μέσα. Πολλοί έχουν λεφτά, λίγοι ασχολούνται με αυτούς που δεν έχουν

Παπανδρέου από περιεχόμενο ελάχιστο, το ίδιο και ο Καραμανλής

Θέλεις να επιχειρηματολογήσεις λίγο?

Εκτός από τις κινήσεις των χεριών. Σ'αυτό είναι ανυπέρβλητος.

Όταν λές "εσείς" τί εννοείς? Εσύ δεν ψηφίζεις?

Aν είναι δυνατόν debate χωρίς παρεμβάσεις στα λεγόμενα των άλλων γίνεται????? Το σοι ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ????

Μαλλον μονόλογος είναι.

ΑΠΑΙΤΩ ΜΙΑ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΑΚΟΜΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ΚΥΡΙΟΥΣ ΔΙΕΚΔΙΚΗΤΕΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΔΙΑΛΟΓΟ ΟΧΙ ΒΛΑΚΕΙΕΣ.


Μονο ο Λιατσος έπρεπε να ρωτάει με φαίνεται. Ολα τα άλλα τα είχαν ΣΤΗΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ. ΚΑΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ.

Υ.Σ. Αυτή η ΣΤΑΗ ρε παιδιά πόσο χρονών είναι???? Δεν πέθανε ακόμη η Μουμια??????
Τόσα λιφτινγκ τοσος ΣΟΒΑΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΙ ΖΑΡΕΣ ΦΑΙΝΟΝΤΟΥΣΑΝ ΕΛΕΟΣ!!!!!!! ;D ;D ;D

1) Καραμανλής: Στιβαρός, έπαιξε το χαρτί της ειλικρίνειας, κέρδισε σε σύγκριση με τον Παπανδρέου.Κέρδισε(λίγο)
2)Παπανδρέου: Από ελιγμούς μηδέν. Δεν απάντησε σε κανά δυο ερωτήσεις, πέταξε και την ατάκα περί οικογένειας και εντάξει... Έχασε (λίγο)
3)Παπαρήγα: Όπως και στο προηγούμενο, ήταν πολύ καλή. Ουσιαστική και περιεκτική. Κέρδισε
4)Αλαβάνος: Το γνωστό πρόβλημα:Καταγγελτικός λόγος, αλλά χωρίς σχέδιο. Εμείς μιλάγαμε για αυτό, το άλλο. Ναι, αλλά...μετά, τί; Έδειξε νεύρο με τους "ταραξίες", αλλά απέφυγε και ερωτήσεις. Στα ίδια
5)Καρατζαφέρης: Εντάξει, μεγάλο ταλέντο. Σχεδόν τέλειος, σχεδόν γλίτωσε τις ακραίες εκφράσεις. Μάλλον τις διοχέτευσε στις σωστές ποσότητες. Έδωσε -κλασικά- την εικόνα του παιδιού του λαού, μίλησε με παραδείγματα. Κέρδισε πολλά
6)"Απόψε ένας ναύτης το κορμί μου αμελεί" : Είναι γλυκύς και ξέρει τι λέει. Βασίστηκε στη διαδρομή του. Στα ίδια, έχασε σε σχέση με "Χέρι-Χέρι"

Νομίζω η Παπαρήγα δν εχει καθολου περιουσίες κλπ..Γιαυτο κ την παω..Δηλ ρε παιδι μου,δέχομαι να ακουω την κριτική της γιατι δν υποκρίνεται!!Ναι μεν δν παω τις θεσεις της(ισως μαλλον την υλοποιηση των θεσεων της),αλλά ειναι σταθερή στα πιστεύω της κ δν αλλάζει με βαση τις ψηφους που μπορει να πάρει...

guybrush σε πάω....

+οο

 ;D ;D ;D

to xa ksexasei auto.... xaxaxaxaxaxa

asma ... epityxia... aristourghma....

+1  Εξέφρασες μέσα σε λίγες γραμμές όσα σκεφτόμουν...

Κάπου μετά την πρώτη 1μιση ώρα βελτιώθηκε λίγο το πράγμα. Η αρχή του debate ήταν της άποψης "εγώ θα πω αυτά που θέλω ότι και αν με ρωτάς εσύ". Σαν να παιζαμε το παιχνίδι αντιστοίχησε-την-ερώτηση-με-την-απάντηση..

Ο Καραμανλής αν και λίγο αγχωμένος στην αρχή, είναι φοβερός speaker και μεγάλος πολιτικός ότι και να πει κανείς..

Για το Γιωργάκη τι να πω ρε γμτ; Απλά λίγος...
Όταν βάζεις τον Καραμανλή απέναντι στον Παπανδρέου σε depate ενωπιος ενωπίω είναι σαν να πηγαίνει η Real να παίξει με τη Δόξα Δράμας.. Εχω την εντύπωση ότι τον λυπήθηκε σε κάποια φάση..


Πιστευω θα κέρδιζε περισσότερα αν φόραγε και το γάντι του μποξ..


Καλά ο Παπαθεμελης σου έδινε την εντυπωση οτι τη βγαζει δεν τη βγαζει τη νυχτα , ψοφιος τελειως..   ;D

Anyway πάει και αυτό!
Και τώρα πάμε για τις πολιτικές αναλύσεις των μεγαλοδημοσιογράφων!

ΕΓΩ ΔΕΝ Τ ΕΙΔΑ :D :D :D :D

Παπαρήγα: Ανατρίχιασα


Η λιτότητα της αντίδρασης της Παπαρήγας ήταν δείγμα του πολιτικού της πολιτισμού. Της σφίγγω το χέρι. Η γυναίκα μοιάζει φτιαγμένη για αυτό.

Ο Καραμανλής είναι τόσο στυλιζαρισμένος που μοιάζει με κουρδιστή κούκλα. Από αυτές που χτυπάνε τα πιατίνια αν τις θυμάστε από κάτι καρτούν.

Ο Παπανδρέου ήταν κωμικός. Το πιάσαμε ότι θέλει να κάνει πόλωση και κριτική... κόφτω και μίλα για αυτό που σου λένε λίγο ρε φιλαράκι. Αλλά κάπου στη μέση ήταν απίστευτο. Σαν να πήρε χαπάκι. Μιλούσε ήρεμα και σχετικά ήπια. Ήταν έξυπνο πιστεύω εκ μέρους του γιατί και το κράξιμο έμεινε και άφησε μια πολιτισμένη γεύση.

Τον Αλαβάνο τον πάω γιατί (μαζί με την Παπαρήγα) έμοιαζε ποιο φυσικός (με εξαίρεση τον τελικό του λόγο) και η αντίδραση του στο (σοβαρό για μένα - ειδικά αφού ήταν το μόνο) ατόπημα με τον χαρακτηρισμό "ΤΑΡΑΞΙΕΣ" του φοιτητικού κινήματος.

Βλέπεται για τον Καραμανλή δεν υπήρχε φοιτητικό κίνημα. Υπήρχαν οι ταραξίες. Όλοι οι άλλοι ήταν κομπάρσοι (ή ταραξίες... δε μας το διευκρίνησε... αλλά εδώ δεν διευκρινίζει τίποτα αυτό θα διευκρινήσει?)


Ο Καρατζεφέρης ήταν τραγικός αλλά εμπορικός. Η εμμονή με τις τράπεζες θυμίζει τακτικές μάρκετινγκ επιπέδου ΤΗΛΕΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ.

Ο Παπαθεμελής πιστεύω έκλεισε οριστικά για τον εαυτό του την θύρα της βουλής. Δεν είπε τίποτα, όπως έκανε και ο Καραμανλής, αλλά τουλάχιστον ο δεύτερος έχει στυλ.

ΜΕ ΛΕΝΕ ΡΙΖΟ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΘΕΏ ΤΑ ΓΥΡΙΖΩ ΚΥΡΙΕ ΤURAMBAR .

Γιατί δεν λες μετά τη διευκρίνηση????? ΔΕ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ Ε??????

Δεν ήταν διευκρίνηση. ¨Ηταν συμμάζεμα.


Αν ήταν διευκρίνηση, θα έλεγε ότι ήταν και φοιτητές στον δρόμο που αντίδρασαν.

Δεν το είπε γιατί δεν τον συμφέρει ή γιατί το αρνείται Damien?

Μ' αρέσει όταν το μάζεμα χαρακτηρίζεται διευκρίνιση



Καλά μας λέει ο Λεβέντης... αρκουδέηδες.... ;D

εδιτ : τουραμ με πρόλαβες

εδιτ 2 : θα διαφωνήσω για την Παπαρήγα στο εξής σημείο

Οκ, η πολιτική όλων των υπολοίπων είναι ηλίθια εκτός από τη δική μας, και για ότι γίνεται φταίει το σύστημα, ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΕΕ, ο Ιμπεριαλισμός και το ΝΑΤΟ. Αμάν  μ'αυτή την κασέτα. Αυτό δεν λέγεται πολιτισμός, αγγίζει τα όρια του "ο κόσμος καίγεται και η Μαλάμω χτενίζεται"

Κάνεις λάθος... Κανένας δεν εμπνέει εμπιστοσύνη! Το μόνο που εμπνέει σε 'μένα εμπιστοσύνη είναι να υπάρχουν πολλά κόμματα στην βουλή για να τσακώνονται αυτοί και να περνάω εγώ καλά! Γιατί αυτή είναι η δουλειά τους.

Γιατί σήμερα εάν δεν το έχεις πάρει χαμπάρι συμβαίνει το αντίστροφο - τσακωνόμαστε εμείς που έχουμε τα προβλήματα και αυτοί περνάνε μια χαρά!

Αν είναι ποτέ δυνατόν!

Πρόσεξέ με. εχει 90 δευτερολεπτα και το τρικ του αλαβανου ήταν να του ΦΑΕΙ ΟΣΑ ΜΠΟΡΕΙ για να δώσει ελλειπή απάντηση στο επόμενο ερώτημα.

 Εξάλλου και να μην απαντήσει ο ΑΛΑΒΑΝΟΣ στο δικό του ερώτημα
σιγά τα αυγά ( πόσο ''χασιμο'' θα έχει πια )ενώ αν δώσει ΕΛΛΕΙΠΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ τότε θα τον κρινουν όλοι.

Αλλά αφού έτσι κι αλλιώς το είπε ότι δεν αναφερόταν στο φοιτητικό κίνημα αλλά σε αυτούς που ΣΠΑΖΟΥΝ , ΡΗΜΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΒΑΤΕΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ. Οπότε σας παρακάλω να καταλαβαίνουμε τα λεγόμενα των αλλων.

Σχόλιό μου:
Τώρα το αν αυτοί ανήκουν στο φοιτητικό κίνημα έιναι ΑΛΛΟ ΚΑΠΕΛΟ . Δεν παύουν όμως να είναι φοιτητές-ταραξίες. Ποιος σας είπε οτι οι φοιτητές είναι ΥΠΕΡΑΝΩ ΝΟΜΟΥ????

Καλύφθηκα.  :)

respect που λέει και η pandora.

btw... ο Καραμανλής είναι μάστορας στο να λέει 60 μπps (μπούρδες per second), χωρίς να λέει τίποτα ουσιαστικό, όμως σήμερα ήταν πιο σφιγμένος από συνήθως. Παραδεχθείτε το εσείς εκεί παρακάτω (παραπάνω για σας :P, εγώ τα βλέπω ανάποδα τα ποστ).

στις ερωτήσεις γύρω απο τα οικονομικά πάντως όλοι γίναν κομμουνιστές
και άρχισαν να λένε για τα τεράστια έσοδα των τραπεζών και για τα κέρδη που βγάζει η επιχειρηματικότητα σε βάρος των εργατών
είναι τόσο τραγικοί που δεν έχουν καν το θάρρος να αναγνωρίζουν τις άμεσες συνέπεις των συστημάτων που ασπάζονται και υπηρετούν

 ;D

Γεγονός

Ο Καραμανλής πάντως δεν είπε ψέμματα. Όταν αναφερόταν σε οικονομία- ανάπτυξη, μόνο τις επιχειρήσεις ανέφερε. Και τους επιχειρηματίες. Έχει επιλεκτική όραση απέναντι στους εργοδότες(οι εργαζόμενοι είναι αόρατοι). Τους εργαζομένους πάλι τους συνδέει στο όλο σύστημα σε στυλάκι Ολύμπιου "πάρτε ένα δάνειο να κάνετε μια επιχείρηση".

Δεν μπορεί να βγει τώρα που παίζει το χαρτί σοβαρής ανασυγκρότησης και περισυλλογής, να έχει οξύ λόγο και πολλή θεατρικότητα. Πρέπει να δείξει συγκρατημένος. Γι'αυτό και δεν αποδομείται το προφίλ του.
Είναι ζήτημα στρατηγικής όλα. ΟΛΑ

Είσαι εσύ ένας καραμανλής... τζη τζη τζη τζη τζής


Φυσικά δεν περίμενα άμεση απάντηση.

Δε μπορείς ούτε καν να αποκαλέσεις τον πρωθυπουργό σου, ψεύτη ή "άλλα λόγια να αγαπιόμαστε".



Θα γράψω αυτό που έγραψα και παραδίπλα (ναι τα έχω ψιλοπάρει με το θέμα, άσχετα και αν είναι ανούσιο).


Ο Καραμανλής μας θύμισε αυτό που έκανε εκείνο τον ολόκληρο χρόνο. Αντιμετώπισε το μεγαλύτερο φοιτητικό κίνημα (σε μέγεθος και διάρκεια) της ελληνικής ιστορίας, σαν ένα τσούρμο ταραξίες.
Το χτυπήσανε. Το βασανίσανε. Το πετάξανε στα σκουπίδια.


Μιλώντας με ένα φίλο μου θεωρεί σωστότερη στάση της Παπαρήγας. Αλλά έπρεπε να ειπωθούν αυτά που είπε ο Αλαβάνος, γιατί δεν αναφέρθηκε πουθενά η Πολυδωρίαση της ΝΔ (ΑΚΑ φασιστοειδής αστυνομοκρατία).

deleted

to megenthyna mpas kai den to dei kaneis

Εντάξει τώρα. Είναι αποδεκτό ότι η ανάπτυξη και η ευημερία στο καπιταλιστικό σύστημα περνάει μέσα από τις επιχειρήσεις.
Αν πρόσεξες το λόγο της Παπαρήγα και αντικαθιστούσες το "ιδιώτης" με το "κράτος" έχεις την ίδια απάντηση για το κομμουνιστικό.

Δε θεωρείται ανάπτυξη το να δίνεις στη κοινωνία. Αυτό λέγεται αναδιανομή.

Δεν διαφωνώ. Αλλά δεν είναι αυτό που ονειρεύομαι

Πάντως θα παραδεχτώ τον Καραμανλή.

Δεν είπε ότι δεν θα πάει το ΦΠΑ στο 10% και 20% (που σημαίνει ετοιμάστε τα ζωνάρια, και όλοι κατανοούμε την διαφορά στην αύξηση της άμεσης με την έμμεση φορολογία).

Σε κάθε του απάντηση είπε ότι έγιναν λάθη (δεν πάει να βγει και από πάνω).

Δεν υποσχέθηκε τίποτα. (που δεν το είχε υποσχεθεί και παλιότερα).

Μ'αρέσει που όλοι τα βάλατε με τον Καραμανλή, λες και οι υπόλοιποι δώσανε σαφείς, ολοκληρωμένες και ξεκάθαρες απαντήσεις..

Ειδικά, ο Αλαβάνος ήταν πολύ ξεκάθαρος, όπως πάντα. Του την είπε και η Παπαρήγα, για την έλλειψη προγράμματος.
Μάλλον, είναι και αυτός από τους φοιτητές που σπουδάζουν ΑΣΟΕΕ, αλλά δεν έχουν στόχο να γίνουν managers  ;D ;D

Επίσης, κάτι άλλο. Πόσες φορές είπε στο ντιμπέιτ ο Καραμανλής με ύφος απολογητικό "κάνω την αυτοκριτική μου"?

Ωραίο ήταν αυτό με το ποσοστό ΑΕΠ στην παιδεία. Του λένε ότι ήταν 3,5% είπαν θα το κάνουν 5% και δεν το κάναν. Και η απάντηση, τόσο απλή, σαν σε προπόνηση: "Ναι, έχετε δίκιο, κάνω την αυτοκριτική μου, δεν το εφαρμόσαμε. (....) δεσμευόμαστε να το καταφέρουμε στην επόμενη τετραετία"

 :o Τόσο απλά. Παιδιά σόρρυ, είπαμε αλλα σας πιάσαμε κότσο. Του χρόνου πάλι με το νέο έτος γεροί να είμαστε να το ξαναπούμε και να σας ξαναπιάσουμε. Αντε και του χρόνου.

Φαντάσου για να ασχολούμαστε τόσο με τον Αλαβάνο πόση εντύπωση έκανε

Στα Πανεπιστήμια managers, όχι, δεν έχουν στοχο να γίνουν

1. Στο τόπικ έχει σχόλια και για τους υπόλοιπους πέντε.
2. Ε... πρωθυπουργός είναι. Αν όχι σ' αυτόν, σε ποιόν? 'Οταν γίνουν οι άλλοι πρωθυπουργοι θα δούμε και για κείνους.  :P

gepeltek, επειδή κουοτάρισες το δικό μου, η δική μου κριτική είναι στην 1η σελίδα

πάντως πρέπει κάποια στιγμή να ξεκαθαρίσουμε και μεις τι θέλουμε ε...
ατόφιο πολιτκό λόγο, στέρεες και γνήσιες θέσεις
ή
ρητορείες, ελκυστικά λόγια και κινήσεις εντυπωσιασμού

το δίλλημα δεν είναι όσο προφανές ακούγεται
γιατί η μόνη που συγκεντρώνει τα πρώτα χαρακτηριστικά ως πολιτικός είναι η παπαρήγα
και κατά ένα παράδοξο τρόπο είμαι σίγουρος οτι αυτή αύριο θα τη συνοδεύουν τα περισσότερα αρνητικά σχόλια...

Εμένα μου άρεσε πιο πολύ η δικαιολογία που έδωσε στην ιερά οργή του ο Αλαβάνος αναφέροντας ως παράδειγμα το "αγαπάτε τους εχθρούς υμών" του Ιησού και καπάκι την οργισμένη αντίδραση του στο ναό... Όλα τα λεφτά.

Αυτά είναι χριστιανικά παραδείγματα βρε....   ;D


 Πλάκα πλάκα όμως φαίνεται να είναι καθαρά ο κερδισμένος του debate σήμερα, ρούφηξε στη κυριολεξία όλες τις διαρροές του ΠΑΣΟΚ προς την αριστερά, όπως και οποιεσδήποτε διαρροές της ΝΔ προς τα αριστερά. Κάτι που δεν απασχολεί την ΝΔ. Καλύτερα στο ΣΥΡΙΖΑ παρά στο ΠΑΣΟΚ.

Πωπω Τuram είσαι ότι να ' ναι.

 ΕΔΩ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ  Ο Τ Ι ΘΕΛΕΙ.

Εσύ κατάλαβες ότι χτυπήθηκε το φοιτητικό κίνημα και πετάχτηκε κ.τ.λ. και ότι ο Πολύδωρας είναι φασιστής και έχει κάνει φασιστική την Αστυνομία.

 
Εγώ κατάλαβα ότι ΚΑΗΚΕ ΤΟ ΜΝΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΣΤΡΑΤΙΩΤΗ, ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΙΧΑΜΕ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΣΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΥΣ ΜΕ ΜΟΛΟΤΩΦ ΑΠΟ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΥΣ .

Ξέρεις ποιος δικαιώνεται ε??? Παντως ΟΧΙ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ.  :D

Υ.Σ. Δεν απάντησε ο Αλαβανος  γιατί πάει και βγάζει έξω ανθρώπους που κατηγορούνται για παράβαση του νόμου. ΕΙΠΕ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΙ ΤΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΟΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΊΤΕ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ ΝΑ ΚΑΙΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΠΑΤΕ .
Υ.Σ.2 Μα κανείς δεν κατάλαβε αυτό που είπε η Παπαρήγα????? ΝΑΙ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΟΜΑΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ( Στέλνω το παιδί μου στο ΙΔΙΩΤΙΚΟ ) γιατί δεν μπορώ να το ΑΛΛΑΞΩ (τουλάχιστον όχι άμεσα )!!!!!!!!!

Αλλά όταν λέω εγώ ότι το σύτημα ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ετσι ευκολα εσεις λέτε τα δικά σας.

Τον πας πολύ τον Αλαβάνο έτσι? Εμένα δε μου έκανε καμία εντύπωση απολύτως.

[offtopic]Αν δε θέλουν στα Πανεπιστήμια και γουστάρουν κάτι πιο cool (και αριστερό wow ;D ) ας γίνουν managers σε εταιρίες fair-trade ή ΜΚΟ. Η ελεύθερη αγορά δίνει επιλογές.[/offtopic]


Πως και δεν τους πήραν τα  ζουμιά με τη μικρή Αναστασία ή τις αναμνήσεις από το υπουργείο Παιδείας πριν 15 χρόνια;
Εγώ συγκινήθηκα.really

Debade = Τρίχες!

Είναι μία ακόμα κοροϊδία σε βάρος του ελληνικού λαού! Εδώ ο κόσμος καίγεται και αυτοί κάνουν debate!

Για να ξεχάσει ο κόσμος τα προβλήματά του, γιατί πώς να το κάνουμε, έρχονται εκλογές και δεν είναι καλό αυτές τις μέρες να έχουν στο μυαλό πυρκαγιές, ανεργίες, αύξηση στις τιμές - φτώχεια, λάθη στις πανελλαδικές (παιδιά που τα όνειρά τους γίνανε κομμάτια), φοιτητές που έφαγαν ξύλο και προφυλακίστηκαν για μήνες άδικα, νέοι άνθρωποι που σταμάτησαν να ονειρεύονται επειδή πρέπει επιτέλους να αποδεχτούν την "πραγματικότητα" που τους επιβάλλεται...

Τελικά ΝΑΙ οι πολιτικοί αυτής της χώρας είναι μόνο για να σε ψυχαγωγούν και να ξεχνιέσαι... αλλά ταυτόχρονα ξεχνάς πως το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης για την κατάντια που αντικρίζεις γύρω σου οφείλεται σ' αυτούς τους αδέξιους κωμικούς! 

Με αρκετά από όσα διάβασα συμφωνώ, με μερικά όχι τόσο, γι' αυτό θα προσθέσω την άποψή μου. Πάντως θεωρώ ότι σχεδόν όλα όσα γράφτηκαν σε αυτό το τόπικ, ισχύουν πιο πολύ από τις μαλακίες που άκουσα το τελευταίο μισάωρο στην τηλεόραση από τους τηλεπαπάρες.

Καραμανλής: Μπήκε πολύ αγχωμένος, στην πρώτη ερώτηση τα έχασε σε πολλά σημεία, δε θύμιζε τον γνωστό ρήτορα. Μετά βρήκε ρυθμό, απέφυγε έντεχνα αυτά που ήθελε και απάντησε με το στιβαρό στυλ (κινήσεις χεριών και έτσι) προσπαθώντας να δείξει σιγουριά. Έκανε και αυτοκριτική, η οποία όμως μπορεί να παρερμηνευθεί ως ηττοπάθεια.
Μεγάλη πατάτα αυτό για τους ταραξίες, αφενός γιατί το διεκρίνισε μετά που είχε γίνει η ζημειά (έδωσε τροφή στους άλλους) και αφετέρου γιατί θα συνεχίσουν να του το κολλάνε ως τις εκλογές. Το βέτο για τα Σκόπια που είπε δε θα ξεχαστεί, όπως και το εκβιαστικό δίλλημα για αυτοδυναμία ή νέες εκλογές που πιστεύω θα του κοστίσει πόντους.

Παπανδρέου: Καλύτερος σε σκηνική παρουσία από ποτέ άλλοτε, αλλά δυστυχώς παραμένει πολύ κακός ακροατής στις ερωτήσεις. Απέφυγε σχεδόν όλες τις ερωτήσεις. Ξεχώρισα μόνο την απάντησή του για την Παιδεία, που αν και γενικόλογη, έδειξε την εμπειρία του από το Υπουργείο και ανέφερε το έρογ που έχει προσφέρει εκεί και ο ίδιος (αντίθετα, θα μπορούσε να χειριστεί πολύ καλύτερα την ερώτηση του Παπαχελά για τις γκρίζες ζώνες). Νομίζω χάνει από το έντονο στυλ κριτικής, γι' αυτό όπως ειπώθηκε στο 2ο μισό άφησε καλύτερες εντυπώσεις και προσπάθησε να πει και κάποια δικά του εκτός από στείρα κριτική. Τραγική πάντως η απάντηση του ότι "τα λεφτά θα βρεθούν". Γενικά πάντως, μου άρεσε περισσότερο από άλλες φορές (ίσως επειδή απλά η εικόνα μου ήταν ήδη πολύ κακή). Μίλησε καλά στον φακό στο δίλεπτο, και επειδή είμαστε τραγικός λαός πιστεύω αυτό θα του δώσει πόντους συνολικά.

Παπαρήγα: Έχει εδώ και περίπου 6 μήνες ακολουθήσει πιο μετριοπαθή δρόμο, που προσωπικά μου αρέσει περισσότερο. Βασίζεται στην σταθερότητα των προτάσεων του κόμματος, και προσπαθεί να καλύψει αγκυλώσεις σχετικά με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν κέρδισε πάντως το debate όπως πριν 3.5 χρόνια, μπορούσε και καλύτερα πιστεύω. Μου άρεσε η απάντησή της για το ιδιωτικό σχολείο που έστειλε την κόρη της, έδειξε ειλικρίνεια και έλλειψη κόμπλεξ.

Αλαβάνος: Συνέχισε το σκληρό ροκ, όλης της 4ετίας, ανέδειξε τις μάχες του κόμματος στη Βουλή αλλά και κυρίως στο χώρο της Παιδείας όπου φόρτσαρε. Ίσως ο πιο ουσιαστικός σε περιεχόμενο από όλους, παρά την αντιεπικοινωνιακή του άρθρωση, συνέδεσε ωραία την παρουσία του σχήματος του και με θέματα στα οποία κατεξοχήν πρωταγωνιστεί όπως το περιβάλλον. Ίσως να ήταν υπερβολικά συναισθηματικός στο τελευταίο 2λεπτο, αλλά έτσι κι αλλιώς, το στόχο του φαίνεται να τον πετυχαίνει.

Καρατζαφέρης: Απλά άπαιχτος. Φοβερές ατάκες, ετοιμόλογος, πάντα μέσα στα χρονικά περιθώρια. Γλυκά λόγια που θα χαϊδέψουν πολλά αυτιά. Κι αυτός φαίνεται ότι πετυχαίνει το στόχο του και είναι άνετος, αλλά φαίνεται να του έκλεισε την πόρτα ο Καραμανλής για ενδεχόμενη συνεργασία.

Παπαθεμελής: Δεν μπόρεσε να σταθεί στο ύψος του. Το παρελθόν του το ξέρει όποιος θέλει να τον ψηφίσει, δε χρειαζόταν να το επαναλαμβάνει συνέχεια. Έλλεψη ουσίας και προτάσεων (όπως και όλοι βασικά). Δύσκολα θα μετρήσει το ποσοστό του στο αποτέλεσμα (αν και ποτέ μη λες ποτέ).

Από τους δημοσιογράφους, στο ύψος του στάθηκε ο Χατζηνικολάου με το σεβασμό της διαδικασίας και τις καλές ερωτήσεις του. Όχι ότι υστέρησαν πολύ οι υπόλοιποι, αλλά η κόντρα Λιάτσου και Στάη ήταν απλά γελοιότητα. Το τελευταίο που μας νοιάζει είναι οι προσωπικές κόντρες των τηλεπαπάρων.

τοσο χάλια ήταν??????

Ναι τον πάω, και την Παπαρήγα ενώ την βρήκα εκπληκτική στο debate του 2004, σήμερα με απογοητευσε.

Η μόρφωση έχει αξία ανεκτίμητη. Δεν έχει σχέση με επιχειρήσεις, και δεν θα πρεπε να χει. Είναι μέσα στα ισότιμα δικαιώματα που θα πρεπε να έχουν όλοι οι άνθρωποι.

Το πρόβλημα της κοινωνίας είναι άμα γίνουν όλοι μάνατζερς ποιός θα δουλεύει.
Το άλλο πρόβλημα είναι ποιός θα ασχοληθεί με το 90% του πληθυσμού που δουλεύει και δεν διοικεί επιχειρήσεις

Ο Αλαβάνος τα τελευταία 4 χρόνια έκανε την καλύτερη αντιπολίτευση. Η Παπαρήγα είναι σταθερη αλλά ο κόσμος εξελίσσεται. Δεν υπάρχει για όλες τις αρρώστιες το ίδιο χάπι. Όπως και δεν γίνεται να εχεις για όλα τα προβλήματα την ίδια κριτική. Δεν λέω, ολα ξεκινάνε από το σύστημα. Αλλά κάνε και καμια πρόταση, δεν είναι κακό.

edit : συμφωνώ συνολικά με Alexkasgr

τραγικές βέβαια και οι ερωτήσεις του στιλ:
που θα βρείτε τα λεφτά γι αυτό ή πια είναι η άποψη του κόμματος σας για το ασφαλιστικό... τέτοιες ερωτήσεις δεν απαντιούνται σε 90"


ξεκινώντας βέβαια απο αυτό, οτι δηλαδή τίποτα ουσιαστικό δεν μπορεί να ερωτηθεί, καταλήγουμε στο συμπέρασμα οτι και τίποτα ουσιαστικό δεν μπορεί να ειπωθεί άρα να χαμε να λέγαμε και το ντιμπειτ γενικότερα..

πέρασε και δε με άγγιξε...

Δεν ξέρω, για τον Παπαθεμελή θα ήθελα να πουν και οι υπόλοιποι τη γνώμη τους. Δεν τον έχω δει να μιλάει πάρα πολλές φορές, ούτε συμφωνώ με τις απόψεις του, αλλά ξέρω ότι πολύς κόσμος τον σέβεται και αυτό κάτι λέει. Νομίζω ότι έχει πρόβλημα σαν αυτό του Πολύδωρα: Ξέρει πολύ καλά τη γλώσσα, αλλά όταν εκφράζεται δύκολα τον καταλαβαίνεις. Και αν Καραμανλής - Παπανδρέου γεμίζουν 5' χωρίς να λένε τίποτα, σε ένα πεντάλεπτο ο Παπαθεμελής μπορεί να λέει πολλά και να μην καταλάβεις σχεδόν τίποτα.
Ίσως και να τον πρόσεξα λιγότερο από τους άλλους. Πάντως, συνέχεια έφευγε από τα χρονικά όρια, δεν ολοκλήρωνε απαντήσεις και γενικά φάνηκε η απειρία σε αντίστοιχες καταστάσεις.

@Damien: Εσύ φίλε μου δεν καταλαβαίνεις την διαφορά του μπάχαλου, με τον αναρχικό και τον κομμουνιστή. Ο αχταρμάς του μυαλού σου, δεν επιτρέπει να απαντήσεις ούτε εσύ στις απλούστατες ερωτήσεις μου. Πώς να μην λατρέψεις έναν αόριστο ημιδιάφανο πρωθυπουργό, που μας είχε πρήξει στις χαιρετούρες στον λαό όσο ήταν αντιπολίτευση και ακούγαμε την άποψη του επί 3,5 χρόνια μέσω διαρροών.

Δεν μίλησε για την Παιδεία.
Δεν μίλησε για τους κουμπάρους.
Δεν μίλησε για το ασφαλιστικό.
Δεν μίλησε για τα ομόλογα.

Από διαρροές όμως? Άλλο τίποτα.


Για πες μου λοιπόν εσύ αν μπορείς.


Υπήρξε ή όχι η μεγαλύτερη φοιτητική (πανεκπαιδευτική θα έλεγα) αντίδραση στις "μεταρυθμίσεις" ναι ή ου?
Ήταν οι φοιτητές στους δρόμους ή μόνο μπάχαλοι;


Ο Καραμανλής μίλησε μόνο για ταραξίες. Εσύ τι πιστεύεις ότι υπήρχαν?

Μπορείς να απαντήσεις στην παραπάνω ερώτηση μόνο? ΝΑΙ ή ΟΥ.


Εγώ σου λέω, πως ναι, υπήρχε κόσμος στις πορείες που πετούσε μολότωφ στους αστυνομικούς.

Ο Λιάτσος θα μπορούσε να ρωτήσει τα ίδια ακριβώς πράγματα και σε μια συνέντευξη της Άντζελας Δημητρίου.

Εντελώς απαράδεκτος, αλλά ήταν μάλλον δεδομένο εκ μέρους του ίδιου και του καναλιού που εκπροσωπούσε.


(εγώ περίμενα να ρωτήσει τον Καραμανλή για το ποιος θα μας εκπροσωπήσει στην Eurovision)

Ορίστε? Are you talking to us?

Ανυγουαίη, τουράμ καλή υπομονή - και χαρά στην υπομονή σου

O Παναγιωτάκης παραβίασε τους νόμους. Όπως και οι 49. Φορούσαν λάθος παπούτσια.

Οι δημοσιογράφοι γενικώς ήταν 1 level κάτω από αυτούς του 2004...

Ενδεικτικά συμπαθώ ιδιαίτερα τους Τσίμα και Θεοδωράκη που ήταν τότε..

Αθωώθηκαν ρε πανδώρα λόγω αγκυλώσεων του δικαστικού συστήματος.

ε ρε Judge Dredd που μας χρειάζεται.


(ο Παναγιωτάκης δεν αθωώθηκε ακόμα βέβαια)

Δεν το ειδα(μονο λιγο), αν και θα ηθελα παρα πολυ.

Κατα τα αλλα δεν θεωρω οτι μπορει να βγει και κατι το ιδιαιτερο αμα ολα ειναι προκαθορισμενα, μην το ενα, μη το αλλο.

Ωστοσο, δεν νομιζω οτι υπαρχει και ανθρωπος ο οποιος να νομιζει οτι σε ενα debate θα δει καποιος κατι διαφορετικο απο αυτα που βλεπει στην τηλεοραση εδω και καιρο.

1) Οτι ο Καραμανλης ειναι ενας πολυ καλος ηθοποιος. Του λενε να παει καποια πραγματα με καποιο στυλ, το κανει και αν αυτοι που τα παν ειναι εξυπνοι κερδιζει. Προσπαθει να το παιξει σοβαρος και ηγετης(και καλα συγγνωμη, σας γαμησαμε αλλα θελουμε αλλη μια ευκαιρια), αλλα θεωρω οτι πιο πολυ το κανει επειδη ειναι ανηψιος του Καραμανλη και εχει μια αβαντα(και καλα λογω γονιδιων). Με λιγα λογια, αν ηταν να διοργανωσω ενα παρτυ, θα τον βαζαμε να υποδεχεται και να μιλα με τους καλεσμενους, αλλα οχι και να το διοργανωσει.

2) Ο Παπανδρεου, ισως επειδη δεν μεγαλωσε μονο στην Ελλαδα φαινεται σαν ενας ξενος που θελει να μοιασει με Ελληνα πολιτικο. Εχει το κρυο στο αιμα του, προσπαθει να αναδειξει τις σκεψεις του, αλλα υστερει στην εκφραση. Πιστευω οτι ειναι αρκετα πιο ικανος απο τον Καραμανλη σαν καθαρες ικανοτητες, αλλα χωρις αυτες οι ικανοτητες να ειναι ικανοτητες ενος ηγετη. Δηλαδηα, στο παρτυ μας δεν θα ηταν ο οργανωτης αλλα κανα πρωτοπαλικαρο, που του αναθετουν καποιες δουλειες.

3) Αλαβανος. Ειναι ο πολιτικος που κατα την γνωμη μου θα πει καποια πραγματα οπως ειναι στην πραγματικοτητα. Δεν ξερω αν εχει συγκεκριμενες υλοποιησιμες θεσεις π.χ. για την οικονομια(απο την στιγμη που ειναι και μικρο κομμα), αλλα λεει αυτο που πρεπει να γινει ή ισχυει(κατα την αποψη μου). Αλλωστε αυτος νομιζω οτι ειναι και ο ρολος του σαν κομμα του 4%.

4) Παπαρηγα. Ε ενταξει, τα γνωστα, ειναι η εκφραστης των θεσεων του ΚΚΕ. Δεν νομιζω οτι σε μια θεση οπως του γγ του ΚΚΕ παιζει τοσο πολυ ρολο το προσωπο. Ωστοσο γενικα και απο οσες φορες ειχε τυχει να ακουσω, οντως ειναι αξιολογο οτι ειναι σχετικα ακομπλεξαριστη.

5) Καρατζαφερης, θα συφωνησω οτι εχει πολυ καλο χειρισμο του λογου, προσπαθωντας να "μιλησει" στην καρδια του λαου. Καταφερνει με αυτο τον τροπο να κρυβει τις αποψεις του.

6) Παπαθεμελης = νεροβραστος

Δεν νομιζω να διεφεραν και πολυ απο αυτα.

Nαι δεν την καταλαβαίνω εγώ και ο υπόλοιπος ελληνικός λαός όπως φαίνεται.

 Μάλλον σας παρεξηγήσαμε εσάς τους αναρχικούς.

 Δεν καίτε , δεν Σπάτε , Δεν ρημάζετε , Δεν κάνετε μπάχαλα , δεν βάζετε ανθρώπινες ζωές σε κίνδυνο με μολότωφ ( κι ασ  είναι και μπάτσοι ) και πανω απόλα ΛΥΝΕΤΕ ΟΛΑΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΜΕ ΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΗ ΒΙΑ!!!!!!!!!! 

Αλλά μάλλον δεν συμβαίνουν αυτά. Μάλλον ζω αλλού εγώ και 10.000.000 Ελληνες........

Ε ρε αστεία πράματα βραδιάτικα.........

Υπήρχαν Φοιτητές αλλά μονάχα των αριστερών κομμάτων. Η πλειοψηφεία δηλαδή ΔΕΝ ΚΑΤΕΒΗΚΕ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.

Και ο Καραμανλής μίλησε για τους ταραξίες για την πραγματικότητα που ΕΠΙΣΚΙΑΖΕΙ ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΟΤΙ ΚΑΛΟ ΠΑΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ.

Αλλά ρε συ ΓΙΑ ΚΑΛΟ τις πετάνε τις μολοτωφ οι ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ.........
Ετσι Turam?????  :D :D :D :D :D

Mονο εγω δεν καταλαβαινω τι θελει να πει εδω?

 :o :o :o

Καλα, αυτο που ειπες οτι δεν το καταλαβαινεις και οτι και ο υπολοιπος λαος δεν το καταλαβαινει δεν σημαινει οτι ειναι επιχειρημα και ουτε οτι ειναι καν κατι θετικο.

Παραδειγμα: ο λαος μπορει να μην καταλαβαινει(λεμε τωρα) πως γινεται καποιοι αντρες να ειναι ομοφυλοφιλοι, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι διαφορετικοι απο τους υπολοιπους.

Κατ τα αλλα, μιλας οπως ενας αδαης σχετικα... Αν μιλουσανε ολοι με την δικη σου λογικη, τοτε παντα(ή μαλλον σχεδον παντα)  θα επρεπε να συμφωνουμε με οτι κανει μια κυβερνηση, γιατι δεν νομιζω και ποτε στην Ελλαδα να εχει γινει κινητοποιηση με 0.5*10.000.000=5.000.000 ανθρωπους.

Είναι ιδέα μου ή εμμεσως πλην σαφώς "απειληθήκαμε" να δώσουμε αυτοδυναμια στον Καραμανλή, αλλιως θα έχουμε ακυβερνησία/δευτερο γυρο εκλογών ??

ρε Damien.


Προτείνω να μιλάς για κάτι που μπορείς να κατανοήσεις:
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=6379.0


μέχρι εκεί σε παίρνει.



Τα (όσα) μυαλά μου... πονάνε...

Μα φυσικά. Προφανώς οι δημοσκοπήσεις που βλέπει ο Καραμανλής δεν είναι τόσο ευχάριστες και θα αρχίσει να κλαίγεται.


Θα μας πει και για ακυβερνησία ο τύπος που προκύρηξε πρόωρες εκλογές.

Το κάθαρμα...

Τουράμ.. μη προσβάλλεις τον πίνακά μου..  >:(

Aurelius, ωραίοι παραλληλισμοί  ;)

thanx

Αστειότητες........

Το σίγουρο είναι ένα: αύριο θα είναι όλοι κερδισμένοι (στις δικές τους εφημερίδες).

Προσωπικά, θα ψηφίσω κατά συνείδηση, όχι με βάση τις παγιωμένες πολιτικές μου πεποιθήσεις, αλλά αυτό που πιστεύω πως θα είναι καλό για τον τόπο. Η ευχή μου είναι να μην υπάρχει αυτοδυναμία για κανέναν κερατά και να τους δουλέψει το εκλογικό σώμα αυτή την φορά, όπως μας δουλεύουν αυτοί τόσα χρόνια...

Να πω κι εγώ τις εντυπώσεις μου ...(κοίτα όρεξη πρωι πρωί). Σε γενικές γραμμές καλύφθηκααπό Alexkasgr, αλλά είπα να προσθέσω κι εγώ το κατιτις μου :Ρ


Καραμανλής - κλασσικός λόγος του Κωστάκη, αν και χθες ήταν κάπως μαζεμένος και λίγο ντεφορμέ. Μάλλον θα φταίει η κούραση από τις γύρες ανά την Ελλάδα. Μερικές φορές που γύριζε κατά πρόσωπο στην κάμερα και κοιτούσε με εκείνο το καραμανλίσιο παγωμένο βλέμμα, (και το ένα μάτι μεγαλύτερο από το άλλο -κοίτα να δεις τι προσέχει ο άνθρωπος), ενώ έκανε τους καραμανλίσιους ελιγμούς του (μεταφορικά και κυριολεκτικά) ψιλοανατρίχιαζα. Μεγάλος πολιτικάντης. Απέφυγε να απαντήσει ουσιαστικές ερωτήσεις όποτε ήταν δυνατό και μπορούσε να μιλάει χωρίς να λέει τίποτε. Στο θέμα του βέτο για τα Σκόπια ήταν δύσκολο να κάνει τρίπλα έτσι που του τέθηκε η ερώτηση. Η ειλικρινής ...παραδοχή των λαθών της παράταξής του μπορεί και να τούμπαρε κάποιους. Κωστάκη, είσασταν ανεπαρκείς, αλλά ο Νεοέλληνας έχει μεγάλη καρδιά. Θα σας δώσει κι άλλη ευκαιρία βρε! :Ρ

Παπανδρέου. Ο Γιωργάκης, η αδυναμία μου... Μπορεί να μην έχω σε εκτίμηση τους φαύλους πολιτικούς, έχω όμως μια εκτίμηση στους καλούς ρήτορες, ας ανήκουν και στην πρώτη κατηγορία. Δυστυχώς ο Γιωργάκης είναι το πρώτο και δεν είναι το δεύτερο :Ρ Χθες πάντως ήταν καλύτερος από ότι συνήθως. Όχι όμως αρκετά καλύτερος. Η γραμμή που του δόθηκε από το επιτελείο των επικοινωνιολόγων ήταν σαφής και ...διαφαινόταν σε όλες τις απαντήσεις του. Του είπαν, ότι και να σε ρωτήσουν αυτοί, εσύ θα απαντάς, ας είσαι και εκτός θέματος, ότι:
-η Κυβέρνηση απέτυχε σε όλα. Στις πυρκαγιές, στα ομόλογα, στις πυρκαγιές στα ομόλογα
-εγώ όμως, εγώ εγώ, ΕΓΩ, σα  θα γίνω πρωθυπουργός με το καλό, θα βγάλω την Ελλάδα μας από το τέλμα.
μπλιεεε

Παπαρήγα. Η Παπαρήγα ήταν ο εαυτός της, ειλικρινής, σοβαρή κλπ. Ο λόγος της όμως ήταν ανέμπνευστος. Δεν μπορεί να σε παρασύρει ως ομιλήτρια, να σου εμπνεύσει κάτι βρε παιδί μου, έστω μία ελπίδα για την πραγμάτωση της λαϊκής συσπείρωσης, της πάλης, της ανυπακοής που ευαγγελίζονται τόσα χρόνια! :Ρ Τη ρωτάνε σε κάποια φάση για ένα γεγονός του παρελθόντος και αρχίζει η Παπαρήγα, 'εε, το χίλια οχτακόσια....εμ εννιακόσια ήθελα να πω'. Λανθάνουσα γλώσσα??? :Ρ

Αλαβάνος. Τον συμπάθησα περισσότερο από τη χθεσινή ομιλία.  Μπορεί να σε εμπνεύσει ο πολιτικός του λόγος -η εκφορά βέβαια του πολιτικού του λόγου δεν πρόκειται να σε εμπνεύσει ποτέ. Το ύφος του ήταν καταγγελτικό από την αρχή (χώσε Αλέκο), κάπου το παράκανε όμως και την έχασε την μπάλα. Χώρια οι συναισθηματισμοί του τελευταίου διλέπτου (να χαρίσει τα δις του σε κανένα φιλόπτωχο ταμείο αφού είναι τόσο ευαίσθητος) Στο σημείο που άρχισε να αναφέρεται στη ζώσα νεολαία μας, που είναι με το βλέμμα στραμμένο στον κόσμο και όχι στον εαυτούλη της και και και, φούσκωσα από όραμα και έμπνευση και είπα, ναι! σε τέτοιους ανθρώπους θέλουμε να βασιζόμαστε :Ρ Σε συγκεκριμένα ζητήματα οικονομίας, δημόσιας διοίκησης θα έπρεπε να δώσει πιο σαφείς απαντήσεις σχετικά με το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ.

Καρατζαφέρης.
Χέρι-χέρι θα ανέβουμε ψηλά ~
με τον συντοπίτη τον Αρκά
(είπα να κάνω κι εγώ κανένα σλογκανάκι με ρίμα, μια που τις συνηθίζει κι αυτός). Ο Καρατζαφέρης ήταν σε αρκετή φόρμα και δεν απέκλινε από το γνωστό στυλ του. Απλός λόγος, διαφημιστικού τύπου (τόσα χρόνια θητεία στο μάρκετινγκ δεν πήγαν χαμένα τελικά) και προσεκτικά επιλεγμένες φράσεις για να πετύχουν τα ...target group του.
Του κόσμου οι φτωχοί, απόκληροι και καταφρονεμένοι ~
χαμογελάστε, ο Καρατζαφέρης βρε σας περιμένει!
Επειδή τον έχω παρακολουθήσει στο κανάλι του, χθες με κούρασε γιατί έλεγε ακριβώς τα ίδια πράγματα, τις ίδιες ατάκες φασόν. Θα ήθελα να ακούσω λίγη περισσότερη ουσία και πρόγραμμα.
Καρατζαφέρης στη Βουλή ~
μπας και δούμε προκοπή!

Παπαθεμελής. Ο Παπαθεμελής έχει ενδιαφέροντα λόγο (μαθαίνεις και καμμιά καινούργια λέξη). Αν την ώρα που μιλούσε βάζανε στην οθόνη μία μαύρη σελίδα για να μη φαίνεται, σίγουρα θα ήταν καλύτερα και γι αυτόν και για εμάς. Ήταν πολύ βαρετός για να είναι αρχηγός. Έβγαινε εκτός χρόνου και δεν απάντησε σε hot ερωτήματα, όπως πώς του ήρθε να κάνει κόμμα, γιατί θεώρησε καλύτερο να μας εξιστορήσει την μακρά πολιτική του πορεία.

Σωστό.



Κοπέλα μου αφού δεν την παλεύεις?...γιατί δεν πας σε κανα φροντιστήριο να σου τα εξηγήσουν?
Μιλάμε για νανοτεχνολογία και ασχολείσαι με τις τσακμακόπετρες για να ανάψεις φωτιά...
Δες ξανά αυτό το τόπικ
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=17171.0

Το τόπικ αυτό το άνοιξα  για τις ιδιοφυΐες του φόρουμ που νομίζουν ότι ισχυροποιούν τη θέση τους όταν επικαλούνται μισογύνηδες προηγούμενων αιώνων και γλωσσολόγους του τωρινού αιώνα...
Αλλά αυτό συμβαίνει όταν μιλάς με αγράμματους που δεν έχουν εξετάσει την αντίθετη άποψη...πόσο μάλλον όταν είναι ανίκανοι να την κατανοήσουν...



Τουράμπαρ θα μας μουρλάνεις?
Στη Θεσσαλονίκη από τους 110.000 ++ φοιτητές της, στους δρόμους βρέθηκαν το πολύ 7.000  ...
Για τις καταλήψεις ήταν αποφάσεις σαν τη δικιά μας περίπτωση... 300 ψήφοι καθόριζαν το αποτέλεσμα σε σύλλογο 2800 φοιτητών...
...βέβαια και η καταλήψεις είναι ωραίες διακοπές...ακόμα και εγώ μέχρι το Μάρτιο γούσταρα κατάληψη και για αυτό σας ευχαριστώ για τον κόπο σας που μου πρόσφεραν τις διακοπές που ήθελα 8)
ΑΠό την άλλη ΠΑΣΟΚ-ΝΔ είναι υπέρ της αναθεώρησης του άρθρου 16 και πάλι δεν έχουν απώλειες...τουλάχιστον την προηγούμενη φορά...να δούμε τώρα αν θα αλλάξει κάτι...
Αποδέξου Τουράμ ότι είστε μειοψηφία και ότι πρέπει να δεχτείτε τις απόψεις της πλειοψηφίας...

Δεν ειδα χτες το θεατρο.
Πιστευω οτι ολοι θα ειπαν, οτι τους ειπαν να πουν, ωστε να γλυκανουν τα αυτια του καθε target group τους.

Ας αναγνωρισουμε επιτελους οτι σε αυτη τη χωρα τα μονα που δουλευουν σωστα ειναι τα μπουρδελα, τα καζινο και τα μπουζουξιδικα και ας αναρωτηθουμε γιατι.

Οσον αφορα τωρα για τις καταληψεις - αν δεν κατεβαινε η πλειοψηφια να επιβαλει την αποψη της - ε στα @@ μας.

@Αθάνατος πάλι τα ιδια και τα ίδια θα λέμε για τις πλειοψηφίες;

Μήπως χρειάζεσαι κι εσύ κανένα φροντιστήριο για εμπεδώσεις τις (χιλιοειπωμένες) συζητήσεις; :D



ΥΓ: πρόσεξε λίγο τα quotes σου!  ;)

Αγαπητέ Αθάνατε,

όταν οι ΗΠΑ βομβάρδισαν το ΙΡΑΚ, οι Έλληνες βγήκαν στο δρόμο. Ήταν περίπου 10000, αν θυμάμαι καλά, στη Θεσσαλονίκη και 30000 στην Αθήνα. Το ποσοστό αυτό είναι 40000/10000000 = 0.4 %. Κι όμως, σε έρευνες βρέθηκε ότι το 95% των Ελλήνων ήταν κατά του πολέμου.

Η λογική σου, μπάζει. Δέξου την πραγματικότητα.

Οι έρευνες που έγιναν στην ελληνική κοινωνία, έδειξαν ότι το 60+% του κόσμου είναι κατά της αναθεώρησης του άρθρου 16. Το ποσοστό των ανθρώπων που ήταν στο δρόμο ήταν 30000/10000000 = 0.3 %.

Για να μη πούμε δηλαδή το προφανές, ότι όλοι ξέρουμε ότι πρέπει να γίνουν αλλαγές στην παιδεία, το θέμα είναι τί αλλαγές. Με το πρόσχημα των αλλαγών και καμία κουβέντα για το περιεχόμενο και την κατεύθυνση, παίρνουν τον κόσμο εν αγνοία με το μέρους τους. Το ξέρεις. Δέξου το.

Επιτέλους! Διατείνεσαι ότι είσαι ρεαλιστής. Κι εγώ θεωρώ τον εαυτό μου το ίδιο. Αλλά (και άρα) δέξου την πραγματικότητα.

υγ: Το debate δε το είδα, αλλά μου είπαν ότι ο Καραμανλής μετά από κάθε απάντηση, πριν φύγει το πλάνο, έκανε μία τέλεια γουρουνίσια γκριμάτσα!
υγ2: Η gtpp τα λέει πολύ καλά. :)

Ρε μήπως ο Καραμανλής αναφερόταν στον Ταραξία από τους Goin' Through και τον παρεξηγήσαμε??

γκόμενα με αρχίδια που λέμε :D

Αγαπητέ sparrow οι Αμερικανική Κυβέρνηση δεν είναι δικιά μας για να βγούμε στο δρόμο...
Η δικιά μας κυβέρνηση πάλι δε μπορεί να αλλάξει τις αποφάσεις μίας υπερδύναμης
Επιπλέον πέρα απο τις διαδηλώσεις υπάρχουν και οι εκλογές...
Για τους φοιτητές υπάρχουν και οι φοιτητικές συνελεύσεις στις οποίες η συμμετοχή είναι ακόμα και εκεί τραγικά χαμηλή...που να αναφερθούμε σε όλο το εκλογικό σώμα...


Επίτηδες κουώταρα τον Damien γιατί συμφωνώ στα περί μειοψηφίας-πλειοψηφίας

Ας αποφύγουμε την τηλεοπτική εικόνα, που πολλές φορές μας κάνει να βλέπουμε και να καταλαβαίνουμε τα πράγματα όπως θέλει αυτή, και ας μπούμε στο ζουμί.

Το debate σε κείμενο

http://www.forthnet.gr/templates/specials.aspx?c=10009844

Ακριβώς! Επειδή κι οι αλλαγές στην παιδεία δεν αφορούν εμάς για να βγούμε στο δρόμο... - ούτε τους γονείς που δεν έχουν άλλο παιδί να βάλουν στο πανεπιστήμιο, ούτε τους γονείς που τώρα ασχολούνται με το πώς να βάλουν το παιδί στο πανεπιστήμιο, ούτε εκείνους που παίρνουν 1000 ευρώ και δε τους απασχολεί το πανεπιστήμιο, ούτε τη γιαγιά που έχει ξεχάσει τί είναι πανεπιστήμιο... -  βγαίνει μόνο το 0.3%

Γιατί αφορούν τους επόμενους. Τολμάει κανείς να περάσει νόμο που να ισχύει από τώρα και να πλήττει με δίδακτρα ή ό,τι άλλο τους φοιτητές? Όχι...

Πιστεύεις ότι ο παππούς μου που παίρνει 450 ευρώ σύνταξη, στις εκλογές έχει το 3.5% της παιδείας στο μυαλό του?

Αθάνατε, κοροϊδεύεις τον εαυτό σου. Γράφεις πράγματα, που κι ο ίδιος ξέρεις ότι δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα, μόνο και μόνο για να υπερασπιστείς μία αποτυχημένη πολιτική, η οποία στο μυαλό σου είναι η μοναδική υπαρκτή λύση. Δε ξέρω πόσο χρονών είσαι, αλλά σίγουρα έχεις πολλά χρόνια μπροστά σου για να αναζητήσεις νέες υπαρκτές λύσεις κι εσύ περιορίζεις το μυαλό σου στο παρελθόν. Είναι κρίμα, είσαι κρίμα... για σένα, για τον τόπο σου, για την κοινωνία. Και ο κάθε νέος που έχει την ίδια συντηρητική - έτσι είναι και δε γίνεται αλλιώς  - των 50άρηδων γονιών μας - αντίληψη.

συγκρινετε τα σημερινα πρωτοσελιδα!ενδεικτικα,απο "τα νεα" και την "απογευματινη"!

 ;D ;D ;D ;D ;D

(http://www.forthnet.gr/media/FOTOS/Gallery10/efimerides7-9/470xN/3.jpg)(http://www.forthnet.gr/media/FOTOS/Gallery10/efimerides7-9/470xN/5.jpg)

"Α. ΛΙΑΤΣΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, μου είστε πάρα πολύ συμπαθής. Είστε ένας προοδευτικός άνθρωπος. Πριν από έναν μήνα όμως κόντεψα να πάθω εγκεφαλικό και σας το λέω ειλικρινά, όταν σας άκουσα μέσα στη Βουλή να αποκαλείτε τον Πρωθυπουργό «νονό». Και θέλω σας ρωτήσω ευθέως, αυτό τον πολιτικό πολιτισμό θέλει να φέρει ο Συνασπισμός στην ελληνική κοινωνία με τη δική σας ηγεσία;

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Κύριε Λιάτσο, σας ζητώ συγνώμη, αλλά πρέπει να διευκρινίσω ότι είμαστε στη θεματική «Κοινωνική Πολιτική - Υγεία - Πρόνοια».

Α. ΛΙΑΤΣΟΣ: Παρακαλώ, είναι συναφές το θέμα. "



 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ^notworthy^ ^notworthy^ λιάτσος  ^notworthy^ ^notworthy^

"συναφές θέμα"...μάλλον το συσχέτισε με την υγεία  με το εγκεφαλικό που κόντεψε να πάθει.

Ναι ναι!!! Ξέχασα να το γράψω, αλλά ήταν απίστευτη η γκριμάτσα. Μόλις τελείωνε, στο δευτερόλεπτο που έφευγε η κάμερα από πάνω του, έκανε μια κίνηση του κεφαλιού προς τα πίσω και ανύψωνε κάπως το κάτω χείλος... είχε πολύ πλάκα, αλλά νομίζω χαλούσε την εικόνα του. Ήταν σα να έλεγε "σας την είπα" στους δημοσιογράφους. :P

sparrow έχεις οπισθοδρομικές απόψεις

πάνε δες αυτό
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=14108.0

Εγώ είμαι υπέρ της ελεύθερης αγοράς...

Εγώ είμαι υπέρ της διαμόρφωσης ενός νέου μοντέλου οικονομικού, κοινωνικού και πολιτικού. Και δε φοράω παρωπίδες ούτε στην ελεύθερη αγορά, ούτε σε άλλα συστήματα.

Αυτό δεν είναι οπισθοδρομικό.

Εσύ αντίθετα, υπερασπίζεσαι ένα αποτυχημένο σύστημα που εφαρμόστηκε και κατέρρευσε στο παρελθόν, επανήλθε ως δήθεν μόνο εφικτό και έχει ημερομηνία λήξης.

Εσύ, μαζί και με τους σεβαστούς σου κρατικοτέτοιους, που θέλουν τα πάντα να ανήκουν στο κράτος, ανήκετε στο παρελθόν... και είστε οι οπισθοδρομικοί.

Φιλάκια.

ΥΓ: Στο δημοτικό μας μάθανε, ότι η ελευθερία του ενός, τελειώνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου. Από αυτό και μόνο, είναι προφανές ότι η λέξη ελευθερία δεν έχει από μόνη της θετικό νόημα, με το οποίο προσπαθείς να διαφημίσεις τα πιστεύω σου. Διότι η ελευθερία της αγοράς που επικαλείσαι, στην πραγματικότητα είναι ασύδοτη ελευθερία.

Έπεσες διάνα!
Όχι ότι ήταν δύσκολη πρόβλεψη βέβαια, αλλά λέμε τώρα.

Δεν νομίζω να είναι πολύ πάνω από το 0% το ποσοστό των Ελλήνων που περιμένουν το debate
για να αποφασίσουν *ποιον* (γιατί στο debate γίνεται αναμέτρηση προσώπων και όχι κομμάτων) θα ψηφίσουν
ή ακόμη χειρότερα για να διαμορφώσουν πολιτική άποψη.
Πρόκειται μάλλον για ένα show που γίνεται στα αμερικάνικα πρότυπα -εξ'ου και ο τίτλος debate-
που πρέπει να γίνει για να γίνει και για να υπάρχει θέμα για τους δημοσιογραφους για τις υπόλοιπες ημέρες έως τις εκλογές.
Η όλη σοβαροφάνεια και αυστηρότητα των κανόνων, περιορισμών χρόνου κτλ που προσπαθούν να επιβάλλουν
καταλήγουν να το κάνουν κωμικό.

Επομένως αφού θα γίνεται που θα γίνεται, προτείνω στο επόμενο debate το παρακάτω roster (:P) δημοσιογράφων
αλλα και λοιπών κατάλληλων προσώπων .
Αφου κωμωδία θα καταλήξει, ας το κάνουμε από την αρχή σωστά.

Θέμος
Λαζόπουλος
ΑΜΑΝ - Τα Καθάρματα
Μητσικώστας να μιμείται τους λοιπούς δημοσιογράφους
Εκείνος από το Star. Δεν θα το κάνει θελημένα, αλλά οι ερωτήσεις του θα βγάζουν σίγουρα αρκετό γέλιο.

Καλά, στο πρώτο μισό τουλάχιστον απορούσες αν οι άκουγαν τις ερωτήσεις ή απλώς λέγαν αυτό που ήθελαν να πουν...

Τα εξώφυλλα των εφημερίδων τέλεια :D

Μα δεν απαγόρεψε κανείς στους υπόλοιπους 2500 να πάρουν μέρος στην απόφαση. Εσύ μπορεί να θεωρείς ότι οι 2500 διαφωνούσαν. Κάποιος άλλος μπορεί πολύ άνετα να πεί ότι και οι 2500 συμφωνούσαν. Άλλωστε αν διαφωνούσαν θα πήγαιναν στη συνέλευση για να ανατρέψουν την κατάσταση.

Αθάνατε αυτά που λες τα πιστεύεις ή απλά σε βολεύουν;


Αν οι υπόλοιποι φοιτητές βρήκαν την ευκαιρία για να λουφάρουν, προφανώς ούτε οι σπουδές τους, τους νοιάζανε, ούτε οι μεταρρυθμίσεις.

Οι λεγόμενες μεταρρυθμίσεις δεν ενέπνευσαν ούτε καν την βάση της Νέας Δημοκρατίας, για αυτό και κρύφτηκε, έφυγε, αδιαφόρησε, ή συστρατεύτηκε (δυναμικά, απλά με την στήριξη στις συνελεύσεις, ή με την σιωπή της καθώς η δύναμη θεωρούνταν σίγουρη) με την αντίσταση σε όλα αυτά.


Αλήθεια, επί της ουσίας, είσαι σύμφωνος με το νόμο της Γιαννάκου (οφφ τόπικ αλλά ποτέ δεν σε είδα να μιλάς για το θέμα, μόνο για τις καταλήψεις).

θέλω να ακούσω τώρα τους Καραμανλόφιλους.
Ποιους εννοεί ότι έκαναν λυσσώδη αντίδραση?

Ελεάρα...

(τα πήρα πάλι)

Οι ταραξιες. Ποιοι αλλοι;;;

Απίστευτη "πασα" του Λιάτσου προς τον Καραμανλη, ο οποιος φυσικα απαντησε με "εκθεση ιδεών" :




Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Σας ευχαριστούμε πολύ.

Κύριε Λιάτσο έχετε το λόγο να θέσετε το ερώτημά σας στον Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας.

Α. ΛΙΑΤΣΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, δίπλα στο σπίτι μου μένει μια κοπέλα, ένα κορίτσι 8 ετών, την λένε Αναστασία και σε λίγες μέρες θα πάει στη Β’ Δημοτικού. Προχθές συναντηθήκαμε βγαίνοντας εγώ, έπαιζε έξω στο δρόμο και με ρώτησε το εξής καταπληκτικό: Τι χρειάζεται κάποιος άνθρωπος για να γίνει Πρωθυπουργός. Της απάντησα, ότι αν μη τι άλλο, χρειάζεται να είναι αποτελεσματικός.

Αν είχατε απέναντί σας την Αναστασία και σας έκανε το ίδιο ερώτημα, τι θα απαντούσατε;

Στην ερώτηση αυτή φάνηκε εντυπωσιακά πώς μαθαίνουν απ' έξω το μάθημα τους κάποιοι.


Πρέπει να είναι αποτελεσματικός. Αλλά επειδή το θέμα είναι η δημόσια διοίκηση, μπλα μπλα μπλα


μουχαχα.... ότι και να τον ρωτούσαν αυτά που είπε, θα τα έλεγε.

Η σπόντα του Καρατζαφέρη ήταν all the money όμως.  :P

"Εγώ θα ήθελα να πω στην αναστασία οτι για να γίνει κανείς πρωθυπουργός πρέπει να έχει μπαμπά ή θείο πρωθυπουργό."

Αν μη τι άλλο, τάπα.

Καλά έχω ρίξει το γέλιο της αρκούδας... ;D
από τη μία ο Damien, από την άλλη ο Ολύμπιος...all the money λέμε!!

(http://www.enet.gr/online/dspphoto?id=194356)

Ο ΚΑΙΡΟΣ για το Debate

Είναι κάτι στιγμές, σαν της Πέμπτης που πέρασε, που αναρωτιέσαι, μέχρι πού μπορεί να κοροϊδευτεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος ώστε να βλέπει το άσπρο μαύρο και μέχρι πού μπορεί να κοροϊδεύει και τους γύρω, με ένα θέατρο, που παριστάνει ότι είναι πραγματικότητα.

Σαν να μην έφταναν 3,5 χρόνια διακυβέρνησης και αντιπολίτευσης, όπου οι πράξεις έχουν γίνει, κι αυτές είναι που έχουν πολιτική σημασία, και οι πολιτικοί μαντρώνονται σ' ένα στούντιο με 6 δημοσιογράφους απέναντί τους, για να υποστούν το μαρτύριο της κοινοτοπίας.

Κατ' αρχήν δεν έχω ακόμα καταλάβει γιατί πήρε μέρος ο Παπαθεμελής και όχι το ΚΚΕ (μ-λ), οι Οικολόγοι Πράσινοι, το ΜΕΡΑ, η θεία του Στάθη η Φωτούλα και ο θείος Θωμάς, που έμεινε ταπί και ψύχραιμος στην Εύβοια. Για τον Καρατζαφέρη δεν μιλάω, τον έχει στείλει ο σοφός λαός στο Ευρωκοινοβούλιο.

Μετά, δεν έχω καταλάβει γιατί τις ερωτήσεις της υποβάλλουν οι τηλεαστέρες των οκτώ (το βράδυ), που είναι του σόου θεράποντες και όχι οι πολιτικοί δημοσιογράφοι των εφημερίδων, που η γραφίδα τούς υποχρεώνει να ξεδιπλώνουν ένα σκεπτικό, έναν συνειρμό, μια αλληλουχία εγκεφαλικών διεργασιών κάθε μέρα, για να τεκμηριώσουν μια θέση πολιτική, την οποία απαγορεύει ο πανδαμάτωρ τηλεοπτικός χρόνος. Η σκέψη, βλέπεις, δεν χωράει διαφημίσεις. Ακριβώς όπως οι διαφημίσεις δεν χωράνε σκέψη.

Στη συνέχεια, άμα οι μονομάχοι στην αρένα δεν ημπορούν να συνδιαλαγούν μεταξύ τους, να συζητήσουν, να ανταλλάξουν απόψεις, δεν έχουν και λόγο να είναι εκεί όλοι μαζί. Αφού δεν επιτρέπεται ο διάλογος δεν επιτρέπεται η πολιτική. Σε τι διαφέρει η νύχτα του debate από μια οποιαδήποτε άλλη νύχτα, όπου δημοσιογράφος ρωτάει και πολιτικός απαντάει ό,τι του καπνίσει. Διότι τα λόγια είναι δωρεάν. Κι οι πράξεις δεν γίνονται στα πάνελ, γίνονται στα υπουργεία, στις δημόσιες υπηρεσίες, στη Βουλή, στα κυβερνητικά συμβούλια και στη διπλωματία για τις κυβερνήσεις. Στο πεζοδρόμιο, στα συνδικάτα, στο δρόμο, στο Κοινοβούλιο, στα κόμματα για όλους τους υπόλοιπους. Στην τηλεόραση γίνεται χαβαλές. Ρεκλάμα. Μούρη. Ο μπάρμπας μου ο ψεύτης αγορεύει. Κι ο αρκουδιάρης τηλεαστέρας βαράει το ντέφι. Σαν και αντίπροχτες.

Μήτε ανακριτής πρώτου βαθμού δεν έχει τέτοιο ύφος, γεμάτο θράσσος και κομπορρημοσύνη, γεμάτο αλαζονεία, σαν τους ανακριτές των αρχηγών. Απλώς και μόνο βλέποντας τους 12 απέναντι δεν έχεις καμιά αμφιβολίας ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο.

Και οι κομπάρσοι κομματάρχες σ' αυτό το σόου, που δεν μπορεί όχι τις εκλογές να κρίνει αλλά ούτε τα δελτία των καναλιών, υποταγμένοι στο παιχνίδι, εκτός του Αλαβάνου προς τιμήν του, τρέχουνε πίσω από ερωτήματα κενά περιεχομένου, οι πράξεις του καθένα τα έχουν απαντήσει αδιάψευστα. Ποιος είναι και τι κάνει και τι μπορεί να κάνει.

Ολα όσα πιπιλάνε οι αρχηγοί και τα στελέχη κάθε μέρα είτε στα ράδια, στην Τι-Βι, στον Τύπο, σε συγκεντρώσεις και σε δελτία τύπου τα ξαναείπανε αντίπροχτες, τα ίδια, ανώδυνα, ανέξοδα, αφού αντίλογο δεν είχε από απέναντι κι αφού οι τηλεαστέρες δεν ρωτήσανε, ούτε πώς θα τραφεί ο αγρότης στη Ζαχάρω ώς τα Χριστούγεννα κι ο κτηνοτρόφος έξω απ' τα Στύρα για του χρόνου.

Δεν φταιν αυτοί, βεβαίως, που κανείς πρωθυπουργός ώς σήμερα, τα τελευταία χρόνια που ενέσκηψε η απολιτίκ αυτή αμερικανιά, δεν είπε «αφήστε μ' ήσυχο, έχω να ξενυχτίσω για προβλήματα» κι ούτε κανείς από τ' άλλα κόμματα δεν είπε «στείλε την κάμερα στη γειτονιά, που ζούνε οι πατεράδες και οι παππούδες με 500 ευρώ συντάξεις να ρωτήσετε». Οπου τους ενθυμείται η τηλοψία μόνο άμα πνιγούν ή καίγονται ή έχει κάνα φόνο εκεί γύρω και οι κομματικοί σχηματισμοί -πλην της αριστεράς, αλλού πάσχει αυτή- λιγάκι πριν τις κάθε εκλογές για υφαρπαγή.

Κι έχουν το θράσος να μιλάν για παροχές, καλές ημέρες, επανίδρυση, αλλαγή, όλοι αυτοί που εγκαταλειλειμμένα είχανε τα δάση, και τα χωριά, και τα συμφέροντα του δήμου, που διαχειρίζονται δυο οικογένειες από το 1950 μέχρι σήμερα, άντε τρεις για να μην κλαιν οι Μητσοτάκηδες. Σαν τη Νικαράγουα πριν τους Σαντινίστας και σαν τη Βόρεια Κορέα νοοτροπία.

Ποιος μπήκε στα παπούτσια του αδερφού, της μάνας, του παππού που χάσαν τα παιδιά τους και το βιος τους στις πυρκαγιές, να ορθωθεί απέναντι στον κάθε αρχηγό, που μπήκε και βγήκε ατσαλάκωτος στο ραδιομέγαρο του εθνικού και ιδιωτικού καραγκιοζοπαιχτήριου, και να απαιτήσει να απαντήσουν στα γιατί.

Και ποιος τηλεεισαγγελέας δηλώνει στην εφορία όλα τα λεφτά του, υπηρετεί τη χώρα σαν ίσος με τους άλλους, λερώνει τα παπούτσια του στις λάσπες της υπαίθρου, ξέρει τι χρώμα έχει το σταφύλι που βγάζει κόκκινο κρασί, έχει πληρώσει κλήση της τροχαίας, ξέρει πού είναι η στάση λεωφορείου και πώς αντί γιαούρτι από γάλα τρώμε πετρέλαια.

Ποιον αντιπροσωπεύουν οι ξύλινες του στούντιο ερωτήσεις, μακριά από τις ανάγκες των καθημερινών ανθρώπων;

Ποιον αντιπροσωπεύουν οι ξύλινες του αρχηγού απαντήσεις, γεμάτες ψέματα γι' αυτά που έχουν γίνει και ψέματα γι' αυτά που είναι να γίνουν και δεν θα γίνουν.

Ποιον αντιπροσωπεύουν, όταν ο κόσμος που έχει ανάγκη εκπροσώπησης τρέχει σαν το κοπάδι πίσω από το χέρι που του τάζει, αντί να έχει τη βίτσα αυτός να σαλαγάει τους υπηρέτες των συμφερόντων του.

Πόσες φορές πρέπει να ναυαγήσει η Ελλάδα σε ήρεμα νερά, πόσες να κλάψει για κομπόδεμα κλεμμένο, πόσες να απογοητευτεί από κοροϊδία στα μισθά, να συντηρεί γονείς μέχρι θανάτου, να εξευτελίζεται παρακαλώντας δουλειά σε υπηρεσίες και καθημερινές ανάγκες γι' αυτά, που είναι δικαιώματά της, πόσες να θάβει εκατοντάδες τους νεκρούς στους άγριους δρόμους, πόσες να ξεπουλάει το μέλλον το αβέβαιο σε δάνεια τραπεζών προστατευμένων και αποθρασυμένων, πόσες φορές να χάνει ομορφιές από το πεινασμένο χέρι εργολάβων και υπαλλήλων επίορκων, πόσες να κάνει τη χυδαιότητα τέχνη, πόσες να καίει την ίδια την ανάσα της απ' την ανικανότητα όλου του ιστού όχι να δει, το βλέπει, αλλά να ζήσει ωσάν συνείδηση, ότι ο χρόνος του «δε βαριέσαι» έχει τελειώσει.

Το τίμημα πληρώνεται βαρύ της καλοπέρασης και του τομαρισμού. Τα σύνορα του κάθε διαμερίσματος δεν είναι το μπαλκόνι του. Είναι ο κάμπος της Ασέας και οι πλαγιές των Στύρων. Τα σύνορα, του καθενός το αύριο, δεν είναι οι άκρες των δαχτύλων του, ούτε το τριχωτό της κεφαλής του. Είναι οι άκρες των δαχτύλων του παραδιπλανού και του ακόμα παραπέρα.

Τίποτε απ' όλα αυτά δεν είχε το ντιμπέιτ, δεν θα μπορούσε. Η virtual ζωή στην τηλεόραση είναι ανώδυνη, γι' αυτό και βολική και θελτική για όλους.

Και πιο πολύ γι' αυτούς, που τό 'παιξαν ανακριτής κι ανακρινόμενος κι αργότερα το βράδυ θα συμφάγουν στο ίδιο ακριβό εστιατόριο. Και θα τα πιούνε εις υγείαν του κορόιδου. Που πληρώνει.

ΥΓ Στη ζωή επικρατεί σχεδόν πάντα ένας φυσικός νόμος: Εχεις ό,τι υπερασπίζεσαι. Κι αυτό ισχύει από τον μικρόκοσμο στις ρίζες των φυτών μέχρι τις ανθρώπινες συμπεριφορές. Ας μη γελιόμαστε. Ο ανθρώπινος τρόπος ζωής, που έχει επιλεγεί, δεν θέλει τα δάση. Θέλει σπίτια. Δεν θέλει την άναρχη βλάστηση. Θέλει την υποταγμένη στις στενές ανάγκες της ιδιοκτησίας γλάστρες. Θέλει παρκάκια στρατιωτάκια στα όρια της ασφάλτου. Ο άνθρωπος, εμείς, είναι εχθρός του περιβάλλοντος, είναι παράσιτο, που πνίγει κάθε μορφή ζωής γύρω του. Στην πράξη. Γιατί στη θεωρία κλαίει κι οδύρεται, αλλά δεν κάνει τίποτε γι' αυτό. Ετσι έχει ό,τι υπερασπίζεται: Διαμέρισμα με τεχνητό κλιματισμό χειμώνα-καλοκαίρι, και σύντομα έναν τεράστιο θόλο παγκοσμίως, στους 20 βαθμούς θερμοκρασία, με σταθερές συνθήκες υγρασίας και πίεσης. Και ελεγχόμενη ψυχή με ένα χάπι.

Ντιπ μπειτ
του ΚΑΙΡΟΥ και παλι..

Για τον Καρατζαφέρη επενέβη το ΠΑΣΟΚ για να κερδισει πόντους, και με τη σειρά της η Ν.Δ. επενέβη για τον Παπαθεμελή με την δικαιολογία ότι είναι βουλευτής της Ελληνικής Βουλής (νομιζω ήταν στο επικρατείας της ΝΔ της προηγούμενη φορά  :???:)

^notworthy^ ^notworthy^

Η τελευταία παράγραφος με bold κρύβει πολλές αλήθειες...

Για το πώς μπήκε ο Παπαθεμελής στο πάνελ των συνομιλητών δεν ξέρω, αλλά ο Καρατζαφέρης προβλεπόταν, εφόσον το κόμμα του έβγαλε Ευρωβουλευτή στις προηγούμενες ευρωεκλογές. Αυτό λέει και το κείμενο άλλωστε ;)

Έχει βγει και στο youtube: http://www.youtube.com/watch?v=W5hOKEmiIjg&NR=1
Αλλάξτε το part number στο search για να το δείτε όλο(ξανα)?

Εμείς δεν ασχοληθήκαμε πολύ με το θέμα...

http://forum.meng.auth.gr/viewtopic.php?t=911

Τελικά το... γκούχου ...γκούχου...φοιτητικό κίνημα το αποτελούμενο μεταξύ άλλων από τους 7.000 φοιτητές της Θεσσαλονίκης, η οποία έχει 110.000++ φοιτητές, ποια κόμματα το καλύπτουν?

σύμφωνα με εσένα οι 100.000 ήταν υπέρ των αλλαγών. Μεταξύ αυτών και εσύ προφανώς.

Η λογική σου για άλλη μια φορά είναι καταιγιστική. Συγχαρητήρια.

Δεν θα μπω καν στον κόπο να σου πω τα λάθη της λογικής σου.


Άμα δεν έχεις τι να κάνεις Αθάνατε, σε παρακαλώ, μη το κάνεις εδώ.

έλα ρε τουραμ το παιδί έχει τετραγωνίσει τον κύκλο!

Πότε θα σταματήσεις να μπαχαλεύεις κάθε συζήτηση, αλλάζοντας το θέμα και  μιλώντας συνεχώς για το ίδιο πράγμα (την αναλογία φοιτητών - καταληψιών);

Δε βαρέθηκες;

Δεν ονόμασα εγώ φοιτητικό κίνημα το 7% των φοιτητών ::)

Εάν μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό σου, μη μας το παίζεις και έξυπνος από πάνω.


Αλλά εγώ σε θεωρώ απλά υποκριτή. Δυστυχώς, είσαι αρκετά έξυπνος για να δεις τις βλακείες που λες.

Αν 7.000 κατέβηκαν στον δρόμο για να αντιταχθούν στο νομοσχέδιο, πόσοι κατέβηκαν για να το υποστηρίξουν;

Υποτιθεται οτι οι υποστηριχτες δεν κατεβαινουν στον δρομο.
Εχουν ψηφισει μια κυβερνηση και συμφωνουν με το προγραμμα της.
Εχει βλεπεις πως το λενε αυτο...α ναι, την υποστηριξη της πλειοψηφιας των προβατων.

Εδώ οι άλλοι οι πανεπιστημιακοί (δεν θυμάμαι τον αριθμό πάντως ήταν δύναμη του 10) που βγήκαν και είπαν κάποια πράγματα με ένα σκεπτικό, τους κάνανε και αυτούς θιασώτες της μεταρρύθμισης χωρίς να το θέλουν.


Τους βουβούς δεν θα τους κάνουν δύναμη;

Ε ρε θεατρο που παιζεται.

Ρε παιδιά, μην ασχολείστε άλλο. Αφού ο Αθάνατος μας τάπωσε. Δεν υπήρχε ποτέ φοιτητικό κίνημα. Απλά κάποιοι που "ξεστράτισαν" από τη ...γραμμή των προβάτων...
Αλήθεια, πότε έχουμε δει στην Ελλάδα πορείες άνω των 10.000 ατόμων??

<=> δεν υπήρξε ποτέ στην ελλάδα κανένα κίνημα και καμία αντίδραση. Μέσα σε αυτά βάλτε και το ασφαλιστικό επί Σιμήτη.

(Ακολουθώ την ολύμπια λογική) ^puke^

Παρακαλώ να κοπούν τα οφφ τοπικ περί φοιτητικού κινήματος.

Θα ήθελα να μας εξηγήσει ο Αθάνατος, πώς γίνεται, τη στιγμή που το 80% των Γάλλων ψηφίζει συντηριτικούς ή σοσιαλδημοκράτες, οι οποίοι είναι υπέρ του Ευρωσυντάγματος....

...να καταψηφίζει με 60% (?) το Ευρωσύνταγμα.


Αφού σύμφωνα με την αθάνατη λογική... ό,τι ψηφίζουμε στις εκλογές, συμφωνούμε απόλυτα με αυτούς που ψηφίζουμε. Και άρα το 85% των ελλήνων, είναι υπέρ της αναθεώρησης του άρθρου 16.

Που είπα εγώ κάτι τέτοιο?
ΑΠλά κάθε φορά ρωτάω το που είναι κρυμμένοι όλοι αυτοί οι αντιφρονούντες...
Στις συνελεύσεις δεν είναι...
Στις διαδηλώσεις δεν είναι...
ΣΤις εκλογές πάλι δεν κάνουν αισθητή την παρουσία τους...

Τελικά που είστε? ΣΤο θέμα του ασφαλιστικού επί Σημίτη ο κόσμος έκανε αισθητή την αντίθεση του στα προτεινόμενα μέτρα...βλέπεις αυτό θα πει πλειοψηφία...


Χουάν μιας και είσαι νεότερος να σε ενημερώσω ότι πορείες με χιλιάδες διαδηλωτές γινόντουσαν και το 2004 στην Αθήνα με θέμα τη μη ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων και απλά υπήρξε μία αύξηση των διαδηλωτών όταν ήρθε τελικά ο νόμος στη βουλή


--------------------------------------
Όσο για το φοβερό επιχείρημα της αντιδιαδήλωσης υπέρ της αναθεώρησης του άρθρου 16 αναλογιστήκατε ποτέ ότι πολύ απλά όλοι οι σπουδαστές των ΚΕΣ (Κέντρα Ελευθέρων σπουδών) είναι υπέρ της αναθεώρησης και απλά έχουν πιο σημαντικά πράγματα να κάνουν από το να χάνουν το χρόνο τους προσπαθώντας να φυσήξουν προς το ίδιο μέρος που φυσάει ο άνεμος?

Στις... δημοσκοπίσεις πάντως ήταν! Την πιο αμεσοδημοκρατική έκφραση της αλληλεπίδρασης σήμερα κυβερνήσεων και πολιτών.

Στο θέμα του ασφαλιστικού τί έγινε..? Είχαμε πορεία 100000 ανθρώπων? Πάλι μειοψηφία δεν ήταν..?  ::)

Το 2004 αθάνατε ήμουν 19.. όχι 9 και θυμάμαι μια χαρά τί γινόταν. Για την ακρίβεια θυμάμαι όλα τα πολιτικά δρώμενα από τις μέρες που ηταν ο Α. Παπανδρέου στο νοσοκομείο (1995) και κάποια πιο αποσπασματικά από τις μέρες που ήταν ο Α. Παπανδρέου στο δικαστήριο καθημερινά (επί Μητσοτάκη)..

Εσύ δε μας εξήγησες με τη σειρά σου... γιατί να κατέβουν στο δρόμο αυτοί που είναι κατά της αναθεώρησης αλλά δε τους επηρεάζει άμεσα. Δεν έχουν καλύτερα πράγματα να κάνουν..?

Είχε παραλύσει η χώρα από τις απεργίες
Ο Γιαννίτσης (ο τότε υπουργός εργασίας) ανακάλεσε σε μία μέρα τις προτάσεις του και ξεκίνησαν κάποιες διαδικασίες διαλόγου


Έλα ρε? Το ότι θα στείλει τα παιδιά του να σπουδάσουν είναι μία λεπτομέρεια που αφήνει τον κόσμο απαθή αν και διαφωνεί? Βάλθηκες να μας μουρλάνεις ωρέ Έλληνα?

Α... σε παρακαλώ. Οι απεργίες υποκινούνται από μειοψηφίες.

Ναι. Τους αφήνει απαθείς. Θα το αντιμετωπίσουν και θα ασχοληθούν όταν έρθει εκείνη η ώρα.

υ.γ.: Εσύ θες να μας μουρλάνεις εδώ... αλλά θα αντέξουμε.

Και ξαναρωτάω: πόσοι κατέβηκαν στις πορείες; Διότι άμα το πάρεις έτσι, και όλες οι σχολές ήταν κλειστές. Και όπως μπορούν να υπάρξουν απεργοσπάστες, παρά τη συλλογική απόφαση, έτσι μπορούν να υπάρξουν φοιτητές και να ρθουν να σπάσουν την κατάληψη.
 Που λέει και ο Juan, τις απεργίες τις υποκινούν μειοψηφίες - σύμφωνα και με τη Γιαννάκου, στις πρόσφατες απεργίες των εκπαιδευτικών.

Ρε παιδιά έλεος. Είναι από τη μία εκατό άτομα που του λένε ένα πράγμα και από την άλλη αυτός που λέει ένα άλλο αρνούμενος να καταλάβει κάποια πράγματα.

Πώς ασχολείστε ακόμα. Σας θαυμάζω. Εχει γίνει η ίδια συζήτηση τουλάχιστον 7 φορές εδώ μέσα. Τα ίδια ακριβώς πράγματα.

Και που σαι ακόμα.

Γι' αυτό ας μιλήσουμε για τη Μάντσεστερ, ας μιλήσουμε για F1, δηλαδή για σοβαρά πράγματα.

Ο απεργοσπάστης απλά πάει στη δουλειά του χωρίς να χρειάζεται να έχει κόφτες για να κόψει αλυσίδες
ΑΝ πάλι βρει αλυσίδες μπορεί να καλέσει την αστυνομία πράγμα που δε μπορούσε να γίνει στο πανεπιστήμιο μέχρι τώρα.

Κορίνα και εγώ ήμουν υπέρ των καταλήψεων μέχρι το Μάρτιο όπου και άρχισαν να φαίνονται οι συνέπειες τους. Ήμουν υπέρ, γιατί είχα ανάγκη από λίγες διακοπές ... ;D

3 και ο κούκος ήταν στη σχολή επί κατάληψης από τους 2800 φοιτητές του συλλόγου μας....3 και ο κούκος ήταν στις πορείες ... και συνεχίζετε μιλάτε για φοιτητικό αγώνα... ;D

Μπράβο μαλάκα... Συγχαρητήρια...

Μάλλον θα είχε γίνει το μυαλό σου πουρές απ το διάβασμα..

++++++

ξυπνήστε λίγο!

++++

Kai meta otan o poures eliwse, vrhke eukairia na 8ymh8ei oti oi katalhpseis htan meiopshfia....

αν θες να ξέρεις κι εγώ μετά το Μάρτη δε στήριξα πλαίσιο κατάληψης. αλλά τουλάχιστον εγώ ξέρω και γιατί ψήφιζα παλαιότερα, και γιατί δεν ψήφισα τότε...

Έλεος, γιατί πάντα τέτοιο μπάχαλο??? Γιατί να μην μπορεί ένα τόπικ να έχει ένα σταθερό θεμα??!!

 Το θέμα είναι το debate...Υπαρχει και ο πινακας "πανεπιστήμιο-παιδεία". Δεν βαρεθήκατε τοσους μηνες??

Το ότι κάποιοι γυρίζουν οποιαδήποτε συζήτηση στο φοιτητικό κίνημα, και κάποιοι άλλοι απαντάνε, μπορεί απλά να σταματήσει με τον εξής τρόπο. Ο ένας δεν πρόκειται να πείσει τους άλλους (ή οι άλλοι τον έναν). Ο καθένας ξέρει τί έζησε ή τι δεν έζησε αυτό το χρόνο. Και επειδή οι συνάδελφοι που απαντάνε είναι άτομα τα οποία - όλοι - συμμετείχαν σ'αυτό το πράγμα, ε αυτοί ξέρουν πολύ καλύτερα από κάποιους που δεν συμμετείχαν, γιατί το έζησαν. Οπότε δεν υπάρχει λόγος να απαντάνε στις πικρίες/ κόμπλεξ του καθενός.

Αυτά από μένα.
Κάποια στιγμή - για τις νεότερες γενιές - θα ήταν καλό να ομαδοποιήσουμε το οποιοδήποτε υλικό έχουμε/ συζητήσεις που έχουνε γινει για την κατάληψη, σε ένα τόπικ ή σε ένα πιό μικρό πίνακα, συνοπτικά.
Εγώ υπόσχομαι ότι όταν θα έχω χρόνο θα περάσω στον πίνακα Παιδεία/ Πανεπιστήμιο όλο το υλικό (εφημερίδες, βίντεο, κείμενα) που έχω από τις καταλήψεις έτσι ώστε όποιος θέλει να ενημερωθεί και για πέρισυ και για το Μάιο -Ιούνιο,να μπορεί να το κάνει. Και όποιοι άλλοι συνάδελφοι θα μπορούν να ποστάρουν ό,τι υλικό έχουν σε ενα τόπικ.


(αυτό το προτείνω επειδή ο πίνακας "κατάληψη" έχει όλες τις συζητήσεις για τις διάφορες ΓΣ και είναι λίγο αχανής)

ps το αβατάρ του Καμένου τα σπάει. Απλά ρισπέκτ

Αυτοί που το γυρίζουν επίτηδες στο φοιτητικό δε θα σταματησουν να το κάνουν.
Οι άλλοι που, ας σταματήσουν να απαντάνε.

Μη συνομιλείς με έναν ηλίθιο, θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.

Ανωνυμε, επιτέλους έβαλες το αγαπημένο μου αβάταρ!

Στα καθυστερημένα αφιερώνω αυτό

http://to-adifago-kitos.com/

όν τόπικ
Τελικά στο ερώτημα μου ξέρει να απαντήσει κανείς?


Ολόκληρο debate είδατε και το μόνο που κρατήσατε είναι αυτά που είπε ο Καραμανλής για τις πορείες των φοιτητών?...από τα άλλα κόμματα σας καλύπτει κανένα ή όχι?

Κοίτα να δεις! Ακριβώς αυτό ταιριάζει σε σένα.

Το θέμα περι φοιτητικού κινήματος έχει αναλυθει απείρως.
Αν εσύ δε θέλεις να καταλάβεις ή  -ακόμα χειρότερα- δεν καταλαβαίνεις,
πάνε σε κανένα φροντιστήριο να σου μάθουν.

ΥΓ: αναρωτήθηκες αν η ερώτηση σου είναι λίγο γενικόλογη και ηλίθια;
άνοιξε ένα πολλ να ρωτήσεις.

αγαπημένο σου; :D

σου αρέσουν οι λυχνίες;  :o  :) :) :) :) :)

Εμείς εδώ τόσα είπαμε, εσύ εκεί σκάλωσες.

Πας καλά Αθάνατε?


Λόγω της ηλικίας είναι το αλτσχάιμερ?

1. Γιατί να σου απαντήσω?
2. Εσένα ποιό σε καλύπτει?
3. Το να με καλύπτει κάποιο είναι απαραίτητο?
4. Αν με καλύπτει κάποιο κόμμα εν μέρει και όχι συνολικά, αυτό μου απαγορεύει να το ψηφισω? ή από την άλλη πλευρά, το ότι ένα κόμμα με καλύπτει μερικώς σημαίνει ότι δεν θα κάνω κριτική στα σημεία αυτά που δεν με καλύπτουν?
5. Πρέπει οπωσδήποτε να γίνω οπαδός κάποιου κόμματος?

ps giati apantaw akoma sovara den mporw na katalabw

Το φοιτητικό κίνημα δεν το καλύπτει μόνο ένα κόμμα. Και πιθανώς δεν το καλύπτει κανένα κόμμα εξ ολοκλήρου.

Το φοιτητικό κίνημα, για όσα...καθυστερημένα...δεν το ζήσανε, δεν αποτελούνταν μόνο από κόσμο που πρόσκειται σε παρατάξεις, και τελικά δεν υπέκυψε σε αυτόν τον κόσμο - παρόλου που κατά καιρούς υπήρξε συστηματική προσπάθεια να το καπελώσουν. Γι' αυτό και δεν υπάρχει απάντηση στο ερώτημά σου Ολύμπιε.

Ένας χώρος που υποστήριξε το φοιτητικό κίνημα - άσχετα για τους λόγους που το έκανε - ήταν ο Συνασπισμός. Γι'αυτό και ήταν τέτοια η αντίδραση του  Αλαβάνου στο debate. άλλωστε ο Αλαβάνος τον τελευταίο χρόνο "έχτισε" ουσιαστικά το προφίλ του μέσα από τους αγώνες των νέων.

Πρώτη βέβαια στο debate, από όσο θυμάμαι, αντέδρασε η Παπαρήγα στον όρο "ταραξίες". Και αυτό φυσικό, γιατί πρόκειται για έναν "λαϊκό αγώνα", με ορολογία ΚΚΕ. Άλλωστε ήταν γνωστές οι αλλαγές τακτικής του κόμματος απέναντι στην κατάληψη μέσα στα πανεπιστήμια, με την ΠΚΣ στην αρχή να μην στηρίζει τις καταλήψεις, και στη συνέχεια να προσχωρεί στα κοινά πλαίσια. Μεγάλο κομμάτι της πίτας του φοιτητικού κινήματος διεκδικεί και το ΚΚΕ.

Ωστόσο - κάτι που δε διαφαίνεται σε ένα debate Πολιτικών αρχηγών - οι κοινοί στόχοι που ένωσαν τους συμμετέχοντες στο φοιτητικό κίνημα, μπορεί να εκφράζονται από κάποιους πολιτικούς χώρους, αλλά δεν αποτελούν το σύνολο του πολιτικού τους προγράμματος. Πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι, ακόμη και αν κάποιος ήταν στις καταλήψεις, που τις στήριξε π.χ. ο Συνασπισμός, μπορεί να διαφωνεί με κομμάτια του υπολοίπου προγράμματός του, ή να συμφωνεί περισσότερο με κάποιο άλλο κόμμα, στο σύνολο του πολιτικού του προγράμματος.

Κοινώς, η συμμετοχή στις κοινητοποιήσεις δε συνεπάγεται και αντιστρόφως την ψήφο σε ένα συγκεκριμένο κόμμα.

Ευχαριστώ για το link.. Θα προσπαθήσω να το εφαρμόσω..

Α και...


http://to-adifago-kitos.com/

http://to-adifago-kitos.com/

http://to-adifago-kitos.com/

http://to-adifago-kitos.com/

Ωδή στον Αιμίλιο Λιάτσο

September 7, 2007 – 12:51 pm

Μετά τον Αιμίλιο το μήλο
Είσαι για μένα ο πιο γνωστός
Θα θελα να σ’ έχω φίλο
Και να τρώω ό,τι τρως

Λιάτσο, Λιάτσο, Λιάτσο, Λιάτσο
Λιάτσο, Λιάτσο, Λιάτσο, Λιάτσο

Κι’ας σε λεν μερικοί παλιάτσο
Εγώ σε έχω για πολύ Big
Γιατί μου έμαθες τα στρινγκ


πηγη: http://malakas.wordpress.com/

 ^sfyri^ --> και στους 5.5

Καλά, και τα υπόλοιπα δεν πάνε πίσω...!!! ;D

Πάντως πολλοί είναι αυτοί που υιοθετούν το στυλάκι του Ολύμπιου πέρα από τον Καραμανλή...