THMMY.gr

   Ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλεκτρολόγων & Μηχανολόγων Μηχανικών καταθέτει την παρακάτω πρόταση για τη διενέργεια της εξεταστικής των επί πτυχίω φοιτητών στο τμήμα ηλεκτρολόγων μηχανικών και μηχανικών Η/Υ:


•   Το πρόγραμμα για την εξέταση των μαθημάτων του 9ου εξαμήνου να διατηρηθεί ως έχει, ξεκινώντας από τη Δευτέρα 21 Μαίου.

•   Στην πτυχιακή εξεταστική που θα ακολουθήσει να συμμετάσχουν όσοι φοιτητές χρωστούσαν μέχρι 12 μαθήματα για τη λήψη του πτυχίου, πριν την έναρξη της εξέτασης των μαθημάτων του 9ου εξαμήνου. Για το σκοπό αυτό, να γίνουν οι δηλώσεις στη γραμματεία, έτσι ώστε να γίνει καταγραφή ποιά είναι τα μαθήματα που θα δοθούν.

Τα μαθήματα της πτυχιακής εξεταστικής να δοθούν κατόπιν συνεννόησης διδάσκοντα και φοιτητών, όπως άλλωστε γινόταν πάντα μέχρι τώρα με την πτυχιακή εξεταστική. Για την εξέταση των μαθημάτων μπορούν να αξιοποιηθούν χρονικά οι βραδινές ώρες (8μ.μ.) και τα Σαββατοκύριακα και χωρικά όλες οι αίθουσες του τμήματος ηλεκτρολόγων, αίθουσες άλλων τμημάτων και τα κεντρικά αμφιθέατρα του Πολυτεχνείου (το αμφιθέατρο Π. Παναγιωτόπουλος, το αμφιθέατρο κάτω από το Π. Παναγιωτόπουλος και το αμφιθέατρο Α. Τσιούμης). Επίσης, υπάρχουν αίθουσες του τμήματος ηλεκτρολόγων όπου δεν γίνεται μάθημα κάποιες ώρες μέσα στην ημέρα (και όχι μόνο τις βραδινές ώρες) και οι οποίες μπορούν να αξιοποιηθούν για τη διενέργεια των εξετάσεων. Τέλος, ολιγομελή μαθήματα μπορούν ενδεχομένως να εξεταστούν στα γραφεία των διδασκόντων.  Επισυνάπτεται μαζί με την πρόταση και αρχείο .xls το οποίο περιγράφει τη διαθεσιμότητα των αιθουσών εβδομαδιαίως.

Σημείωση:
   Αυτή τη στιγμή, στη πτυχιακή εξεταστική προβλέπεται να εξεταστούν 200 άτομα που ήδη χρωστάνε μέχρι 6 μαθήματα, μείον όσους τελειώσουν με την εξεταστική του 9ου, συν όσους περάσουν μαθήματα του 9ου και τους απομείνουν 6 μαθήματα. 
   Με βάση τη πρόταση του Συλλόγου Φοιτητών, οι φοιτητές που θα δώσουν πτυχιακή εξεταστική είναι περίπου 300, με τον αριθμό αυτό μόνο να μειώνεται εφόσον κάποιοι από αυτούς τελειώσουν στην εξεταστική του 9ου εξαμήνου.

---

Ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλεκτρολόγων- Μηχανολόγων Μηχανικών εδώ και πολύ καιρό αγωνίζεται για την προάσπιση της δημόσιας και δωρεάν εκπαίδευσης, ενάντια στις αντι-εκπαιδευτικές αναδιαρθρώσεις. Θεωρούμε ότι η οποιαδήποτε απόφαση για τη διενέργεια των εξεταστικών δε θα πρέπει να λειτουργήσει εκδικητικά, καθώς και να μην θέτει φραγμούς στους μελλοντικούς πανεκπαιδευτικούς αγώνες. Η ολοκληρωμένη πρότασή μας για τη διενέργεια των εξεταστικών συνοψίζεται στα εξής:

•   Διεξαγωγή της εξεταστικής του εαρινού εξαμήνου από τη Δευτέρα 10 Ιουλίου και με διάρκεια 2 εβδομάδων.
•   Διεξαγωγή της εξεταστικής του χειμερινού εξαμήνου (3 εβδομάδες) και της επαναληπτικής εξεταστικής (4 εβδομάδες) από τη Δευτέρα 27 Αυγούστου μέχρι την Παρασκευή 12 Οκτωβρίου.

Η εναλλακτική μας πρόταση είναι η ακόλουθη:

•   Διεξαγωγή της χειμερινής εξεταστικής (2 εβδομάδες), χωρίς εξέταση μαθημάτων του 9ου εξαμήνου η οποία θα έχει ήδη διεξαχθεί, από τη Δευτέρα 20 Αυγούστου μέχρι την Παρασκευή 31 Αυγούστου.
•   Διεξαγωγή της θερινής εξεταστικής (2 εβδομάδες) από τη Δευτέρα 3 Σεπτέμβρη μέχρι την Παρασκευή 14 Σεπτέμβρη.
•   Διεξαγωγή της επαναληπτικής εξεταστική (4 εβδομάδες) από τη Δευτέρα 14 Σεπτέμβρη μέχρι την Παρασκευή 12 Οκτώβρη.

Βλέπω το εξαντλήσαμε το θέμα τόσο... που κανείς δεν έχει να πει τίποτα...

Ευτυχώς! :P

ε τοτε ας κανουμε μια συνοψη παιρνοντασ τα πραγματα απο την αρχη.... :P

Συγχαρητηρια σε οσους εφτιαξαν αυτη την προταση

Σκεφτομουνα χθες οτι δεν ειναι καλο να αποφασιζει η Γ.Σ για πρακτικα συγκεκριμενα θεματα που δεν αφορουν ολα τα μελη της. Επιβεβαιωθηκα.

Σκεφτομουνα οτι καλυτερο θα ηταν να γινεται μια ευρεια συζητηση απο τους ενδιαφερομενους και καποια ατομα που εχουν λογικη,ευφυια και μερακι για τα κοινα να προσπαθουν να βγαλουν μια αποφαση που να λαμβανει υπ'οψιν ολες τις αποψεις.

Στη συγκεκριμενη περιπτωση η συζητηση εγινε μεσω του διαδικτυου, και τα καταλληλα ατομα βρεθηκαν ωστε να εχουμε σημερα μια πολυ αξιολογη προταση

Μάλλον δεν κατάλαβες καλά Θάνο... Οι προτάσεις δεν υπογράφονται ως "άτομα που μέσω του διαδικτύου βρήκαν τη λύση". Υπογράφονται ως Σϋλλογος Φοιτητών. που σημαίνει πολύ απλά ότι είναι τα ψηφίσματα τα οποία διαβάστηκαν και υπερψηφίστηκαν στην Γενική Συνέλευση του Συλλόγου Φοιτητών της Δευτέρας. Απλά κάποια άτομα σήμερα αναλάβαμε να τα εμπλουτίσουμε με τα στοιχεία εκείνα* που θα κάνουν τις προτάσεις μας πιο τεκμηριωμένες, δίχως βέβαια σε καμία περίπτωση να αλλάζουν το περιεχόμενο των ψηφισμάτων.


*=διαθεσιμότητα αιθουσών που εικονίζεται σε ένα αρχείο xls που αν μπορεί ο Juan ας το ανεβάσει και αυτό, το στειλα στην λίστα, και επίσης πλήθος φοιτητών που προβλέπεται να συμμετάσχουν στην πτυχιακή εξεταστική.

Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα, η απόφαση του ψηφίσματος της ΓΣ τη Δευτέρα έλεγε για ανατροπή της πρότασης του κ.Μάργαρη και ενσωμάτωνε την εξεταστική του 9ου στην πτυχιακή, με αποτέλεσμα να χρειάζονται δηλώσεις πριν καν αρχίσει αυτή. Έτσι μπορεί να μην προλάβαινε να ξεκινήσει η εξεταστική στις 21/5.

Στη σημερινή πρόταση αντίθετα, η εξεταστική του 9ου μένει όπως έχει και μπορεί να δοθεί από όλους. Αυτή κατά τη γνώμη μου είναι μια ουσιώδης διαφορά και πολύ αμφιβάλλω αν θα είχε πραγματοποιηθεί χωρίς τη διαδικτυακή επικοινωνία.

Τέσπα, δεν έχει νόημα να το αναλύσω άλλο. Χαίρομαι που είναι τελικά αυτή η πρόταση που θα προταθεί και αυτό είναι που έχει σημασία.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι η πραγματοποίησή του έγινε γιατί μαζευτήκαμε τα κλασσικά 10 άτομα που μαζευόμαστε και τρέχουμε πάντα, ψάξαμε τα στατιστικά για τον αριθμό των μαθημάτων, ψάξαμε την πληρότητα των αιθουσών, τρέξαμε σε αρκετούς καθηγητές για να πάρουμε την γνώμη τους.

Και δεν το κάναμε γιατί υπήρξε διαδυκτιακή συζήτηση. Οι περισσότεροι που μαζευτήκαμε ούτε καν καιγόμαστε για επιπλέον ρυθμίσεις.. Ξεκολληστε με την επιρροή του ιντερνετ. Αν δεν υπήρχαν άτομα να το τρέξουν, η παραπάνω απόφαση θα ήταν ακόμα ένα πόστ.

Εχεις δικαιο Τασο. Απλως διευκρινιστηκαν ορισμενα πραγματα για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις και παρερμηνειες.

Ειναι πολυ καλη η προταση και πρεπει να παμε αυριο ενωμενοι ολοι να την υποστηριξουμε

  Λοιπόν, έλεγα να μην γράψω, αλλά κάποια πράγματα παραποιούνται λιγάκι. Ισχύει αυτό που λέει ο Καμένος, δηλαδή ότι αν δεν είχαν τρέξει κάποια συγκεκριμένα άτομα, δε θα είχε γίνει τίποτα, και η πρόταση θα συνέχιζε να παραμένει στο Ιντερνετ ως ένα ποστ.
  Τα παιδιά έχουν που τρέχουν από πριν την Κυριακή, ενώ τη Δευτέρα ζήτησαν λίστες από τη γραμματεία και από τον κ.Παπαγιάννη για να δουν τελικά ποιος αριθμός φοιτητών είναι δυνατόν να συμμετέχει στην πτυχιακή εξεταστική. Υπήρχε ακόμη και η πρόθεση να βγει ολοκληρωμένο πρόγραμμα εξετάσεων από τα ίδια τα παιδιά (που σημειωτέον, δεν ήταν όλοι τελειόφοιτοι) το οποίο θα είχε τόσο ώρες όσο και αίθουσες. Αυτό τελικά δεν ήταν δυνατόν, γιατί δεν μπορεί η γραμματεία να δώσει (ανώνυμα πάντα) ποια ακριβώς είναι τα χρεωστούμενα μαθήματα του κάθε επί πτυχίω φοιτητή.
  Παρόλα αυτά ελέγχθηκε η πληρότητα των αιθουσών, για να μπορούν να βρεθούν και άλλες ώρες - πέραν των βραδυνών - οπου να μπορούν να δωθούν μαθήματα. Επίσης η πρόταση προωθήθηκε σε καθηγητές και συζητήθηκε μαζί τους, ώστε να εξασφαλισθεί η στήριξη της συγκεκριμένης πρότασης στη συνέλευση.
  Να θυμίσω ότι ζητήθηκε από τους φοιτητές να καταθέσουν πρόταση μέχρι σήμερα στη γραμματεία, η οποία να είναι και τεκμηριωμένη. Από τη δουλειά που έγινε σήμερα και τις προηγούμενες μέρες, καταγράφηκε ο αριθμός των ατόμων που χρωστάνε (τώρα, και όχι μετά την εξεταστική του 9ου) 12 μαθήματα, οι ελεύθερες ώρες στις αίθουσες και οι διαθέσιμες μέρες. Έτσι είναι τεκμηριωμένη και η πρόταση.

Κοινώς χωρίς δουλειά δεν γίνεται. Αυτά. Απολαύστε την πρόταση του συλλόγου.

edit: Και τα ψηφίσματα φυσικά χρειάστηκαν προεργασία. Γι' αυτό το τρέξιμο έγινε από πριν την Κυριακή.

Θα το ξαναπω.

Συγχαρητηρια σε οσους ετρεξαν ολες αυτες τις μερες

Ευχομαι να πανε ολα καλα αυριο. Σαν φοιτητες ειμαστε πλεον ετοιμοι για το καλυτερο.

Σήμερα ήταν μια ωράια μέρα και όχι γιατί πέρασε μια πιο δίκαιη πρόταση αλλά γιατί αυτοί που βοήθησαν ήταν άτομα που κανένα κέρδος δεν είχαν να αποκομίσουν. Βοήθησαν απλά επειδή γούσταραν να βοηθήσουν κάποιους συμφοιτητές τους, μέσα  στους οποίους είμαι και εγώ.Σε αυτούς που βοήθησαν λοιπόν αφιερώνω το ακόλουθο κειμενάκι, δεν κολλάει το ξέρω αλλά το γουστάρω πολύ και τους το προσφέρω:


Ποια είναι λοιπόν αυτή η επιτακτική περιέργεια που σπρώχνει τον άνθρωπο να αναγνωρίσει τον κόσμο που τον περιβάλλει, να κυνηγήσει με ένα ακάματο πάθος τα μυστικά αυτής της φύσης, της οποίας είναι, το πιό τέλειο προιόν; Αυτή η περιέργεια είναι απλή πολυτέλεια, ένα ευχάριστο πέρασμα του χρόνου, ή μήπως είναι μάλλον μία από τις βασικές αναγκαιότητες, πούναι σύμφητες με το είναι του; Δεν διστάζουμε να το πούμε ότι απ’όλες τις αναγκαιότητες που συνιστούν την ιδιαίτερή του φύση, είναι η πιό ανθρώπινη κι ότι δεν γίνεται πραγματικά άνθρωπος , δεν διακρίνεται αποτελεσματικά απ’όλα τα ζώα των άλλων ειδών, παρά μ’αυτήν την ανεξάλειπτη ανάγκη της γνώσης. Για να πραγματωθεί στην πληρότητα του είναι του, έχουμε πει, ο άνθρωπος πρέπει να αναγνωρίσει τον εαυτό του, και δεν θα τον αναγνωρίσει ποτέ πραγματικά, όσο δεν θα αναγνωρίζει πραγματικά την φύση που τον αγκαλιάζει και της οποίας είναι το προιόν. Εκτός αν παραιτηθεί από την ανθρωπιά του, ο ανθρωπος πρέπει να γνωρίσει, πρέπει να διαπεράσει με την σκέψη του όλον τον ορατό κόσμο, και χωρίς να ελπίζει ποτέ να φτάσει στο βάθος, να βαθαίνει όλο και περισσότερο τον συντονισμό και τους νόμους γιατί η ανθρωπιά του δεν υπάρχει παρά μόνο με αυτό το τίμημα. Του χρειάζεται να αναγνωρίσει όλες τις κατώτερες προγενέστερες και σύγχρονες με αυτόν περιοχές, όλες τις  φυσικές, μηχανικές, χημικές, γεωλογικές, οργανικές εξελίξεις σ’όλους τους βαθμούς ανάπτυξης της φυσικής ζωής, δηλαδή, όλες τις αιτίες και τις συνθήκες της γένεσης και της ύπαρξης του για να μπορέσει να καταλάβει την ιδιαίτερη φύση του και την αποστολή του πάνω σ’αυτή τη γη, την μοναδική πατρίδα και σκηνή του, για να μπορέσει, μέσα σ’αυτόν τον κόσμο της τυφλης αναγκαιότητας να εγκαινιάσει το βασίλειο της ελευθερίας.
   Αυτό είναι το καθήκον του ανθρώπου, είναι ανεξάντλητο,είναι άπειρο και πολυ επαρκές για να ικανοποιήσει τα πιο φιλόδοξα πνεύματα και καρδιές. Όντας προσωρινός και ανεπαίσθητος στη μέση του  χωρίς ακτές ωκεανού του  συμπαντικού μετασχηματισμού, με μιά ανόθευτη αιωνιότητα πίσω του και μιαν άγνωστη αιωνιότητα μπροστά του, ο σκεπτόμενος άνθρωπος, ο δραστήριος άνθρωπος, ο άνθρωπος που έχει συνείδηση της αποστολής του, παραμένει υπερήφανος και ήρεμος στο συναίσθημα της ελευθερίας του που κατακτά ο ίδιος , διαφωτίζοντας, βοηθώντας, χειραφετώντας, επαναστατικοποιώντας, στην ανάγκη τον κόσμο γύρω του. Να ποια είναι η παρηγοριά του, η αμοιβή του και ο μοναδικός του παράδεισος. Αν ύστερα απ’αυτό του ζητήσουμε την βαθύτερη σκέψη του και την τελευταία του λέξη πάνω στην πραγματική ενότητα του σύμπαντος, θα μας πει είναι ο αιώνιος και καθολικός μετασχηματισμός, μια κίνηση χωρίς αρχή,χωρίς όρια και χωρίς τέλος.       

Αφού έγιναν έτσι τα πράγματα πάω πάσο και μπράβο σε αυτούς που έτρεξαν.

Αν είναι έτσι όμως γιατί δεν κατέβηκε το ψήφισμα των επι πτυχίω εξαρχής με τη σημερινή του μορφή; Άλλαξε μέσα σε δυο μέρες η αντίληψη κάποιων περί δικαιοσύνης; Και αν ναι, τι επηρέασε αυτή την αλλαγή;
Αυτά τα ρωτάω επειδή στη συνέλευση της Δευτέρας πρότεινα το ίδιο ακριβώς πράγμα με τη σημερινή πρόταση των επί πτυχίω αλλά τότε αυτοί που κατέβασαν το ψήφισαν διαφώνησαν.

Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, οι ερωτήσεις είναι καλοπροαίρετες ::)

Αν δεις την original μορφή που έχει σφραγιστεί ως απόφαση συλλόγου, δε διαφέρει νοηματικά. Απλά υπήρχαν κάποιες ασάφιες... που προσδιορίστηκαν.

Έτσι καταθέτουμε (ο σύλλογος) αυτή τη πρόταση που ερμηνεύει με κάποιο τρόπο το αρχικό ψήφισμά μας, που είχε προηγηθεί της τεκμηρίωσης της υλοποίησης. Ο τρόπος αυτός είναι ο.... ρεαλιστικός.

Επίσης, η "δικαιοσύνη" - μαλλον κοινή λογική θα την έλεγα -  διαπίστωσε, ότι αφενός οι εξετάσεις του 9ου θα διεξαχθούν έτσι κι αλλιώς, οπότε πρακτικά μπορούν αν δώσουν όλοι όσοι έχουν δηλώσει αυτά τα μαθήματα, αφέτερου εφόσον μπορούν να τα δώσουν όλοι, θα αφαιρεθεί ως εξέταση το Σεπτέμβρη (εφόσον επιτευχθεί να εξεταστούν 2 φορές τα μαθήματα των χειμερινών εξαμήνων). Οπότε θα ελαφρύνει και το πρόγραμμα που διεκδικούμε για το Σεπτέμβρη.

Αρκετοί καθηγητές δήλωσαν ικανοποιημένοι με αυτή τη πρόταση, ότι δεν επιβαρύνει ιδιαίτερα το τμήμα αλλά επιπλέον καλύπτει κάποιους αδίκως ριγμένους. Τέλος, δε θίγεται κανείς από αυτούς που ευνοούνταν από τη μέχρι τώρα κατάσταση. Ελπίζω πώς όλα αυτά, θα συνυπολογιστούν θετικά, ώστε ο Πρόεδρος να δεχτεί αυτή τη πρόταση προς συζήτηση και τελικά να υλοποιηθεί.

Η πρόταση των φοιτητών για τους επί πτυχίο φοιτητές πέρασε. Αυτό δλδ σημαίνει ότι:

1) Θα δηλώσουν τώρα μαθήματα για πτυχιακή, όσοι έχουν το πολύ 12 για πτυχίο ήδη.

2) Μετά θα δωθεί εξεταστική για όλους όσους είχαν δηλώσει (στις δηλώσεις χειμερινού) 9ου εξαμήνου μαθήματα (από τις 21/05).

3) Μετά θα γίνει η πτυχιακή εξεταστική, γι' αυτούς που στο (1) έκαναν δήλωση, σε όσα μαθήματα τους περίσσεψαν (ακόμα κι αν είναι μαθήματα 9ου).

Η πρόταση των φοιτητών για τις εξεταστικές (εναλλακτική) απορρίφθηκε σε ψηφοφορία, παρόλο που αρχικά χαρακτηρίστηκε εφικτή. Τον λόγο, αναζητείστε τον κοιτώντας τους καθηγητές μας στα μάτια όταν θα κάνουμε μαθήματα από δω και πέρα. Το βέβαιο είναι ότι αρκετοί συνάδελφοι, από το νέο έτος θα χρωστάνε αρκετά μαθήματα, εφόσον "στραβώσει" κάποια εξέταση και δεν έχουν 2η ευκαιρία.

Ενημερωτικά, οι εκπρόσωποι των φοιτητών, δεσμεύτηκαν να ακολουθήσουν την αρχική απόφαση του Συλλόγου κι έτσι δεν έκαναν μία έκπτωση στις απαιτήσεις, η οποία ενδεχομένως θα μας κέρδιζε μία εξεταστική. Προσωπικά μου φαίνεται λογικό, αφού οι καθηγητές έλεγαν ότι η πρότασή μας είναι εφικτή... αλλά... (??) Ψήφισαν 16 εκπρόσωποι συντονισμένα, ενώ έλειπε ένας εκπρόσωπος από τη ΔAΠ.

Ευχαριστούμε τους καθηγητές μας που ξέρουν καλύτερα από μας το καλό μας.

Σημείωση:

Επειδή κάποιοι ρώτησαν, η συμπληρωματική δήλωση του 10ου εξαμήνου θα γίνει κανονικά, αφού η εξεταστική που θα γίνει θεωρείται "επαναληπτική".

Τι εννοείς συμπληρωματική δήλωση; Εκτός από τη δήλωση των μαθημάτων για πτυχιακή θα γίνει και εξτρά δήλωση;

Πχ εγώ έχω τώρα 1 χειμερινό μάθημα που δεν το δήλωσα τον Οκτώβρη (το είχα δηλώσει σε παλιότερο έτος εννοείται). Σκοπεύω να το δηλώσω τώρα για να το δώσω στην πτυχιακή. Αν δεν το περάσω, θα πρέπει μετά να το ξαναδηλώσω για να το δώσω το Σεπτέμβρη; Ισχύει το ίδιο και για τα θερινά χρωστούμενα;

Συμπληρωματική δήλωση εννοώ αυτό που γράφεται ώς "συμπληρωματική δήλωση" στο πρόγραμμα σπουδών σου. Καμία σχέση δεν έχει με τα επί πτυχίω.

Οι εκπροσωποι των φοιτητων και οι καθηγητες ειναι υπολογοι για την αποφαση της σημερινης Γ.Σ.
Ας μιλησουμε για τους εκπροσωπους μας αρχικα.

Πρεπει ολοι να τους συγχαρουμε για την αποφαση που παρθηκε για τους επι πτυχιο.
Την υποστηριξαν σωστα, την χειριστηκαν σωστα και καταφεραν να γινει αποφαση του τμηματος.

Στο θεμα των εξεταστικων τωρα.
Ηταν μια προταση εφικτη που φαινοταν ομως οτι δεν ηθελαν να τη δεχτουν οι καθηγητες. Ακομα και αυτοι που ηθελαν να βοηθησουν τους φοιτητες. Για αυτο ο κ. Χατζηαθανασιου κατεβασε συμβιβαστικη προταση.

Οποτε ειχαμε 3 προτασεις. Την παλια που ελεγε 2 εξεταστικες, την προταση του κ. Χατζηαθανασιου που ελεγε 3 εξεταστικες και την προταση την δικη μας που ηθελε 4.

Οι εκπροσωποι μας πηραν ενα μεγαλο ρισκο. Οτι οι καθηγητες που ηθελαν να μας βοηθησουν θα επελεγαν την δικια μας προταση σε σχεση με την προταση του κ.
Τσιμπουκη.
Δυστυχως αυτο δεν εγινε. Στον 2ο γυρο που προκριθηκαν οι προτασεις Τσιμπουκη και φοιτητων, η προταση μας στηριχθηκε μονο απο τους φοιτητες.

Εκ του αποτελεσματος πιστευω οτι πριν αποφασισουμε να μην στηριξουμε την προταση Χατζηαθανασιου θα επρεπε να ξερουμε τις διαθεσεις των καθηγητων για τον 2ο γυρο.
Θα επρεπε να συμβιβαστουμε με το χασιμο μονο μιας εξεταστικης.

Κλεινοντας να πω τα εξης.
Το οτι δεν εχουμε 4 εξεταστικες, ευθυνες εχουν μονο οι καθηγητες.
Το οτι δεν εχουμε 3 εξεταστικες, μεγαλο μεριδιο ευθυνης εχουν και οι φοιτητες περα απο τους καθηγητες.
Το οτι εχουμε 2 εξεταστικες, ευθυνες εχουν μονο οι καθηγητες

Δεν κατηγορω κανενα γιατι δεν ξερω αν εγω θα τα εκανα καλυτερα. Δυστυχως ή ευτυχως δεν εχω την ευθυνη του εκπροσωπου.
Οι εκπροσωποι πρεπει να εισπρατουν μπραβο οταν πετυχαινουν(επι πτυχιο) και αρνητικη κριτικη οταν αποτυγχανουν(εξεταστικες Σεπτεμβριου)

Αυτη ειναι η προσωπικη μου εκτιμηση για την σημερινη αποφαση.

Θα σου θυμίσω ότι πριν από λίγες μέρες μου έλεγες σχετικά με την απόφαση για τους επί πτυχίω να την δεχτώ και ότι είναι μεν άδικο αλλά τι να κάνουμε κλπ. Εγώ αν θυμάσαι σου είπα ότι πάντα εξαντλώ κάθε επιλογή και παλεύω μέχρι τέλους. Σου συνιστώ λοιπόν να κάνεις το ίδιο.Μάζεψε άτομα, βρές συνεργάσιμο/ους εκπρόσωπους, τρέξτο, μάζεψε υπογραφές, διαμόρφωσε πρόταση.Κατά την γνώμη μου υπάρχει χρόνος για να γίνει κάτι.Αυτά στα λέω όχι σαν εξυπνάδα, σου παραθέτω απλώς μια συνταγή που δοκιμάστηκε σε αρκετά δύσκολες συνθήκες και είχε αποτέλεσμα.

ΥΓ:Οι ελιγμοί των εκπροσώπων κατά την διάρκεια της συνέλευσης είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνουν καθώς απαιτούν να υπάρχει συμφωνία γρήγορα και ανάμεσα σε άτομα που δεν αντιπροσωπεύουν μόνο τους εαυτούς τους αλλά και τις παρατάξεις τους.

@thanosdr  και  διάφοροι  άλλοι
Ωραίες  οι  εκτιμήσεις  και  οι  θεωρίες  (καλοπροαίρετα  το  λέω) αλλά, πριν  οφεθούμε  στο  δρόμο  της  γκρίνιας  και  της  μιζέριας, που  είναι  σχεδόν  σίγουρο  ότι  θα  οδηγηθούμε  από  δω  και  κάτω  στο  παρόν  τόπικ  κατά  την  προσφιλή  συνήθειά  μας, οι εκπρόσωποι  έχουν  ήδη  απαντήσει  γιατί  δεν  στήριξαν  την  πρόταση  Χατζηαθανασίου. Γιατί  είναι  υπόλογοι  στην  απόφαση  της  Γενικής  Συνέλευσης  Φοιτητών  η  οποία  υπερψήφισε  την  συγκεκριμένη  πρόταση  και  υποχρεούνται  στην  ΓΣ  Τμήματος  να  στηρίξουν  οι εκπρόσωποι. Ο  ένας  λόγος. Ο  άλλος  λόγος  που  μου  απάντησαν  εμένα  προσωπικά  όταν  τους  ρώτησα  "γιατί  δεν  στηρίξαμε  Χατζηαθανασίου"  ήταν  : γιατί  και  την  άλλη  φορά  που  υπαναχωρ'ησαμε  σε  κάποιες  διεκδικήσεις  μας  τελικά  βρεθήκαμε  ακόμη  πιό  κάτω  και  από  αυτή  την  υπαναχώρηση. Είναι  θέμα  τακτικισμού  του  κυρίου  Μάργαρη  και  των  περισσότερων  από  τα  μέλη  ΔΕΠ. Έναν  τακτικισμό  που  δεν  μπορούν  να  προβλέψουν  και  να  εξηγήσουν  σε  όλες  τις  φάσεις  οι  εκπρόσωποι, και  μάλιστα  σε  10  λεπτά  που  θα  διαρκέσει  η  ψηφοφορία.

Εγώ  προσωπικά  έχω  χάσει  τη  μπάλα. Πιστέυω  από  την  πρώτη  ακόμα  ΓΣ  Τμήματος  μέχρι  σήμερα, το  αποτέλεσμα  ήταν  αυτό  που  ήταν  για  πολλούς  λόγους. Δεν  ξέρω  αν είναι  κακό, καλό, σωστό, λάθος, κτλ κτλ. Κάποιοι  καθηγητές  μας  είπαν  ότι  η  λογική  της  διπλής  ή  τριπλής  εξεταστικής  δεν  υπερψηφίστηκε  απο  τα  μέλη  ΔΕΠ  εξαιτίας  της  περισυνής  αποτυχίας. Κάποιοι  άλλοι  δεν  θέλουν  να  κάνουν  εξεταστική  από  10  μέχρι  25  Ιουλίου - το οποίο  δεν  βρίσκω  και  τόσο  παράλογο, κάποιοι  ίσως  έχουν  προσωπικούς  λόγους (αν  και  δεν  νομίζω  ότι  είναι  η  πλειοψηφία). Τελοσπάντων, δεν  μπορώ  πλέον  να  καταλάβω  τη  λογική  πολλών  πραγμάτων,  και αν  ήταν  να  κατηγορήσω  για  κάτι  τους  εκπροσώπους  σίγουρα  αυτό  δεν  θα  ήταν  ότι  σήμερα  δεν  έκαναν  ότι  μπορούσαν  και  έπρεπε  να  είναι  θεοί  κτλ  κτλ, αλλά  για  το  γεγονός  ότι  κάποιοι  σκεφτήκαν  στην  αρχική  ΓΣ  Τμήματος  τις  εκλογές  και  την  κούραση  από  τις  καταλήψεις  σαν  κριτήριο  για  να  ψηφίσουν  στη  ΓΣ  Τμήματος  μια  συγκεκριμένη  πρόταση, και  το  ότι  κάποιες  συγκεκριμένες  παρατάξεις  ανέβασαν  το υπέροχο  εργάκι  "η πόρτα" όπως  είπε  πολύ  γλαφυρά  ο  Στάθης.

Η  ουσία  είναι  μία. Η  σημερινή  απόφαση  και  όλες  οι  αποφάσεις  που  παίρνονται  βαραίνουν  όλους  μας. Από  τη  μία  δεν  ξέρουμε  τί  θέλουμε  και  τί  προτείνουμε  κάθε  φορά  (με  εξαίρεση  συγκεκριμένα  άτομα  που  μέσα  στον  γενικό  παραλογισμό  έχουν  κάτι  λογικό  και  εποικοδομητικό  να  πούν και  τρέχουν  και  για  όλους  τους  υπόλοιπους ),υπεύθυνοι  είμαστε  όσοι  δεν  κατεβαίνουμε  στις  συνελεύσεις,  δεν  συμμετέχουμε  στις διαδικασίες, και  κάνουμε  κριτική  εκ  του  ασφαλούς  από  το  pc  μας  και  την  πολυθρονάρα  μας  σε  εκπροσώπους, καθηγητές, φοιτητές  κτλ  κτλ  κτλ  - και  η  φάση  είναι  πολλοί  από  αυτά  τα  άτομα  δεν  έχουν  το  θάρρος  να  σου  μιλήσουν  κατά  πρόσωπο, εδώ  εγώ  που  είμαι  και  κορίτσι  και  φώναζα  στην  προηγούμενη  ΓΣ  στους  εαακίτες  με  κίνδυνο  να  φάω  και  καμιά  ανάποδη  γιατί  τέτοιο  ήταν το  κλίμα, αλλά  τί  να  κάνουμε, άλλοι  έχασαν τη  μιλιά  τους  εκεί  και  προτίμησαν  μετά  να  βρίσουν  στο  φόρουμ, και  άλλα  τέτοια  διάφορα  λοιπόν. Ευθύνη  έχουμε  όλοι.

Αντε  να  δούμε. Και  περαστικά  μας.

Οι δηλώσεις για την επί πτυχίω εξεταστική πότε ξεκινούν και πότε τελειώνουν; Θα βγει σχετική ανακοίνωση;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

deleted

Δεν γκρινιαξα βασικα και δεν κατηγορησα κανενα.
Ασχοληθηκα παρα πολυ με βαση τα μεσα που ειχα και τον χαρακτηρα μου. Προσπαθησα να μην ειμαι στον υπολογιστη και να σχολιαζω απλως. Εδωσα χρονο απο την ζωη μου για να ειμαι οσο το δυνατον καλυτερα ενημερωμενος.

Δεν ηταν ευκολη η σημερινη συνελευση. Ημουν εκει και ξερω ποσο δυσκολο ηταν να παρουν μια αποφαση οι εκπροσωποι.
Οποιαδηποτε κριτικη ειναι εκ του ασφαλους. Οπως και να εχει ομως το αποτελεσμα κρινει την ολη προσπαθεια. Μπορει να ηταν και χειροτερα, μπορει να ηταν και καλυτερα.
Ξερω οτι οι εκπροσωποι παλεψαν για το καλυτερο.

Οσο για περαιτερω κινητοποιηση δεν ξερω. Σαν φοιτητες ξεραμε τι θελουμε αυτη την φορα. Παιξαμε και χασαμε. Δεν ειναι κακο να αναγνωριζεις μια ηττα. Ειδικα οταν εχεις προσπαθησει για το καλυτερο και εχασες στις λεπτομερειες.

Βεβαια οσοι εχουν το κουραγιο να ξαναπροσπαθησουν για βελτιωση της καταστασης, θα τους χειροκροτησω. Εγω κουραστηκα.

Συγνώμη εγω να ρωτησω κατι?
Αν καποιος οπως εγω χρωσταει 15 για πτυχιο και περασει 3 μαθηματα στην εξεταστικη του 9ου,μπορει να δωσει μετα πτυχιακη?
Φοβαμαι πως οχι, εεε?

Απ' ότι κατάλαβα ΟΧΙ. Πρέπει τώρα να χρωστάς μέχρι και 12. Εφόσον χρωστάς 15>12, τότε μπορείς να δώσεις μονάχα τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου, αλλά δεν μπορείς να συμμετάσχεις στην πτυχιακή εξεταστική.

Όπως τα λέει ακριβώς ο chggr005...

Ρε παιδια. Σημερα η Σουλα μου ειπε οτι συμφωνα με την αποφαση που υπαρχει στα πρακτικα δεν γινεται να δωθουν μαθηματα του 9ου εξαμηνου στην πτυχιακη εξεταστικη. Τι παιζει ακριβως;

Αυτή ήταν η πρόταση των καθηγητών, θαρρώ πως ψηφίστηκε η πρόταση των φοιτητών. Μάλλον έγινε κάποιο λάθος...

 ^superconfused^
Κι εμένα το πήρε το αυτί μου σήμερα, αλλά νόμισα ότι κάποιο λάθος θα έκανε η Σούλα...Αφού ρε παιδιά, και ...προ διεύρυνσης του ορισμού του επί πτυχίω, ο ίδιος ο Μάργαρης έβγαλε ανακοίνωση που έλεγε ότι θα εξεταστούν ξανά τα του 9ου στην πτυχιακή.
Και άντε πες οι παλιοί (πχ εγώ) ας μην έχουν δεύτερη ευκαιρία. Αυτοί που είναι τώρα 9ο εξάμηνο κ πάει κάτι στραβά, γιατί να χάσουν την ευκαιρία να τα εξεταστούν στην πτυχιακή και να πάρουν το πτυχίο τους τώρα??

Ως φοιτητές ουσιαστικά δε ζητήσαμε καμία αλλαγή στο ΤΙ θα εξεταστεί. Αυτό θα γινόταν όπως ακριβώς πριν που προφανώς, αν κοβόσουν σε κάποιο μάθημα του 9ου εξαμήνου αλλά σου περίσσευαν κάτω από 6, θα το ξαναέδινες.

Εμείς απλά είπαμε στην πτυχιακή, αντί να συμμετάσχουν οι φοιτητές που μετά την εξέταση των μαθημάτων του 9ου θα έχουν 6, να συμμετάσχουν οι φοιτητές που πριν την εξέταση των μαθημάτων του 9ου έχουν 12.

Το 9ο εξάμηνο έχει ως γνωστόν 6 μαθήματα το πολύ, οπότε είναι ισοδύναμη και λίιιγο καλύτερη.

Διευκρίνηση, δώστε βάση:

Το μπέρδεμα με τη Σούλα λύθηκε σήμερα κατά τις 2:30μ.μ παρουσία της Σούλας, του κ. Μάργαρη, εκπροσώπων φοιτητών και γενικώς φοιτητών.

Η απόφαση που πήρε το τμήμα είναι σαφής: Τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου θα δοθούν και στην εξεταστική του 9ου εξαμήνου αλλά και στην πτυχιακή εξεταστική.

Η παρεξήγηση-λάθος ερμηνεία προέκυψε για τον εξής λόγο: Η Σούλα ανέφερε ότι δεν μπορεί να περάσει ταυτόχρονα για ένα μάθημα 2 βαθμούς. Δηλ. αν κάποιος δώσει ένα μάθημα του 9ου εξαμήνου, πχ. Μικροκύματα, στην εξεταστική του 9ου εξαμήνου και κοπεί (πχ. πάρει 3) , και έρθει μετά στην πτυχιακή εξεταστική και το περάσει (πχ. πάρει 7) η Σούλα δεν μπορεί να περάσει και το 3 και το 7 στους βαθμούς αυτού του φοιτητή. Και έτσι νόμισε ότι εντέλει τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου θα δοθούν μία μόνο φορά.

Εντέλει συμφωνήσαμε όλοι οι παρόντες, ο κ. Μάργαρης και η Σούλα, να περαστούν από τη γραμματεία στην αναλυτική βαθμολογία του φοιτητή μόνο οι προβιβάσιμοι βαθμοί (δηλ. στο παράδειγμα που ανέφερα να περαστεί μόνο το 7) και όχι οι βαθμοί κάτω της βάσης. Και έτσι λύνεται το πρόβλημα που ανέφερε η Σούλα και δεν αλλοιώνεται και η απόφαση του τμήματος που λέει ότι τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου θα δοθούν και στην εξεταστική του 9ου εξαμήνου αλλά και στην πτυχιακή εξεταστική.


Υ.Γ.: Σούλα, ο Τάσος είμαι, μη με κυνηγάς, δεν ισχυρίστηκα κιόλας ότι είσαι ξανθιά! :P

Ένα θετικό που προκύπτει από το νέο υπολογισμό των επί πτυχίω, είναι πώς εφόσον γίνουν γρήγορα οι δηλώσεις, αν σε κάποιο μάθημα εξετάζονται παιδιά που δεν έχουν μαθήματα του 9ου εξαμήνου, αυτό μπορεί να δωθεί σε συννενόηση με το διδάσκοντα και παράλληλα με την εξέταση των μαθημάτων του 9ου εξαμήνου, πριν την τυπική έναρξη της πτυχιακής.

Οπότε σπεύσατε!!

Κάτσε γιατί δεν κατάλαβα:
Υπάρχουν επι πτυχίω φοιτητές που δεν χρωστάνε μαθήματα του 9ου?
Και έστω ότι υπάρχουν τέτοιοι  και χρωστάνε μαθήματα κάποια από τα οποία τα χρωστάνε και φοιτητές επι πτυχίω που χρωστάνε και του 9ου!!
Δεν θα δημιουργηθούν παρεξηγήσεις και ασυνενοησίες με την ημέρα διεξαγωγής των εξετάσεων αυτών των μαθημάτων?
Γιαυτό, ας έχουμε μια σταθερή έναρξη της πτυχιακής εξεταστικής για να ξέρουμε τι μας γίνεται! Όχι πιο πριν. (εκτός αν δεν κατάλαβα καλά)

deleted

Υπάρχουν φοιτητές που δε χρωστάνε μαθήματα του 9ου. Προφανώς μιλάμε για φοιτητές που είναι στο 6ο έτος και πάνω. Άλλωστε τα μαθήματα του 9ου είναι κατά κοινή ομολογία συνήθες να τα περνάνε πολλοί στην ώρα τους. Αλλά δεν είναι ανάγκη να μη χρωστάς κανένα.

Παράδειγμα: Έστω ότι ένα μάθημα το χρωστάνε 9 φοιτητές εκ των οποίων οι 4 έχουν να δώσουν και VLSi ή Βιομ. Πληρ. ή Ασφάλεια. Προφανώς γι' αυτό το μάθημα μπορεί να γίνει η πτυχιακή εξέταση πριν τις 10/6 και μετά τις 24/05 που είναι η Ασφάλεια. Έτσι, μπορεί να αποσυμφορηθεί το πρόγραμμα.

deleted

Ρε συ BoB... αν γίνουν άμεσα οι δηλώσεις φυσικά και μπορεί να πάρει τη λίστα ο καθηγητής και να βρει τους φοιτητές..

Anyway, αυτά που λέω, μου τα είπε ο gpap.. εγώ ούτε επί πτυχίω δεν είμαι για να ξέρω...