Title: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on July 04, 2007, 19:22:35 pm Η εργασια της στατιστικης ειναι πλεον διαθεσιμη στο eTHMMY....
κατι που με προβληματισε ειναι αυτο: Πρακτική εργασία με χρήση του SPSS (Hμ/νία λήξης δηλώσεων: 04/07/2007) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on July 04, 2007, 19:42:53 pm Χμμ... Είναι όντως περίεργο... Μήπως πρέπει να επικοινωνήσουμε με τον κ. Κουγιουμτζή;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ippocrates9 on July 04, 2007, 19:48:21 pm Προφανώς εννοεί 4/8! Ας του στείλουμε ενα mail να το τσεκάρει λίγο..!
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on July 04, 2007, 19:49:43 pm Χμμ... Είναι όντως περίεργο... Μήπως πρέπει να επικοινωνήσουμε με τον κ. Κουγιουμτζή; Δεν ξερω αν μπορεσες εσυ (ή οποιοσδηποτε αλλος), αλλα εγω δεν μπορω ουτε να την κατεβασω... :???: :(Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on July 04, 2007, 19:51:34 pm Εγώ την κατέβασα κανονικά...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on July 04, 2007, 19:54:27 pm Αν μπορει καποιος, ας την ποσταρει η ας μου την στειλει σε πι εμ για οικονομια χωρου...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on July 04, 2007, 19:55:45 pm Δοκίμασες να κάνεις δεξί κλικ -> save as;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on July 04, 2007, 20:02:44 pm Δοκιμασα... :(
Μου εμφανιζει: "Ο INTERNET EXPLORER ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΛΗΨΗ ΤΟΥ Project2007.pdf ΑΠΟ alexander.ee.auth.gr The file could not be written to the cache".. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: TeeKay on July 04, 2007, 20:55:33 pm Πάντως η εργασία έχει ανέβει και στο site του Κουγιουμτζή εκτός από το eTHMMY. Δες αν μπορείς να την κατεβάσεις από εκεί.
Αν δεν λυθεί το πρόβλημά σου, υπάρχει κι ο Firefox! ;D Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ^^DaRk_HunTeR on July 04, 2007, 21:01:47 pm η εκφωνηση και τα 2 αρχεια που θα χρησιμοποιησουμε για τη λυση της κανονικα ανοιγουν με το spss(εδω ανοιγουν με επεξεργαστη κειμενου)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ^^DaRk_HunTeR on July 04, 2007, 21:05:12 pm οι μηνες βγηκαν ετσι λογω βιαστικου paste sorry.....πανε με τη σειρα προφανως :)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on July 05, 2007, 13:59:15 pm Τα αρχεία με επέκταση sav ειναι αρχεία SPSS;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: bakeneko on July 05, 2007, 16:22:43 pm Είναι και αρχεία spss...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on July 05, 2007, 17:48:44 pm Thanks
;) ;) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: christie on July 15, 2007, 22:05:03 pm ρε παιδιά προσπάθησα να παραδώσω την εργασία στατιστικής και στο ethmmy μου βγάζει μήνυμα που λέει η προθεσμία έχει λήξει. :-\
Εν τω μεταξύ η προθεσμία είναι μέχρι Σεπτέμβριο. Τι γίνεται? Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on July 15, 2007, 22:30:48 pm Κανένα λάθος των administrator ή ο ίδιος ο καθηγητής θα έκανε λάθος στην ημερομηνία παράδωσης (όπως ήταν στην αρχή στην εργασία).
Δοκίμασε και αύριο και αν δεν πετύχει στείλε email στον καθηγητή μόνο και μόνο να τον ενημερώσεις ότι εσύ την έκανες να μην μπορεί να σου πει τίποτα μετά ή να διορθώσει το πρόβλημα. (Α και κάτι άλλο την σύδεση χρησιμοποιείς ; Μήπως υπάρχει εκει κάποιο πρόβλημα με τις port που μπορεί να δει ;). Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: loulou on July 23, 2007, 01:22:35 am Παιδιά μήπως μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στη Μελέτη Α, στο ερώτημα 3β πάμε Analyze-> Compare Means-> Indipendent Samples T test Μετά τι ακριβώς κάνουμε? Βάζουμε τον Φεβρουάριο στο test variable και τον Ιούλιο στο grouping variable η επιλέγουμε κάτι άλλο? Και μετά στο define groups τι βάζουμε στα group 1, group 2? Αν μπορεί κάποιος να μου πει γιατί κόλησα!! ευχαριστώ...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: loulou on July 24, 2007, 11:45:28 am Μα κανένας δεν υπάρχει που να ασχολείτε με την εργασια....? Τουλαχιστον κάποιος που έκανε το δεύτερο εργαστήριο να μου πει στο ερωτημα 4 τι κάνατε.... pleeeeassssssse.........
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 27, 2007, 18:19:58 pm Εγώ σήμερα αυτή κάνω αν δεις τις σημειώσεις από τις διαφάνειες έχει στο τέλος και τα 3 φυλλάδια από τα εργαστήρια!! Μν νομίζεις ότι και εγώ θυμάμαι!!
εγ'ω έχω άλλο πρόβλημα δεν καταλαβαίνω στον πίνακα πού εμφανίζεντα τα άκρα του διαστ΄ηματος εμπιστοσύνης!! Μπορεί να λέει Lower και Upper αλλα δεν είναι αυτό!!! Γιατί η μέση μου τιμή σρν βρίσκεται καν μέσα στο διάστημα!!!! Ελεος!!! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 27, 2007, 18:39:40 pm Εγώ να πω την αλήθεια από ό,τι κατάλαβα, δεν είναι απαραίτητο να βρίσκεται η μέση τιμή που βρήκαμε με τα δείγματα είναι μέσα στο διάστημα εμπιστοσύνης.
Αντιγράφω από σημειώσεις: "με πιθανότητα 1-α (π.χ.90%) το διάστημα αυτό θα περιέχει την πραγματική μέση τιμή μ'" και "αν χρησιμοποιούσαμε πολλά τέτοια διαστήματα από διαφορετικά δείγματα, ποσοστό 1-α από αυτά θα περιείχαν τη μ'" στο SPSS: Descriptive statistics-->explore-->statistics-->confidence interval for mean:... Αν και δεν έχω ασχοληθεί ακόμα με την εργασία, αν ξέρει κάποιος καλύτερα περι αυτού ας προσθέσει τη γνώμη του. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 27, 2007, 18:52:18 pm μμμ έτσι που το λες μου Βγαίνει... Απλά εγώ επειδή δεν πολυθυμάμαι από το εργαστήριο τι κάναμε διάβαζα από τις σημειώσεις και εκεί λέει ότι στο spss πασς : Analyze=> Compare means One sample=> T test .Eτσι μου βγήκε κάτι που δεν κατάλαβα!!
Οσο για το αν πρέπει να βρίσκεται η σημειακή μέση τιμη ναι πιστέυω ότι τουλάχιστον εδω πρέπει γιατι έγω πρέπει να εκτιμήσω την ακρίβεια δλδ κατα πόσο κοντα βρίσκοντα τα άκρα του δ.ε στη σημειακη μέση τιμή!(καταλαβαίνεις τι θέλω να πω -θα έπρεπε να εκφραστώ με το σωστότερο τρόπο που λες)! ;) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 27, 2007, 19:02:39 pm Χμ, τώρα που έκανα ένα τεστ, και οι δύο τρόποι μου βγάζουν εμένα το ίδιο αποτέλεσμα :-\ Είσαι σίγουρη ότι το έκανες σωστά;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 27, 2007, 19:08:27 pm Όχι μόνο ακριβώς το ίδιο αλλά και η μέση τιμή είναι μέσα στα όρια.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 27, 2007, 19:33:45 pm μμμμ Οχι δεν μου βγαζει το ίδιο κάτσε να σου πω αναλυτικα: λοιπόν στην αρχή έκανα τη διαδρομή που σου είπα πριν!! εκεί ενώ εγώ έβαζα τιμες στο δείγμα μου 98 χιλιάδες μέρχι 100 και το πινακάκι που μου έβγαζε μου έλεγε μέγιστο και έλαχιστο για πχ -2,.. με 15,.. κατι τέτοιο που είναι άσχετα με τις τιμέσ μου πόσο μάλλον με τη μέση τιμη!!! Με τη διαδρομη που έδςσες βγαίνουν αναμενόμενα νούμερα!!
Αχ μήπως θυμάσαι τι κάνω μέσα στο παράθυρο Linear για να βρώ τα α και β??? Δεν θυμάμαι τπτ στο τελευταίο εργαστήριο ήμουν στον κόσμο μου!!!! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Johnny English on July 27, 2007, 19:35:40 pm [...] στο τελευταίο εργαστήριο ήμουν στον κόσμο μου!!!! Για νέο μας το λες.. ;D ;D ;D (θα αυτολογοκριθώ) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 27, 2007, 19:39:10 pm χΑ ΧΑ εισαι πολύ αστείος... :D κοιτα με γνωρίσατε σε ότι να ναι φαση μν μου βγάλετε το όνομα!
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Johnny English on July 27, 2007, 19:41:17 pm Ίσως... πάντως απ'ότι φαίνεται τη φάση αυτή την περνάς καιρό ε? ;D ;D ;D
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 27, 2007, 19:57:01 pm Συνεχίζεις να μου τι λες εεε??????? :D Οχι πες μου γιατί το λες αυτό???? καλά έκανα και δεν σε χαιρετούσα! 8)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: MARIOS on July 27, 2007, 19:58:29 pm Ίσως... πάντως απ'ότι φαίνεται τη φάση αυτή την περνάς καιρό ε? ;D ;D ;D ;)Συνεχίζεις να μου τι λες εεε??????? :D Οχι πες μου γιατί το λες αυτό???? καλά έκανα και δεν σε χαιρετούσα! 8) :oΈχθρες στο φόρουμ???????? :???: :D :D :D :D Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Johnny English on July 27, 2007, 19:58:47 pm Είδες? Για να μάθεις.. 8)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: MARIOS on July 27, 2007, 20:01:05 pm Μια συμβουλή για τις εργασίες!!ΜΗΝ τις κάνετε μόνοι σας!!Μαζευτείτε κάποια στιγμή και κάντε την όλοι μαζί!!!Είνια γερό παλούκι το spss!!
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 27, 2007, 20:05:35 pm Ναι και έγω όλη τη μέρα παιδεύομαι!!!! Εχεις δίκιο!!!! Θα κανονίσω ένα meeting με τα παιδια!! Απλά δεν θυμάμαι καλά τι επιλέγω ξέχασα από το εργαστήριο!!!!
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 28, 2007, 14:38:43 pm Ον-τόπικ(επιτέλους ::) ):
Αυτό με το linear το έκανες τελικά; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 28, 2007, 16:36:16 pm Στο θέμα μας!!!!!!!!!!!!!! (Μετά από κάποιες παρεμβάσεις)! Λοιπόν δεν θυμάμαι τί επιλέγω να πάρει!!!!!!!!!!!!!!!!! Σήμερα διαβάζω γραμμική γιατι μου την έδωσε που χθές ήμουν πάνω στον υπολογιστή όλη την ώρα!! Μάλλον θα μαζευτούμε μερικά παιδιά για να ξαναθυμηθούμε το spss!! Εσύ την παλέβείς??
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 29, 2007, 00:01:15 am Θέλω πρώτα να δω τη θεωρία στη Στατιστική, πρωτού ασχοληθώ με την εργασία. Μια από αυτές τις μέρες θα ασχοληθώ με δαυτην!
Για το linear όμως θυμάμαι να σου πω πως απλά ακολουθείς στην αρχή τις οδηγίες που λέει το φυλάδιο του εργαστηρίου, μετά στο παράθυρο που εμφανίζεται επιλέγεις ποια είναι η εξαρτημένη (dependent) και ποιά η ανεξάρτητη μεταβλητή, ρυθμίζεις ώστε να σου εμφανίσει και διαγράμματα (plots) και αυτό ήταν. Έτοιμη, ελεύθερη και ωραία. Αν μου διαφεύγει κάτι*, ας πει κάποιος. *που δεν είναι και απίθανο. Ξέρεις, δεν είσαι το μόνο άτομο που ήσουν/είσαι στον κόσμο σου :P :D Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on July 29, 2007, 21:41:58 pm Πες τα βρε συ!!!!! Γιατί εγώ βρήκα τον μπελά μου μια κουβέντα είπα!!! ;D ;D
Αν ασχοληθείς γιατι εγώ θα ξανασχοληθω με αυτή την άλλη εβδομάδα γράψε τπτ εδώ!!!! Αν κάνεις τις ασκήσεις πες μου γιατι έχω κάτι αποριούλες!!!!(Ασκήσεις από τις σημειώσεις του στο τέλος) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: MARIOS on July 29, 2007, 22:31:44 pm Πες τα βρε συ!!!!! Γιατί εγώ βρήκα τον μπελά μου μια κουβέντα είπα!!! ;D ;D Αν ασχοληθείς γιατι εγώ θα ξανασχοληθω με αυτή την άλλη εβδομάδα γράψε τπτ εδώ!!!! Αν κάνεις τις ασκήσεις πες μου γιατι έχω κάτι αποριούλες!!!!(Ασκήσεις από τις σημειώσεις του στο τέλος) Θέλω πρώτα να δω τη θεωρία στη Στατιστική, πρωτού ασχοληθώ με την εργασία. Μια από αυτές τις μέρες θα ασχοληθώ με δαυτην! Για το linear όμως θυμάμαι να σου πω πως απλά ακολουθείς στην αρχή τις οδηγίες που λέει το φυλάδιο του εργαστηρίου, μετά στο παράθυρο που εμφανίζεται επιλέγεις ποια είναι η εξαρτημένη (dependent) και ποιά η ανεξάρτητη μεταβλητή, ρυθμίζεις ώστε να σου εμφανίσει και διαγράμματα (plots) και αυτό ήταν. Έτοιμη, ελεύθερη και ωραία. Αν μου διαφεύγει κάτι*, ας πει κάποιος. *που δεν είναι και απίθανο. Ξέρεις, δεν είσαι το μόνο άτομο που ήσουν/είσαι στον κόσμο σου :P :D ^seestars^ Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: aneguitar on July 30, 2007, 09:45:42 am Αμα ειναι ρε παιδια να οργανωθουμε και να παραθετουμε αποριες και συμβουλες και εδω περα!
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 30, 2007, 18:58:22 pm Έχει κανείς ενημερώσει τον κύριο Κουμγιουτζή για το ότι δεν μπορούμε να κατεβάσουμε τα αρχεία;
Προσωπικά όταν πάω να τα κατεβάσω μου βγάζει "Δεν ήταν δυνατή η εγγραφή του αρχείου στον προσωρινό χώρο αποθήκευσης" υ.γ.Να'ναι καλά ο Dark Hunter που τα έκανε upload εδώ! :) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 30, 2007, 19:03:26 pm Άκυρο, μπορούμε να τα κατεβάζουμε και από εδώ: http://users.auth.gr/~dkugiu/Teach/ElectricEngineer/index.html .
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on July 31, 2007, 09:42:24 am Εχω μπερδευτει κάπως στη μελέτη Α στο ερώτημα 2 :
Βασικά αυτό που θέλει είναι One Sample T Test και να το σχολιάσουμε μόνο ή θελει και κάτι άλλο ; :???: Και στο test value τι τιμή βάζουμε. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on July 31, 2007, 13:27:29 pm Ε μπορουμε να πούμε στο περίπου διάφορα π.χ.για το εύρος του διαστήματος εμπιστοσύνης, τώρα ελπίζω να μη θέλει τίποτα φοβερές περιγραφές. Στο test value δεν έβαλα τίμη, χρειάζεται;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on July 31, 2007, 16:44:18 pm Αυτό που παρατήρησα είναι ότι αν αλλάξουμε την τιμή αλλάζουν και τα αποτελέσματα.
Αυτό που δεν ξέρω είναι ποιά η σημασία του test value; Πάντω το ερώτημα αυτό γίνεται με One-Sample T test έτσι ; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: megapixel on August 06, 2007, 14:14:51 pm To SPSS απο που μπορουμε να το παρουμε?
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 06, 2007, 23:13:09 pm Μπορείς να το πάρεις από το βιολογικό.
Στον πρώτο όροφο υπάρχει γραφείο στο οποίο αν πας με ένα pritable cd θα σου δόσει το SPSS. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: georngeo on August 08, 2007, 01:03:34 am Παλευεται καθολου η εργασια στατιστικη?? ^boil^ ^boil^ ^boil^
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 08, 2007, 01:08:04 am Ε και να μην παλεύεται, η προθεσμία είναι μέχρι τον Σεπτέμβρη. Όποιος θέλει μπορεί να την κάνει λίγη-λίγη!
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: georngeo on August 08, 2007, 01:13:12 am αναλογως αν χρειαζομαστε το βαθμο Χ={να χρειαζομαστε το βαθμο}
p(x)=1 :P Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 08, 2007, 01:25:17 am αναλογως αν χρειαζομαστε το βαθμο Χ={να χρειαζομαστε το βαθμο} Βλέπω απο πιθανότητες σκίζεις ;) ;D ;D ;D ;D ;Dp(x)=1 :P Πάντως πέρα από πλάκα η εργασία - αν και σχετικά εύκολη - είναι αρκετά βαρετή. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on August 08, 2007, 16:34:32 pm Μετά την τυχαία επιλογή του δείγματος των 20 μετρήσεων στο 1ο ερώτημα, η κατανομή που μου βγαίνει δεν μπορεί να θεωρηθεί κανονική... Αυτό δε μας επηρεάζει για τα παρακάτω, έτσι δεν είναι; (Γιατί κάπου λέει "ανεξάρτητα από τα συμπεράσματά σας στο 1α")
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 08, 2007, 17:00:39 pm Ετσι ακριβώς αφού στην ουσία μας λέει να αγνοήσουμε αν χρειάζεται τα σχολιά μας και να θεωρήσουμε ότι η κατανομή είναι κανονική.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Issle on August 09, 2007, 05:38:37 am Γιαυτό στο ερώτημα 4 διαλέγουμε δείγμα 60 κλάδων. Αν η επιλογή γίνει με αντιπρωσοπευτικό τρόπο η κατανομή θα φανεί κανονική. Τουλάχιστον "πιο" κανονική απο ότι στο δείγμα 20 κλάδων.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on August 09, 2007, 12:42:21 pm Πάντως για την επιλογή των 20 μετρήσεων, χρησιμοποίησα την ενσωματωμένη δυνατότητα δειγματοληψίας του SPSS, άρα δεν πιστεύω να υπάρχει πρόβλημα αντιπροσωπευτικότητας...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 09, 2007, 16:34:33 pm Μπορούμε βέβαια να κάνουμε την επιλογή και χωρίς SPSS ώστε να <<προσαρμόσουμε >> τα δεδομένα στα αποτελέσματα που θέλουμε να προκύψουν - μπορεί η κατανομή να μην είναι και τόσο αντιπροσωπευτική αλλά σίγουρα θα μας βοηθήσει στα σχολια μας ;).
Αν και για να είμαι ειλικρινής δεν πολυ θυμάμαι πως γίνεται αυτόματα από SPSS. Αλήθεια πως γίνεται ; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on August 10, 2007, 11:29:52 am Πηγαίνεις Data -> Select cases και κάνεις Random sample of cases. Βασικά, δε μας το είχε πει στα εργαστήρια...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 10, 2007, 12:01:12 pm Ευχαριστώ,
Μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι εννοεί στο ερώτημα 2 στο σχολιασμό της 2ης κουκίδας στη μελέτη Α; Και τι σημαίνει mean difference; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Ariel on August 10, 2007, 17:57:48 pm mean difference απ'ότι καταλαβαίνω πρέπει να είναι η διαφορά των μέσων τιμών, αλλά δν είμαι και πολύ σίγουρη.
Αλλά τι δεν καταλαβαίνεις στο ερώτημα αυτό?Θα βγάλεις τους μέσους δείκτες παραγωγής που ζηούνται και θα τους συκγρίνεις, τι άλλο μπορεί να θέλει? Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 10, 2007, 18:15:51 pm Βασικά κανω one sample Τ-test και μου εμφανίζει ότι το Mean Difference για την κάθε κατανομή είναι ίσο με την μέση τιμή του δείγματος που βρήκα παραπάνω .
Στην αρχή έτσι το μετάφραζα και εγώ , αλλά μόλις είδα το αποτέλεσμα τα έπαιξα , μου φάνηκε κάπως τρελό . Και σαν να μην έφτανε αυτό το κάνει και στα τρεία διαστήματα εμπιστοσύνης. Τελικά έχασα την μπάλα :-[. Βασικά μπερδεύομαι στην δεύτερη τελεία ,σχετικά με το ισχυρισμό :-\ :-\. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Avramis on August 14, 2007, 13:02:37 pm re paidia egw 8imamai na leei o ka8igitis na mpoun ta stixeia pou 8eloume na kanoume independed sample T test se mia stili ola kai meta se mia diplani stili na vazoume kapoio anagnwristiko (1,2) as poume ... Kati tetoi ekana kai twra alla den eimai veveos... Isws kai na exw sigxisei paradwseis.... :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: TeeKay on August 14, 2007, 17:53:25 pm Εγώ έχω μια απορία για το β' μέρος: εκεί που θέλει να εκτιμήσουμε το μοντέλο της γραμμικής παλινδρόμησης τα a και b της y=a+bx τα παίρνουμε από τη στήλη Unstandardized coefficients; Το Std. Error το χρησιμοποιούμε πουθενά;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 14, 2007, 18:38:12 pm Βασικά πρέπει να κάνουμε one sample ttest
ή :o :o re paidia egw 8imamai na leei o ka8igitis na mpoun ta stixeia pou 8eloume na kanoume independed sample T test se mia stili ola kai meta se mia diplani stili na vazoume kapoio anagnwristiko (1,2) as poume ... Kati tetoi ekana kai twra alla den eimai veveos... Isws kai na exw sigxisei paradwseis.... :P :P :P :P :P :P :P :P :P Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Avramis on August 16, 2007, 11:50:30 am Nai signwmi pou den e3igisa epakrivws afto pou i8ela... :)
Egw elega gia ti diafora meswn timwn... exeis dikaio se afto pou les alla gia tin evresi tou diastimatos empistosinis mesis timis gia mia katanomi. Gia tin evresi diastimatos empistosinis gia tin diafora meswn timwn 2 katanomwn einai opws eipa pio panw ????? Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on August 17, 2007, 08:39:34 am mean difference απ'ότι καταλαβαίνω πρέπει να είναι η διαφορά των μέσων τιμών, αλλά δν είμαι και πολύ σίγουρη. Αλλά τι δεν καταλαβαίνεις στο ερώτημα αυτό?Θα βγάλεις τους μέσους δείκτες παραγωγής που ζηούνται και θα τους συκγρίνεις, τι άλλο μπορεί να θέλει? Μήπως θέλει να πούμε αν με βάση τα δείγματα που επιλέξαμε η διαφορά είναι στατιστικά σημαντική; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 17, 2007, 08:48:44 am Δεν μου φαίνεται και πολύ πιθανό
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: darlas on August 17, 2007, 14:30:57 pm ΟΙ εργασιες φετος είναι ιδιες με τισ περσυνές και τις προπερσυνες? Γνωρίζει κανείς? Ευχαριστώ
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Kargas on August 17, 2007, 14:36:15 pm οι εργασίες είναι υποχρεωτικές για ολα τα ετη =<5? δλδ αν κάποιος την εχει κανει στο παρελθόν πρέπει να την ξανακάνει για να μπορεί να δώσει?
ΟΙ εργασιες φετος είναι ιδιες με τισ περσυνές και τις προπερσυνες? Γνωρίζει κανείς? Ευχαριστώ κάθε χρόνο νομίζω βάζει διαφορετικές Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 17, 2007, 14:38:42 pm Λογικά θα είναι στο ίδιο σκεφτικό αλλά τα στοιχεία προς επεξεργασία θα είναι διαφορετικά.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Kargas on August 18, 2007, 19:25:51 pm οι εργασίες είναι υποχρεωτικές για ολα τα ετη =<5? δλδ αν κάποιος την εχει κανει στο παρελθόν πρέπει να την ξανακάνει για να μπορεί να δώσει? κάποιος μου να ξέρει please... Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 18, 2007, 19:36:28 pm Βασικά η εργασία σου προσφέρει μία μονάδα για τις εξετάσεις.
Κάποιος ο οποίος την έχει κάνει σε προηγούμενο έτος και ξαναδίνει το μάθημα ,για να πάρει αυτή τη μονάδα πρέπει να την ξανακάνει , εκτός αν είναι στο πτυχίο τότε κάνει ότι θέλει - έτσι τουλάχιστον είχε πει ο καθηγητής. Πάντως και χωρίς εργασία μπορείς να δώσεις εξετάσεις απλά έχεις απώλεια μονάδας και αν σκεφτει κανείς ότι η βάση είναι το 6 ε κάθε μονάδα είναι χρήσιμη . Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Kargas on August 18, 2007, 19:40:16 pm ωχ κατάλαβα... οκ... ευχαριστώ πολύ
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 18, 2007, 19:49:19 pm Ο καθηγητής που μας έκανε πιθανότητες το είχε πει (δεν θυμάμαι καλά το όνομά του) ότι το μάθημα έχει σαν άριστα το 8 στις εξετάσεις και όχι το 10 και σαν βάση το 6.
Για να πάρει κάποιος 10 θα πρέπει να γράψει στις εξετάσεις 8 και να πάρει τις άλλες δύο μονάδε από : 1 μονάδα αν απαντήσει σωστά σε ορισμένο αριθμό ερωτήσεων σε δύο τεστ που μοίρασε- αυτά βέβαια θα τα απαντούσαμε στο σπίτι και 1 μονάδα από την εργασία στη στατιστική. Η βάση θα είναι το 6 σαν σύνολο , δηλαδή αν κάποιος πάρει τις δύο παραπάνω μονάδες αρκεί να γράψει ένα 4. Το 4 το δικιολόγησε σαν το 50% του 8 . Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Kargas on August 18, 2007, 19:51:55 pm ok ayxaristw to brika http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=599.0 (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=599.0)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 19, 2007, 02:12:53 am Είναι κανείς που θέλει παρέα αύριο (μέχρι το απόγευμα) για να κάνουμε μαζί την εργασία;
κυρίως το κομμάτι του SPSS με ενδιαφέρει, τα σχόλια θα τα κάνω μόνη μου. Προσφέρω πολύ καλή γνώση θεωρίας 1-2 κεφάλαια και κάτι παραπάνω από μέτρια στο 3ο. Έχω πάει και στα 3 εργαστήρια, δεν ήμουν στον κόσμο μου, έχω χάσει όμως το δεύτερο φυλλάδιο με τις (χιλιάδες) σημειώσεις μου. Δεν μπορώ να βάλω το σπίτι με ησυχία, βάζω όμως τον υπολογιστή. Αυτά, ακούω προτάσεις! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on August 19, 2007, 08:09:23 am Είναι κανείς που θέλει παρέα αύριο (μέχρι το απόγευμα) για να κάνουμε μαζί την εργασία; κυρίως το κομμάτι του SPSS με ενδιαφέρει, τα σχόλια θα τα κάνω μόνη μου. Προσφέρω πολύ καλή γνώση θεωρίας 1-2 κεφάλαια και κάτι παραπάνω από μέτρια στο 3ο. Έχω πάει και στα 3 εργαστήρια, δεν ήμουν στον κόσμο μου, έχω χάσει όμως το δεύτερο φυλλάδιο με τις (χιλιάδες) σημειώσεις μου. Δεν μπορώ να βάλω το σπίτι με ησυχία, βάζω όμως τον υπολογιστή. Αυτά, ακούω προτάσεις! Μικρές αγγελίες μου θυμίζει αυτό το ποστ :D Εν πάσει περιπτώσει, μη διστάσεις να επικοινωνήσεις μαζί μου μέσω msn (αφού κι εγώ έχω κάποιες απορίες) ;) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 19, 2007, 08:16:46 am Και εγώ μέσα είμαι - μόνο που το msn μου έχει κάποιο πρόβλημα :-\-μάλλον το δίκτυο που χρησιμοποιώ δεν το υποστηρίζει -αλλά μπορούμε να επικοινωνούμε με Email ή Προσωπικά μηνύματα μέσου ΤΗΜΜΥ γι`ότι απορίες έχουμε- (αν συμφωνείτε βέβαια;)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 19, 2007, 15:56:22 pm ωραία. Πάω στο compare means -> one sample T-test για το δεύτερο ερώτημα.
α) Στο τουτόριαλ λέει ότι με αυτόν τον τρόπο ελέγχουμε αν η τεστ value που βάζουμε είναι μέσα στο διάστημα εμπιστοσύνης. Να βρω απλά το διάστημα εμπιστοσύνης πώς θα γίνει; β) όταν λέει έναν πίνακα και για τα δύο δείγματα για κάθε επίπεδο εμπιστοσύνης εννοεί 1 πίνακα για τα πάντα ή 1 πίνακα για το 90%, 1 πίνακα για το 95% και έναν για το 99%? γ) και στην τελική, αν συνεχίσω να μην ξέρω πώς να το κάνω θα καταφύγω στο απλό (αγαπημένο) κομπιουτεράκι και θα ζωγραφίσω τους πίνακες. Επειδή όμως αυτό παίρνει ώρα, please , δώστε μου τα φώτα σας! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 19, 2007, 17:21:55 pm Βασικά θα φτιάξεις-τουλάχιστον έτσι έκανα εγώ ένα πίνακα για κάθε διάστημα εμπιστοσύνης.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 19, 2007, 18:01:58 pm στην πρώτη απορία;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 19, 2007, 18:18:56 pm Με τη βοήθειά της τεστ value one simple ttest μπορείς να βρεις το διάστημα εμπιστοσύνης , στην ουσία αυτό είναι που σε ενδιαφέρει.
Σχετικά με την σημειακή εκτίμηση εγω χρησιμοποίησα και λίγο κομπιουτεράκι. Μήπως μπορείς να μου λύσεις και εμένα μία απορία σχετικά με την δεύτερη κουκίδα της 2; Επειδή το έχω συζητήσει με πολλά άτομα και ο καθένας λέει τα δικά του έσυ τι απάντησες και πως αιτιολογείται. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 19, 2007, 19:05:18 pm ναι, αλλά τι είναι η τέστ βάλιου, και στην τελική, απλά τι βάζω εκεί; 0;
δεν την έχω κάνει αλλά φαντάζομαι για να λέει "με βάση τα παραπάνω" δεν θέλει να ελέγξουμε μέσω διαστήματος εμπιστοσύνης της διαφοράς του μέσου ετήσιου από το μέσο δείκτη, αλλά "με το μάτι" να πούμε ότι, ναι, διαφέρουν γιατί είναι μεγαλύτερη η παραγωγή τότε ή όχι, δεν διαφέρουν σημαντικά γιατί η τιμή των δύο δεικτών για τον τάδε μήνα είναι περίπου ίδια. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 19, 2007, 19:13:44 pm Έγω το άφησα 0 . (Και άλλους που ρώτησα 0 το έχουν).
Ευχαριστώ για την διευκρίνηση. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 19, 2007, 19:14:36 pm και κράτησες μόνο τις δύο τελευταίες στήλες του (2ου) πίνακα που βγήκε ή και όλα τα προηγούμενα σκουπίδια;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 19, 2007, 20:06:24 pm Τα κράτησα όλα , αλλά έγραψα σχόλια που αφορούσαν μόνο τις τελευταίες στήλες.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Angie_Ann on August 19, 2007, 20:22:17 pm Mήπως μπορεί να μου πει κάποιος που την έχει κάνει πόσες μέρες/ώρες του πήρε περίπου; Thanks
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 20, 2007, 02:44:37 am Βασικά σήμερα άκουσα κάτι που με έβαλε σε σκέψεις...
Μιλούσα με έναν πολιτικό μηχανικό και του είπα ότι η εργασία είναι μεν προαιρετική αλλά πιάνει μία μονάδα του τελικού βαθμού και μου απάντησε απλά: και για μία μονάδα παιδεύεσαι; :S προβληματίστηκα... Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 20, 2007, 02:46:05 am Angie, μου πήρε 2 μέρες περίπου χαλαρότατου διαβάσματος για να μάθω τη θεωρία (μερικές ώρες δηλαδή) και υπολογίζω να μου πάρει 4 πάλι χαλαρές η εργασία. Χαλαρές= όταν δε βαριέμαι ή δεν κάνω κάτι άλλο, ασχολούμαι
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 20, 2007, 08:03:18 am Βασικά είναι το θέμα της βάσης - όπως έχει θειχθεί και σε άλλο topic.Επειδή η βάση είναι το 6 και δεν αναπροσαρμόζεται με βάση το γεγονός αν κάναμε τις εργασίες ή όχι , θεωρώ ότι αν κάποιος θέλει να περάσει το μάθημα , δηλαδή το έχει διαβάσει καλά , είναι κρίμα να μην κάνει τις εργασίες , όχι μόνο για επιπλέον μονάδες αλλά και για να το σιγουρέψει περισσότερο.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 21, 2007, 14:13:36 pm Πόσο μεγάλη βγήκε η εργασία σας ;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 21, 2007, 17:03:57 pm γύρω στις 20 σελίδες μαζί με τα σχήματα υπολογίζω...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Ariel on August 21, 2007, 21:52:27 pm Παιδιά, είχε πει να συμπεριλάβουμε το ΑΕΜ μας στα διαγράμματα του SPSS αν δεν κάνω λάθος.
Ζήτησε να τα βάλουμε 1)υπό μορφή λεζάντας; 2) δίπλα από τον τίτλο; 3) σε κάποιο άσχετο σημείο μες το διάγραμμα; 4)σε κάποια άλλη θέση; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on August 21, 2007, 22:42:26 pm Παιδιά, είχε πει να συμπεριλάβουμε το ΑΕΜ μας στα διαγράμματα του SPSS αν δεν κάνω λάθος. Ζήτησε να τα βάλουμε 1)υπό μορφή λεζάντας; 2) δίπλα από τον τίτλο; 3) σε κάποιο άσχετο σημείο μες το διάγραμμα; 4)σε κάποια άλλη θέση; Το ΑΕΜ να συμπεριλανβάνεται στον τίτλο του κάθε πίνακα/διαγράμματος ;) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 22, 2007, 00:39:39 am πότε το είπε αυτό;;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Ariel on August 22, 2007, 00:40:21 am στο τελευταίο εργαστήριο...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 22, 2007, 00:41:42 am και γιατί δεν το λέει στην εκφώνηση; όποιος δεν πήγε στο εργαστήριο δλδ;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on August 22, 2007, 07:27:03 am Το λέει στην εκφώνηση, στις οδηγίες που λέει στην αρχή ;)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 22, 2007, 12:24:44 pm <<Εκτιμήστε το μοντέλο της γραμμικής παλινδρόμησης με την μέθοδο των ελαχίστων τετραγώνων >>
Πως επιλέγουμε τη μέθοδο αυτή από το Linear ; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: aggalitsas on August 22, 2007, 17:08:20 pm και γιατί δεν το λέει στην εκφώνηση; όποιος δεν πήγε στο εργαστήριο δλδ; αν δεν την κανουμε χανουμε μια μοναδα?Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 22, 2007, 18:54:44 pm NAI
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 22, 2007, 19:27:26 pm <<Εκτιμήστε το μοντέλο της γραμμικής παλινδρόμησης με την μέθοδο των ελαχίστων τετραγώνων >> Nobody ???? :-[Πως επιλέγουμε τη μέθοδο αυτή από το Linear ; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 22, 2007, 20:11:14 pm Εγώ επέλεξα σκέτο linear, δεν έκανα κάποια άλλη ρύθμιση. Νομίζω ότι το linear γίνεται αυτόματα με αυτόν τον τρόπο. Αλλιώς θα είχε κάποια επιλογή...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 22, 2007, 20:15:42 pm Απλά κοιτάω το method που έχει σε κάποιο σημείο και μπερδεύομαι .
Δεν έκανες καμία άλλη αλλαγή ούτε στο Save ; Ευχαριστώ!!! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 22, 2007, 20:17:01 pm Γενικά όπως ήταν οι ρυθμίσεις τις άφησα έτσι.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 22, 2007, 20:20:26 pm Οκ θα το κάνω και εγώ έτσι , και ελπίζω επιτέλους να την τελειώσω.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ^^DaRk_HunTeR on August 23, 2007, 10:30:44 am δεν εχω βαλει το αεμ διπλα στον τιτλο του καθε πινακα και δεν εχω αποθηκευσει το output ετσι απο οτι καταλαβαινω θα χρειαστει να ξανακανω τα σχηματα(κα8ως ο τιτλος αλλαζει μονο απο σπσσ απο οσο θυμαμαι) εκτος αν εχετε καμια καλυτερη ιδεα :P ε?Α,και κατι αλλο οταν επελεξα title στο spss εμφανιστηκαν 2
παραλληλογραμμα οπου γραφαν title το ενα λιγο πανω και το αλλο ακριβως απο κατω σε ποιο απο τα δυο θα γραψω το αεμ οεο? Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 23, 2007, 10:52:12 am Πες μας αν έκανες την μεταφορά των στοιχείων με copy paste ή με copy object.
Αν το έκανες με copy Paste γιατί να μην μπορείς να βάλεις απλά τον τίτλο στο word μόνο σου ή και να τον διορθώσεις; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ^^DaRk_HunTeR on August 23, 2007, 13:06:59 pm με copy paste κατευθειαν οι πινακες δεν μεταφερονταν το copy object δεν το ειδα μαλλον....μεσω ζωγραφικης τα μετεφερα....παντως στο word πουθενα δεν εχει επιλογη για το title των πινακων απο οσο ειδα τουλ.Κατι ακομα μαλλον σε ολα ερωτηματα οσο αυξανει το επιπεδο εμπιστοσυνης στο δειγμα μου(απο 90 σε
95 και μετα 99) τοσο μεγαλωνει το ευρος του διαστηματος που βρισκω......ειναι λογικο αυτο???γιατι μπερδευτικα. οσο για το προηγουμενο ποστ ακομα περιμενω απαντηση για τα παραλληλογραμμα :P(στο πανω η στο κατω?) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 23, 2007, 13:22:19 pm Όσων αφορά τα διαστήματα εμπιστοσύνης, είναι λογικό να αυξάνεται για μεγαλύτερο επίπεδο εμπιστοσύνης. Π.χ. αν έχεις ένα διάστημα [10,11] δεν είναι μικρότερη η πιθανότητα να είναι εκεί η πραγματική μέση τιμή, από ότι αν έχεις ένα διάστημα [0,100];; ;)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 23, 2007, 13:23:40 pm Α, επίσης για τους πίνακες, αν κάνεις copy και μετά paste στο word θα αντιγραφεί, εμένα πάντως μου δούλεψε έτσι :???:
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ampoulog on August 23, 2007, 14:26:15 pm Και μετα μπορείς να επεξεργαστείς τον τίτλο σαν να ήταν κείμενο στο word.
Αλλή λύση είναι να κάνεις export σε μορφή .doc. Πάντως από τη στιγμή που πέρασες τα διαγράμματα και τους πίνακες είναι κρίμα να τους σβήσεις , και αφού το κείμενο του τίτλου δεν είναι τίποτε περισσότερο από ένα κείμενο στο word μπορεί απλά να το μορφοποιήσεις ή να το γράψεις όπως θες εσύ ;) και έτσι να γλιτώσεις από τον κόπο να ξανακάνεις τα σχήματα . Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ^^DaRk_HunTeR on August 23, 2007, 19:35:43 pm βασικα το αρχικο λαθοε ητσν οτι εκανα την εργασια με το word του open office εκει αρχισαν ολα τα προβληματα πχ δεν δουλευε το κοπι πειστ και πολλα αλλα και αναγκαστικα να το μετατρεψω σε .doc οσο για τον τιτλο επειδη ακριβως ειναι απο το open office δεν μπορω να τον αλλαξω βασικα δεν εχει θεση για τιτλο :P μπερδεμα η ιστορια
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on August 23, 2007, 22:25:03 pm Ρε παιδιά, δωστε μου τα φωτα σας για το 6ο ζητούμενο...
Δεν μας ζηταει τα εξης βήματα Analyze -> Regression-> Linear ; Τα αποτελεσματα στο output ειναι 4 πινακακια... Σε σας τι ακριβως βγάζει; Ποιο απ'όλα πρεπει να πρωτοσχολιασουμε; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 23, 2007, 22:31:00 pm Το πινακάκι που πήρα εγώ είναι αυτό με τα πολλά νούμερα, ο πρώτος αριθμός στην πρώτη στήλη (από ό,τι θυμάμαι) είναι ο σταθερός όρος (σε ένα από τα δύο μοντέλα κατα πάσα πιθανότητα θα βγει αρνητικός οπότε θα τον καταλάβεις) και το αμέσως από κάτω νούμερο είναι η κλίση.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on August 23, 2007, 23:05:02 pm Thanx ρε συ... ^super^
Κ κάτι τελευταίο..για τη μελέτη α αυτή τη φορά... Το 3β...πώς ακριβώς το κάνουμε; Με το Independent Samples T test ; Δεν θυμάμαι καθόλου τη συγκεκριμένη μέθοδο από το εργαστήριο.. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 23, 2007, 23:09:37 pm Μου θυμίζεις λίγο ποιό ερώτημα είναι το 3β διότι δεν έχω την εκφώνηση.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on August 23, 2007, 23:10:38 pm Θέλουμε να συγκρίνουμε αν ο μέσος δείκτης παραγωγής το Φεβρουάριο διαφέρει από αυτόν του
Ιουλίου. Γι αυτό θα χρησιμοποιήσουμε τα δύο δείγματα. α. Σχολιάστε αν διαφέρουν οι δύο κατανομές ως προς το κέντρο και τη μεταβλητότητα τους με βάση τον πίνακα μέτρων και τα σχήματα στο ερώτημα 1. β. Στη συνέχεια υποθέστε ότι οι κατανομές έχουν την ίδια διασπορά (ανεξάρτητα από τα σχόλια σας στο 3α). Χρησιμοποιώντας το SPSS, εκτιμήστε αν υπάρχει διαφορά και πόση στο μέσο δείκτη παραγωγής τον Φεβρουάριο και τον Ιούλιο. Για να δώσετε την απάντηση σας υπολογίστε διάστημα εμπιστοσύνης για τη διαφορά μέσων τιμών σε επίπεδο εμπιστοσύνης 90%, 95% και 99% και συμπεριλάβετε τους αντίστοιχους πίνακες από το SPSS. Σχολιάστε τα αποτελέσματα από τα διαστήματα εμπιστοσύνης. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wanderer on August 23, 2007, 23:16:26 pm Α, εκεί βάζεις τις τιμές π.χ. της μεταβλητής Φεβρουάριος κάτω από εκείνες του Ιουλίου (copy-paste) μετά φτιάχνεις μια μεταβλητή στην οποία τις θέσεις που αντιστοιχούν στις τιμές του Φεβρουαρίου τις δίνεις μια ίδια τιμή (π.χ. 1), μια επίσης τιμή ίδια δίνεις σε εκείνες που αντιστοιχούν στον Ιούλιο (π.χ. 2), μετά κάνεις indepedent ως testing επιλέγεις τη μεταβλητή που έβαλες τις τιμές και από τα δυο δείγματα, στην grouping εκείνη με τις τιμές 1 και 2, μετά από το define groups δίνεις στο group1 τιμή 1 και στο group2 τιμή 2. Πατάς continue και βγαίνει ο πίνακας, επειδή θεωρείται η διασπορά ίδια, επιλέγεις το διάστημα της πρώτης γραμμής (same variances assumed).
Και εγώ το είχα ξεχάσει, ο αγαπητός Wade μου το είχε υπενθυμίσει :) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: stefos on August 23, 2007, 23:18:30 pm Α, εκεί βάζεις τις τιμές π.χ. της μεταβλητής Φεβρουάριος κάτω από εκείνες του Ιουλίου (copy-paste) μετά φτιάχνεις μια μεταβλητή στην οποία τις θέσεις που αντιστοιχούν στις τιμές του Φεβρουαρίου τις δίνεις μια ίδια τιμή (π.χ. 1), μια επίσης τιμή ίδια δίνεις σε εκείνες που αντιστοιχούν στον Ιούλιο (π.χ. 2), μετά κάνεις indepedent ως testing επιλέγεις τη μεταβλητή που έβαλες τις τιμές και από τα δυο δείγματα, στην grouping εκείνη με τις τιμές 1 και 2, μετά από το define groups δίνεις στο group1 τιμή 1 και στο group2 τιμή 2. Πατάς continue και βγαίνει ο πίνακας, επειδή θεωρείται η διασπορά ίδια, επιλέγεις το διάστημα της πρώτης γραμμής (same variances assumed). ^wav^ ^notworthy^ ^wav^ ^notworthy^Και εγώ το είχα ξεχάσει, ο αγαπητός Wade μου το είχε υπενθυμίσει :) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on August 31, 2007, 15:46:35 pm Το t και το df στο πινακακι του one sample t test για τα διαστηματα εμπιστοσυνης τι ειναι?? :-\ :???:
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on August 31, 2007, 15:48:48 pm στήλες για σβήσιμο...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on August 31, 2007, 15:50:16 pm Δεν τα χρειαζομαστε πουθενα δλδ??
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on August 31, 2007, 15:54:15 pm σε 1 ώρα ερχομαι βιβλιοθηκη να σας δωσω τα φώτα μου!!!
τα οποια μου τα εδωσε η βασω και ο μιλτος!!! επιτελους την τελειωνω!!!! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Ariel on September 02, 2007, 19:32:52 pm Ρε παιδιά, στο ερώτημα 8 της εργασίας, τι βγάλατε?
Διότι σε εμένα, ο συντελεστής συσχέτισης, είναι μεγαλύτερος στην περίπτωση του citylight απ'ότι στο cityenergy (σε σχέση με το totalenergy). Έκανα μάλιστα τους πίνακες για ΟΛΑ τα δεδομένα του electricity.sav και το αποτέλεσμα δεν συμβαδίζει και πολύ με τη λογική... Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on September 02, 2007, 20:06:12 pm εμενα ο συντ συσχετισης του σιτιλαιτ ειναι μεγαλύτερος απο το σιτιενερτζι ακομα και απο το σφαλμα του καθενος το καταλαβαινω ότι γιατι του σιτιλαιτ ειναι πολύ μικροτερο σε σχεση με το σιτιενερτζι!!!! δεν καταλαβαινω ρε συ τι δεν καταλαβαινεις... :-\
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 02, 2007, 20:11:44 pm Λοιπον εγω εχω προβλημα με το να αντιγραψω τα θηκογραμματα απο το spss στο open office. Ενω με ολα τα αλλα τα σχηματα και τα πινακακια , δεν εχω προβλημα σε αυτα μου λεει error reading from the clipboard και δεν τα κανει επικολληση. Προσπαθησα να τα εισαγω και ως εικονες αλλα οταν ξανανοιγω το αρχειο ειναι κενο στην θεση της εικονας. :-\ :-\
Μπορει κανεις να βοηθησει?? :( :( Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ~GiA~ on September 02, 2007, 20:43:49 pm μαρια δεν ξερω........μηπως ειναι πολύ μεγαλο????
κανε κοπι ομπζεκτς!!! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Wade on September 02, 2007, 20:49:21 pm Λίγο "μπακάλικα"... Μπορείς να δοκιμάσεις να κάνεις Print Screen και να το αντιγράψεις στο MSPaint...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 02, 2007, 20:55:31 pm μαρια δεν ξερω........μηπως ειναι πολύ μεγαλο???? κανε κοπι ομπζεκτς!!! Πελαγιτσα πρωτο πρωτο το κανα αυτο.... Τhank u Wade θα το δοκιμασω :) Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Angie_Ann on September 02, 2007, 23:04:14 pm Eίχα ακριβώς το ίδιο πρόβλημα και το έβαλα στην ζωγραφική και μετά το έκανα copy=paste από εκεί και όλα οκ :)
Πόσες σελίδες σας βγήκε; Γύρω στις 18 καλά είναι; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 02, 2007, 23:13:31 pm Βασικά, αν έκανες export το αντικείμενο (δεξί κλικ) και αποθήκευση σε jpg, μπορούσες να κάνεις insert image στο word τον κάθε πίνακα... Προσωπικά το αντιμετώπισα σαν πρόβλημα μόνο στο open office, το word τα δέχτηκε κανονικά
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 03, 2007, 00:49:53 am Και αυτο το εκανα και οταν ανοιξα το αρχειο μετα δεν εβλεπα τπτ... :( :(
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 03, 2007, 01:12:03 am τότε κάνε την πρώτη κίνηση που κάνει κάθε επαγγελματίας μηχανικός υπολογιστών όταν κάτι κάνει ότι γουστάρει: κλείστο και ξανάνοιξτο και παρακάλα να δουλέψει :P
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Angie_Ann on September 03, 2007, 01:24:59 am αυτό με τη ζωγραφική το δοκίμασες; Εισάγεται ο πίνακας σαν εικόνα και έτσι δεν χάνεται τίποτε.
Καλά αυτό πάντως που ειπώθηκε παραπάνω με το printscreen περίεργο μου φαίνεται να μην δουλεύει. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: dim on September 03, 2007, 01:25:41 am Συμβουλή...
Μη ξεχάσετε να γράφει κάθε διάγραμμα το όνομά σας.. (αντι-κόπι μέθοντ του κουγιουμτζή) Εμένα μου έδωσε μόνο τις μισές μονάδες γι' αυτό το λόγο, λες και είναι τόσο δύσκολο να πάρεις άλλη εργασία, και απλά να βάλεις παντού το όνομά σου.. Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Angie_Ann on September 03, 2007, 01:54:59 am το όνομά μας ή το ΑΕΜ μας; Γιατί εγώ το ΑΕΜ έβαλα.
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 03, 2007, 02:01:17 am Και γω αεμ εβαλα.. Στο θηκογραμμα και στο διαγραμμα διασπορας βαλατε και εκει??
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 03, 2007, 02:02:34 am παντού. Το έβαλα και στη μέση ακριβώς μην και δεν το δει..
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 03, 2007, 02:20:27 am Τι ορεξη βρε βασσω ειναι αυτη τετοια ωρα...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 03, 2007, 02:22:00 am Μαρία με πληγώνεις. Διόρθωσέ το αμέσως.. Όχι και βασσω...
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 03, 2007, 02:23:45 am Εχω κουρκουτιασει απο το σπσσ.. Και ενα και 2 το ιδιο μoυ φαινονται τωρα :D
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 03, 2007, 02:29:21 am Την τελείωσες;
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 03, 2007, 02:34:07 am Τωρα σιγα σιγα.. Παω με ρυθμους χελωνας τωρα γιατι νυσταξα..
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: ILIAS on September 03, 2007, 02:39:23 am Υπομονή crystal εργασία είναι θα περάσει.......... :) :) ;) ;) ;) Σε στηρίζουμε ^wav^ ^wav^
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: crystal on September 03, 2007, 02:40:32 am θενκ γιου :) :) :D :D :D :D
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Runner on September 04, 2007, 02:08:47 am agorazo ergasia sto spss ths statistikhs 8)
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 04, 2007, 02:10:09 am πραγματικά ο κόπος που έκανα μέχρι να την τελειώσω και να την ανεβάσω, δεν πουλιέται..
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Runner on September 04, 2007, 19:16:12 pm πραγματικά ο κόπος που έκανα μέχρι να την τελειώσω και να την ανεβάσω, δεν πουλιέται.. ola exoun thn timh tous...Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 04, 2007, 21:04:18 pm πραγματικά ο κόπος που έκανα μέχρι να την τελειώσω και να την ανεβάσω, δεν πουλιέται.. ola exoun thn timh tous...αιδητ: και να τα είχες θα ήταν παράλογο αν τα δινες! Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Avramis on September 04, 2007, 22:39:57 pm vasso parade3outo apla de 8es na mirasteis tin askisi giati kopiases na tin kaneis kai to 8ewreis adiko na tin parei o allos etimi apo esena ...
de se katigoro pantws kai egw to idio 8a ekana... ;p o ka8enas 8a ekane to idio... Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: apostolos1986 on September 05, 2007, 00:06:11 am Φίλoi Avramis & Runner παρακαλείσte να μη χρησιμοποιείte greeklish
εάν δεν συντρέχει σοβαρός λόγος (π.χ. πρόβλημα με τον υπολογιστή σας) γιατί τα μηνύματά σας γίνονται δυσανάγνωστα από τα υπόλοιπα μέλη της Κοινότητας. Να σας ενημερώσουμε ότι αν θέλετε να δημοσιεύσετε ένα μεγάλο κείμενο μπορείτε να χρησιμοποιήσετε το παρακάτω site για την αυτόματη μετατροπή greeklish σε ελληνικά: http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp Ευχαριστούμε Εκ της Διαχείριση Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: vasso on September 05, 2007, 00:13:13 am vasso parade3outo apla de 8es na mirasteis tin askisi giati kopiases na tin kaneis kai to 8ewreis adiko na tin parei o allos etimi apo esena ... de se katigoro pantws kai egw to idio 8a ekana... ;p o ka8enas 8a ekane to idio... πραγματικά ο κόπος που έκανα μέχρι να την τελειώσω και να την ανεβάσω, δεν πουλιέται.. εγώ τι είπα; Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Runner on September 05, 2007, 01:28:39 am φυσικα παιδια-καλα κανετε κ σεβεστε τον κοπο σας!αλλωστε χιουμορ εκανα σχετικα με τις τιμες κ τα διαφορα στη Βασω.καλη επιτυχια σε ολους στην εξεταστικη!
Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Avramis on September 05, 2007, 02:38:16 am καλη επιτυχια σε ολους στην εξεταστικη! Luck has nothing to do with it... :p Καλα διαβασματα καλυτερα... σε οσους τα αντεχουν... ;p Title: Re: ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ... Post by: Avramis on September 05, 2007, 02:41:47 am Φίλoi Avramis & Runner παρακαλείσte να μη χρησιμοποιείte greeklish εάν δεν συντρέχει σοβαρός λόγος (π.χ. πρόβλημα με τον υπολογιστή σας) γιατί τα μηνύματά σας γίνονται δυσανάγνωστα από τα υπόλοιπα μέλη της Κοινότητας. Να σας ενημερώσουμε ότι αν θέλετε να δημοσιεύσετε ένα μεγάλο κείμενο μπορείτε να χρησιμοποιήσετε το παρακάτω site για την αυτόματη μετατροπή greeklish σε ελληνικά: http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp Ευχαριστούμε Εκ της Διαχείριση εγινε αλλα μαλλον το link που εδωσες δε δουλευει... Εχω πια συνηθισει τα greeklish... ;p |