|
Title: First robotic lifeform Post by: Aurelius on May 25, 2007, 11:48:23 am www.ugobe.com
Δειτε το.... Απλα καταπληκτικο. Θελω ενα τετοιο Title: Re: First robotic lifeform Post by: Netgull on May 25, 2007, 18:08:20 pm Το είδα και γω πριν μερικές μέρες. Όντως εντυπωσιακό, αλλά αυτές οι επιδείξεις δεν λένε και πολλά πράγματα. Εννοώς μπορεί κάλλιστα να είναι προκαθορισμένες καταστάσεις και αντιδράσεις. Το μέλλον θα δείξει.
Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on May 25, 2007, 18:58:56 pm deleted
Title: Re: First robotic lifeform Post by: Verminoz on May 25, 2007, 19:25:56 pm Και μένα οι αντιδράσεις μου φάνηκαν λίγο προκαθορισμένες, ή τουλάχιστον πολύ θετικά μεροληπτικές προς τον άνθρωπο. Αναρωτιέμαι αν κάποιος αρχίσει να το κλωτσάει και να το κακομεταχειρίζεται ποσο εύκολα θα μάθει να τον αποφεύγει.... :P Τα λέτε αυτά γιατί το δικό σας είναι στουρνάρι και ούτε την τροφή του δεν μπορεί να βρει :P Title: Re: First robotic lifeform Post by: aika on May 25, 2007, 19:27:52 pm Είδα το βίντεο και σκέφτηκα ότι θέλω να πάρω ένα σκυλάκι :D Title: Re: First robotic lifeform Post by: Wade on May 25, 2007, 19:28:42 pm Οι δοκιμές φάνηκαν πράγματι εντυπωσιακές... Αλλά θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες. Δεν ξέρουμε ακόμα αν αυτές οι αντιδράσεις είναι προκαθορισμένες ή όχι. Εκ πρώτης όψεως πάντως, σκέφτομαι πως έτσι θα ήταν ο Jabberwacky αν είχε αισθητήρες και σώμα (http://www.jabberwacky.com/). Βασικά, είναι ένα chatbot (φαίνεται ότι είμαι κολλημένος; :P) το οποίο μαθαίνει από τους συνομιλητές του και αναγνωρίζει εικονικά αντιδράσεις και συναισθήματα.
Το αν είναι τεχνητή νοημοσύνη ή ψευδαίσθηση τεχνητής νοημοσύνης δεν μπορούμε να το καταλάβουμε ακόμα... Title: Re: First robotic lifeform Post by: Verminoz on May 25, 2007, 19:38:04 pm Οι δοκιμές φάνηκαν πράγματι εντυπωσιακές... Αλλά θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες. Δεν ξέρουμε ακόμα αν αυτές οι αντιδράσεις είναι προκαθορισμένες ή όχι. Εκ πρώτης όψεως πάντως, σκέφτομαι πως έτσι θα ήταν ο Jabberwacky αν είχε αισθητήρες και σώμα (http://www.jabberwacky.com/). Βασικά, είναι ένα chatbot (φαίνεται ότι είμαι κολλημένος; :P) το οποίο μαθαίνει από τους συνομιλητές του και αναγνωρίζει εικονικά αντιδράσεις και συναισθήματα. Το αν είναι τεχνητή νοημοσύνη ή ψευδαίσθηση τεχνητής νοημοσύνης δεν μπορούμε να το καταλάβουμε ακόμα... Υπήρχε πάρα πολύ καλύτερη τεχνολογία από αυτό που είδα στο Jabberwacky ήδη πριν από 5 χρόνια. Τώρα δεν ξέρω που έχει φτάσει. Έχω σταματήσει να παρακολουθώ. Μία από τις αιχμές της τεχνητής νοημοσύνης βρίσκεται εδώ: http://www.alicebot.org/ Title: Re: First robotic lifeform Post by: Wade on May 25, 2007, 19:43:17 pm Υπήρχε πάρα πολύ καλύτερη τεχνολογία από αυτό που είδα στο Jabberwacky ήδη πριν από 5 χρόνια. Τώρα δεν ξέρω που έχει φτάσει. Έχω σταματήσει να παρακολουθώ. Μία από τις αιχμές της τεχνητής νοημοσύνης βρίσκεται εδώ: http://www.alicebot.org/ Το ALICE, αν και έχει γιγαντιαία βάση δεδομένων, δεν μπορώ να πω ότι είναι καλύτερο από το Jabberwacky (πάντως ομολογουμένως η δουλειά του Dr. Richard Wallace σ' αυτό τον τομέα είναι εκπληκτική). Χρησιμοποιούν διαφορετικές προσεγγίσεις στην τεχνητή νοημοσύνη (η ALICE έχει σύστημα αναγνώρισης keywords/keyphrases και χρήσης τυποποιημένων φράσεων, ενώ ο Jabberwacky διαμορφώνεται με βάση τους συνομιλητές του). Προσωπικά, πιστεύ ότι ο Jabberwacky έχει πιάσει καλύτερα το νόημα της τεχνητής νοημοσύνης. Πάντως η ALICE υπάρχει εδώ και 11 χρόνια και συνεχίζει να εξελίσσεται. Στο διαγωνισμό που έστειλα την Artemis φέτος, η ALICE πήρε το χάλκινο μετάλλιο. Title: Re: First robotic lifeform Post by: Verminoz on May 25, 2007, 20:05:16 pm Θα διαφωνήσω μαζί σου πάντως. Η ALICE βρίσκεται πολύ πιο κοντά στην ιδέα της τεχνητής νοημοσύνης θεωρητικά. Να προσθέσω επίσης πως η ALICE δεν έχει φτιαχτεί μόνο από τον Wallace αλλά και από μία μεγάλη ομάδα εθελοντών προγραμματιστών από όλο τον κόσμο οι οποίοι με ιδιαίτερο ζήλο έχουν συμβάλλει σημαντικά στην ανάπτυξη της. Η μηχανή της υπάρχει υλοποιημένη στις περισσότερες γλώσσες προγραμματισμού έτσι ώστε να καθίσταται δυνατή η ενσωμάτωσή της σε κάθε είδους εφαρμογή.
Title: Re: First robotic lifeform Post by: Wade on May 25, 2007, 20:18:57 pm (Προτείνω να διαχωριστεί το τόπικ σε ένα νέο περί τεχνητής νοημοσύνης γενικά)
Εγώ προσωπικά, αν και παραδέχομαι ότι η ALICE είναι ένα άρτιο και ολοκληρωμένο πρόγραμμα, θα ήθελα να σου ρωτήσω γιατί θεωρείς κοντινότερη στην τεχνητή νοημοσύνη την ιδέα της επιλογής προκαθορισμένων φράσεων με βάση λίγες λέξεις-κλειδιά. Ο dr. Wallace έχει πει πως η ALICE βασίζεται στην πεποίθησή του ότι οι ανθρώπινες συνομιλίες μπορούν να αναπαρασταθούν με μεγαλύτερη απλότητα από ότι φανταζόμαστε, αλλά στην πραγματικότητα κατά πόσο μια τόσο απλοϊκή ιδέα μπορεί να γεννήσει μηχανές που μπορούν να σκεφτούν; Προσωπικά, εγώ προτιμώ το Jabberwacky επειδή, μαζί με τη φρασεολογία των ανθρώπων, αφομοιώνει και τις συνήθειές τους και τις ιδιότητές τους στο διάλογο, πράγμα που δεν μπορεί να γίνει αν δεν υπάρχει μια υποτυπώδης έστω μνήμη του τι ειπώθηκε νωρίτερα στην κουβέντα. Ο Jabberwacky διαμορφώνεται σε πραγματικές συνθήκες και όχι στο εργαστήριο, και αυτό μου δημιουργεί καλύτερες προϋποθέσεις επιτυχίας. Title: Re: First robotic lifeform Post by: Verminoz on May 25, 2007, 20:39:13 pm Θα σου εξηγήσω τι εννοώ αν και σχεδόν απάντησες μόνος σου. Οι λέξεις κλειδιά δεν είναι καθόλου λίγες. Τα AIML sets περιέχουν ατελείωτες λίστες από δεδομένα που εμμέσως καθορίζουν το χαρακτήρα και τις γνώσεις του bot. Παράλληλα υπάρχει και μία μικρή μέριμνα στο πρότυπο της AIML που υποστηρίζει την διεξαγωγή λογικών διαλόγων σε βάθος λίγων στιχομυθιών δυστυχώς. Αυτό και μόνο αυτό κάνει την ALICE ένα bot που μπορεί να συζητήσει και να κάνει έναν τυπικό διάλογο.
Από εκεί και πέρα όμως έχει τεθεί η βάση πάνω στην οποία το bot με χρήση άλλων συστημάτων, πχ. νευρωνικών δικτύων, μπορεί να αποκτήση δυνατότητα εκμάθησης. Αυτό που δεν μου άρεσε στο Jabberwacky είναι ότι ουσιαστικά δεν έχει χαρακτήρα. Είναι χαμαιλέοντας και η επιτυχία του σε μία συζήτηση είναι επιφανειακή και τελείως υποκειμενική. Title: Re: First robotic lifeform Post by: Wade on May 25, 2007, 20:56:45 pm Το πρόβλημα με το ALICE είναι, όπως είπα, ότι αν και οι λίστες από δεδομένα είναι ατελείωτες, ας αναλογισθούμε πόσες από αυτές πραγματικά χρησιμοποιούνται σε μια πραγματική συζήτηση και πόσες υπάρχουν για να καλύψουν εξαιρετικές περιπτώσεις. Για παράδειγμα, η φράση "How are you today?" θα χρησιμοποιείται πολύ πιο συχνά από τη φράση "What materials is a violin made of?". Αυτό που θέλω να πω είναι ότι, εφ' όσον υπάρχουν κανονικότητες στην ανθρώπινη ομιλία, πολλαπλές συζητήσεις με την ALICE θα καταστήσουν κάτι παραπάνω από εμφανές το γεγονός ότι μιλάς με ένα πρόγραμμα και όχι με έναν άνθρωπο. Αυτό θα γίνεται επειδή τα patterns είναι συνήθως τυποποιημένα. Αν πεις την ίδια φράση στον Jabberwacky, ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου πει. Εκατομμύρια άνθρωποι τον έχουν εμποτίσει με γνώσεις σε πραγματικές συνθήκες (πράγμα το οποίο εγώ το θεωρώ τεράστιας σημασίας), άρα μπορείς να λάβεις μια απρόβλεπτη και αληθοφανή απάντηση σε πάρα πολλές περιπτώσεις.
Θα συμφωνήσω εν μέρει στο θέμα του χαρακτήρα. Δεν ξέρω ακριβώς τι μπορεί να γίνει για να αποκτήσει το δικό του χαρακτήρα, πάντως αν επιτευχθεί κι αυτό, πιστεύω πως θε είμαστε ένα βήμα πιο κοντά στην τεχνητή νοημοσύνη. Και όσον αφορά τη μέριμνα για το βάθος λίγων στιχομυθιών, από τις συνομιλίες μου με την ALICE (οι οποίες πολλές φορές μοιάζουν καταπληκτικά μεταξύ τους), δε νομίζω πως η μνήμη είναι τόσο εμφανής... Σ' αυτό το σημείο ας επαναλάβω και για το δικό μου chatbot: http://www.zendurl.com/chatbot/ Το ειρωνικό της υπόθεσης είναι ότι η υλοποίηση θυμίζει την ALICE περισσότερο (αλλά το περιεχόμενο είναι τελείως διαφορετικό, ολόκληρος ο κώδικας είναι γραμμένος στο χέρι), και όχι τόσο τον Jabberwacky :P Title: Re: First robotic lifeform Post by: Wanderer on May 25, 2007, 22:22:16 pm Για τον χαρακτήρια, μπορεί κάποιος να βάλει μία συνθήκη, σύμφωνα με την οποία σε όσες απαντήσεις ανιχνεύονται λέξεις υβριστικού περιεχομένου να τις κόβει από τη μνήμη του (αν θέλει το bot του να αποφεύγει τους βαρείς χαρακτηρισμούς).
Title: Re: First robotic lifeform Post by: Wanderer on May 25, 2007, 22:24:06 pm Αυτό ίσως είναι Wade μια καλή ιδέα για την επόμενη έκδοση της Αρτέμιδος :) αν αποφασίσεις να της βάλεις μνήμη.
Title: Re: First robotic lifeform Post by: Wade on May 26, 2007, 00:33:14 am Για τον χαρακτήρια, μπορεί κάποιος να βάλει μία συνθήκη, σύμφωνα με την οποία σε όσες απαντήσεις ανιχνεύονται λέξεις υβριστικού περιεχομένου να τις κόβει από τη μνήμη του (αν θέλει το bot του να αποφεύγει τους βαρείς χαρακτηρισμούς). Βασικά, δεν εννοούσαμε αυτό σαν χαρακτήρα... Αλλά απ' ότι φαίνεται, ο Jabberwacky έχει εντυπωσιακή προστασία κατά των απαγορευμένων λέξεων. Σκέφτηκα να βάλω μνήμη στην Artemis, να την κάνω κάτι σαν υβριδικό bot, και σκέφτομαι διάφορους τρόπους υλοποίησης :) Title: Re: First robotic lifeform Post by: Turambar on May 26, 2007, 02:55:37 am εδώ κάνει γούτσου γούτσου....
Γεια σου ρε Αουρέλιους! ΤΑ ΣΠΑΣ! Title: Re: First robotic lifeform Post by: 4Dcube on May 26, 2007, 03:00:14 am Aurelius rules!
|