THMMY.gr

(http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/815148_b.jpg)
Αθήνα
Τελευταία ενημέρωση 08/07/07 16:00   

Επίθεση από άτομα του αντιεξουσιαστικού χωρου δέχθηκαν το βράδυ της Παρασκευής δύο αστυνομικοί, στον υπαίθριο χώρο έξω από το γήπεδο του μπέιζμπολ, στο Ελληνικό.

Στο γήπεδο πραγματοποιούνταν ροκ συναυλία, την οποία παρακολουθούσαν περίπου 4.000 άτομα.

Σύμφωνα με ανακοίνωση της ΕΛ.ΑΣ., οι δύο αστυνομικοί βρίσκονταν σε διατεταγμένη υπηρεσία για αποτροπή επιθέσεων, όπως έχει συμβεί και στη συναυλία των Beastie Boys πριν από λίγες ημέρες στον ίδιο χώρο.

Η επίθεση σημειώθηκε, κατά την αστυνομία, από 30 τουλάχιστον άτομα, τα οποία γρονθοκόπησαν με σιδηρολοστούς και ρόπαλα τους δύο αστυνομικούς έξω από το γήπεδο, προκαλώντας τους βαριές σωματικές βλάβες.

Ειδικότερα, ο ένας αστυνομικός, ηλικίας 24 ετών, φέρει βαριές κακώσεις στο κεφάλι, πολλαπλά τραύματα στο σώμα και νοσηλεύεται διασωληνωμένος στο νοσοκομείο Ασκληπιείο Βούλας. Η κατάσταση του εγκυμονεί κίνδυνο ζωής.

Ο δεύτερος αστυνομικός, ηλικίας 35 ετών, επίσης νοσηλευόμενος, φέρει ρωγμώδη κατάγματα στο αριστερό χέρι και μώλωπες στα πλευρά.

Η Ελληνική Αστυνομία κινείται για την ανακάλυψη των δραστών, ενώ ζήτησε τη συνδρομή όλων όσων είδαν κάτι το βράδυ της Παρασκευής.


Έντονη αντίδραση της ΠΟΑΣΥ

Την έντονη αντίδραση της Πανελλήνιας Ομοσποσπονδίας Αστυνομικών Υπαλλήλων προκάλεσε η επίθεση εις βάρος του αστυνομικού.

Σε ανακοίνωσή της η ΠΟΑΣΥ καταδικάζει την επίθεση, ενώ κατήγγειλε «τις ανεξέλεγκτες, ύπουλες και σκοταδιστικές δυνάμεις που έχουν επιλέξει να επιβεβαιώσουν την άθλια ύπαρξή τους, με εγκλήματα κατά της ζωής και της ιδιοκτησίας, με θρασύτατες δολοφονικές επιθέσεις κατά αστυνομικών και πολιτών, με μια ενορχηστρωμένη εν τέλει επιχείρηση βίας κατά της αστυνομικής οικογένειας και της κοινωνίας στο σύνολό της».

Η ΠΟΑΣΥ υπενθύμισε ότι το Μάρτιο του 2007 προχώρησε σε διάβημα προς τον υπουργό Δημόσιας Τάξης, σημειώνοντας μεταξύ άλλων ότι οι τραυματισμένοι αστυνομικοί ήταν πλέον εκατοντάδες, ενώ διάχυτη ήταν η εντύπωση ότι εάν συνεχιζόταν η ίδια κατάσταση, χωρίς τη λήψη μέτρων, ίσως συνέβαιναν και χειρότερα.

Η ΠΟΑΣΥ καταλήγει σημειώνοντας ότι η βία κατά των αστυνομικών, στρέφεται κατά των πολιτών και δηλώνει αποφασισμένη να συνεχίσει τον αγώνα για την αναβάθμιση των αστυνομικών υπηρεσιών.

ΠΗΓΗ: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=815148




Για να βλέπουμε και όταν οι αστυνομικοί τρώνε ξύλο...

Τι λες φίλε μου? Στην Ελλάδα βρισκεσαι!!
Σιγά μη δώσει κανείς σημασία για τον άτυχο τον αστυνομικό που χαροπαλεύει.. >:(
Άμα ήτανε κανένας αναρχικός τώρα θα είχανε ξεσηκωθεί οι πάντες!!! >:(

Σωστός!!!

ΠΕΙΤΕ ΤΑ!!!!!!! + 100000000  ;D ;D

Το always outnumbered, always outgunned εκπυρσοκρότησε φαίνεται, χμμμ...

Τι να πω, άνανδρα κατακάθια άνευ όρχεων υπάρχουν εκατέρωθεν, και χώροι συναυλιών/διαδηλώσεων δεν ενδείκνυνται για την εξωτερίκευση όποιων κόμπλεξ κουβαλάμε σαν άνθρωποι, να ναι καλά οι αλάνες και τα προπονητικά ρινγκ γι'αυτά τα θέματα.

PS. Στα 2 παραπάνω πόστ, είστε σίγουροι ότι το caps-lock σας δουλεύει? ;D

Edit: Με πρόλαβε ο Damien γμτο!

Δε νομίζω πως στην Ελλάδα χαίρονται όταν δέρνουν αστυνομικούς... Γενικά δε νομίζω να χαίρεται κανείς όταν κάποιος συνάνθρωπος κινδυνεύει να χάσει τη ζωή του...

Αυτοί που χαίρονται ή έστω αδιαφορούν, είναι οι ίδιοι ανεγκέφαλοι που πάνε και ξυλοφορτώνουν τον κακόμοιρο αστυνομικό ή διαδηλωτή που θα βρεθεί μπροστά τους...

Τον χτυπούσαν στο κεφάλι με σιδηρολοστούς
Σε κρίσιμη κατάσταση νοσηλεύεται 24χρονος αστυνομικός


Η δολοφονική επίθεση εναντίον δύο νεαρών αστυνομικών το βράδυ της Παρασκευής στο Ελληνικό φουντώνει τη βεντέτα ανάμεσα στην ΕΛ.ΑΣ. και τους αντιεξουσιαστές. Ο ένας από τους δύο αστυνομικούς, ηλικίας 24 ετών, δίνει μάχη για να κρατηθεί στη ζωή, στη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας του Ασκληπιείου Βούλας.

Την επίθεση καταδίκασαν τα κόμματα της αντιπολίτευσης, ενώ συνάδελφοι των δύο τραυματιών συγκεντρώθηκαν χθες το απόγευμα έξω από το νοσοκομείο. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις των γιατρών, πάντως, θα χρειαστεί να περάσει ένα ακόμη κρίσιμο εικοσιτετράωρο για τον 24χρονο, ο οποίος φέρει βαρύτατες κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις που έχουν προκληθεί από σιδηρολοστούς. Ελαφρύτερα τραυματισμένος είναι ο δεύτερος αστυνομικός, που έχει υποστεί κατάγματα στο χέρι και φέρει μώλωπες στα πλευρά του.

Πρόκειται για το δεύτερο επεισόδιο βίας με θύματα αστυνομικούς το τελευταίο εικοσαήμερο: είχε προηγηθεί η επίθεση εναντίον του υποδιοικητή των ΜΑΤ στον Κεραμεικό, την ώρα που αποχωρούσε από πολιτιστική εκδήλωση με την οικογένειά του. Ωστόσο, η δολοφονική επίθεση με δράστες- σύμφωνα με τις μαρτυρίες- περίπου τριάντα νεαρούς κατά τη διάρκεια συναυλίας στο Ελληνικό δεν έχει προηγούμενο ως προς τη βιαιότητά της. Η ένταση ανάμεσα στον αντιεξουσιαστικό χώρο και την ΕΛ.ΑΣ. έχει πυροδοτηθεί τις τελευταίες ημέρες, μετά τη δημοσιοποίηση των βίντεο με τις κακοποιήσεις κρατουμένων στο Τμήμα της Ομόνοιας, αλλά και την έναρξη της δίκης του αναρχικού Γ. Δημητράκη για την αιματηρή ληστεία στην οδό Σόλωνος. Σύμφωνα με στελέχη του υπουργείου Δημόσιας Τάξης, πλέον «υπάρχει στοχοποίηση των αστυνομικών». «Τα μεγάλης κλίμακας επεισόδια έχουν σταματήσει, τώρα γίνονται επιλεγμένες επιθέσεις. Αναζητούν μεμονωμένους αστυνομικούς, είτε εντός είτε εκτός υπηρεσίας. Και εδώ είναι το εξαιρετικά ανησυχητικό», λένε χαρακτηριστικά.

«Λιντσάρισμα»

«Επρόκειτο για λιντσάρισμα. Δεν πέταξαν πέτρες σε κάποια διμοιρία. Βρήκαν έναν άνθρωπο, τον έριξαν κάτω κι επιχείρησαν να τον σκοτώσουν», λέει ο πρόεδρος της Ένωσης Αστυνομικών Υπαλλήλων Αττικής κ. Γ Μακρής.

Ωστόσο, η δολοφονική επίθεση εις βάρος των δύο αστυνομικώνόπως τη χαρακτήρισε ο αρμόδιος του τομέα Δημόσιας Τάξης του ΠΑΣΟΚ κ. Αλ. Παπαδόπουλος, που τους επισκέφθηκε στο νοσοκομείο, και ο Συνασπισμός με ανακοίνωσή του- προκάλεσε την αντίδραση των συνδικαλιστών αστυνομικών: σε ανακοίνωσή της ο Πανελλήνια Ομοσπονδία Αστυνομικών Υπαλλήλων καταφέρεται εναντίον της ηγεσίας του υπουργείου Δημόσιας Τάξης. «Με τη στρατηγική που χαράξατε και με τα σχέδια που εφαρμόσατε, εκ του αποτελέσματος, πλέον, κρίνοντας, διαπιστώνουμε ότι αντί να έχετε περιορίσει τη βία, τη διογκώσατε σε βαθμό επικίνδυνο πλέον».

Από την πλευρά του, ο υπουργός Δημόσιας Τάξης κ. Β. Πολύδωρας, αναφερόμενος στην επίθεση από το βήμα του συνεδρίου της Ν.Δ., περιορίστηκε να πει ότι «θα βγάλει βίντεο που θα λέει ποια στάση τήρησαν για τον αστυφύλακα που δίνει μάχη ζωής στο νοσοκομείο και για τον αξιωματικό που έδειραν πριν από είκοσι μέρες».

TA NEA 9/7/2007 (http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20070709&nid=5185520&sn=%CE%95%CE%9B%CE%9B%CE%91%CE%94%CE%91&spid=876)

Στο indymedia δεν εχω δεί ουτε μια δήλωση για το ζήτημα εστω και πληροφοριακά... Τι λεει τελικά η άλλη πλευρά (εκτός αν δεν το έκαναν αυτοί)?

Εγω παλι νομιζω πως η πλειοψηφια χαιρεται γιατι η αναμνηση της χουντας ειναι προσφατη,γιαυτο και οδηγουμαστε σε ακροτητες απο την αλλη μερια(ξες θεοποιηση των αριστερων-κομμουνιστικων ιδεολογιων και ετσι..),μεγαλη συζητηση

Οποιος χαιρεται με το να είναι ένας άνθρωπος ετοιμοθάνατος μαλλον εχει πρόβλημα...και αφήστε επιτέλους στην άκρη τους κομμουνιστες,τι "θεοποίηση" ελεος...

Γιατί εδώ στο φόρουμ η κατάσταση είναι διαφορετική? Το τόπικ άνοιξε χτες και βρίσκεται ακόμα στην πρώτη σελίδα από τα σχόλια. Αν η κατάσταση ήταν αντίστροφη θα είχε φτάσει στη 10η!!!!!

Τώρα τα περί χούντας είναι πράγματα αστεία. Εντάξει η περίοδος ήταν χάλια αλλά στοιχηματίζω ότι κανείς από αυτούς που επιτέθηκαν στον αστυνομικό δεν έζησε τη χούντα.
Με τον ίδιο τρόπο που παθιάζεστε με τον ξυλοδαρμό του οποιουδήποτε φοιτητή, πολίτη , μετανάστη , με τον ίδιο πρέπει να παθιάζεστε με τον ξυλοδαρμό του οποιουδήποτε αστυνομικού, Ματατζή κτλ... Και οι 2 άνθρωποι είναι...

Ο Καθενας εχει στην ευρυτερη οικογενεια του εναν αστυφυλακα. Ειναι δυνατον να τους συγχεουμε ακομη με την χουντα;Αυτα μονο κατι αρρωστημενοι τυποι τα κανουν που πισω απο την ιδεολογια τους δεν βλεπουν τον ανθρωπο μονο αυτο που αντιπροσωπευει. Ειναι πολυ αλητηριοι!
Παντως αυτο που λενε για τους αστυνομικους οτι δεν τους δινει κανενας σημασια οταν τους συμβει κατι, ειναι γεγονος! Ποσοι και ποσοι τραυματιστηκαν και περασαν στα ψιλα και δν αχοληθηκε κανενας με την υγεια τους!

Ανθρωπιστικά είναι το ίδιο, πολιτικά καθόλου...

Ωραια εξηγησε μου εσυ το φαινομενο της ΥΠΕΡευαισθησιας στην Ελλαδα σε θεματα ελευθεριας,πολιτικων δικαιωματων,ασυλο στο πανεπ και γενικοτερα κομπλεξ κατα της αρχης
Δεν λεω οτι αυτοι που κανουν τα αισχη ζησαν την περιοδο της χουντας,αλλα την ζησαν οι πατεραδες τους οι καναλαρχες,οι δημοσιογραφοι,οι συντακτες και ολοι οσοι διαμορφωνουν την κοινη γνωμη.Η χουντα ΔΕΝ εχει ξεχαστει,και καλως θα κανει να μην ξεχαστει ποτε,αλλα να μην φτανουμε στα αλλα ακρα...

Οπως και καθε οικογενεια εχει και καποιον που πηγε τσαμπα "διακοπες" στην Λερο

Τα ερωτήματα που θέτετε στους εαυτούς σας είναι ρητορικά.

Όταν κάποιος ταυτίζεται έστω και στο ελάχιστο με μια ιδεολογία, και αντιπαλεύει μια άλλη, είναι λογικό σε περίπτωση σύγκρουσης των 2 να κάνει τουμπεκί σε περίπτωση που η "δική" του δεν "παίξει" τίμια.

Τώρα το κατα πόσον είναι παιχνίδι αφού εκ' του αποτελέσματος κινδυνεύουν ανθρώπινες ζωές...

Το μόνο που μένει είναι να το καταδικάσουμε εάν διαφωνούμε με την βία σε όλες τις μορφές ή να σωπάσουμε εάν συμφωνούμε (για να μην θίξουμε και τους politically correct πασιφιστές).

Πάντως όσοι διαρυγνύουν τα ιμάτια τους για το ότι το thread δεν έχει φτάσει 10 σελίδες ακόμα, θα το χαρακτήριζα ολίγον τι υποκριτικό, καθώς έχουν γνώση των αναλογιών σε αυτό εδώ το forum.

Ο εξόριστος απο την Χούντα είναι το αντίθετος του αστυφύλακα?? :???:


Πρέπει να υπάρχει υπερευαισθησια σε θεματα ελευθεριας,πολιτικων δικαιωματων,ασυλο στο πανεπ και να σαι υποψιασμένος απέναντι στις αρχές.

Με βάζεις σε σκέψεις το ομολογώ... Σε ενα "πολεμο" παντα η μια πλευρα διογκώνει τις απώλειες της και δεν δίνει δεκαρα για τις απώλειες της άλλης - είναι αλήθεια... ποσο μάλλον όταν υπάρχει πίστη στην συγκρουση και στην "ομορφιά της βίας". :-\

Σε ένα πόλεμο εντυπώσεων προς τρίτους ισχύει αυτό, δηλαδή η διόγκωση των απωλειών επιζητείται προκειμένου να ευαισθητοποιηθεί ο τρίτος. Στον ίδιο πόλεμο βέβαια στις τάξεις μέσα διαδίδεται το αντίθετο ακριβώς.Δηλαδή ότι ο εχθρός υποφέρει από βαριές απώλειες.

Πιστεύω ότι όλοι είναι ευαισθητοποιημένοι με πολιτικές ελευθερίες. Απλά εγώ την υπερευαισθησία την αποδίδω Νοσφεράτου στο γεγονός ότι κάποιοι ζούνε σε άλλες εποχές. Όταν κάποιοι αντιστέκονται στο άρθρο 16 και προσομοιάζουνε τους αγώνες τους με τον αγώνα κατά της Χούντας τότε εγώ μπορώ άνετα  να προσομοιάσω ότι θέλω με ότι θέλω.

Θα φέρω ένα παράδειγμα για να γίνω πιο κατανοητός. Μετά το χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου με τις βαθμίδες κινδύνου που ετέθησαν τεράστιο τμήμα του Αμερικανικού λαού συσπειρώθηκε γύρω από την πολιτική Μπους. Ναι υπήρχε κίνδυνος τρομοκρατικής επίθεσης και πάλι αλλά αυτοί το τραγικοποιούσανε...
Έτσι και εδώ. Υπάρχει τραγικοποιήση της κατάστασης και υπερευαισθησία η οποία αποβλέπει στη συσπείρωση των νέων και πιο δύσκολα όλου του λαού σε τέτοια θέματα, το οποίο είναι λάθος γιατί τον κοροιδεύεις το λαό.....

Προσωπικά δεν τη διακρίνω και πολύ αυτή την υπερευαισθησία. Στους φοιτητές, ίσως. Αλλά και πάλι, όχι σε όλους. Απλά αυτοί που είναι όντως ευαίσθητοι είναι και δραστήριοι, και γι'αυτό ίσως να φαίνεται έτσι.

Αν όντως ήταν υπερευαίσθητη η κοινωνία, θα έπρεπε να είχε γίνει χαμός με ενέργειες όπως η προφυλάκιση του Παναγιωτάκη, όταν πριν από λίγους μήνες φάνηκε η φερεγγυότητα των αστυνομικών αρχών στην περιβόητη πορεία και τη ζαρτινιέρα. Αντ' αυτού, ο μόνος "ντόρος" που έγινε ήταν από τους (λίγους ή πολλούς) φοιτητές και από τα δελτία ειδήσεων σε κάποιες περιπτώσεις -στην αρχή που βράζει το σίδερο δε νομίζω.

Όσο για το άσυλο, και γι'αυτό έχω τις επιφυλάξεις μου. Δεν είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία της κοινωνίας βλέπει το άσυλο ως κατάκτηση και όχι ως "καταφύγιο κουκουλοφόρων".

Δε νομίζω να χαίρεται κανένας με τον ξυλοδαρμό οποιουδήποτε ανθρώπου.

Οι ίδιοι που ξυλοκόπησαν τον αστυνομικό, οι ίδιοι δεν είναι που έστειλαν στο νοσοκομείο πέρσι ένα συνάδελφο πολιτικό μηχανικό; (θυμηθείτε λίγο το περιστατικό)


Το θέμα είναι το εξής:

Μας αναγκάζουνε να χαρούμε ή να πούμε "καλά του κάνανε" για τον ξυλοδαρμό του αστυνομικού με τις πράξεις τους, ακόμα και αν μέσα μας κάτι μας λέει πως αυτό δεν είναι σωστό, πως ήταν άδικος ο ξυλοδαρμός του.
Είναι αναπόφευκτο: όταν βλέπεις τους αστυνομικούς να ξυλοκοπούν φοιτητές οργίζεσαι.
Σωστά;
Όταν θα μάθεις ότι ξυλοκοπήθηκε αστυνομικός θα σου βγει η οργή και θα πεις "καλά του κάνανε" και ας ήτανε ο αστυνομικός υπόδειγμα για τους συναδέλφους του, και ας ήτανε απλά σε ώρα υπηρεσίας.

Το ίδιο συμβαίνει μόλις μάθουμε ότι κάποιος αλλοδαπός (Αλβανός, Τούρκος, Τσετσένος δεν έχει σημασία) έκανε κακό σε κάποιο έλληνα. Αν μάθουμε μετά ότι Έλληνας κακοποίησε αλλοδαπό θα πούμε "καλά του έκανε" και ας έχει ο Έλληνας άδικο.


Το πρόβλημα είναι η γενίκευση: δέρνει ένας αστυνομικός φοιτητές => όλοι είναι γουρούνια-δολοφόνοι. Φυσικά δε συμφωνώ με αυτό, αλλά υποσυνείδητα αυτό μένει.



Για αυτό προς αυτούς που αναρωτιούνται γιατί δεν υπάρχει κίνηση στο τοπικ: δεν υπάρχει κίνηση γιατί υπάρχει αρνητική προδιάθεση απέναντι των αστυνομικών. Αν κάνανε σωστά τη δουλειά τους δε νομίζω να είχαμε τέτοια αρνητική προδιάθεση και να πιστεύω πως όλοι θα το καταδικάζαμε.

ΥΓ: συμφωνώ με τον ex_mechanus


Βέβαια δεν κάνουν πάντα και όλοι τουμπεκί, απλά καλύπτονται απο το τουμπεκί των υπολοίπων.

Να πω κάποια πράγματα.
Ας εκφράσω μια πολιτικά ορθή πρόταση:
Άλλο είναι να τρώει ξύλο ένας πολίτης από αστυνομικό και άλλο αστυνομικός να τρώει ξύλο.
Βλέπετε τη διαφορά;
Στην πρώτη περίπτωση υπάρχει ποιητικό αίτιο, άρα παίζει ρόλο σημαντικό ποιος κάνει την ενέργεια περισσότερο από τη δεύτερη περίπτωση όπου το αίτιο δεν επισημαίνεται άρα τονίζει περισσότερο την ενέργεια.

Τι θέλω να πω; Ο αστυνομικός (όργανο) πληρώνεται για να τρώει ξύλο. Μη διαμαρτυρηθεί κανείς, μιλάμε για το εκτελεστικό όργανο. Είναι ο κίνδυνος του επαγγέλματος να βρεθεί σε παρόμοια κατάσταση ζωής-θανάτου.

Για μένα το θέμα εδώ δεν είναι ότι κινδύνεψαν δυο αστυνομικοί, είναι αυτό που είπαν στον Πολύδωρα, ότι ενδυνάμωσε τη βεντέτα με τα μέτρα του υπουργείου... Γιατί φανταστείτε τι μίσος είχαν για τους "μπάτσους" ώστε μόλις τους είδαν, μαζεύτηκαν μια στρατιά αυθόρμητα και τους έκαναν τόπι...



Δεν υπάρχει άμεση ομορφιά στη βία. Η βία απλά υπάρχει και είναι συχνό φαινόμενο. Ομορφιά εντοπίζεται στη βία αν αυτή συμβολίζει κάτι άλλο, π.χ. σε έναν αγώνα ταεκβοντό θαυμάζει κανείς την ισορροπία που διατηρούν οι συναγωνιστές ανάμεσα στον αθλητισμό και τη βία (στο ποδόσφαιρο ας πούμε επικρατεί η βία :P )...

Καλά ρε φίλε το πιστεύεις αυτό?
Με αυτή τη λογική και τα Ματ τρέφουνε τόσο μίσος που ξεμοναχαχιάζουνε και κάνουνε τόπι τους άλλους.(σχετικά με αυτό που λες περί του μίσους των αναρχικών ή ότι άλλοι ήταν προς τους αστυνομικούς)

τι να πει κανείς...τι να να μην πει...

τίποτα...

το σχόλιο που μου άρεσε περισσότερο πάντως ήταν..."άλλο απο ανθρωπιστική κι άλλο από πολιτική πλευρά"...

τρεις μπεκάτσες έπαθαν έμφραγμα μόλις ακούστηκε αυτό...

άντε τσίου ...

ιχιψ_

Συμφωνούμε ότι οι αστυνομικοί εκπαιδεύονται και σωματικά; Γιατί; Επειδή για να φας ξύλο (το οποίο σημαίνει ότι μπλέκεσαι σε καυγά) και να επιβιώσεις πρέπει να είσαι σε καλή φυσική κατάσταση. ΆΡΑ είναι μέσα στο πλαίσιο του επαγγέλματός τους.

Για το μίσος δεν είπα εγώ τίποτε παραπάνω από τους συνδικαλιστές της αστυνομίας.

Το μίσος για έναν αστυνομικό, ματατζή ή ό τι είναι αντιεπαγγελματικό.

ixic_

Μία είναι η λέξη κλειδί που πάει παντού

ΨΟΦΟC

Όλες οι αναλύσεις είναι άχρηστες. Το πρόβλημα είναι εγκεφάλου.

Τόσο απο ανθρωπιστική πλευρά όσο και απο πολιτική το περιστατικό είναι καταδικαστέο.Δηλαδη αν εριχναν δακρυγόνα η τραβούσαν κανα πιστόλι για να τον προστατέψουν(με σφαίρες πιπεριου-ναι υπάρχουν και αυτά γιατί να μην τα χρησιμοποιούσαν) θα ήμασταν ενατνια στο παιδι που κινδυνεύει να χασει την ζωή του.

Αλλο να δείρεις αστυνομικό και αλλό να  αποπείραθείς να σκοτώσεις

Πρώτα απ' όλα πρέπει να αποπειραθείς να σκοτώσεις τον μπάτσο που έχεις μέσα σου

λολ σίγουρα 8)

Προφανως καθε ενεργεια που θετει σε κινδυνο την ζωη του αλλου ειναι απολυτως καταδικαστεα. Κανεις λογικος ανθρωπος δε νομιζω οτι μπορει να επικροτησει κατι τετοιο. Ωστοσο θα σημειωσω 2 μικρα πραγματακια.

1) Καθε επαγγελμα εχει τους κινδυνους του. Ο αστυνομικος απο την στιγμη που μπαινει γνωριζει οτι με βαση τα οσα πρεπει να κανει σαν επαγγελματιας κινδυνευει η σωματικη του ακεραιοτητα. Για αυτο φερει και οπλο, για αυτο εκπαιδευεται να "αμυνεται" και για αυτο περναει συνολικα μια εκπαιδευση. Ποτε δεν καταλαβα το εξης. Σκοτωθηκε ενας αστυνομικος στο ταδε συμβαν και να βγαζουν την γυναικα του στην τηλεοραση η οτιδηποτε. Φυσικα και πρεπει να τιμουμε οσους δινουν και την ζωη τους ζαριν του επαγγελματος τους. Και πρεπει οι συγγενεις κτλ να απολαμβανουν σοβαρα προνομια. Ωστοσο, αν αυτο ειναι μερος του επαγγελματος, οπως ενας αστυνομικος, δεν εχει κανενα νοημα να βγαζουν στο γυαλι γυναικες να κλαινε κτλ κτλ, γιατι απλα απο την στιγμη που επελεξε να γινει αστυνομικος η οτιδηποτε αλλο(π.χ. πυροσβεστης) ηξερε οτι υπαρχουν οι αντιστοιχοι κινδυνοι. Εν γενει συμφωνω με τον 4Dcube. Ο αστυνομικος ως επαγγελμα περιλμβανει και τον κινδυνο της σωματικης του ακεραιοτητας.

2) Αυτο σχετιζεται και με το πρωτο. Οι δυο αστυνομικοι με τα πολιτικα και το συμβατικο αυτοκινητο(κοινως ασφαλιτες) τι δουλεια ειχαν να παρακολουθουν μια ομαδα ανθρωπων. Σε καμια περιπτωση, και η πραξη αυτων που εδειραν τους αστυνομικους δειχνει ποσο μαλακες ειναι, δεν επρεπε αυτοι να αντιδρασουν ετσι και να ξυλοκοπησουν μεχρι θανατου εναν συνανθρωπο μας, αλλα αυτος για ποιον λογο τους παρακολουθουσε; Και δεδομενης της αποστολης του και της μαλακιας ορισμενων τετοιων ατομων δεν γνωριζαν οτι υπηρχε πιθανοτητα να αντιδρασουν βιαια; Θα μου πεις αυτη ειναι η δουλεια της αστυνομιας. Αλλα θα σου πω, δουλεια της αστυνομιας ειναι να τηρει την ταξη. Ωστοσο δεν νομιζω οτι εχει το δικαιωμα να παρακολουθει στο ετσι κοσμο.

Δεν έχω κουράγιο να διαβάσω όλες τις προηγούμενες σελίδες αλλά θα πώ ένα πράγμα.

Ο φασισμός δεν είναι φαινόμενο μόνο των ακροδεξιών. Είναι και των ..."αναρχικών".
Το να σκοτώνεις έναν άνθρωπο ενώ δέχεται εντολές από άλλους είναι φασισμός. Άμα είσαι μάγκας πετροβόλησε τον Πολύδωρα.

Για τους απλούς, καθημερινούς  μπάτσους αρκούν τα αυγά και τα silouette  0%

 ;D ;D

   Το είχα ακούσει ήδη μια φορά στις ειδήσεις του Mega αλλά δεν ήμουν σίγουρος και περίμενα να το ξανακούσω για να βεβαιωθώ πριν γράψω. Δεν είναι σίγουρο ότι τα άτομα, που τραυμάτισαν σοβάρα τον έναν αστυφύλακα και ελαφρότερα τον άλλο,προέρχονται  από τον χώρο των αντιεξουσιαστών. Το Υπουργείο λέει ότι αυτό ισχύει αλλά η Ασφάλεια, στην οποία υπάγονται και οι τραυματίες, υποστηρίζει ότι είναι από τον χώρο των χούλιγκαν. Άρα λοιπόν μέχρι να βγεί κάποιο αποτέλεσμα από την έρευνα καλό θα είναι να περιμένουμε και να μην αγανακτούμε περί των σελίδων του τόπικ καθώς απ'ότι ξέρω στο φόρουμ δεν έχουμε και πολλά χουλιγκάνια.
   Για άλλη μια φορά θα πω ότι η Αστυνομία και σε επίπεδο αξιωματικών αλλά και σε επίπεδο χαμηλόβαθμων είναι για τα μπάζα από άποψη εκπαίδευσης. Κάθε φορά που καλείται να αντιμετωπίσει ένα σοβαρό περιστατικό θα θρηνήσουμε θύματα τα οποία θα είναι πολίτες, αστυνομικοί ή και τα δύο. Ποιος πανέξυπνος αξιωματικός έστειλε 5 ασφαλίτες, των οποίων τα πρόσωπα όπως είπε και εκπρόσωπός τους ήταν γνωστά, να φυλάξουν (από τί και με ποιο τρόπο αφού ήταν και άοπλοι) έναν χώρο στον οποίο ήταν μαζεμένο ένα πλήθος  άγνωστης σύστασης; Αυτός ο αξιωματικός είναι ακόμα στην θέση του; Τι θα γίνει αν αύριο κληθεί να συντονίσει μια πιο δύσκολη επιχείρηση; Πως έμεινε πίσω και μόνος αυτός ο  καημένος ανάμεσα στους αφιονισμένους ενώ οι τρεις ξέφυγαν και ο άλλος την γλίτωσε με ένα σπασμένο χέρι και κάτι σπασμένα πλευρά;
    Η Ελληνική Αστυνομία πρέπει επιτέλους να σοβαρευτεί και πρέπει να μάθει να προστατεύει την ζωή των δικών της με τον σωστό τρόπο και όχι μέσα από τις στημένες ΕΔΕ που εξοργίζουν τον κόσμο και μας κάνουν ρόμπα διεθνώς.

Ούτως ή άλλως η αστυνομία τους τελευταίους μήνες είναι υπό διάλυση. Συλλαμβάνει τα λάθος άτομα, δημιουργεί έχθρα με κοινωνικές ομάδες, έχει αλαζονική και φασιστική συμπεριφορά, κάνει κατάχρηση εξουσίας και δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο. Το ότι την πλήρωσε ένα άτομο 23 χρονών και είναι τώρα στο νοσοκομείο, θα έπρεπε να μας εξοργίζει όχι μόνο για το συγκεκριμένο περιστατικό, αλλά και για την κατάσταση της Αστυνομίας συνολικά. Για μένα υπάρχει πολιτική ευθύνη. Δεν θυμάμαι να υπήρχε πολλές φορές στο παρελθόν τέτοια κόντρα διαφόρων ομάδων της κοινωνίας με τους αστυνομικούς. Ευθύνες έχει σαφέστατα η κυβέρνηση, και θα πρεπε να χουν πέσει παραιτήσεις ήδη.

Δεν ξέρω ποιός το έκανε, είναι απαράδεκτα φασιστικό να σκοτώνεις έναν εργαζόμενο 23 ετών, όσο βλάκας ή φασίστας κι αν είναι. Δεν ξέρω αν ήταν μπάχαλοι - αν και ο όρος "αντιεξουσιαστής" από τα κανάλια χρησιμοποιείται μόνο για τους μπάχαλους συνήθως και γι'αυτό μόνο σε εισαγωγικά πρέπει να μπαίνει - ή χούλιγκανς, όπως και να χει η κατάσταση είναι εκτός ελέγχου και πρέπει να πέσουν κεφάλια.

Αναρχικοί δεν ήταν τελικά,απλά βγήκαν από μια ροκ συναυλία προφανώς μεθυσμένοι και τα σπάσανε
Τωρα για τα άλλα νομίζω το εξαντλήσαμε το θέμα

Το ειπαν αυτο πουθενα;

Ρωτάτε γιατί δεν εξανίσταται ο κόσμος για το γεγονός όπως έγινε με τον ξυλοδαρμό του φοιτητή στις 17 Νοέμβρη ή όπως έγινε με το βασανισμό μεταναστών στο ΑΤ Ομόνοιας. Απαντώ γιατί.

ΟΚ, είναι χοντρό αυτό που έγινε. Το να βρίσκεις έναν τυχαίο μπάτσο απομονωμένο και να τον πλακώνεις στο ξύλο είναι και απάνθρωπο και ανήθικο και ηλίθιο και αυταρχικό στις δεδομένες συνθήκες. Αλλά δεν είναι δυνατόν να συγκρίνεται το περιστατικό αυτό με τους ξυλοδαρμούς διαδηλωτών/υπόπτων/μεταναστών/κρατουμένων/περαστικών από μπάτσους. Είναι σα να συγκρίνεις μπανάνες με διαστημόποια. Ανθρωπιστικά είναι το ίδιο να πιάσεις και να δείρεις κάποιον για να τον ληστέψεις, να δείρεις ένα μπάτσο για ιδεολογικούς λόγους, να είσαι μπάτσος και να δείρεις κάποιον επειδή την έχεις δει εξουσία - είναι το ίδιο γιατί το ξύλο είναι ξύλο, ο πόνος, η ταπείνωση, τα σωματικά και ψυχικά τραύματα του θύματος είναι τα ίδια σε όλες τις παραπάνω περιπτώσεις. Η διαφορά είναι πολιτική. Αν τον Αυγουστίνο (εκείνο το φοιτητή που έφαγε το ξύλο στις 17 Νοέμβρη) τον είχε δείρει μια συμμορία ληστών, θα αντιδρούσαμε με τον ίδιο τρόπο; Γνωρίζουμε τη στοιχειώδη διαφορά ανάμεσα στη βία που προέρχεται από κάποιους περιθωριακούς τύπους και τη βία που προέρχεται από το κράτος.

Ανθρωπιστικά λοιπόν φυσικά και στεναχωριέμαι που ένας νέος άνθρωπος έπαθε κάτι τόσο άσχημο, ακόμα κι αν είναι στο εχθρικό στρατόπεδο - στεναχωριέμαι το ίδιο για όλους. Δεν θα ξεσηκωθώ όμως, γιατί δεν έχει κανένα νόημα να τσαντιστώ με τους μαλάκες που έδειραν ένα μπάτσο. Ούτε εξουσία έχουν ούτε είναι δικοί μου εχθροί. Δεν είναι πρόβλημά μου, όπως δεν είναι πρόβλημά μου το τζάνκι που σε κάποια γωνιά της πόλης έδειρε κάποιο μικρό για να του πάρει το κινητό.

Χαρακτηρίζεις αυτούς που έδειραν το μπάτσο και είναι σε δύσκολη κατάσταση υγείας μαλάκες και πολύ καλά κάνεις. Λές ότι δε θα τσατιστείς με αυτούς τους μαλάκες γιατί δεν έχει κανένα νόημα και πολύ καλά κάνεις. Αν όμως κάποιος από αυτούς τους μαλάκες την άλλη βδομάδα σαπιστεί στο ξύλο από αστυνομικούς για αυτό που έκανε στο συνάδελφο τους τότε να φροντίσεις να κάνεις και πάλι πολύ καλά και να σιωπήσεις. :-X

ποιος είναι βρε στο "εχθρικό στρατόπαιδο"..? άντε ξεκολλάτε....

 :o

δεν είναι έτσι τα πράγματα. Και το τζάνκι είναι πρόβλημά σου, γιατί εμείς όλοι συμβάλλουμε στο χάλι μιας κοινωνίας που οδηγεί κάποιους ανθρώπους εκεί. Και καλύτερα θα ταν σ'ένα κέντρο απεξάρτησης παρά κάπου που θα κλέβουν και θα μαχαιρώνουν κόσμο για να πάρουν τη δόση τους.

Ο μπάτσος που του δίνουν εντολές δεν είναι απαραίτητα ο μπάτσος που έδερνε τους αλλοδαπούς στα δελτία ειδήσεων. Μπορεί να μην γουστάρει να ασχοληθεί μαζί σου, ούτε να είναι εχθρός σου, ούτε να σε δείρει. Μπορεί να του είσαι τελείως αδιάφορη, και απλά να περιμένει να τελειώσει η βάρδιά του, να πάει σπίτι του και να πιεί τις μπύρες του βλέποντας champions league. Αν σε προκαλέσει και θες να τον δείρεις, μαζί σου. Αλλά αν δεν σε προκαλέσει δεν χρειάζεται. Την αντίθεσή σου μπορείς να την δείξεις και αλλιώς - με συνθήματα, με αυγά κτλ κτλ ;D Υπάρχουν και πιό light εκδόσεις για τους καημένους που δεν έχουν εξουσία. Εγώ σου είπα. Άμα θέλεις να πετροβολήσεις κάποιον, πετροβόλησε τον Πολύδωρα, την Γιαννάκου, όχι τα στρατιωτάκια τους. Αυτό ναι, τα άλλα είναι λίγο έλλειψη θάρρους....

Αυτό πρέπει πολλοί να το καταλάβουνε....αλλά από ότι βλέπω δεν είναι καθόλου εύκολο... :(

Γιατί; Ο αστυνομικός, που έχει εξουσία (χωνέψτε το επιτέλους), όταν δέρνει όποιον θέλει ανενόχλητος είναι απειλή για μένα. Γιατί μεθαύριο που θα διαδηλώνω μπορεί να πλακώσει εμένα. Ο μπάχαλος δεν θα με πλακώσει! Δεν έχει κάτι εναντίον μου!

@pandora: Ο αστυνομικός είναι θέσει εχθρός μου, γιατί υπερασπίζεται το αστικό κράτος. Αυτό προφανώς δε σημαίνει ότι άμα τον πετύχω θα τον μαχαιρώσω! Άνθρωποι είμαστε.

 

Υπάρχουν δύο ή και πολλά είδη μπάτσων. Στα δύο που θα αναφερθώ εγώ είναι : 1) το γουρούνι - μπάτσος που κάνει κατάχρηση εξουσίας και γουστάρει να δέρνει. Αυτός αξίζει να το φάει το ξύλο του, αλλά εγώ γενικά είμαι κατά της δολοφονίας του οποιουδήποτε. Έτσι του στερείς τη δυνατότητα να επανορθώσει. Όπως ακριβώς και με τη θανατική ποινή. 2) Ο αδιάφορος μπάτσος. Είναι ο χοντρόπετσος, ο σταρχιδιστής, αυτός που έχει σκύψει το κεφάλι στο αστικό σύστημα όπως λές και εσύ για 3 και 60, και κάνει ένα απαίσιο επάγγελμα για να φάει, χωρίς να τον ενδιαφέρει η πολιτική χροιά του επαγγέλματός του. Αυτός βασικά είναι για λύπηση σε σχέση με τον προηγούμενο. Είναι τόσο γαιδούρι και αναίσθητος, με τόσο μεγάλη δόση αναλγησίας, που δεν νιώθει τίποτα.

Εγώ μεταξύ των δύο θα έδερνα τον πρώτο και θα μιλούσα στον δεύτερο μπάς και ξυπνήσει.

Κατάχρηση εξουσίας λέγεται αν ο μπάτσος δείρει όποιον θεωρεί εχθρό του...Μήπως οι μπάχαλοι δεν έκαναν κατάχρηση της εξουσίας(αφού υπερείχαν αριθμήτικά εκείνη τη χρονική στιγμή ήταν εξουσία) απέναντι στον θεωρούμενο ως εχθρό τους?
Το οτί ο ένας υπερασπίζεται το αστικό κράτος και ο άλλος το μπαχαλοκράτος για σένα αποτελεί τόσο μεγάλη διαφοροποίηση στο παρόν περιστατικό?  :o
Μιλώντας όχι προσωπικά για σένα αλλά γενικά για πολιτικούς σου ομοιδεάτες αυτές οι απόψεις δεν εκφράζουνε καμία προοδευτικότητα και μη συντηρητικότητα.Το αντίθετο...

Ντόινκ! Τι σχέση έχει ο προοδευτικός και ο συντηρητικός με αυτά που λέμε; Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

Είχαν προσωρινή ισχύ, όχι θεσμική εξουσία. Κι αυτό σε ό,τι αφορά εμένα είναι μεγάλη διαφοροποίηση. Ο μπάχαλος δεν με απειλεί.

Έχει σχέση γιατί ένας προοδευτικός δε βάζει διαχωρισμούς...ενώ εσύ βάζεις...
Όπως εκμεταλλεύτηκαν την προσωρινή εξουσία τους με το χειρότερο τρόπο έτσι θα εκμεταλλεύονταν και τη θεσμική εξουσία αν την είχαν...

Μα δεν την έχουν!!!!!!!

Αυτό το "ο προοδευτικός δε βάζει διαχωρισμούς" απ'το κεφάλι σου το έβγαλες.

Οι μπάτσοι δεν έχουν εξουσία... Αυτό έλειπε, να έχουν.
Μην μπερδεύετε την ισχύ με την εξουσία και γράφετε αλλαντάλλων...

Άλλα αντ' άλλων; ;D

'Ξυλοκόπηση':

Λέξη άγνωστη στα γνωστά λεξικά.

Η μόνη γνωστή λέξη που αποδίδει το προφανές νόημα του τίτλου είναι 'ξυλοκόπημα'.
Εκτός αν ο εισηγητής της είχε κατά νου το, ακόμη πιο βάρβαρο από τη συγκεκριμένη πράξη, να χρησιμοποιούνται οι ξυλοδαρμένοι σαν έπιπλα ή για καύσιμη ύλη.

Ρε παιδιά, κατάλαβε κανείς τι εννοεί μ'αυτό??

Πάντως γενικά το γεγονός είναι απαράδεκτο. Ο άνθρωπος χαροπαλεύει και επρόκειτο όντως για λιντσάρισμα.

Στο Indymedia πιστεύω ότι αν σχολιαστεί το θέμα, θα είναι από κάποιον που θα γράψει, "α, τι καλά, δείραν τον μπάτσο". Η αλήθεια είναι ότι σε αυτούς τους πολιτικούς χώρους ό,τι έχει να κάνει με αστυνομία, ασφάλεια κ.τ.λ. είναι απαγορευμένη λέξη και έχει δημιουργηθεί ένα κλίμα μίσους θα μπορούσα να πω προς την αστυνομία. Τέτοιες απόψεις τις βρίσκω ιδιαίτερα ακραίες - δηλ. να το χαιρόμαστε που ο άλλος χαροπαλεύει, μόνο και μόνο επειδή είναι αστυνομικός -  ωστόσο πιστεύω ότι έχουν τα αίτιά τους στην απέναντι πλευρά. Και δεν εννοώ τους απλούς αστυνομικούς (αν και υπάρχουν αρκετά τσογλάνια και στην αστυνομία - αλλά και σε κάθε επάγγελμα), εννοώ τους "από πάνω". Και με καλύπτει το παρακάτω:

...που σημαίνει ότι έγραψα εξαρχής αλλαντάλλων?
Σφωνώ.
Ομολογώ δεν μου κολλούσε όταν το έγραφα, μου κόλλησε αντί αυτού η απραξία στο μυαλό που πιάνει τους copy-pasteδες...

 ;D ;D :D καλό!...

Όχι άλλο κάρβουνο...Φτάνει αυτό στην Πάρνηθα... είμαι off-topic, το ξέρω...

Γνωστή ιδεολογία ως σταρχιδισμός :P

Έλεος, αυτό κατάλαβες εσύ; ^banghead^

κι εγώ όπως βλέπεις....

τί εννοούσες ακριβώς "δεν είναι δικό μου πρόβλημα"? Τα ναρκωτικά είναι έξω από την "πάλη των τάξεων" και το "αστικό σύστημα"?

Όχι, δεν είναι έξω! Και προφανώς και θα αγωνιστώ για μια καλύτερη κοινωνία έτσι ώστε να μην υπάρχουν τζάνκια! Προφανώς και θέλω να λύσω και το πρόβλημα του τζάνκι! Αλλά δε θα βγω να κάνω δακρύβρεχτες δηλώσεις για το παιδάκι που τις έφαγε από το τζάνκι, ούτε θα διαρρηγνύω τα ιμάτιά μου για τα τζάνκια που δεν τα πιάνουνε και τα αφήνουνε να τριγυρνάνε ελεύθερα και να δέρνουν τους πιτσιρικάδες. Ξέρω να βάζω τα πράγματα μέσα σε ένα πολιτικό πλαίσιο, γιατί έχω μάθει ότι αλλιώς δε μπορώ να λύσω κανένα πρόβλημα.