THMMY.gr

Αυριο την Πεμπτη 23/6  στις 10π.μ. στην γνωστη αιθουσα με την μπλε πορτα μπροστα στα ασανσερ θα γινει συνελευση τμηματος (η πρωτη υπο την προεδρια του κ. Μαργαρη). Για οσους δεν ξερουν: Συνελευση τμηματος= συνελευση καθηγητων+ καποιων φοιτητων, οπου συζητουνται και λαμβανονται αποφασεις για διαφορα ζητηματα της σχολης. Αυτην την Πεμπτη θα συζητηθει η τελικη προταση για τις νησιδες Η/Υ του τμηματος μας, και ενδεχομενως να υπαρξει μια τελικη αποφαση. Οταν ειχαμε παει στη συνελευση τμηματος την αποφαση της συνελευσης ετους για τις νησιδες (οποτε αρχισε η διαδικασια επιλυσης του προβληματος), πηγαμε οποιοι θελαμε και ειχαμε συμμετασχει στην συνελευση ετους και ανακοινωσαμε την αποφαση της συνελευσης ετους. Και στη συνεχεια παρακολουθησαμε την διαδικασια.

Πιστευω το ιδιο μπορει να γινει και τωρα, οποτε οποιος θελει να ερθει να δει τι θα γινει με τις νησιδες, ας το εχει υποψην του.  Πεμπτη 23/6 10π.μ.  στην αιθουσα με μπλε πορτα μπροστα στα ασανσερ!

Τάσο διόρθωση.

Όχι η πρώτη του Μάργαρη. Η τελευταία (μάλλον) του Ντοκόπουλου. Ο νέος Πρόεδρος αναλαμβάνει από 1/9.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Ενημερώνω λοιπόν τελικά η πρόταση αυτή θα παρουσιαστεί την Πέμπτη (αύριο) στις 10 το πρωί στην αίθουσα συνεδριάσεων έξω από την γραμματεία. Όποιος θέλει να την δει είναι ευπρόσδεκτος – κυρίως όμως θα παρακαλούσα όσοι φοιτητές έχουν δικαίωμα ψήφου στην συνέλευση καθηγητών να προσέλθουν οπωσδήποτε για να την υπερψηφίσουν. Η πρόταση στην οποία κατέληξε η επιτροπή νομίζω πως είναι η καλύτερη δυνατή.

Μήπως μπορεί κανείς να ενημερώσει τι έγινε?

(Φοιτητές λογικά δεν πρέπει να πήγαν και πολλοί...)
Ποιά είναι η τελική πρόταση και ποια η απόφαση?

Η τελική πρόταση έχει αποσταλεί σε όλα τα μέλη της λίστας του κ. Δημάκη, οπότε θεωρώ εντελώς άσκοπο να υπεισέλθω σε λεπτομέρειες.
Τελικά ψηφίστηκε η πρόταση αυτή ( :)) αλλά όχι ομόφωνα αφού μερικοί ψήφισαν την πρόταση του κ. Πανά που έλεγε να μεταφερθεί το όλο θέμα τον Σεπτέμβριο ( :-\) για να γίνει νέα συζήτηση, ενώ άλλοι την πρόταση του κ. Μάργαρη ο οποίος διαφωνούσε εν μέρει με την δομή της πρότασης. ( :-[)
Από πλευράς φοιτητών ήμασταν εγώ κι ο Αλιάκμων (που δεν έχουμε έτσι κι αλλιώς δικαίωμα ψήφου) και στην συνέχεια ήρθε ο Νίκος από την ΚΝΕ.
Ευχαριστούμε τους εκπροσώπους των φοιτητών που ΔΕΝ ήρθαν. Να ξέρουν πως με τις πράξεις τους αυτές αναδεικνύουν την κατάντια του φοιτητικού κινήματος. ("Ναι, Χρήστο, θα ρθούμε σίγουρα" - και μην τον είδατε τον Παναϊ)

:???: Σε τι ακριβώς διαφωνούσε ο κ. Μάργαρης; ^withstupid^

Ο κ. Μάργαρης θεωρούσε πως η πρόταση εξαρτάται εάν θα πετύχει ή όχι από την σωστή επιλογή του υπεύθυνου διαχείρησης Υπολογιστικών Συστημάτων και θεωρούσε πως η πρόταση είναι μεγάλο ρίσκο, δεδομένου ότι το τμήμα δεν έχει καλό παρελθόν στην επιλογή υπευθύνων. Οπότε πίστευε πως καλύτερα την θέση αυτή να την καλύψει κάποιο μέλος ΔΕΠ.
Εγώ διαφωνώ με την πρόταση αυτή του κ. Μάργαρη, γιατί θεωρώ πως ένα μέλος ΔΕΠ θα παραμελήσει τα καθήκοντα που συνεπάγεται η θέση αυτή. Αντιθέτως το τμήμα χρειάζεται κάποιον άνθρωπο που να δουλεύει full-time στην θέση αυτή, έτσι ώστε να γίνει σοβαρή δουλειά.

^sleep^Chggr0005 σπεύσε! Μαθαίνω ότι πολλοί καθηγητές την έχουν πέσει στον νέο πρόεδρο με σκοπό τη ματαίωση του προγράμματος για τις νησίδες. Λένε ότι δεν πρόκειται να κάνουν το Τμήμα καφενείο και δεν διατίθενται να ξοδέψουν χρήματα γι' αυτό.

Μήπως θα έπρεπε να κάνουμε αμέσως μια δημοσκόπηση για να πιέσουμε και εμείς προς την αντίθετη πλευρά; ^withstupid^

???????????????????????????????????

"Καφενειο"??? Κατσε γιατι δεν σ' επιασα... Αν μπορεις να δωσεις λιγες παραπανω λεπτομερειες απο οσα ακουσες...

Μα η πλειοψηφια των καθηγητων υπερψηφισε την προταση! Ημουν εκει! Μαλιστα καταψηφισαν την προταση του κ. Πανα (που ηταν τελειως διαφορετικη), και την προταση του κ. Μαργαρη (που ειχε μερικες διαφωνιες ως προς τη δομη)!

ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΗΣΙΔΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΩΡΑ!!!

Δεν έχω να πω τίποτε παραπάνω. Εδώ και τώρα δημοσκόπηση! Επίσημα και με υπογραφές. Κατά τη διάρκεια των εξετάσεων

Τα περί καφενείου αναφέρονται μάλλον στον 2ο υποψήφιο Πρόεδρο του Ιουνίου και την άποψη για τις νησίδες ότι "δε θα κάνουμε το Πανεπιστήμιο Internet Cafe...". Τα σχόλια δικά σας.

Υπάρχουν μερικά πράγματα στα οποία δεν χωρούν σχόλια...
Βαρβαριστί: No comment (που λέει κι ο Λιακό)

Δυστυχώς είναι γνωστά τα κολλήματα μερικών καθηγητών σχετικά με τις νησίδες. Δεν έχουν καταλάβει δυστυχώς πόσο σημαντικό εργαλείο είναι ο υπολογιστής και το διαδίκτυο και (ακόμη πιο δυστυχώς) με τις απόψεις τους αυτές καταδικάζουν το ΤΗΜΜΥ σε ψηφιακό αναλφαβητισμό!
Αν είναι δυνατόν: φοιτητές του ΤΗΜΜΥ να βρίσκουν καταφύγιο στις νησίδες των άλλων τμημάτων (Αρχιτεκτόνων, Πολιτικών κοκ) ή ακόμη και άλλων πανεπιστημίων (ΠΑ.ΜΑΚ.) για να έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ. Αντί το τμήμα μας να έχει τις καλύτερες νησίδες του Πολυτεχνείου, έρχεται προτελευταίο σε υπολογιστικές δομές, με τελευταίους τους Μηχανολόγους Μηχανικούς!
Δυστυχώς με τους υπολογιστές ισχύει ότι: "Εάν δεν χαλάσεις, δεν θα μάθεις". Εγώ τον πρώτο υπολογιστή μου τον είχα χαλάσει 6-7 φορές πριν μάθω τα βασικά! Ας το πάρουν χαμπάρι και ας συμβιβαστούν με αυτό.
Επιχείρημά τους είναι ότι: "... δεν θα καταντήσουμε τις νησίδες ίντερνετ καφέ"! :o
Εγώ σε αυτό ένα πράγμα έχω να αντιτάξω: τα μεγαλύτερα μυαλά σε θέματα υπολογιστών βγήκαν από τέτοιες νησίδες-ίντερνετ καφέ (σύμφωνα με ορισμένους καθηγητές), δηλαδή νησίδες ανοιχτές τουλάχιστον 12 ώρες την ημέρα, με ελεύθερη πρόσβαση των φοιτητών σε υπολογιστή και το διαδίκτυο.

Οι επισημάνσεις σου με ανησυχούν πολύ, αλλά ξέρω πως οι φοιτητές είναι αποφασισμένοι να γίνει κάτι και μάλιστα γρήγορα με το θέμα των νησίδων. ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΡΕΘΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ!!!  :???: :( >:(
Σε πρώτο στάδιο οι στόχοι μας επετεύχθησαν: ψηφίστηκε η εισηγητική έκθεση της επιτροπής που προτείνει αναδιάταξη όλου του συστήματος και πρόσληψη ατόμου αποκλειστικής απασχόλησης για την λειτουργία των νησίδων.
Άπαξ και δούμε ότι δεν υλοποιείται η πρόταση αυτή, θα προβούμε σε πιο δυναμικές κινητοποιήσεις, το είδος των οποίων θα αποφασιστεί στην συνέλευση 3ου και 4ου (πλεον!) ;) έτους. Γιατί άμα περιμένουμε από τις παρατάξεις και τα κόματα, την βάψαμε!!!

Κάνεις μεγάλο λάθος αγαπητέ μου. Το επιχείρημα αυτών που δεν βλέπουν τις νησίδες με καλό μάτι θα είναι ότι γι΄αυτές ενδιαφέρονται μόνο 30 - 50 φοιτητές. Συνεπώς δεν μπορούμε να διαθέσουμε για τόσο λίγους τόσα πολλά χρήματα. Και εσύ εκείνη την ώρα δεν έχεις ατράνταχτες αποδείξεις για το ενδιαφέρον των φοιτητών.

Γι' αυτό, λοιπόν, κάνε μια δημοσκόπηση μέσω του forum και στη συνέχεια μάξεψε υπογραφές από τους φοιτητές, ώστε να δείξεις ότι ενδιαφέρονται μερικές εκατοντάδες.

Θα το έκανα εγώ το δημοψήφισμα, αλλά είμαι καινούργιος και δεν γνωρίζω τον τρόπο.

Σπεύσε Chggr005!

Δε χρειάζεται κανένα δημοψήφισμα. Η λειτουργία των νησίδων τις 4 περίπου βδομάδες που την είχαμε αναλάβει εθελοντικά οι του 2ου και 3ου έτους είναι ΑΠΟΔΕΙΞΗ από μόνη της. Νησίδες γεμάτες και κυρίως σε λειτουργία για ένα σοβαρό αριθμό ωρών. Αυτό θέλουμε και θα το πετύχουμε, να είστε σίγουροι! Δηλαδή οι Πολιτικοί Μηχανικοί τι παραπάνω έχουν από εμάς??

Έχει δίκιο ο φίλτατος Άλεξ! Την περίοδο που λειτουργούσε η νησίδα υπό την επίβλεψη των φοιτητών, παρόλο που ήταν περίοδος εξεταστικής (ακριβώς πριν τις εξετάσεις Ιουνίου) είχαμε τρομερή προσέλευση φοιτητών.
Επιπροσθέτως νομίζω πως ένα αντεπιχείρημα σε αυτό που μόλις ανέφερες Χείρονα είναι: "Πως να ενδιαφερθούν οι φοιτητές και πως να υπάρχει προσέλευση όταν οι νησίδες είναι κλειστές? Όταν είναι κλειστές, εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να προσέλθουν οι φοιτητές άρα δεν υπάρχει προσέλευση"

Ο Χείρων έχει δίκιο.
Εσύ μπορείς να λες όσα συνέβησαν και ότι υπήρχε πράγματι αθρόα προσέλευση φοιτητών,
αυτό το διαβεβαιώνω και εγώ-όσες φορές επισκέφτηκα την νησίδα είχαμε πληρότητα,
αλλά όταν θα πας να καταθέσεις πρόταση, αλλιώς είναι να ισχυρίζεσαι και αλλιώς να αποδεικνύεις.

Συμφωνώ απόλυτα με τον Fugi. Χρειάζονται ατράνταχτες αποδείξεις. Τόσο δύσκολο είναι να το κατανοήσεις Chggr005;

Δεν είπαμε ότι δεν χρειάζονται αποδείξεις, απλά ότι αυτές υπάρχουν (οι υπήρχαν τουλάχιστον). Αφού κρατούσαμε ονόματα ποιος έμπαινε στη νησίδα και άρα από εκεί φαίνεται ΠΟΣΟΙ είναι και αυτοί που τις χρησιμοποίησαν άρα και ενδιαφέρονται. Και είναι πολλοί.
Και ας αγανακτούσαν κάποιοι και το λέγαν γραφειοκρατία το ότι τους βάζαμε να γράφουν το όνομα τους.
Ελπίζω να υπάρχουν αυτά τα χαρτιά, ε Χρήστο?

Ναι, το 80% των χαρτιών αυτών βρίσκονται στο συρτάρι μου! Το υπόλοιπο 20% το έχει ο επιτηρητής της νησίδας στην πτέρυγα των πολιτικών μηχανικών και μπορεί να μας τα διαθέσει όποια στιγμή τα χρειαστούμε!

Αυτός τι σχέση έχει με τη νησίδα μας;;  :???: :???:

Αυτά τα "χαρτιά" είναι ενυπόγραφα; (από τους φοιτητές-χρήστες εννοώ)
σε αντίθετη περίπτωση είναι άχρηστα.

Πέρα από αυτό όμως, το οποίο πράγματι είναι ένα καλό στοιχείο-απόδειξη,
θα ωφελούσε πολύ περισσότερο μια συλλογή υπογραφών,
όσων επιθυμούν την εγκατάσταση και λειτουργία σύγρονων νησίδων που να καλύπτουν τις ανάγκες του τμήματος.
Σκέψου όταν θας πας να καταθέσεις την πρόταση να έχεις τις υπογραφές του Άλεξ και του Χείρωνα
και σκέψουν να έχεις 30 σελίδες υπογραφές.
Απλά μαθηματικά είναι.

Κι επιμένω στον χαρακτηρισμό
"σύγρονων νησίδων που να καλύπτουν τις ανάγκες του τμήματος".
Απαιτείστε υπολογιστές σύγχρονους, με (τουλάχιστον) CD-RW ο καθένας και εγκατεστημένο λειτουργικό Linux.
Απαιτείστε διαχειριστή γνώστη, όχι σαν τον προηγούμενο που (ακούστηκε ότι) Linux δεν ήξερε τίποτα και το έβαλε απλά για να το βάλει, για αυτό κα ιδεν δούλευε στους μισούς.

Είναι ενυπόγραφα, αλλιώς θα ήταν χαζό να το επιστρατεύσω σαν επιχείρημα.
Απλά, υπογραφές θα βάλουν όλοι αν κυκλοφορήσουμε χαρτιά στη σχολή, χωρίς να σημαίνει ότι ενδιαφέρονται, άρα θα έχουμε όσους πετύχουμε στη σχολή. Δε διαφωνώ με αυτό.
Όσο για τις σύγχρονες νησίδες, αν και ο Χρήστος είναι ο καταλληλότερος να σου απαντήσει, νομίζω ότι έχουμε θέσει υψηλά στάνταρντς. Και όλα αυτά για CD-RW και LINUX και δεν ξέρω εγώ τι άλλο θέλουμε, για τις υπόλοιπες νησίδες τις Πολυτεχνικής είναι ήδη (αυτονόητη) πραγματικότητα!
Ξανακοιτάξτε τα αρχεία που έγραψε ο Χρήστος για τις επισκέψεις μας σε άλλες νησίδες...

Κάτι τέτοιες συζητήσεις βλέπουν μερικοί απο τα κάτω πολυτεχνεία και ερχονται να μας την πουν και σε μας εδω πάνω. ;D ;D ;D

Τέλοσπάντων, για το θέμα των νησιδων μου έχει μείνει η δήλωση-αναφορά-σκέψη του Ντοκόπουλου σε κάποιο μάθημα Ενεργειακής Τεχνολογίας πέρσι στο οποίο δήλωνε οτι στο καινούργιο κτήριο το οποίο ετοιμάζετε πίσω απο το παλίο υπάρχει πρόβλεψή για χώρο που θα λειτούργει σαν νησίδα με 120 υπολογιστές και θα είναι ανοιχτός για τους ηλεκτρολόγους πάνω απο 10 ώρες την ημέρα.
Πιθανότατα αυτή η ιδεα δεν θα άρεσε σε πολλους μέσα απο το τμήμα γιατι αλλίως όλο και θα ακουγόταν έστω και σαν φήμη. (Ασχετο αλλά αλήθεια τι γίνεται με το καινούργιο κτήριο έχει προχωρήσει καθόλου;).

Αλλά απο την άλλη όταν ο καινουργιος πρόεδρος έχει δηλώσει πάνω στο θέμα των υπολόγιστών τα εξής
(είναι κείμενο μέσα απο το forum)

http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=1583.new#new

ΤΜΗΜΑ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ


Πρόταση: Πρόγραμμα εφοδιασμού των φοιτητών του ΤΗΜΜΥ  με φορητούς υπολογιστές.

Στόχος: Όλοι οι φοιτητές που εισάγονται στο ΤΗΜΜΥ εφοδιάζονται με φορητό υπολογιστή.

Φορείς εκτέλεσης:  Τμήμα ΗΜΜΥ ή/και Πρυτανεία ΑΠΘ.

Τρόποι εκτέλεσης:


1) Οι φοιτητές καταβάλουν το 100% της αξίας

Η μαζική προμήθεια των υπολογιστών θα μειώσει σημαντικά την τιμή τους. Επιπλέον, το ποσό θα εξοφλείται σε 60 μηνιαίες δόσεις.
Με αυτόν τον τρόπο μπορούν να προμηθευτούν υπολογιστή της αρεσκείας τους και όλα τα παρελκόμενα του  όλοι οι φοιτητές του ΤΗΜΜΥ.
Ο υπολογιστής δεν είναι κατ’ ανάγκη φορητός. Όμως, ο φορητός υπολογιστής θα βοη-θούσε σημαντικά στην εκπαιδευτική διαδικασία.


2)  Οι φοιτητές καταβάλουν μέρος της αξίας ή ο εφοδιασμός γίνεται δωρεάν

Με αυτόν τον τρόπο εφοδιάζονται υποχρεωτικά με φορητό υπολογιστή (χωρίς παρελ-κόμενα) μόνον οι νεοεισερχόμενοι φοιτητές του ΤΗΜΜΥ.
Αναζητούνται χορηγοί. Πιθανοί χορηγοί: ΤΗΜΜΥ, Επιτροπή Ερευνών ΑΠΘ, Υπουρ-γείο Παιδείας, ΟΠΑΠ (1), διάφοροι ιδιώτες κ.ά. ( Το ΤΗΜΜΥ θα κάνει μικρότερες επεν-δύσεις σε υπολογιστές. Επομένως, ένα μέρος από τα χρήματα που θα εξοικονομηθούν θα μπορούσαν να διατεθούν στο προτεινόμενο πρόγραμμα)

Οι δύο τρόποι εκτέλεσης του προγράμματος είναι ανεξάρτητοι μεταξύ τους. Οι φοιτητές, καθώς περνούν τα χρόνια, θα μπορούν να ανανεώνουν το υπολογιστικό τους σύστημα και τα παρελκόμενα του σε χαμηλές τιμές και με ευκολίες πληρωμής, όποτε το θελή-σουν.


(1) Η μανία του τζόγου οφείλεται στο χαμηλό πνευματικό επίπεδο των πολιτών. Συνεπώς, μέρος των εσόδων από τον τζόγο, πρέπει να επενδύεται στην παιδεία, ώστε να επικρατήσει μια ευσταθής δυναμική κατάσταση ισορροπίας. Ούτε ο τζόγος να αυξάνει χωρίς περιορι-σμό, ούτε το πνευματικό επίπεδο των πολιτών να πέφτει. Τα έσοδα που θα χάνει το κράτος από τη μείωση του τζόγου, θα τα αναπληρώνει και με το παραπάνω από τη αυξημένη πα-ραγωγικότητα των πολιτών με το βελτιωμένο πνευματικό επίπεδο. Συνεπώς, για λόγους ευστάθειας του κοινωνικού συστήματος, πρέπει μέρος των εσόδων από τον τζόγο να αναδράται στην παιδεία. Ιδού μια νέα πολιτική πρόταση, που θα ενισχύσει την ιδέα της δημόσιας, δωρεάν και ακαδημαϊκού χαρακτήρα παιδείας.


Δείχνει δηλαδή διατεθιμένος να κινηθεί με τέτοιον τρόπο ώστε να δώσει σε χαμηλή τιμή ή ακόμη και δωρεαν φορητούς υπολογιστές σε κάθε φοιτητη του τμήματος.

Και προφανώς είναι πιο ευκολό να κινηθει με τέτοιον τρόπο ώστε να οργανώσει νησίδες υπολογιστών μιας και ορισμενες υποδομές υπάρχουν ή είναι πιο ευκολό να δημιουργηθούν αφου ή σύσταση νησίδων δεν θα είναι κάτι το τόσο πρωτότυπο σε σχέση με την προμήθεια των φορητών.

Ή μήπως δεν είναι τόσο διατεθιμένος (ή δέχεται τις αντιστοιχες πιέσεις) να κάνει κάτι απο τα παραπάνω και αυτά που ακούμε και διαβάζουμε είναι απλώς  :???: :???: :???: κουτόχορτο :???: :???: :???: για κατανάλωση εντός της σχολής;;;;;;;

(Αυτο το τελευταίο είναι απλά ένα εκ των προτέρων σχόλιο, μακάρι λανθασμένο, μιας και είναι λίγο άδικό να τον κρίνουμε πριν καν αναλάβει αλλά έχοντας πει το τι σκοπευει να κάνει ίσως θα έπρεπε να μπορεί να πιέσει λίγο παραπάνω;;;; )

Γιατι προφανώς η οργάνωση και η λειτουργία των πανεπιστημιακών νησίδων δεν είναι ευθύνη ου΄τε υποχρέωση κανενός φοιτητη άμεσα και γιατι προφανώς αν δεν μπορούν να κάνουν κάτι οι απο πάνω τι περισσότερο μπορούν να κάνουν οι απλοί, συνειδητοποιημένοι και μη φοιτητές;;;

Αυτός δεν έχει καμία σχέση με τις δύο νησίδες που επιτηρούσαμε εμείς. Τα χαρτιά τα οποία έχει, αφορούν την νησίδα του δευτέρου ορόφου στην πτέρυγα των πολιτικών μηχανικών και ότι τις δύο νησίδες που επιτηρούσαμε εμείς (ούτως ή άλλω η προσέλευση των φοιτητών στην νησίδα στην πτέρυγα των πολιτικών ήταν πολύ μικρή)

Τα χαρτιά στα οποία αναφερόμαστε έχουν τα πεδία : ημερομηνία, ώρα εισόδου, ώρα εξόδου, όνομα, επώνυμο, υπογραφή. Οπότε είμαστε πλήρως καλυμμένοι.