THMMY.gr

Έχει ασχοληθεί κανένας με το Neplan; Έχω πρόβλημα στο ερώτημα Γ στις γεννήτριες. Μου βγάζει τα εξής:

...Start Analysis....
Iteration 1- Max. Mismatch at Equation: 16 = 3,010000e+000
Iteration 2- Max. Mismatch at Equation: 3 = 1,722321e-001
Iteration 3- Max. Mismatch at Equation: 3 = 7,999876e-004
-----> Checking Limits...
No limit violations
Load Flow converged after 3 iterations.
Discretizing variables..
Load Flow converged after 3 iterations.
Network MW   losses = -0,000000
Network Mvar losses = 27,854624
...Assign Results....
Completed

Η βοήθεια δεν δουλεύει παρόλο που έβαλα τα αρχεία στο bin. Αν ξέρει κανείς τίποτα ας βοηθήσει...

Εχω και εγω μια απορια. Όταν λεεί να διαλέξεις partial network τι εννοει? προσπαθω να κανω την 1η ασκηση και εχω κολλήσει. Εβαλα γεννητρια, Μ/Σ, απειρο ζυγο (feeder) και 2 κομβους μεταξυ γεννητριας-Μ/Σ και Μ/Σ-feeder. Μετα τι κανουμε?

Καταρχήν δεν βάζεις Μ/Σ. Τον προσομοιώνεις μόνο με την Χτ. (Δηλαδή ένα RLC-series όπου έχεις μόνο L ουσιαστικά) Και ο δεύτερος κόμβος μεταξύ "Μ/Σ" και feeder είναι η ίδια μπάρα. Δεν χρειάζεσαι επιπλέον κόμβο. Προσπάθησέ το έτσι και κάτι μπορεί να γίνει...

Μία ακόμη απορία:
Στην 2η άσκηση των γεννητριών ζητείται να βρεθεί η ΗΕΔ και η θ μεταξύ γεννήτριας και άπειρου ζυγού.

Αυτά τα 2 αποτελέσματα μας τα δίνει το NEPLAN μέσα στους πίνακες (και αν ναι που)?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Αυτά λογικά τα βρίσκεις θεωρητικά με τη βοήθεια του βιβλίου.

Εμπρος λοιπόν καλό μου κομπιουτεράκι....  8)  ;D

Eυχαριστώ  για την απάντηση

Στην 1η άσκηση, στο α κύκλωμα δεν μπορώ να συνδέσω την αντίσταση(Μ/Σ) απ΄το ένα άκρο προς τον ζυγο. Τι βλακεία έχω κάνει;  :D

Καταρχάς έβαλες το Μ/Σ σαν Ζ;
Χρησιμοποίησε το Link Symbols πάνω δεξιά στη μπάρα.

Ναι, οκ σαν Ζ το έχω. Οκ, με το link symbols ενώνω την μία μεριά της Ζ, αλλά η άλλη μεριά είναι ανένδοτη στην ένωση!

ρε σεις δωστε λινκ για να κατεβασω το νεπλαμ.δν το βρισκω!!papajim αντε κανε το καλο..

ακυρο...

εχω την ιδια απορια στην ασκηση 1 δεν μπορω να συνδεσω τον Μ/Σ (δηλ το series E-RLC) με τον Feeder, μπορει καποιος να αναφερει ακριβως τα βηματα για τη συνδεση?

να πω επειδη δε θυμαμαι ντιπ το εργαστηριο νεπλαν το xg που το βαζουμε??ειναι το χ(2)%??

Το Ζ (Μ/Σ) το συνδέεις πρώτα με τον άπειρο ζυγό και μετά τον άπειρο ζυγό με το δίκτυο (feeder).

Μπορεί να διευκρυνήσει κανείς αν  πρέπει να παραδώσουμε και τις δύο εργασίες για το neplan  ή να επιλέξουμε μία από τις δύο?  Επειδή στο e-thmmy απλά λέει κάθε ομάδα πρέπει να παραδώσει από μία εργασία. Τι εννοεί μια ομαδική και για τις δύο, ή μια από τις δύο?

xaxa.καλα θα ηταν..και τις 2 εχουμε..

Για την άσκηση 2 με τους Μ/Σ έχω την εξής απορία: πώς βάζουμε τον cosφ στις παραμέτρους ούτως ώστε να φαίντεαι ότι έχουμε είτε χωρητικό είτε επαγωγικό φορτίο ?

μια ερωτηση για την ασκηση 1 λιγο help.
την γραμμη μεταφορας με ποιο στοιχειο την προσομοιωνω. ψαχνω κατι που λογικα θα πρεπει να περασω τις παραμετρους που μου δινει!
thanks

υπολογισε το Q εσυ και βαλε θετικό  προσημο για επαγωγικο φορτιο και αρνητικο για χωρητικο φορτιο.
στην ασκηση με τους μετασχηματιστες στη Β τις συνθετεσ αντιστασεις κατα φαση τις βαζουμε στην καρτελα των μετασχηματιστων και αν ναι που ακριβως?

Λοιπόν, έχω και μια ακόμη απορία: Στο φυλλάδιο του εργαστηρίου στο ε) ερώτημα μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι εννοεί όταν λέει ότι η μηχανή λειτουργεί σαν στρεφόμενος πυκνωτής?

στουσ  μετασχηματιστες στο Γ στις περιπτωσεις 2 εως 5 βαζω 3 φορτια (load) σε ενα κοινο κομβο αλλα οταν παταω να μου βγαλει τα αποτελεσματα μου εμφανιζει τισ τιμες μονο απο τη μια φαση.μιπως μπορει να με βοηθησει καποιος?πρεπει να κανω καποια συγκεκριμενη ρυθμιση?

το προγραμμα βγαζει γραφικες??? και αν ναι, πως?? 8)

Στην γραμμή εργαλείων το insert line πρεπει να ειναι

Αυτά που ζητά για τα βραχυκυκλώματα εννοείς;
Από το screen plots αφού ορίσεις το βραχυκύκλωμα.

Στη μπάρα με τις επιλογές πάνω από την περιοχή σχεδίασης,τέρμα δεξιά,μετά τους κόμβους και το ζυγό,έχει ένα κουμπάκι που λέγεται LINE.Εκεί.

Στο 1γ, έχει κανείς καμμιά ιδέα για το πως θα βρούμε τον μέγιστο χρόνο παραμονής του σφάλματος για τον οποίο η γεννήτρια διατηρεί τον συγχρονισμό της;
Επίσης πως δηλώνουμε το βραχυκύκλωμα στους ακροδέκτες της γεννήτριας;
Ευχαριστώ.

Μας πρόλαβες!Κι εμείς θέλουμε να ρωτήσουμε τι ζητάει εκεί που λέει αν η γεννήτρια διατηρεί το συγχρονισμό της,ποιος είναι ο χρόνος παραμονής του σφάλματος κι από ποιο διάγραμμα τον βρίσκουμε;

Το βραχυκύκλωμα στα άκρα της γεννήτριας το βρίσκουμε με την ίδια διαδικασία όπως στον άπειρο ζυγό,απλά αντί για Vz επιλέγουμε τον κόμβο Vg.

Εγώ δε θα σας διαφωτίσω με τη γνώση που ζητάτε αλλά θα σας ευχηθώ πολύ καλό κουράγιο-τελευταία εργασία είναι ;)

geia sas k apo mena...na rwthsw kati aploustato fantazomai gia tous perisoterous...alla poly protofanes gia mas. Bazw meta thn egatastash tou neplan to kwdiko prosbashs(string) kai mou bgazei mnm "acces refused". Mhpws mporei kapoios na me diafwtisei???

re paidia exei dikaio autos..ti simbainei?

Trexete to setup.exe

Epeita kai prin anoixete to programma,
kante copy paste

1) to arxeio neplicense.dll apo to folder "1111-001 passwords"
2)kai ta 2 arxeia apo to folder "On line help"

sto folder bin ekei poy exei egkastathei to programma (c://program files/neplan5/bin).


Epeita anoigete to programma kai bazete to password pou iparxei sto .txt arxeio tou folder "1111-001 passwords".

ta kanw ola auta alla den ginetai tipota.mipws to oti exw windows vista paizei kapoio rolo?

Ρε...cracked είναι το πρόγραμμα?  8)

Να ρωτήσω και κάτι άλλο;
πώς ακριβώς υπολογίζουμε τη ρύθμιση τάσης στη ΧΤ του Τ2 στην άσκηση 2Α;
Τι διαδικασία ακολουθούμε;
Το "Automatic Transformer Regulations" το τσεκάρουμε σαν επιλογή από την αρχή της άσκησης;

Οι αντιστάσεις των τυλιγμάτων, σκέδασης του μετασχηματιστή όπως και και οι σύνθετες αντιστάσεις R1 και Χ1 ποιες είναι βρε παιδιά?

Αυτή θα ναι καλή βοήθεια, όποιος τη βρει!

στο εγχειριδιο του neplan που εχει στο ethmmy για τον μετασχηματιστη μασ δινει κατι σχεσεις απο κατω, στις οποιες βαζεις το R και το Χ και βρισκεις το Ukr kai to URr .Aυτα τα ωαζεις στην καρτελα του μετασχηματιστη και μετα σου βγαζει μονο του απο κατω το Χ/R
καπως ετσι μαλλον γινεται αυτο

Σωστή! Μου δούλεψε έτσι
Ευχαριστούμε!

Ξέρει κανείς τι είναι η ρύθμιση τάσης; Είναι κάτι που βγαίνει στα αποτελέσματα, ή πρέπει να υπολογιστεί;

Μήπως κανείς;

Αν παρατηρήσεις στο σχήμα σου , αφού ρυθμίσεις τις παραμέτρους των στοιχειων και ό,τι άλλο σου ζητάει η άσκηση(δν θυμάμαι ακριβώς) και κάνεις τον Calculation, θα βγει ότι πάνω στον V_z θα έχεις u=100%, ενω πάνω στον V_load που είναι μάλιστα η χαμηλή τάση του Τ₂, είναι για παράδειγμα 93,6%. Τότε η ρύθμιση τάσης είναι -6,4%...
Ελπίζω να βοήθησα, αν και δεν είμαι σίγουρη για το πρόσημο...τεσπα..αν κάποιος ξέρει καλύτερα ας μας πει!!!

+1000...Κανεις μια βοηθεια.... :-\

Από όσο ξέρω και εγώ η έρμη, και νομίζω ότι το έχει γράψει και κάποιος άλλος παραπάνω, απλά   δηλώνεις PQ και όχι ξέρω γω SC και απλά δηλώνεις την Q θετική σε επαγωγικό φορτίο και αρνητική σε χωρητικό. Έτσι τουλάχιστον το έκανα εγώ... :-X.

Eυχαριστούμε!

Και γω αυτο εκανα..ΟΚ...
Ο ΔΑΤΦ που αναφερεται στο τελευταιο ερωτημα πως μπαινει?ειναι καποια ρυθμιση του Μ/Σ????

2 Β....
Αν το φορτίο αυξηθεί στα 750kVA μπορούν να το εξυπηρετήσουν οι δύο ΜΣ χωρίς
προβλήματα; Γιατί;

εχω καποια λάθη κ με βγαινουν λαθος αποτελεσματα
...το σχεδιο, οι τιμες που εβαλα σe παραμετρους κ αποριες βρικονται εντος του pdf που επισυναπτεται...

...οποιαδηποτε βοήθεια πολυτιμη!

το τοπικ συγχωνευτηκε

κανεις...τπτ...?

να κανω πιο συγκεκριμένες μερικές απορίες..

-για τους κομβους θεωρητικά δεν θα ειναι όλοι στα 20kv λόγω απώλειων γραμμων μεταφοράς κ των loads
..απλα οταν τους βάζουμε ειμαστε υποχρεωμένοι να τους δώσουμε μια τιμή τασης κ ετσι το ερωτημα είναι αν αυτή η τιμη τασης  περα από ονομαστική είναι κ λειτουργίας=για υπολογισμούς (οποτε εχουμε προβλημα αν βαλουμε παντου 20kV))...μηπως γίνεται καπως "αυτόματα" το νεπλαν να υπολογίσει(εστω διορθωτικά) τις τασεις αυτες?

-μετα λόγω και ανεπαρκους αφομοιωσης συμμετρικών συνιστωσών 3φασικού δεν ξερω ποτε-ποια 3φασική παραμετρος μπαινει σαν ομοπολική(δεικτης "0" στο νεπλαν) ή ορθή (δεικτης "1" στο νεπλαν) (οταν πρεπει να μπει ετσι κ δεν βοηθαει εκφωνηση)...κανεις που τα ξερει καλυτερα ας διαφωτίσει...

Απ'ότι καταλαβα απο το NEPLAN για το πρώτο που ρωτάς στους ζυγούς δίνουμε μια ονομαστική τάση και από κει και πέρα όταν κανουμε calculate αυτό υπολογίζει από μόνο του τις τάσεις στον κάθε κόμβο τις οποίες μπορείς να δεις αν ενεργοποιήσεις τις ετικέτες των τάσεων και αν φυσικά δεν έχεις errors.

ζυγοι+κομβοι(=busbar+node) θελουν ονομαστικες τιμες για να μπουν...απλα μπερδευτηκα γτ οταν ειχα κλειστους διακοπτες με υπολογιζε τρελα νουμερα (4000pu τασεις στους κομβους) κ κατω εβγαζε επαναλαμβανόμενα alerts για μη αποδεχομενη τασεις (k error οτι τα default iterations δεν του φταναν)

οπως κ να χει το προβλημα δεν υπαρχει αν ειναι ανοιχτοκυκλωμενη πηνιο ή πυκνωτης ή κ τα δυο που βγαίνουν αναμενομενα νουμερα (ο διακοπτης ανοιγοκλείνει απλα με δεξι κλικ κ "open/close switch")

Το βασικό πρόβλημα που έχω στο NEPLAN είναι ότι μόλις βάζω καποιον πυκνωτή ή επαγωγή σε κάποιο κόμβο( κι ενώ πριν δείχνει σωστά τις τάσεις) τότε δείχνει τρελές τιμές στις τάσεις και δεν μπορώ να καταλάβω τι φταίει για να το διορθώσω.

Έχω την εξής απορία:

"συνολική ισχύς -2 ΜVar σε 3 βήματα των 0,8 0,7 και 0,5 ΜVar "

τι σημαίνει αυτό;  :(  :(

++ στον Κρητικό.
Επισης,βλακωδης απορια: Τους couplers πως τους ανοιγοκλεινουμε?

κι εγω το ιδιο προβλημα εχω!κανείς;;;

Ρωτήσαμε τον Καλουδά και είπε οτι απλά θα βάλουμε σαν τιμή του πυκνωτή 0.8 την πρώτη φορά που θα το τρέξουμε, 0.7 τη δεύτερη και 0.5 την τρίτη.. Δηλαδή 3 διαφορετικά τρεξίματα για τις τρεις διαφορετικές τιμές που δίνει.. Αναλόγως και για το πηνίο.

Παιδιά κανείς σας δεν είχε πρόβλημα όταν συνδέατε τον πυκνωτή στο κύκλωμα??
Γιατί σε μένα μόλις τον συνδέω σε κάποιο ζυγό μου βγάζει error.

Πως ορίζουμε το remote controlled=node B στον μετασχηματιστή? Στη λίστα που έχει δεν υπάρχει...

Συναδελφοι πως βρισκουμε την πτωση τασης γιατι στους ζυγους μου βγαζει ταση 20ΚV;Ειναι φυσιολογικο;Δεν πρεπει να υπαρχει πτωση τασης απο ζυγο ζυγο;

Από ethmmy

Ανακοινώσεις
   

Υπόδειξη για την εργαστηριακή άσκηση προσομοίωσης με το Neplan

17 Ιουν 2009 2:06 πμ
Κατσανού

Κατά  την  προσομοίωση  με  το  Neplan,  υπάρχουν  περιπτώσεις  στις  οποίες  η  υπολογιστική  μέθοδος  της  προσομοίωσης  δε  συγκλίνει  για  τις  προκαθορισμένες  (default)  τιμές  στο  "loadflow".  Σε  αυτές  τις  περιπτώσεις  να  δηλώσετε  στο  loadflow  parameters  στο  convergence  την  τιμή  0,01  αντί  για  το  0,001.  Επίσης  στο  calculation  method  να  δηλωθεί  το  voltage  drop.     

Αυτά δεν μπορούνε να τα λένε απτην αρχή??Τόσο δύσκολο είναι να δώσεις όλα τα δεδομένα κ ότι άλλο χρειάζεται για μια ασκηση?σα να σου λέει βρες το χ οταν χ+α =0 κ μετά απο 2 μέρες αα ξέχασα το α ειναι 3.Εκνευρίζομαι μαυτο το κωλοneplan
κ μια Ερώτηση
Πως ακριβώς στο 4 ερώτημα θα δηλώσω επαγωγικό κ χωρητικό?το cosphi δεν παίρνει αρνητικες τιμές,δοκίμασα να βάλω αρνητικο το Q κ μου βγήκαν κάτι ρεύματα τεράστια πχ 34000Α,ειναι λογικό?

Παιδιά, σε όσους από εσάς υπάρχουν αποκλίσεις στον υπολογισμό του Loadflow να τικάρετε στο loadflow parameters το check convergence. Με αυτό τον τρόπο ελέγχεται αν συγκλίνει η υπολογιστική μέθοδος που χρησιμοποιεί το demo.

Είχαμε πει ότι όλο το θέμα με το demo είναι η σύγκλιση γιατί έχει μικρό αριθμό επαναλήψεων σε σχέση με την κανονική έκδοση. Συγκεκριμένα, όταν λύνεται το loadflow χρησιμοποιούνται επαναληπτικές μέθοδοι αριθμητικής ολοκλήρωσης και το demo πολλές φορές δε συγκλίνει λόγω περιορισμένου αριθμού επαναλήψεων...
Έψαχνα και χτες να βρω γιατί βγάζει σε πολλούς από εσάς πρόβλημα στην προσομοίωση κάποιων περιπτώσεων, αλλάξατε άλλοι το convergence και τη μέθοδο υπολογισμού κάποιοι άλλοι (voltage drop από newton raphson). 

Τελικά το θέμα ήταν κάτι απλούστερο, να τικαριστεί να γίνεται... έλεγχος για τη σύγκλιση. 

Σε κάθε περίπτωση, το όποιο παράλογο υπολογιστικά αποτέλεσμα καταγράψετε θα πρέπει να σχολιάσετε ότι καταλαβαίνετε ότι πρόκειται για αποτέλεσμα απόκλισης από τη λύση. Αν και τικάροντας το convergence θα είστε ok..

Χρήστος Καλουδάς

Στις γεννήτριες τα θετικά P, Q δηλώνουν ότι τα δίνει ενώ στα υπόλοιπα στοιχεία-καταναλώσεις το θετικό πρόσημο δηλώνει ότι καταναλώνονται. Μπορείτε να το δείτε και από τα αποτελέσματα του loadflow πως ρέουν τα P, Q...

Χρήστος Καλουδάς

0.8 1.5 και 2 θα βάλετε... τα βήματα είναι 0,8 0,7 κτλ...

Μου βγαζει σφαλμα για 0,8 ενω για 1,5 και  2 ολα καλα...αν και εκανε τις ρυθμισεις κυριε Καλουδα....

κ μας το ίδιο ειναι δαιμονισμένο...Δεν μπορω να ασχοληθώ άλλο έχω σπασει το κεφάλι μου

οταν ρυθμιζεις παραμερους Μ/Σ πας στη καρτελα "regulation" εκει το βάζεις (όπως κ τα "tap")


Η τάση που βάζεις στα nodes ειναι τάση βασης (σαν τη Ub με τα pu)...μετά το calculation σε βγάζει τη ταση που θα έχεις (απο default σε pu(%) στο label του node)

στη καρτελα operational βάζουμε LF-Type=>PC
κ μετά το P και το cosφ
(αν ειναι χωρητικό τσεκαρουμε capacitive)


Θα πουμε τι περιμέναμε να βγάλει
π.χ. πτώση τασεων ή αεργου για ορισμένη περιπτωση που εχουμε αποκλιση
...φτανει αυτό?

Μπορεί καποιος να μου πει θα ορίσω το "τάση  βραχυκύκλωσης  του  μετασχηματιστή  είναι  6%  με  ωμική  συνιστώσα  0.5%". Η τάση  βραχυκύκλωσης είναι το Vkr. H ωμική  συνιστώσα ποιό είναι?

ευχαριστώ για την βοήθεια!  ;)

το URr (πάνω από Ukr)




οπως λεει κ Καλουδας ...το τρεχουμε σε 0.8, 1.5, 2
(δηλ. +0.8/+0.7/+0.5=βηματα...οχι οι τιμες που το τρεχουμε)


Τελος σε περιπτώσεις για πηνιο που βγάζει προβλημα επαναλήψεων ακομα κ με πειραγμα mismatch/convergence...εγω το δούλεψα με newton raphson(απλή όχι extended) που τρεχει κανονικα (κ ειπε οτι ειναι οκ σημερα που την εδωσα)

στο Δ ερωτημα αφήνουμε τον πυκνωτη και το πηνιο?

Ναι, τα αφήνουμε και τα δύο με κλειστούς διακόπτες και στους αρχικούς κόμβους Γ και Δ νομίζω ..  ;)

για οτιδηποτε αφορα το neplan συνεχιστε εδω:
[ΣΗΕ I] Εργασία NEPLAN - 2010 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=39915.0)

you are the master of horrors