|
Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: JAs0n-X on June 27, 2005, 14:23:29 pm Αρχίζω να πιστεύω ότι αυτό το μάθημα πρέπει να αναβαθμιστεί ριζικά... :???: :( Εισαι τρελος?? Δεν ειναι πολυ ωραιο που μαθαινουμε για τα ΤΗΛΕΤΥΠΑ, τους ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΚΑΙ ΔΙΑΤΡΗΤΕΣ ΚΑΡΤΩΝ!!!??Η μηπως για τις ΜΝΗΜΕΣ ΦΥΣΣΑΛΙΔΩΝ που θα κατακλυσουν οπως λεει το βιβλιο την αγορα.. ε καλα δεν λεει και ετσι αλλα λεει οτι θα αντικαταστησουν τους μαγνητικους δισκους!! Title: Re: Απ: Re: Απ: Ο TRN ρουφάει τους πόρους του Η/Υ Post by: chggr005 on June 28, 2005, 08:07:35 am Τα λάπτοπ δεν έχουν το πρόβλημα που αναφέρεις γιατί απλά όταν ανέβει η θερμοκρασία αρχίζει και δουλεύει ο ανεμιστήρας και όταν το λάπτοπ τα βρει σκούρα και δεν μπορεί να "πετάξει" την έξτρα θερμότητα ...κλείνει αυτόματα (κάνει shutdown μόνο του) Οπότε δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Με ποια λογική συνδιάζεις το "κλείνει αυτόματα (κάνει shutdown μόνο του)" με το "Οπότε δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα" ??? :???: :???: :???: Εννοώ δεν υπάρχει πρόβλημα να σου καεί, να σου χαλάσει κοκ. @ JasonX Τα καλύτερα δεν τα έγραψες! Κάνει μετάφραση τους αγγλικούς όρους που κανονικά θα έπρεπε να τους χρησιιμοποιεί απ' ευθείας όπως είναι: πχ chip ψηφίδα :o transistor κρυσταλλοτρίοδος :o diod κρυσταλλοδίοδος :o Και πολλά άλλα... ;D Έλεος, αυτό το βιβλίο πρέπει να καταργηθεί... Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: bakeneko on June 28, 2005, 09:31:04 am Γιατί ρε παιδιά.. Εντάξει μπορεί να φαίνεται λίγο παράξενη η χρήση ελληνικών όρων στη θέση καθιερωμένων αγγλικών, αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερη...
Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: JAs0n-X on June 28, 2005, 11:02:55 am Ναι αλλα δεν ειναι τοσο πρακτικο απο τι στιγμη που πολλα πραγματα τα μαθαινουμε στα αγγλικα...
Για παραδειγμα διαβαζα για τα ψηφιακα ΙΙ ενα βιβλιο του Morris Mano που ηταν μετεφρασμενο. Και ελεγε...οι πυλες ΟΥΤΕ, οι πυλες ΟΧΙ ΚΑΙ , κ.ο.κ... ε δεν ηταν και οτι ευαναγνωστο! Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: fugiFOX on June 28, 2005, 12:31:59 pm transistor κρυσταλλοτρίοδος :o diod κρυσταλλοδίοδος :o Ορίστε???? Ποιος τα γράφει και σε ποιο βιβλίο αναφέρονται αυτά τα... :-X Από ποτε η diode=δίοδος έγινε κρυσταλλοδίοδος; Και από πότε το transient resistor έγινε κρυσταλλοτρίοδος; Και που βρέθηκε ο κρύσταλλος γενικότερα; Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: chggr005 on July 01, 2005, 01:10:54 am transistor κρυσταλλοτρίοδος :o diod κρυσταλλοδίοδος :o Ορίστε???? Ποιος τα γράφει και σε ποιο βιβλίο αναφέρονται αυτά τα... :-X Από ποτε η diode=δίοδος έγινε κρυσταλλοδίοδος; Και από πότε το transient resistor έγινε κρυσταλλοτρίοδος; Και που βρέθηκε ο κρύσταλλος γενικότερα; Έλα μου ντε!! Αυτήν την απορία προσπαθώ να λύσω εδώ και ένα εξάμηνο. Επίσης, το άλλο απίστευτο με το απαρχαιωμένο βιβλίο της "Αρχιτεκτονικής Υπολογιστών": Εκεί που αναφέρει στο κεφάλαιο 8 για τα διάφορα είδη μνημών, λέει και για τον σκληρό δίσκο: τι είναι οι επιφάνειες, οι κεφαλές, οι κύλινδροι κοκ. Σε ένα παράδειγμα που δίνει, κάθισα και υπολόγισα πως ο σκληρός που αναφέρεται έχει συνολική χωρητικότητα 100ΜΒ :o ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: fugiFOX on July 01, 2005, 01:20:33 am Και που να διαβάσεις τις οδηγίες στο Παράρτημα Α,
για το πώς να εισάγεις διάτρητες κάρτες σε Η/Υ. Ευτυχώς το βιβλίο καταργήθηκε (νομίζω) και τώρα κάνετε Visual Fortran. ΤΟ βιβλιό που αναφερονται αυτα τα κρυσταλλοειδή ποιο είναι τελικα; Και ποιος ο συγγραφέας; Όχι τπτ άλλο αλλά θέλω να τον ρωτήσω αν diode=κρυσταλλοδίοδος τότε η δίοδος τι είναι; Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: Alexkasgr on July 01, 2005, 01:23:59 am Επίσης, το άλλο απίστευτο με το απαρχαιωμένο βιβλίο της "Αρχιτεκτονικής Υπολογιστών" Εσείς δεν κάνετε αυτό του Tannenbaum το χοντρό το βιβλίο στην Αρχιτεκτονική Υπολογιστών; Γιατί εμάς αυτό μας έδωσαν στο Α' Εξάμηνο και είπαν να το κρατήσουμε και για το 6ο. Εκτός κι αν εννοείς αυτό απαρχαιωμένο, δεν ξέρω. Πάντως η εποχή που οι σκληροί δίσκοι ήταν 100ΜΒ δεν είναι και τόοοοοσο παλιά, καμιά δεκαετία μόνο. Πώς κάνεις έτσι!! :D ;D Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: Wiwol on July 01, 2005, 09:43:48 am Παιδια . Το μαθημα λεγεται Αρχιτεκτονικη Υπολογιστων και οχι Τεχνολογια Υπολογιστων.
Οι δισκοι των 100ΜΒ την ιδια αρχιτεκτονικη με τους σημερινους είχαν. Αλλο αν αλαζουν χρονισμοι, μεγεθοι διαυλων κτλ. Η αρχιτεκτονικη ειναι ι ιδια. Title: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: Aurelius on July 01, 2005, 10:54:48 am Αν ειναι ετσι να μαθαινουμε και τον αβακα ή τον μηχανισμο των αντικυθηρων.
Περα απο ολα τα αλλα οταν βλεπεις το βιβλιο να λεει για μαγνητικα τυμπανα, με τι διαθεση θα κατσεις να δαιβασεις μετα;;; Το βιβλιο ειναι απλα παλιο εως και απαρχαιωμενο και σε ορισμενα σημεια αρκετα εως πολυ κακογραμμενο. Εμπιπτει στη κατηγορια Α.Σ.Ζ.Κ.Α.Γ.Τ.Β (Αλλα Σου Ζηταμε Και Αλλα Γραφει Το Βιβλιο) Title: Re: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: chggr005 on July 01, 2005, 22:27:02 pm Οι δισκοι των 100ΜΒ την ιδια αρχιτεκτονικη με τους σημερινους είχαν. Αλλο αν αλαζουν χρονισμοι, μεγεθοι διαυλων κτλ. Η αρχιτεκτονικη ειναι ι ιδια. Διαφωνώ καθέτως! Δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι εδώ και 18 χρόνια (Το βιβλίο γράφτηκε το 1987) δεν έχει γίνει καμία πρόοδος ή βελτίωση της αρχιτεκτονικής των σκληρών? Αντιθέτως, οι σημερινοί σκληροί έχουν άπειρους παραπάνω αυτοματισμούς απ' ότι οι παλιότεροι, τους οποίους δεν τους μαθαίνουμε. Για παράδειγμα οι σημερινοί σκληροί έχουν έξτρα χώρο ο οποίος δεν φαίνεται πουθενα και δεν τον χρησιμοποιούμε. Όταν μία περιοχή του σκληρού χαλάσει, τότε αυτόματα ο οδηγός χρησιμοποιεί χώρο από τον έξτρα που διαθέτει. Αυτό το πράγμα δεν γινόταν παλιότερα... Νομίζω πως κάθε σοβαρό βιβλίο για υπολογιστές οφείλει να ανανεώνεται κάθε 5 χρόνια τουλάχιστον. @ Rattlehead Σωστή η μετακίνηση των πόστς σε νέο τόπικ, αλλά στην προηγούμενη απάντησή μου μπορεί οι συμφορουμήτες να μην καταλαβαίνουν σε ποιόν απαντώ ή ποιανού τα λόγια κάνω quote. Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: bakeneko on July 03, 2005, 18:35:28 pm Ναι, για την αποφυγή παρεξηγήσεων το quote (http://topic=1697.msg10783#msg10783 date=1119935255) του chggr005 αναφέρεται σε αυτό (http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=1664.0) το θέμα.
(έχει μπει και εκεί το quote) Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: marauber on July 03, 2005, 20:07:49 pm Παιδιά εγώ αυτό που δεν κατάλαβα είναι τι ήταν οι μνήμες φυσαλίδων και οι μνήμες CCD που αναφέρονται. Να υποθέσω ότι απέτυχαν εμπορικά και εξαφανίστηκαν ;D ή αποτελούν πρόγονο σημερινών μορφών μνήμης(π.χ. flash memory); Έχει κανείς καμιά ιδέα :???:;; Μήπως θα έπρεπε το μάθημα να λέγεται Ιστορία Υπολογιστών των 80s;
Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: JAs0n-X on July 04, 2005, 14:03:25 pm Μήπως θα έπρεπε το μάθημα να λέγεται Ιστορία Υπολογιστών των 80s; LOL!! ;DΟι μνημες CCD αν καταλαβα καλα ειναι απλα συστοιχιες καταχωρητων...και δεν μπορεσα να καταλαβω (οχι οτι ασχοληθηκα κιολας) τις διαφορες τους απο τις τωρινες ημιαγωγικες. Οι μνημες φυσσαλιδων ειναι κατι μαγνητικες μνημες... Φυσσαλιδα σημαινει οτι υπαρχει πεδιο..αρα λογικο 1... αυτες οι φυσσαλιδες δημιουργουν κατι βροχους οι οποιοι κινουνται κλπ κλπ... δεν εδινε και πολυ βαση το βιβλιο για το πως δουλευουν. Και μαλλον εγκαταλειφθηκαν... δεν ξερω αν οι σημερινες flash memory ειναι τετοιες... παντως σε μια πολυ ενδιαφερουσα εκπομπη που ειδα στην ΕΤ3 ειχε κατι καινουργιες μνημες, οπου ενα USBακι θα χωραει 100-200GB και λειτουργουν με ενα μiκρoσκοπικο, της ταξης των nano, αξονα o οποιος ανοιγει τρυπες σε ειδικο υλικο και τις ξανακλεινει δημιουργοντας ετσι το λογικο 1 ! Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: BOBoMASTORAS on July 04, 2005, 16:58:58 pm Τα CCD πρέπει να έχουν και κάτι πυκνωτές για να καταχωρούν τα δεδομένα. ¨εχω την εντύπωση ότι χρησιμοποιούνται στις ψηφιακές βιντεοκάμερες όπου ο πυκνωτής είναι φωτοευαίσθητος και έτσι το φως σχηματίζει την ψηφιακή λέξη, αν και δε ξέρω αν το CCD που χρησιμοποιούν οι βιντεοκάμερες είναι τo ίδιο που αναφέρει το βιβλίο γιατί το συγκεκριμένο κομμάτι δε το διάβασα. :P
Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: JAs0n-X on July 04, 2005, 17:35:47 pm Ναι οντως τωρα το λες καλυτερα (το θυμηθηκα) συστοιχιες πυκνωτων ειναι...
τωρα οσο αφορα τις βιντεοκαμερες το CCD που λενε δεν ξερω αν ειναι μνημη... επειδη εχω καμερα με CCDxxx και ειναι αναλογικη οχι DV ειναι πιθανο αυτο που λες ... θα κοιταξω τα τεχνικα χαρακτηριστικα της! Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: Netgull on July 04, 2005, 18:26:27 pm Το CCD στις κάμερες αναφέρεται στους αισθητήρες φωτός. Είναι μία από τις δύο κύριες τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται (η άλλη είναι CMOS). Eίίναι ενώσεις pn κατασκευασμένες έτσι ώστε να συσσωρεύουν φορτίο ανάλογα με το φως που δέχονται (πέστε το και πυκνωτές αν θέλετε). Αυτές οι διατάξεις αποτελούν ουσιατικά μνήμες αφού αποθηκέυουν πληροφοριά με τη μορφή φορτίου. Δεν είμαι όμως σίγουρος για το αν οι CCD μνήμες είχαν ακριβώς την ίδια διάταξη. Πάντως παρόμοια θα ήταν πιστεύω.
Title: Re: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: chggr005 on July 06, 2005, 23:56:26 pm Μνήμες Φυσαλίδων, CCD κτλ κτλ, νομίζω είναι άχρηστα πράγματα. Εδώ πολλοί συνάδελφοι δεν ξέρουν να μπαίνουν στο ίντερνετ, τί τις θέλουν τις μνήμες φυσσαλίδων? :???:
Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: Καλλισθένης on February 26, 2006, 21:48:36 pm Οι παλιοί θα πάρουν καινούριο βιβλίο (του Φραγκάκι νομίζω) από eTHMMY: Αρχιτεκτονική Υπολογιστών 1987, Εκδόσεις Συμμετρία, Αθήνα Γ. Παπακωνσταντίνου, Π. Τσανάκας, Γ. Φραγκάκης !!! Ε, όχι και καινούριο !!!! Κατά την γνώμη σας, ποιο βιβλίο είναι προτιμότερο??? Αυτό ή του Tanembaum??? (ή μήπως κάποιο άλλο???) Κ.Ι.Σ. Title: Re: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: dim on February 27, 2006, 04:13:19 am Κατά την γνώμη σας, ποιο βιβλίο είναι προτιμότερο??? Αυτό ή του Tanembaum??? (ή μήπως κάποιο άλλο???) Κάλις, αν και είμαι 8ο εξάμηνο, δηλώνω πρώτη φορά το μάθημα..Και όταν μου είπαν ότι ακόμα και φέτος θα διδαχθούμε φραγκάκι και όχι tanembaum.. Εννοείται ότι έπεσα απ'τα σύνεφα!!! Φτάνει πια..ρακοσυλλέκτες θα καταντήσουμε.. Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: Καλλισθένης on February 28, 2006, 00:16:35 am Δεν μπορεί να γίνει κάτι ώστε εμείς που δεν πήραμε το βιβλίο του Tanenbaum από τα υπολογιστικά συστήματα (γιατί το περάσαμε πριν την αλλαγή κλπ) να το πάρουμε τώρα που δηλώνουμε πρώτη φορά την Αρχιτεκτονική Υπολογιστών?
Πολλοί θα μου πείτε ότι δεν έχει αλλάξει σχεδόν καθόλου από το 1987 η αρχιτεκτονική των υπολογιστών, αλλά την στιγμή που μπορώ να πάρω αντί αυτού, το πιο φρέσκο (έκδοση 2000) βιβλίο του Tanenbaum, τότε εγώ αναπαράγοντας γνωστή ατάκα θα αναρωτηθώ: "Ποιά η σκοπιμότητα?" Μήπως πρέπει να υποστούμε στις πλάτες μας το ξε-στοκάρισμα του συγκεκριμένου βιβλίου??? Κ.Ι.Σ. Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: JAs0n-X on February 28, 2006, 02:40:03 am Σιγουρα εχεις δικιο Καλλις. Απλα ενα εχω να πω. Κηνυγηστε το !! Εμεις καπως τελικα με τις Προγραμματιστικες Τεχνικες 7ου εξαμηνου τα καταφεραμε με το βιβλιο!
Title: Re: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: chggr005 on March 01, 2006, 11:35:47 am Πολλοί θα μου πείτε ότι δεν έχει αλλάξει σχεδόν καθόλου από το 1987 η αρχιτεκτονική των υπολογιστών Από το 1987 έχουν περάσει σχεδόν 20 χρόνια. Δεν μπορεί να μην έχει αλλάξει καθόλου η Αρχικτεκτονική Υπολογιστών!!!Εγώ νομίζω θα πρέπει να το κυνηγήσετε όπως έκαναν τα παιδιά με το βιβλίο της C. Επειδή δηλαδή έχουν μεγάλο Stock, θα πρέπει να μας μαθαίνουν απαρχαιωμένα πράγματα? Επίσης το βιβλίο του Tanenbaum είναι ένα βιβλίο που αξίζει να υπάρχει στην βιβλιοθήκη ενός ηλεκτρολόγου και φυσικά δεν καλύπτει μονάχα τις ανάγκες του μαθήματος, αλλά ενδεχομένως να χρειαστεί και στο μέλλον. Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: jimi on March 01, 2006, 13:42:15 pm Για ποιο βιβλίο του Tanenbaum μιλάτε ακρβώς????Αυτό που έδωσαν στα υπολογιστικά???Η πλειοψηφία των ατόμων που πήρε τώρα το μάθημα το έχει αυτό.Η θεμελίωση του συγκεκριμένου βιβλίου είναι εντελώς διαφορετική από τον τρόπο που θέλουν να διδάξουν το μάθημα.Δεν θα δεχτούν ο,τιδήποτε.
Title: Απ: Τα... αστεία του βιβλίου! Post by: BOBoMASTORAS on March 01, 2006, 17:19:22 pm Εν τέλει με αυτό θα διδάσκουν. Έτσι μας είχε πει ο Λιωτόπουλος πέρυσι. Απλά περιμένουν μια ακόμα χρονιά να έρθουν αυτοί που το πείραν το 1ο έτος με τα υπολογιστικά........
|