THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => Σχεδίαση Συστημάτων VLSI => Topic started by: dimitra on June 14, 2007, 14:15:39 pm



Title: VLSI - Θέματα 2007 ?
Post by: dimitra on June 14, 2007, 14:15:39 pm
Μπορεί κάποιος να μας πει τι περίπου έπεσε όταν δώσατε?Ενδιαφερόμαστε και πολλοί (4 άτομα).Αν ανεβάσει κάποιος που τα έχει και τα θέματα ακόμα καλύτερα   ::)


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: simone on June 14, 2007, 14:21:37 pm
3 θέματα έβαλε
το πρώτο ήταν το ίδιο με το 4ο θέμα Φεβρουάριος 2005
το δεύτερο ίδιο με το 2ο Σεπτεμβριος 2005
και το τρίτο καινούριο  :P :P ένα με υπολογισμό αντίστασης μαιάνδρος και χωρητικοτητας..δεν το θυμάμαι ακριβώς


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: Aurelius on June 14, 2007, 21:13:50 pm
Ειχε εναν αγωγο σαν ψυκτρα, ή σαν το παιχνιδι φιδακι μετα απο πολλες στροφες. Σου ελεγε να βρεις την αντισταση και την χωρητικοτητα. Ειχε ομως ενα περιεργο σημειο. Θα το ζωγραφισουμε και θα το ανεβασουμε


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: maroulita on June 16, 2007, 21:42:29 pm
Απορίες προς όποιον μπορεί να δώσει ένα post βοηθείας   ;):

1.Στο θέμα με τη δίοδο zener, θυμάται κανείς πόσο έβγαινε ο λόγος W/L? Δοκίμασα να το λύσω, αλλά ο λόγος προέκυψε πολύ μικρός!(W<L!!)

2.Στο θέμα με το μαύρισμα τετραγώνων, όταν τα transistors είναι σε σειρά, πρέπει να μαυρίσουμε και το τετράγωνο που αντιστοιχεί στον κοινό ακροδέκτη ή όχι? Επίσης, αυτό που στην ουσία ζητέιται στο θέμα να υλοποιηθεί (είναι ίδιο με του Σεπτέμβρη 2005, έτσι?) είναι στην ουσία μια πύλη OR. Πώς γίνεται αυτό???????

3.Στο θέμα με το μαίανδρο, τι ακριβώς παίζει με τη χωρητικότητα? Τι στοιχεία έδινε??Εεεε??


Help,  ^beg^
Code:


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on June 17, 2007, 00:21:39 am
deleted


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: dimitra on June 17, 2007, 11:53:37 am
Δε κάνεις OR γιατί πρέπει να σχεδιάσεις ΝΟR και να τη συνδέσεις με μία NOT. σχεδιάζεις κατευθείαν το κύκλωμα όπως είναι.

Για ποιο λόγο δε μπορεις να σχεδιάσεις μια nor με not?Λογικά δε σου δίνει περιορισμό στο τι πρέπει να σχεδιάσεις αφού χρησιμοποιείς το χάρτη Karnaugh ,όπως δείχνει και στη σελίδα 17 στο σχήμα 1.10 μια and 4-εισόδων μπορεί να υλοποιηθεί με 2 τρόπους.Το λέω αυτό γιατί είναι πιο εύκολο να πάρουμε μια nor με not παρά 2 not με nand.

Αν λέω ότι ναναι ας με διορθώσει κάποιος ... ^confused^


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: JAs0n-X on June 17, 2007, 16:01:26 pm
Ρε γμτ το εχετε ψαξει πολυ και γω παω με μια αναγνωση και λιγο τα παλια θεματα... :(


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: dimitra on June 17, 2007, 16:14:51 pm
Εντάξει ρε μόνο από τα θέματα διαβάζουμε και μεις.
Απλά δεν έχει πουθενά λύσεις και γιαυτό ρωτάμε συνέχεια .Άμα βάλει τίποτα άσχετο ... τρέχα γύρευε... :-[


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on June 18, 2007, 00:40:12 am
deleted


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: maroulita on June 18, 2007, 00:52:15 am
Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια^super^.  Ελπίζω αύριο να βάλει μια από "περίπου" τα ίδια, ώστε να μην βρεθούμε προ εκπλήξεων!


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: chggr005 on June 18, 2007, 15:44:43 pm
στο 1 ναι w/L<1

Αυτήν την απάντηση (W/L < 1) μπορεί να την πήρε σωστή στις εξετάσεις, αλλά κανονικά είναι λάθος. Κανονικά το W/L είναι μεγαλύτερο του 1.

Στο 3 το πρόβλημα στον υπολογισμό αντίσταση είναι το εξής έχεις απότομη στροφή 180 μοιρών στο μαίανδρο και δε μπορείς να πάρεις 2 γωνίες όπως είναι στο βιβλίο
 ______
|   __   |
|  |   |  |
|  |   |  |   


Η λύση που άκουσα είναι ότι μάλλον έπρεπε να το χωρίσεις στις 2 διαγωνίους της γωνίας και να πάρεις τραπέζια. Εγώ το έκανα με μία γωνία και ευθύγραμμο τμήμα από την άλλη, αλλά μου έκοψε 1 μονάδα. Σε άλλους που το έκαναν έτσι τους το πήρε σωστό :D
Και οι δύο αυτές μέθοδοι είναι λάθος.
Σε συνάντηση που είχαμε με τον Χατζόπουλο για να δούμε τα γραπτά μας, μας είπε ότι έπρεπε να θεωρήσουμε ότι κάθε μία από τις δύο γωνίες χωρίζεται ως εξής
 _____
|_ |__|
|_ |   

το πάνω αριστερά τετραγωνάκι έχει αντίσταση 0.5, και τα άλλα δύο έχουν αντίσταση 1. Αυτό ισχύει διότι τα ήλεκτρόνια στρίβουν οπότε το τετραγωνάκι εμφανίζει μικρότερη αντίσταση. Άρα λοιπόν το σχήμα το χωρίζεις σε τετραγωνάκια κάπως έτσι:
 ______
|_|__|_|
|_|    |_|

και η συνολική αντίσταση βγαίνει 1+0.5+1+0.5+1=4.




Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: dimitra on June 19, 2007, 11:04:52 am
Ευχαριστούμε ρε Χρήστο που έστειλες έγκαιρα τη σωστή μέθοδο (5 ώρες αφού δώσαμε) και μάλιστα μας είπες χθες  το πρωί ότι αυτά που έγραψε ο Bob ήταν τα σωστά... :-X


Bob ευχαριστούμε πολύ για τη βοήθεια ήταν πραγματικά πολύτιμη  ^hello^



Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: chggr005 on June 19, 2007, 13:29:35 pm
Ευχαριστούμε ρε Χρήστο που έστειλες έγκαιρα τη σωστή μέθοδο (5 ώρες αφού δώσαμε)
Βασικά θα πρέπει να καταλάβεις ότι δεν μπορώ να είμαι όλη την ημέρα μπροστά στον Η/Υ, να παρακολουθώ συνέχεια τι γράφει ο ένας κι ο άλλος και να απαντάω. Ιδίως όταν είναι περίοδος εξετάσεων οπότε δεν έχω χρόνο για τέτοιες ασχολίες διότι πολύ απλά διαβάζω.
Εκτός αυτού κανένα από τα θέματα που ανέλυσα παραπάνω δεν έπεσε στην εξέταση άρα δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος διαφωνίας.

και μάλιστα μας είπες χθες  το πρωί ότι αυτά που έγραψε ο Bob ήταν τα σωστά... :-X
Εδώ δεν τα λες καλά...
Εγώ δεν είχα δει καθόλου το topic, οπότε εσύ μου περιέγραψες τι έγραψε ο Bob και εγώ σου απάντησα με βάση αυτά που μου είπες. Δηλαδή εάν αντιλαμβάνομαι καλά με την φράση σου αυτή ουσιαστικά με κατηγορείς ότι εσκεμμένα σε παραπλάνησα???? Αν είναι δυνατόν...  ^superconfused^


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: Καμένος on June 19, 2007, 13:49:40 pm
Αυτό ισχύει διότι τα ήλεκτρόνια στρίβουν

Βγάζουν και φλάς??!!!


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: matinaki on June 19, 2007, 13:53:37 pm
Καταρχήν νομίζω ότι το topic το είχες δει, γιατί την άλλη μέρα το πρωί μας είπες ότι μας είχαν απαντήσει στις ερωτήσεις που κάναμε.
Το ό,τι δεν πέσαν τα ίδια θέματα ήταν τυχαίο! Θα μπορούσε να είχαν πέσει τα ίδια! 
Η Δήμητρα έθιξε το θέμα ότι το πρωί (πριν την εξέταση) που είμασταν μαζί και συζητούσαμε για τα θέματα, θα μπορούσες να μας είχες πει τη σωστή μέθοδο.
Τελοσπάντων, η συζήτηση δεν έχει πλέον αξία, γιατι το μάθημα δώθηκε. Τουλάχιστον ας βοηθηθούν οι επόμενοι που θα το δώσουν.  :)


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: Netgull on June 19, 2007, 13:54:06 pm
Αυτήν την απάντηση (W/L < 1) μπορεί να την πήρε σωστή στις εξετάσεις, αλλά κανονικά είναι λάθος. Κανονικά το W/L είναι μεγαλύτερο του 1.

Αν κάνεις ψηφιακά ισχύει, γιατί χρησιμοποιείς συνήθως για το L το feature size, δηλαδή το μικρότερο μήκος που μπορεί να έχεις. Γενικά όμως δεν υπάρχει κανένας τέτοιος περιορισμός (στα αναλογικά το L είναι πολλές φορές μεγαλύτερο από το W στην προσπάθεια να αυξήσεις την αντίσταση εξόδου).


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: hulk on September 07, 2007, 19:19:55 pm
Μπορει κάποιος απο αυτούς που εδωσαν πτυχιακή να μας πει τι έπεσε γιατί απ'οτι λέτε δεν έπεσαν τα ιδια.


Title: Re: Θέματα 2007 ?
Post by: matinaki on September 07, 2007, 21:35:09 pm
Καταρχήν σου προτείνω να κατεβάσεις τα θέματα που έχει στον τομέα downloads (αν δεν το έχεις κάνει ήδη!), βάζει παρόμοια.
Το ένα θέμα ήταν σαν και το πρώτο θέμα του Σεπτεμβρίου 2005. Το δεύτερο ήταν ένα με D-αλγόριθμο, παρόμοιο με το τρίτο θέμα του Σεπτεμβρίου 2005, απλά ήταν κάπως διαφορετικό το σχήμα. Το τελευταίο θέμα ήταν σαν το πρώτο θέμα του Φεβρουαρίου 2005. Απλά το σχήμα που σου έδινε ήταν λίγο πιο πολύπλοκο. Η απάντηση όμως ήταν η σχεδίαση που έχει έτοιμη στο βιβλίο, πιο συγκεκριμένα στο πρώτο έγχρωμο σχήμα..
Αυτά! Ελπίζω να σε βοήθησα! Καλό διάβασμα!  :)


Title: Re: VLSI - Θέματα 2007 ?
Post by: psilos on September 08, 2007, 12:24:27 pm
Ξερει κανεις αν το Α4 εχει παλια θεματα VLSI?


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on September 08, 2007, 14:31:06 pm
deleted


Title: Re: VLSI - Θέματα 2007 ?
Post by: lefos on January 27, 2008, 17:42:12 pm
Καλησπέρα. Το κεφάλαιο 3 που είναι εντός ύλης και μιλάει για τον τρόπο κατασκευής των CMOS υπάρχει περίπτωση να ζητηθεί στις εξετάσεις;  Το διάβασα και μου φαίνεται πολύ δύσκολο να ζητήσει κάτι τέτοιο. Επίσης ξέρετε που μπορούμε να βρούμε λύσεις για τα παλιά θέματα; Ευχαριστώ πολύ. Καλό διάβασμα!


Title: Re: VLSI - Θέματα 2007 ?
Post by: bjork on January 27, 2008, 18:39:39 pm
Απ' όσα ξέρω μέχρι στιγμής! Σημαντικά είναι  o D αλγόριθμός, η θάλασσα πυλών και μια άσκηση απ' το 4 :P Παιδιά αν κάποιος βρει και άλλα θέματα ας ανεβάσει παρακαλώ!
Εντωμεταξύ χάλια η μετάφραση του βιβλίου  >:(