THMMY.gr

Μπαίνουμε σε μία νέα εποχή τρομοκρατίας. Σε μία εποχή κατά την οποία η αστυνομία πειραματίζεται σε καινούριους τρόπους αντιμετώπισης των κινητοποιήσεων αλλά και των ατομικών ελευθεριών. Απόδειξη είναι οι νέες περιπέτειες του συναδέλφου μας Π. που είναι ένας από τους 49 που αθωώθηκαν ομόφωνα. Ο συνάδελφός μας ήταν στα πάρτυ που έγιναν χθες στον χώρο του Πολυτεχνείου. Κατά τις 6:30 με 7 παρά και αφού τα επεισόδια είχαν τελειώσει ο Π. αποφάσισε να γυρίσει σπίτι του. Στην συμβολή των οδών Εγνατίας και 3ης Σεπτεμβρίου ασφαλίτες τον προσέγγισαν του ζήτησαν να τους δείξει την ταυτότητά του και στην συνέχεια να τους ακολουθήσει λίγο πιο κάτω. Τον πήγαν μέχρι την Λαμπράκη με 3ης Σεπτεμβρίου όπου υπήρχαν άλλα 5 άτομα. Εκεί από κάποιον ασφαλίτη ακούστηκε “ Αυτός είναι με τα πράσινα Allstar ”. Τον παίρνουν χωρίς να γίνει σύλληψη μαζί με τους άλλους  στην Ασφάλεια. Ταυτόχρονα βγήκαν εντάλματα ερέυνης και για τα σπίτια τους. Στο σπίτι του συναδέλφου μας αλλά και πάνω του κατά την στιγμή της σύλληψης δεν βρέθηκε τίποτα. Μοναδικό στοιχείο αποτελούν οι καρμπόν μαρτυρίες 2 αστυνομικών που περιγράφουν με απίστευτη λεπτομέρεια τον Π.( Νεαρός, «γεματούλης», ύψους 1.70,  γαλάζια μπλούζα με κουκούλα που μπροστά έχει σχεδιάκια, εκρού βερμούδα που φτάνει ελάχιστα κάτω από το γόνατο). Ο δικηγόρος μας είπε ότι στα εγκληματολογικά χρονικά πρώτη φορά δίνεται τόσο ακριβής  και όμοια περιγραφή από δύο διαφορετικά άτομα που είδαν κάποιον υποτιθέμενο δράστη για μερικά δευτερόλεπτα, εν μέσω δακρυγόνων και  καπνών από τις φωτιές που είχαν ανάψει. Συνήθως οι περιγραφές αυτές είναι κατά το 1/3 όμοιες. Δεν υπάρχει τοπική γειτνίαση, (αυτόν τον όρο νομίζω χρησιμοποίησε ο δικηγόρος και σημαίνει ότι τα μέρη στα οποία κινήθηκε ο συνάδελφός μας ουδεμία σχέση έχουν με τα μέρη που έγιναν τα επεισόδια) για τον φίλο μας και τουλάχιστον 15 άτομα τον τοποθετούν εκεί που γίνονταν τα πάρτυ. Να σημειωθεί εδώ ότι δεν τον χτύπησαν κατά την προσαγωγή και τηρήθηκαν όλες οι νόμιμες διαδικασίες. Ο δικηγόρος του μας είπε ότι πρώτη φορά αντιμετωπίζει τόσες ακρότητες και τέτοια ξεδιαντροπιά από την μεριά της αστυνομίας. Όταν πήγε στην ασφάλεια, ακούγοντας και τα στοιχεία, ήταν 100% σίγουρος ότι αποκλείεται  να υπάρξει προφυλάκιση. Στην συνέχεια όμως, το γεγονός ότι ο πατέρας του παιδιού (κλήθηκε τηλεφωνικά) αλλά και ένας ακόμα φοιτητής που άδικα είχε συλληφθεί στην πορεία στις 8 Μάρτη (του χτύπησαν την πόρτα και τον πήραν από το σπίτι του) πήγαν για μια «φιλική κουβεντούλα» σε ΓΑΔΑ, ασφάλεια αντίστοιχα μαζί με την άφιξη ειδικού κλιμακίου από την Αθήνα που θα ερευνήσει πιθανή σύνδεση με την πυρπόληση του φυλλακίου,  τον έκανε να αλλάξει γνώμη και να φοβάται πια πιθανή προφυλάκιση. Κατά τον δικηγόρο οι προηγούμενες κατηγορίες δεν είχαν καμία αντικειμενική ή υποκειμενική υπόσταση σε μια δίκη που οδήγησε μάλιστα σε διώξεις αστυνομικών για ψευδορκία. Και όμως σε αυτήν ακριβώς την διαδικασία στηρίζονται τώρα media-Αστυνομία για να κατηγορήσουν κάποιον που αθωώθηκε ομόφωνα, προσβάλλοντας ταυτόχρονα και την ίδια την δικαστική διαδικασία. Σαν τελευταίο επί των γεγονότων πρέπει να πούμε ότι οι αστυνομικοί ισχυρίζονται ότι είδαν τον συνάδελφό μας κατά την διάρκεια των επεισοδίων να σπάει και να πυρπολεί ένα αυτοκίνητο και για κάποιο λόγο που δεν εξηγούν δεν τον συνέλλαβαν. Αργότερα όταν πήραν διαταγή για συλλήψεις τον αναγνώριζαν από τα παπούτσια και τον συνέλλαβαν. Κάποια extra πράγματα που μας είπε ο δικηγόρος: Δημοσιογράφος του ΑΝΤ1 τον πλησίασε και γελώντας του είπε τι πάει να κάνει από την στιγμή που ο πελάτης του ομολόγησε ότι είναι αναρχικός και του αρέσει να σπάει και να καίει. Από το ίδιο κανάλι μάλιστα αν δεν κάνω λάθος διέρρευσε η δήθεν ομολογία. Δεν συντρέχει καμία από της προυποθέσεις που συνιστούν προφυλάκιση, αν κάτι τέτοιο επιτευχθεί με την παρούσα δικογραφία ο δικηγόρος είπε επί λέξη «Σας έχουν όλους». Αν σας πάρουν τηλέφωνο για να πάτε για μια φιλική κουβεντούλα ρωτάτε : Είμαι κατηγορούμενος για κάτι; Είμαι μάρτυρας για κάτι; Σε αρνητική απάντηση απαντάτε ότι σας έχει ενημερώσει ο δικηγόρος σας ότι μπορείτε να μην πάτε. Αν επιμείνουν τους λέτε ότι για οποιοδήποτε θέμα οφείλουν να σας ενημερώσουν εγγράφως, στην συνέχεια τους δίνετε την διεύθυνσή σας και κλέινετε το τηλέφωνο.
Μετά από όλα αυτά οφείλουμε να παραστούμε όλοι στην πορεία της Τρίτης αλλά και σε όποια άλλη δράση αποφασιστεί από τους συλλόγους μας.

ΥΓ:Τα στοιχεία που αναφέρω τα έγραφα σε φυλλάδιο από εφημερίδα ενώ μιλούσε ο δικηγόρος και κάποια μπορεί να μην είναι απόλυτα σωστά.Όποιος άκουσε και θυμάται καλύτερα μπορεί ελεύθερα να με διορθώσει.

τι επεισοδια εγιναν χθες?

Νομίζω έγιναν την μέρα που είχε πάρτυ η ΠΑΣΠ και ο 1431.

Απ'όλο αυτό που διάβασες αυτό βρήκες να ζητήσεις; Έλεος ρε αικα.

Δεν το διάβασα ακόμη, γι αυτό σου λέω..

Ερώτηση: για να κάνουν έλεγχο σπίτι σου δεν απαιτείται εισαγγελική εντολή;

Έγινε έλεγχος χωρίς τέτοια εντολή;

Όπως είπα τα εντάλματα ερεύνης βγήκαν σε χρόνο dt.

 Απαιτείται εισαγγελική εντολή. Ο έλεγχος που έγινε στο σπίτι του παιδιού που κατηγορείται προφανώς έγινε με εισαγγελική εντολή. Η άλλη επίσκεψη που έγινε, η φιλική, για καφέ και κουτσομπολιό, δεν είχε εισαγγελική εντολή.

 Πάντως, δεν ξέρω αν συνειδητοποιήσατε τι έχει γίνει (εγώ αν και τα'μαθα από πρώτο χέρι, πραγματικά δε μπορώ να το συνειδητοποιήσω, ακόμη νομίζω ότι κάποιος κάνει πλάκα), αλλά είναι πολύ σημαντικό αύριο να είμαστε όλοι στη συνέλευση και να της δώσουμε αγωνιστικό χαρακτήρα. Και φυσικά να είμαστε όλοι στην πορεία την Τρίτη. Αν δεν περάσουν οι "τραμπουκισμοί" θα μπορούμε να ελπίζουμε σε ένα καλύτερο μέλλον. Αλλιώς...???


 Προφανώς και τηρήθηκαν όλες οι διαδικασίες. Σιγά μη ρισκάρουν να κάνουν την ίδια πατάτα δυο φορές. Τόσο κράξιμο έφαγαν την προηγούμενη φορά. Τώρα έπρεπε να γίνουν όλα με το γάντι. Τους τελευταίους μήνες κινδυνεύει σοβαρά η υπόληψη της αστυνομίας και θα κάνουν τα πάντα για να τη βγάλουν ασπροπρόσωπη.

Αυτο ειναι ενα παραδειγμα για το τι τους περιμενει στην υπολοιπη ζωη τους. Δεν εχει σημασια το οτι αθωωθηκαν σε περιπτωση που γινονται φασαριες ειναι υποπτοι. Δυστυχως ετσι λειτουργει η αστυνομια μια φορα κατηγορουμενος για παντα κατηγορουμενος .....

πάντως πριν λίγο στο δελτίο του Alter το ρεπορτάζ για τα επεισόδια ασχολήθηκε περισσότερο με το εν λόγω άτομο.χαρακτηριστικά μίλησε για γνωστό αναρχικό

 Το θέμα δεν είναι τι τους περιμένει. Τι θέμα είναι τι μας περιμένει. Θα μπορούσαμε κι εμείς να είμαστε στη θέση τους. Κι όσο περισσότερο αγριεύουν τα πράγματα τόσο πιθανότερο είναι να βγεις μπλεγμένος χωρίς να φταις. Κι άντε μετά να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας...


 Η κατάσταση με τα δελτία έχει παραπάει. Ο δικηγόρος είπε ότι αν είχε λίγο παραπάνω χρόνο θα κινούσε νομικά το θέμα. Δε σέβονται ούτε το παιδί, ούτε καν την ελληνική δικαιοσύνη.

Να ρωτησω κατι αφελες;

Το παλικαρι εχει πει ποτε οτι ειναι αναρχικος και του αρεσει να τα σπαει;;

Γιατι υπηρχε ενας συναδελφος απο την πατρα που βγηκε και το ειπε ευθαρσως. Ειπε "Ειμαι αναρχικος και η αντιδραση μου προς το κρατος κτλ ειναι να να τα σπαω"
Αυτος ο τυπος ειπε με λιγα λογια, "εγω καταστρεφω αλλα αν δεν με πιασετε εκεινη την ωρα δεν μπορειτε να μου κανετε τιποτα".
Αυτος πρεπει να θεωρειται υποπτος απο την αστυνομια ή οχι ;; Ειναι και φοιτητης στην Πατρα. Πρεπει να εχει την συναδελφικη αλληλεγγυη των συλλογων μας αν τον κατηγορησουν;;;

Ειναι λιγο ασχετο με το χθεσινο περιστατικο, αλλα θελω να δω την ανοχη μας οταν καποιος φοιτητης δηλωνει οτι ειναι αναρχικος και αρχιζει και σπαει μεσα στο πανεπιστημιο, τα παρκαρισμενα αυτοκινητα στην εθνικης αμυνης κ.α επειδη απλα του φταιει το συστημα.

Νομίζω ότι το παλικάρι δεν έχει κάνει τίποτα και αξίζει την υποστήριξή μας όπως την αξίζει και κάθε άνθρωπος που βυθίζεται με την βία στην δίνη μιας φασιστικής κρατικής καταστολής και μιας ξεπουλημένης δικαιοσύνης. Γιατί δυστυχώς η δικαιοσύνη στις μέρες μας δεν είναι τυφλή. Απλά έχει αχρωματοψία...

 Απ' όσο γνωρίζω κι εγώ από το δικηγόρο και από τους φίλους του, το παιδί δεν έκανε ποτέ τέτοιες δηλώσεις και σε καμία περίπτωση δεν έχει χόμπι να σπάει και να καταστρέφει.

 Και κάτι άσχετο, μη μπερδεύετε τους αναρχικούς με αυτούς που κάνουν τα μπάχαλα.

Δεν μου απαντησες σε τιποτα απο αυτα που ρωτησα. δικαιωμα σου

Αν η δικαιοσυνη ειναι τυφλη, γιατι αθωωσε ομοφωνα ολα τα παιδια που αδικα κατηγορηθηκαν;

Σιγουρα υπαρχουν αναρχικοι που ειναι φοιτητες. Για τον οποιοδηποτε απο αυτους μου φαινεται οτι οφειλουμε να "νομιζουμε" οτι ειναι αθωος. Εγω δεν συμφωνω με αυτο.

Το παλικαρι μαλλον ειναι αθωο. Μπορει και σιγουρα να ειναι αθωος. Εγω ομως δεν το ξερω.

Οπως για καθε πολιτη ετσι και για αυτον, δεν ειμαι αρμοδιος να τον βγαλω αθωο ή ενοχο.

Αυτα αναφερονται στο αν πρεπει ενας  συλλογος φοιτητων να παιρνει αποφαση για υποστηριξη συγκεκριμενων ατομων που δεν ειναι σιγουρος για το τι εχουν διαπραξει ή οχι.
Το σωστο κατα την ταπεινη μου αποψη ειναι να καταδικαζει πρακτικες και οχι να γινεται συνηγορος οποιουδηποτε ειναι συναδελφος.

to maurokokkino mia xara to ksexorizei...

ixic_

Ο κάθε πολίτης είναι αθώος μέχρι αποδείξεως του εναντίου.

Εάν εγώ κατηγορώ εσένα για κάτι, δεν είναι υποχρέωσή σου να αποδείξεις ότι δεν το έκανες, αλλά δική μου να αποδείξω ότι το έκανες.

Επί του συγκεκριμένου, εάν ο άνθρωπος απλά γυρνούσε από το πάρτυ (όπου τον είδαν και τόσοι άνθρωποι!!) και τον μαζέψανε, τότε

1. ή τον μαζέψανε τυχαία (εντάξει τώρα, πόσες πιθανότητες υπάρχουν να συμβεί αυτό;)
2. είτε επειδή γίνανε ρεζίλι την προηγούμενη φορά προσπαθούν να δείξουν ότι καλώς είχαν πιάσει στη διαδήλωση στην αθήνα αυτούς που είχαν πιάσει, και εκ των υστέρων να σπιλώσουν την υπόληψή τους και να βελτιώσουν την εικόνα της αστυνομίας. Στην πλάτη του φοιτητή όλα αυτά...

Και επιτέλους από πότε αρχίσαν να μας φαίνονται λογικές οι δίκες προθέσεων ή λόγων; Νόμιζα μόνο οι πράξεις δικάζονται...
(ή τελοσπάντων οι "ενέργειες" που φέρουν κάποιο αποτέλεσμα).

Προς kat.

Συμφωνω απολυτα.

Πρεπει να καταδικασουμε αυτην την πρακτικη.

Με την αλλη λογικη ο συλλογος για καθε κατηγορουμενο που υπαρχει στην Ελλαδα πρεπει να βγαζει ψηφισμα υποστηριξης του. Γιατι ειναι αθωος μεχρι να δικαστει οπως λες.

Απο ο,τι καταλαβα το παλικαρι δεν ειναι κατηγορουμενος. Δεν υπαρχουν στοιχεια. Ταλαιπωρειται ομως και αυτη η πρακτικη πρεπει να καταδικαστει.

Τελος παντων, μαλλον ειμαι εκτος θεματος. Συγνωμη αν σας κουρασα. Και αν εκνευρισα καποιους. Μακαρι να μπορουσαμε να απαλλαγουμε δια μαγειας απο αυτους που τα σπανε. Και δεν ειναι μονο τα μπαχαλα. Ειναι και
 απλοι φοιτητες σαν εμας. 

 Δεν απάντησα, γιατί δεν κατάλαβα ότι αναφερόσουν σε μένα, και γιατί κατά την άποψή μου το τόπικ αυτό αναφέρεται συγκεκριμένα στο παιδί, και όχι γενικά κι αόριστα σε επεισόδια, μπάχαλα, κτλ.

 

Το παιδί έχει ένα σωρό μάρτυρες που μπορούν να επιβεβαιώσουν ότι ήταν μαζί τους την ώρα των επεισοδίων. Αυτούς τους πιστεύεις;

 Και επιτέλους, είναι πολύ άσχημο να κατηγορείς κάποιον που είναι αθώος (ακόμη και αν υπάρχει μία πιθανότητα να είναι ένοχος). Πραγματικά, αυτό πρέπει να το ζήσει κανείς, για να καταλάβει πόσο άσχημο είναι. Να ξέρεις ότι είσαι αθώος, και να πρέπει να το αποδείξεις σε όσους σε κατηγορούν. Πιστεύω ότι αξίζει χίλιες φορές να υπερασπιστείς την αθωότητα κάποιου, και στο τέλος να αποδειχτεί ότι έκανες λάθος, παρά να είσαι επιφυλακτικός απ'την αρχή.

Τι ψάχνεις και εσύ τώρα? ;D
Λες και δε ξες τι τύποι κυκλοφορούν εδώ μέσα... ;)

 Να πως ακυρώνουμε λοιπόν την έννοια της λέξης αλληλεγγύη.

 Μακάρι να μη σου συμβεί ποτέ, αλλά σκέφτεσαι πως θα νιώσεις σε μια αντίστοιχη κατάσταση; Πχ, σε κατηγορεί το αφεντικό σου ότι έκλεψες και οι συνάδελφοί σου λένε, ενώ ξέρουν ότι αποκλείεται να έκλεψες, λυπούμαστε, δε μπορούμε να σε υπερασπιστούμε. Δεν είμαστε δικαστήριο για να ξέρουμε αν έχεις δίκιο ή άδικο...

 Και κάτι τελευταίο. Ό,τι είπαμε, ήταν ακριβής μεταφορά των λόγων του δικηγόρου του παιδιού. Το οποίο σημαίνει ότι γνωρίζουμε και το κατηγορητήριο και την κατάθεση του παιδιού. Ό,τι διαβάζεται στην προανακριτική διαδικασία δηλαδή. Άρα, δεν καταλαβαίνω γιατί αυτά που λέμε είναι αστήρικτα...

κουκουλοφόροι; (sic)

Οσο για μενα μπορει να φανηκε οτι κατηγορω το παιδι, επειδη δεν μπηκα στην διαδικασια να τον υποστηριξω.

Δεν τον κατηγορω. Αλλωστε ποιος ειμαι για να κατηγορησω καποιον.

Ευχομαι στο παιδι να ξεμπερδεψει οσο το δυνατον πιο γρηγορα. Και πραγματικα ευχομαι να μην το ζησω ποτε αυτο οπως και κανεις αλλος. Και αν το ζησω να πιστευω οτι θα εχω σωστη αντιμετωπιση απο την δικαιοσυνη. Γιατι η αληθεια ειναι οτι εχουν αγριεψει οι καιροι.

Οσο για τον συλλογο θα ηθελα καποια στιγμη να καταδικασει αυτους που κανουν τα επεισοδια.(Οποιοι και να ναι) Δεν το εκανε ποτε μεχρι τωρα.

οφφ τοπικ
τι ειναι sic?

Ότι θες έχει ο μπαχτσές ;D

Κατά τα άλλα όνομα δε γράφει το τόπικ και απλά επειδή είναι φοιτητής πρέπει να είναι αθώος! :o
Και βγαίνουν και μιλάνε για γνωστό συνάδελφο που αποκλείεται να έχει σχέση (λες και κολλητός μας είναι και το ξέρουμε) αναφερόμενοι σε κάποιον...
Εκτός και αν δεν είδα το όνομα στο πρώτο ποστ...

Αυτό που έκανε η αστυνομία ήταν ότι καλύτερο μπορούσε να κάνει για να συγκαλήψει την αχρηστία της και τις αντιδημοκρατικές τακτικές της. Η σύλληψη του παιδιού δεν μπορεί παρά να ήταν σκόπιμη. Τα media ολοκλήρωσαν το καφριλίκι λέγοντας ότι η αστυνομία συνέλαβε έναν από τους υπαίτιους του εμπρησμού των αυτοκινήτων και του φυλακίου στην βουλή. Αυτό ξέρεις πως ακούγεται στα αυτιά ενός μέσου πολίτη που δεν ξέρει τα πράγματα από μέσα? Κάπως έτσι:
"Πάλι καλά που πιάσαν και ένα από αυτά τα ρεμάλια. Σίγουρα θα ήταν αυτός αφού συνελήφθη και στην Αθήνα και εδώ." Ήταν όμως? Η ίδια η ελληνική δικαιοσύνη απεφάνθη αρνητικά και η αστυνομία...ακυρώνει την απόφαση........................................

Βέβαια όταν καίγονταν τα αυτοκίνητα στην εθνικής αμύνης η αστυνομία απλά παρακολουθούσε αραχτή στο παρκάκι απέναντι από την φιλοσοφική. Βέβαια ίσως και να "φωτογράφιζε" τα παπούτσια των δραστών για να τους συλλάβει αργότερα. Αν ας πούμε κάποιος φορούσε το παπούτσι του Michael Jordan μπορεί μετά να κάνει εφόδους στα γήπεδα μπάσκετ και να βρει τον ένοχο....

Έχουμε και ασφαλίτες, μπάχαλα; Τι σκατά κυκλοφορεί εδώ μέσα;

Ας το θέσουμε αλλιώς:
Πόσο σίγουρος μπορεί να είσαι για το τι κάνει ο κολλητός σου;

Τα ξημερώματα Σαββάτου προσήχθησαν 15 άτομα.
(http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=799825)

Από αυτά κρατήθηκαν 4-5 (νομίζω) ανάμεσα τους και το παιδί.
Το οποιό είχε πιαστεί και στην Αθήνα.
Είναι τυχαίο αυτό;
Οι υπόλοιποι 10 γιατί αφέθησαν ελεύθεροι;
Επίσης, (σύμφωνα με το ποστ του Φένιξ και τα λεγόμενα του δικηγόρου) δε βρέθηκε τίποτα επάνω στο παιδί, γιατί κρατείται ακόμα;

Επίσης, αφού είχε αθωωθεί για τα γεγονότα της 8/3 σχετικά με το κάψιμο του φυλακίου, γιατί λένε ότι γίνεται έρευνα ώστε να δειχνεί αν συμμετείχε στο κάψιμο;



Συννημένα 2 αρχεία εικόνας από το in.gr.
Ο αριθμός της είδησης είναι ίδιος.
Το κείμενο υπεστη τροποποίηση από το in.gr κατα τη διάρκεια του screenshot.

ΥΓ: αν είναι να διαλέξω ανάμεσα σε τι θα πιστέψω: το ποστ του φενιξ ή τα δελτία ειδήσεων των ΜΜΕ, θα διαλέξω το πρώτο.

Γιατι πλέον το 2ο δεν είναι άξιο εμπιστοσύνης.

Ότι θες...αφού όποιος θέλει κάνει λογαριασμό. Κάνω λάθος?



Όχι και πολύ, αλλά έχει "κάποια" βάση.



Πάνε ρώτα τους. Δεν είμαι παντογνώστης ;D



Πάνε ρώτα τους...πάντως σαν εικασία ίσως περιμένουν ομολογία στις επόμενες ώρες επειδή 2 αστυνομικοί έδωσαν αναλυτική περιγραφή που του ταίριαζε πολύ και πιθανολογούν ότι είναι αυτός.

Πρόσφατη είδηση ...σήμερα την άκουσα... είναι ότι ομολόγησε ένας το φόνο της γυναίκας του μετά από ~11 χρόνια ύστερα από πιέσεις των αστυνομικών....και δενξ είχαν βρει τίποτα πάνω του.
Απλά έτσι λειτουργούν αυτά.



Ποιοι λένε? Άμα τους βρεις ρώτα τους...

Παρέθεσα τις ειδήσεις από το in.gr.





Πρώτος μίλησες για τύπους που κυκλοφορούν εδώ μέσα. Άρα μιλάς για κάτι συγκεκριμένο...



Ένας αθάνατος δεν είναι παντογνώστης; τς τς τς..




ΥΓ: ρωτούσα γενικά, αν δεν έχεις να απαντήσεις ή δεν ξέρεις μη γράφεις και μεγαλώνει τζάμπα η βάση.   ;)

Δεν πίστευω στα μάτια μου, αρνούμαι να πιστέψω αυτά που διαβάζω, δεν μπορεί αυτά τα πράγματα να λέγονται από σκεπτόμενους ανθρώπους.Θα προσπαθήσω να απαντήσω συνολικά. Αυτά που γράφω είναι τα λόγια του δικηγόρου του παιδιού όπως τα ακούσα στο αμφιθέατρο, προσπάθησα να είμαι όσο πιο ακριβής μπορώ γράφοντας σημεία κλειδιά αυτών που μας έλεγε ο δικηγόρος τα οποία αργότερα ενσωμάτωσα,με την βοήθεια της nad,  στο κειμενάκι που πόσταρα.Η ομολογία που διέρρευσε είναι προφανώς κατασκευασμένη και οι οικογένειες θα κινηθούν δικαστικά με ασφαλιστικά μέτρα και με αποδεικτικά στοιχεία αυτά που ψευδώς υποστηρίζονται από μερίδα των ΜΜΕ. Ως το ποιος λέει την αλήθεια και ποιος όχι, πριν μερικούς μήνες ο Αστυνομικός Διευθυντής Βορείου Ελλάδος, ο ανώτερος "τοπικός" αξιωματικός δηλαδή  και όχι κάποιος μαλάκας ΜΑΤατζής, βγήκε, με γραπτή δήλωση πριν γίνει οποιαδήποτε έρευνα και σίγουρα πριν προκύψει το βιντεάκι και δήλωσε ότι ο κύπριος φοιτητής χτυπήθηκε απο ζαρντινιέρα. ΜΜΕ και αστυνομία μας μίλησαν πριν βγει και πάλι λυτρωτικό βιντεάκι, για ορδές διαδηλωτών που όρμησαν με μολότωφ και καδρόνια στον ειδικό φρουρό που για να αμυνθεί πυροβόλησε στον αέρα. Μίλησαν για 49 συλληφθέντες ρεμάλια και μέλη συμμορίας που όμως αθωώθηκαν ομόφωνα ενώ αστυνομικοί διώχθηκαν για ψευδορκία. Οπότε φίλοι μου εγώ πάνω από τον λόγο και την κατάθεση κάποιου αστυνομικού βάζω τον λόγο και την κατάθεση του συναδέλφου μου. Και θα τον στηρίξω όσο μπορώ. Εσείς μπορείτε να περιμένετε να δείτε τι θα πει η δικαιοσύνη την στιγμή που χωρίς την συμπαράστασή μας ο συνάδελφός μας μπορεί να προφυλακιστεί γιατί έτσι αποφάσισε ο μπάσταρδος ο Πρετεντέρης. Αν επίσης δεν ξέρουμε βουλώνουμε το βρωμόστομά μας και ακούμε ή ρωτάμε για να μάθουμε, το όνομα του παιδιού δεν αποκαλύπτεται μετά από παράκληση της οικογένειας του παιδιού έτσι ώστε να μην διασυρθεί από διάφορους αισχρούς καραγκιόζηδες το όνομα του. Μάθετε να ξεχωρίζετε μέτα από κάποια δείγματα γραφής ποιός είναι ο ψεύτης και ποιος όχι. Το παιδί το πιάσανε επειδή έτυχε να πέσει πάνω στους αστυνομικούς ώρες μετά τα επεισόδια και σε άσχετο μέρος.Ξεκολλήστε και στηρίξτε τον συνάδελφό σας όσο μπορείτε.

Το παρακατω κειμενο σφραγιστηκε πριν απο λιγη ωρα απο το ΔΣ του συλλογου ΟΜΟΦΩΝΑ (υπεγραφη απο ολες τις παραταξεις, μαλλον εχει ηδη εγκριθει και απο τους υπολοιπους συλλογους του πολυτεχνειου):


06/05

      Τα ξημερώματα του Σαββάτου 05/05 και ενώ στον προαύλιο χώρο του Πολυτεχνείου του ΑΠΘ εξελισσόταν το πάρτι του φοιτητικού σταθμού 1431ΑΜ και το πάρτι της ΠΑ.Σ.Π. Πολυτεχνικής, στην Εθνικής Αμύνης γίνονταν επεισόδια από αγνώστους.

      Δύο ώρες μετά τη λήξη των επεισοδίων ο κατηγορούμενος συμφοιτητής μας,  δευτεροετής φοιτητής του τμήματος χημικών μηχανικών, απομακρύνθηκε από το χώρο του Πολυτεχνείου με σκοπό να επιστρέψει στο σπίτι του. Στη συμβολή των οδών 3ης Σεπτεμβρίου και Εγνατίας (σε περιοχή άσχετη και εκ διαμέτρου αντίθετη από το χώρο των επεισοδίων) άνδρες της ασφάλειας ζήτησαν την ταυτότητα του. Στη συνέχεια οδηγήθηκε στην ΓΑΔΘ μαζί με άλλα 15 άτομα. Σε σωματικό έλεγχο που διενεργήθηκε, όπως επίσης και σε έρευνα στο σπίτι του δε βρέθηκε κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο. Το γεγονός, λοιπόν, ότι βρισκόταν στο Πολυτεχνείο καθ’ όλη τη διάρκεια της νύχτας (το οποίο πιστοποιείται από δεκάδες μάρτυρες) ότι συνελήφθη μακριά από τα επεισόδια, καθώς επίσης και το γεγονός ότι δεν βρέθηκε κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο επάνω του, καταδεικνύουν τη σκευωρία της αστυνομίας.

      Το συμβάν αυτό συνδέεται άμεσα με την προσπάθεια τρομοκράτησης κάθε αγώνα. Δύο μήνες μετά την άδικη σύλληψη 49 συμφοιτητών μας (μεταξύ των οποίων ήταν και ο εν λόγω κατηγορούμενος) και την πανηγυρική τους αθώωση, η αστυνομία προσπαθεί με ένα στημένο κατηγορητήριο να σώσει την τιμή της, αφού από κατηγορούσα αρχή βρέθηκε κατηγορούμενη.

      Δε θα δεχτούμε καμιά σπίλωση του συμφοιτητή μας από τις τηλεδίκες που στήθηκαν τα τελευταία 24ωρα. Για τα γεγονότα της 8ης Μάρτη ο συμφοιτητής μας αθωώθηκε ομόφωνα από το δικαστήριο και θεωρούμε απαράδεκτη την αμφισβήτηση της απόφασης αυτής στο βωμό της τηλεθέασης. Οι διώξεις που είχαν ασκηθεί εναντίον του δε μπορεί να χρησιμοποιούνται ως τεκμήριο ενοχής. Επιπρόσθετα θεωρούμε απαράδεκτη την προσπάθεια σύνδεσης του φοιτητικού κινήματος με πρακτικές από τις οποίες έχει αποστασιοποιηθεί.   
 

    * Το φοιτητικό κίνημα δεν δυσφημείται, δεν καταστέλλεται
    * Ζητούμε την άμεση απελευθέρωση του αθώου συμφοιτητή μας

 

ΚΑΛΟΥΜΕ ΣΕ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΑΥΡΙΟ ΔΕΥΤΕΡΑ 7/5/

2007 ΣΤΙΣ 12.00 ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΑΠΘ ΣΤΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
 

ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΑΠΘ

 :o :o


 :-X :-\

Πάμε καλά ρε παιδιά;

Για οσους ειδαν το βιντεο απο τα επεισοδια που παιζει στα καναλια και το οποιο επικεντρωνεται στον τυπο με τα πρασινα παπουτσια (αυτο ειναι και το μοναδικο στοιχειο που επικαλειται η ασφαλεια, οτι ο χημικος μηχανικος φορουσε πρασινα σταρακια και ειναι ο ιδιος με αυτον που φαινεται στο βιντεο):

Ο συμφοιτητης μας που κατηγορειται ειναι σχετικα κοντος και "γεματος".
Ο τυπος του βιντεο ειναι εξαιρετικα ψηλος(ο πιο ψηλος απο ολους οσους βρισκονται εκει) και λιγνος. Τα ρουχα του δε ειναι τελειως διαφορετικα.

Ακομη και αυτο το γελοιο επιχειρημα περι πρασινων παπουτσιων καταπεφτει. Το μονο στοιχειο που υπαρχει πλεον ειναι ο λογος των αστυνομικων. Ο ιδιος λογος που εκφραζοταν στις καταθεσεις τους στις 8 Μαρτη, και τους γελοιοποιησαν στη συνεχεια στο δικαστηριο (διαταχθηκε ερευνα για παραβαση καθηκοντος απο τους αστυνομικους), και ο ιδιος λογος που διατυπωνοταν στην περιπτωση της ζαρντινιερας, και τους γελοιοποιησε το βιντεο που εμφανιστηκε.

Το μέλος Ολύμπιος αφού έχει φάει ήδη 2 ban, μας την λέει για τα άτομα που κυκλοφορούν εδώ μέσα. Σε μια υπερελαστική πολυσυλλεκτική κοινότητα όπως το forum, πόσο απαράδεκτος πρέπει να είσαι για να σε μπανάρουν 2 φορές; Και πόσο απελπισμένος για να επιστρέφεις ξανά και ξανά; Τώρα μας λέει ότι η λεπτομερής περιγραφή, που ακόμα και ένας καθυστερημένος μπορεί να καταλάβει ότι μπορεί να συνταχθεί εκ των υστέρων  αφού έχουν μπροστά τους το παιδί και το βλέπουν,αποτελεί σημαντικό στοιχείο. Μας λέει ότι καλά κάνουν και τον κρατάνε αφού ένας δολοφόνος ομολόγησε μετά από πίεση και χωρίς να έχει επάνω του αποδεικτικά στοιχεία. Χρησιμοποιεί αυτό το παράδειγμα για να δικαιολογήσει την απαράδεκτη συμπεριφορά προς τον συνάδελφό μας. Μπορεί και να έχει δίκιο όμως, μπορεί εμείς να μην γνωρίζουμε και να μην καταλαβαίνουμε επειδή ίσως πήγαμε φροντιστήριο. Τον καλώ λοιπόν στην συνέλευσή μας την Δευτέρα να μοιραστεί τους προβληματισμούς του και γιατί όχι να κατεβάσει και ψήφισμα που θα λέει όχι στην αλληλεγγύη στον συνάδελφο μέχρι το πέρας των δικαστικών διαδικασιών.Τον καλώ να βγεί από το καβούκι του και να μοιράσει το φώς της γνώσης και σε εμάς τους αδαείς.

ΥΓ:Ελπίζω βέβαια να μην την δει κινέζος Μωυσής και έρθει με τίποτα καραμπίνες  για να μας βάλει μυαλό (ή μάλλον να μας βγάλει μυαλό).

Το σκεφτόμουν κι εγώ αυτό σήμερα, αλλά νομίζω πως δεν είναι η ίδια πράξη. Οι 49 κατηγορήθηκαν για διατάραξη κοινής ειρήνης και απόπειρα επικίνδυνης σωματικής βλάβης (επειδή είχαν δήθεν πέτρες και τέτοια), όχι για εμπρησμό-απόπειρα εμπρησμού ή κάτι τέτοιο... :(

Αλλά συμφωνώ πως είναι απαράδεκτο να ξεθάβονται πεθαμένοι και να δημιουργούνται εντυπώσεις για κάτι που έχει λήξει, και μάλιστα όταν οι άνθρωποι αθωώθηκαν πανηγυρικά.

Και εγώ έχω την αίσθηση πως η αστυνομία πάει να φτιάξει την υπόληψή της στην πλάτη δευτεροετή φοιτητή. Ντροπή...

δεν έχουν νοιώσει πως είναι να διώκεσαι φένιξ, ναντ και νέτγκουλ...και νομίζουν πως δεν τους αφορά...δεν τους αγγίζει το θέμα...και ασκούν κριτική αφ υψηλού...μπορούν άνετα να λένε η δικαιοσύνη θα αποφανθή...

επίσης δεν έχουν τις εμπειρίες που είχαμε την τύχη να ζήσουμε εμείς μέσα από τις καταλήψεις (μέσω της ατυχίας κάποιων άλλων βέβαια...αλλά τουλάχιστον με ευτυχείς εκβάσεις... στη συντριπτική πλειονότητα)...

νομίζουν πως αυτό είναι ένα μεμονομένο περιστατικό...κι ό,τι χρειάζεται να περιμένουμε για να κρίνουμε...λες και δεν έχουν συμβεί δεκάδες άλλα τέτοια...λες και δεν ξέρουμε πως λειτουργούν και γιατί λειτουργούν έτσι...και δεν βλέπουμε για πολλοστή φορά μια συμπεριφορά τρομοκράτησης καρμπόν με όλες τις άλλες...

αλλά αλήθεια πως να μεταφέρεις μια τέτοια εμπειρική γνώση σε κάποιον που συνειδητά την απέρριψε;
αυτό είναι ένα πρόβλημα...

δεν θα κάνω ηθικοπλαστικά κηρύγματα...αν και ενίοτε τα γουστάρω...

ελπίζω, μόνο, αν μια μέρα την πατήσουν έτσι...για τον οποιοδήποτε λόγο...να θυμηθούν αυτή τη συζήτηση...
κι ελπίζω τα άτομα που θα είναι γύρω τους...να μην σκέφτονται με τον ίδο που σκέφτονται αυτοί τώρα...

τέλος...παρακαλώ...μάθετε να ξεχωρίζετε το νόημα της λέξη αλληλεγγύη από το νόημα της φράσhς "το παίζω δικαστής"...

και ελπίζω μετά το μνμ του νετγκουλ...μερικά στόματα...που τόσο ασπάζονται τα της δικαιοσύνης...απλά να το βουλώσουν...

ιχιψ_/εκτός από το αθάνατο...στην αρχαιότητα υπήρχε και το αμίλητο νερό...

Δηλαδή η αστυνομία παραβιάζει απροκάλυπτα τους νόμους του κράτους!


Από το στόμα μου το πήρες αν και εγώ θα το έθετα με κάπως πιο πικρόχολο τρόπο  ::) ::)

τελευταία έχω ηρεμήσει...

δεν ξέρω γιατί...

ιχιψ_

Δηλαδή αθωώθηκαν για την διατάραξη κοινής ειρήνης, στον ίδιο χώρο, την ίδια μέρα και μπορεί να διωχθούν για εμπρησμό; Αν αυτό δεν είναι παράλογο τότε εγώ είμαι ένας ροζ ελέφαντας.

Anyway, αυτό δεν είναι η ουσία της υπόθεσης έτσι κι αλλιώς. Πιστεύω ότι τα νομικά κωλύματα ξεπερνιούνται, να είναι καλά οι δικηγόροι και οι εισαγγελείς. Απλά είπα να το επισημάνω. Το πρόβλημα είναι ότι φαίνεται να στρεφόμαστε (ξανά) από το τεκμήριο αθωωότητας στο δόγμα "είσαι ύποπτος για ό,τι έχεις κάνει ή πιστεύεις μέχρι να αποδείξεις το αντίθετο" ή αλλιώς :

Άμα σε πιάσουνε με κάνα ψύλλο
και σε λυσσάξουνε στο ξύλο...
Don't Worry Be Happy

Υπάρχουν και χειρότερα
μα θα στα πω αργότερα
Don't Worry Be Happy

Άμα ξυπνήσεις μέσα στη φυλακή
και δε σου εξηγεί κανένας γιατί...
Don't Worry Be Happy

Δεν είναι ανάγκη να το ξέρεις κι εσύ
τους φτάνει που το ξέρουν αυτοί...
Don't Worry Be Happy

Είμαστε όλοι ύποπτοι.
Κι εγώ κι εσύ και η γάτα μου μαζί
Don't Worry Be Happy

Δεν θα ασχοληθω με τα μαλακισμ**να που εχουν επειγοντως αναγκη ξυλου, απλα θα ενημερωσω για οποιον ειναι ακομα λογικος και σοβαρος οτι υπαρχει συναντηση στις 10.00 την Τριτη στα Δικαστηρια γιατι θα περασει απο εισαγγελεα και ειναι πολυ πιθανη η περιπτωση προφυλακισης του. Χρειαζεται την αμεση στηριξη μας.

Ναι, νομίζω μπορούν να διωχθούν. Είναι, πχ, σαν να πήρες μέρος σε ένοπλη ληστεία στην οποία σκοτώθηκε περαστικός, να κατηγορηθείς για τη ληστεία και μετά να βρεθούν στοιχεία εναντίον σου (ή να κατασκευαστούν...   :-\) και να κατηγορηθείς εκ νέου, αυτή τη φορά ότι εσύ πάτησες τη σκανδάλη και τον σκότωσες (για φόνο δηλαδή). Είναι διαφορετικό, γιατί είναι κάτι παραπάνω.

Αυτό προφανώς κάνει τα πράγματα δυσκολότερα για τον ίδιο...κυρίως λόγω αντιμετώπισης από τα ΜΜΕ και συνολικά βέβαια, στη λογική του "έλα μωρέ, κάτι θα'χε κάνει κι αυτός, είδες τώρα που πάλι τον πιάσανε;"

εδιτ: προφανώς δεν εννοώ με το παράδειγμα ότι ο άνθρωπος είχε καμία ανάμειξη, ε; απλά ήταν το πιο εύκολο που μου ήρθε στο μυαλό.

Θα ήθελα να διαχωρίσω τη θέση μου από τις άλλες απόψεις και εκφράστηκαν και να θυμίσω τί ακριβώς έγραψα.



Προφανώς ξέρετε κάτι που εγώ δεν ξέρω!

Άλλωστε αυτό που λέω είναι το αυτονόητο.

Mε πήρανε κι εμένα τα σκάγια του πολέμου. (αλλά όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες).

Η αλήθεια είναι πως μετά από την τροπή (ή ντροπή) που πήρε το topic, τα όσα γράφτηκαν στη συνέχεια (με τα οποία λανθασμένα φαίνεται πως συμφωνώ).

 Και μετά από τις βρισιές οι οποίες φαίνεται να αφορούν και εμένα, ΕΧΩ ΣΚΥΛΟΜΕΤΑΝΙΩΣΕΙ ΠΟΥ ΕΡΓΑΨΑ ΣΤΟ ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟ topic!!!

Για αυτό θα σβήσω όλα τα post (2 όλα κι όλα) γιατί δε θέλω να ταυτιστώ με όσα ειπώθηκαν εδώ και πολύ περισσότερο δε θέλω να συσχετιστεί το
 
όνομά μου με κανενός είδους διαμάχη ή οποία στην τελική δε με εκφράζει καθόλου.

Υ.Γ. Την επόμενη φορά λοιπόν θα το σκεφτώ δυο φορές πριν πώ την άποψή μου ελέυθερα, γιατί στο τέλος μπορεί να βρεθώ και πάλι να ντρέπομαι

για πράγματα που δεν έχω πεί ποτέ μου. Επίσης δεσμέυομαι να μην ξαναγράψω σε topic το οποίο να αφορά οτιδήποτε άλλο εκτός από καθαρά

εκπαιδευτικά και ψυχαγωγικού χαρακτήρα θέματα. Καλή συνέχεια...

αν δεν έχεις τα ... να υπερασπίσεις την άποψη σου....μην το κάνεις...

δεν σου φταίει κανείς όμως...παρά η δειλία σου...

ιχιψ_

κεκτημένη ταχύτητα η αντίδραση :D



επίσης σκυλομετάνιωσα που απάντησα στο τόπικ που μίλησε και ο πιο παραπάνω.

Αν και δεν εχω καμια απολυτως ενημερωση για την ολη υποθεση (ουτε στην TV δεν ειδα τπτ), απο οσα διαβαζω εδω μεσα, δεν καταλαβαινω προς τι ολος αυτος ο πανικος. Χωρις καμια διαθεση ειρωνιας σε καμια περιπτωση, θα ηθελα καποιος να μου εξηγησει γιατι ολη αυτη η ενταση...

Εγινε ενα παρτυ στο Πολυτεχνειο, και μετα απ' αυτο γιναν επεισοδια.
Τιποτε καινουργιο, κλασσικα πραγματα.
Αρκετα αργοτερα, καποιος ετυχε να ειναι το λαθος προσωπο, τη λαθος στιγμη, στο λαθος μερος και τον μπουζουριασανε.
Επισης τιποτε καινουργιο.
Τον πηγανε στο τμημα και του φορτωσανε ο,τι να 'ναι κατηγοριες.
Αυτο ισως να ειναι το καινουργιο στην ολη υποθεση, οχι επειδη δεν εχει ξαναγινει (αλλωστε αυτο δεν εγινε και στις 8 Μαρτη?) αλλα επειδη τωρα τελευταια γινεται συχνοτερα.

Αποψη μου (με βαση αυτα που διαβασα) ειναι πως ΕΤΥΧΕ να ειναι ο συγκεκριμενος ανθρωπος - απ' οτι διαβαζω συνολικα πιασανε 15, οχι μονο αυτον. Θα μπορουσε να ειναι οποιοσδηποτε, ετσι δεν ειναι?

Τα καναλια αρχισαν τις μαλακιες τους... Και παλι, πού ειναι το καινουργιο?

Το οτι οι μπατσοι συλλαμβανουν και φορτωνουν κατηγοριες δεν λεει τιποτα, εκτος απο την ιδια την πρακτικη της τρομοκρατησης - δεν ειναι λιγο να σε σερνουν καθε μηνα στα δικαστηρια! Αυτο ομως δεν σημαινει πως θα καταδικαστει κιολας! Εφοσον οπως λετε υπαρχουν μαρτυρες που βεβαιωνουν οτι ηταν στο Πολυτεχνειο μεχρι το ξημερωμα, για αλλη μια φορα η υποθεση θα παρει την τυπικη οδο, δηλαδη πανηγυρικη αθωωση, για την οποια ομως τα καναλια φυσικα δεν θα πουν λεξη.


Αυτα περι δυσφημισης αγωνων πού ακριβως κολλανε και σε τι αναφερονται? Στον αγωνα των μπαχαλων για τη λυτρωση των μικροαστων απο την καταπιεση της ιδιωτικης τους περιουσιας, ή στο παρτυ?

Εγω το μονο προβλημα που εντοπιζω στην ολη ιστορια λεγεται "ΜΜΕ", και ειναι ενα προβλημα πολυσυνθετο και γνωστο...


Εαν δεν εχω καταλαβει κατι, ή αν μου διαφευγει καμια λεπτομερεια, παρακαλω ας εξηγησει καποιος... Ξανατονιζω, τα παραπανω τα γραφω εντελως καλοπροαιρετα...

Δηλαδή επειδή δεν έγινε τίποτα το καινούριο πρέπει να είμαστε χλυαροί και να αφήσουμε αυτές τις πρακτικές να εφαρμόζονται ασύδοτα?

Ένας σκότωσε δύο...σιγά το πράγμα...έχει ξαναγίνει....
Δεν μπορώ να καταλάβω που βρίσκεις την υπερβολή? Δεν πρέπει να υπάρξει αντίδραση? Ή απλώς η υπόθεση έγινε τετριμμένη και βαρετή?

Κάπως έτσι αλιακμων.

Είναι το ψυχολογικό που επεμβαίνει σε αυτές τις περιπτώσεις.
Αν αυτό γινόταν στον κολλητό σου δε θα σε έπνιγε ο θυμός;
Κάπως έτσι, δε θα το έβλεπες τόσο ψυχρά. ;)

το κεφάλαιο αύριο θα μας χώσει μερικούς φόρους παραπάνω....θα μας πάρει μερικά ακόμα δικαιώματα πίσω....θα...θα...θα...

τίποτε καινούριο...

γιατί μας πρήζεις κάθε τόσο με τα φυλλάδιά σου στη σχολή; γιατί αγωνίζεσαι; έγινε τίποτα καινούριο;

---

πως έβγαλες το συμπέρασμα ότι είναι μπάχαλος;

---

δεν είπε κανείς ότι είναι τίποτα καινούριο ... αλλά επειδή συνελήφθησαν δεκάδες άτομα στο παρελθόν...δεν θα υπερασπίστούμε αυτούς που συλλαμβάνονται τώρα;

κι αν και δεν είναι τίποτα καινούριο...φαίνεται πως πολλοί δεν το αντιλαμβάνονται....
και λυπάμαι ...που από άλλη οδό ...καταλήγεις κι εσύ μαζί τους...

ιχιψ_/ενα καλοπροαίρετα στο τέλος...δεν διαγράφει ότι έγραψες πιο πάνω...

"Αυτα περι δυσφημισης αγωνων πού ακριβως κολλανε και σε τι αναφερονται? Στον αγωνα των μπαχαλων για τη λυτρωση των μικροαστων απο την καταπιεση της ιδιωτικης τους περιουσιας, ή στο παρτυ?"

και γίνεσαι τουλάχιστον χυδαίος...

ιχιψ_

Μα.. ακριβως γι' αυτο δεν πανικοβαλομαι, γι' αυτο σε πρηζω με τα φυλλαδια μου καθε φορα που παει να περασει νεο αντιλαϊκο μετρο, και δεν σε πανικοβαλω "πανε στην υπογα να παρεις το οπλο, εγινε επανασταση".


Για πες, πού ακριβως τον χαρακτηρισα "μπαχαλο"?


Εγω λυπαμαι που στον συναισθηματικο σας παροξυσμο δυσκολευεστε να ξεχωρισετε αντιπαλους απο συμμαχους/φιλους, και να κατανοησετε απλα κειμενα, ενω το ολο αυτο κλιμα καχυποψιας το φερνετε και προς τα μεσα.

Δεν θα το συνεχισω.

Οποιος γνωριζει ελληνικα, ας απαντησει. Αλλιως συνεχιστε, φαινεται πως η νυχτα σας θα ειναι μακρυα, εγω θα την πεσω νωρις για υπνο.


ΥΓ: Οπως διαπιστωσες κι εσυ πριν απο λιγες μερες, τωρα τελευταια κατι βρωμαει σ' αυτο το forum, κατι σαπιο υπαρχει...

ποιος πανικοβλήθηκε ρε στάθη; αγανακτισμένοι είμαστε...κι όχι γιατί πιαστήκαμε εξ απροόπτου ...και μετά έχουμε το κάθε αθάνατο να μας σπάζει το κεφάλι....

σου θυμίζω τι είχα γράψει περί ....καινούριων....



επειδή πιστεύω πως ακόμα τα ελληνικά μου είναι άπταιστα...πες μου πως θα μετέφραζες εσύ το παρακάτω τσιτάτο...


----

τα τελευταία που λες...είναι τετριμμένες διαφωνίες που πάντα είχαμε...και δεν πιστεύω πως αξίζει να αναλωθούμε σε αυτό...θα φύγουμε οφφτοπικ...
ας πούμε πως ο καθένας έχει διαφορετική αντίληψη για το τι θεωρεί σύμμαχό του...

άλλωστε πως να διανοηθώ έστω να αποκαλέσω σύμμαχο...κάποιον που αρνείται  με πει σύντροφο επειδή δεν ασπάζομαι επακριβώς τις ιδέες του...ενώ έχουμε κοινό αγώνα και κοινό σκοπό...

όχι φίλε...πολιτικά δεν είμαστε σύμμαχοι...

ιχιψ_

Τα περι συμμαχων και συντροφων ειναι αλλη κουβεντα. Για μενα εισαι συμμαχος (αλλα οχι συντροφος) για σενα μπορει να μην ειμαι τιποτα απ' τα δυο, δικο μου προβλημα και δικο σου αντιστοιχα, anyway.


Οσο για το αλλο, οντως θα αρχισω να αμφιβαλω για τα ελληνικα σου...

Τα επεισοδια οντως τα εκαναν μπαχαλοι (εκτος εαν συμφωνεις με τον Ολυμπιο οτι τα εκαναν φοιτητες) και ενα βημα παραπανω, τους αναγνωριζω και πολιτικο υποβαθρο ασχετα αν διαφωνω.
Συνελαβαν εναν ασχετο και του φορτωσαν κατηγοριες. Εναν ασχετο ο οποιος επεστρεφε απο ενα παρτυ.

Και διαβαζω κειμενο "οι αγωνες δεν δυσφημουνται".

Αναρωτιεμαι λοιπον, με ποιον ακριβως τροπο δυσφημειται ο αγωνας απο κατι τετοιο, και ποιος ακριβως αγωνας? Μηπως επεστρεφε απο πορεια, διαδηλωση, εκδηλωση, συνελευση, καποια αγωνιστικη εκδηλωση, και επεχειρηθηκε η συνδεση αυτης με τα επεισοδια - δηλαδη οπως ακριβως ειχε γινει στις 8 Μαρτη, οπου οι 49 συνεληφθησαν ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ?


Πριν τη συλληψη, δυο πραγματα συνεβησαν: Μπαχαλα και παρτυ.
Καταδικαζουμε τη συλληψη ως δυσφημιση του αγωνα. Τι ηταν αγωνας, το παρτυ ή τα μπαχαλα?

Απλη απορια σε απλα ελληνικα...

Που φυσικα η καχυποψια σου καταφερε να μετατρεψει σε αντιπαλοτητα. Τελικα ισως να 'χεις δικιο, πραγματι δεν ειμαστε ουτε συμμαχοι, αφου αμεσως χαριζεις στην αλλη πλευρα οποιονδηποτε δεν ακολουθει τη γραμμη σου.

Ναι, ξέρουμε ότι ο συνάδελφός μας είναι αθώος. Θα έπρεπε όμως να το ξέρεις και εσύ.

Όχι δεν είναι και γι'αυτό σε πήρανε και τα σκάγια όπως λες.

Ρε Στάθη εθελοτυφλείς? Η σύλληψη του παιδιού δεν συσχετίζεται με τον προηγηθέντα εξευτελισμό της αστυνομίας και με τις εντάσεις που είναι ακόμα ανεβασμένες ιδιαίτερα από τις 8 Μάρτη?
Είναι τυχαίο που το παιδί είχε συλληφθεί και στις 8/3? Είναι τυχαίο ότι του απαγγέλθηκε κατηγορία για εμπρησμό στο φυλάκιο του άνγωστου στρατιώτη? Δεν έχει σχέση λοιπόν με το φοιτητικό κίνημα?

Απανταω σε δυο φασεις:

<<Η σύλληψη του παιδιού δεν συσχετίζεται με τον προηγηθέντα εξευτελισμό της αστυνομίας και με τις εντάσεις που είναι ακόμα ανεβασμένες ιδιαίτερα από τις 8 Μάρτη?>>
Δεν βλεπω κατι τετοιο...

<<Είναι τυχαίο που το παιδί είχε συλληφθεί και στις 8/3?>>
Απ' οσα διαβασα, ναι μου φαινεται εντελως τυχαιο, και δεν βλεπω αποδειξη για το αντιθετο.

<<Είναι τυχαίο ότι του απαγγέλθηκε κατηγορία για εμπρησμό στο φυλάκιο του άνγωστου στρατιώτη?>>
Αυτη ειναι η λεπτομερεια που δεν ειχα προσεξει.

<<Δεν έχει σχέση λοιπόν με το φοιτητικό κίνημα?>>
Εαν ισχυει το παραπανω, τοτε το πραγμα περιπλεκεται, και οι απαντησεις ενδεχομενως να αλλαζουν...


Ειδες ποσο απλα ειναι τα πραγματα?

για σένα δυστυχώς το απέδειξες έμπρακτα πολλές φορές πως δεν είμαι τίποτα...αλλά όπως λες κι εσύ...αυτό είναι μια άλλη κουβέντα...εσύ τη ξεκίνησες ωστόσο...και δίνω ακόμα βάρος στα λόγια σου για να τα αφήσω να πέσουν κάτω...

τα επεισόδια τα έκαναν όποιοι τα έκαναν...δεν θέλω να τους χαρακτηρίσω...και πολιτικά η πλειοψηφεία τους δεν μ ενδιαφέρει...

το γεγονός όμως ότι ένας φοιτητής...σε άσχετο χρόνο...συλλαμβάνεται...και κατηγορείται γι αυτά τα επεισόδια...ταυτόχρονα του φορτώνεται και έρευνα μήπως αυτός έκαψε το φυλάκιο...ένας φοιτητής πο συμμετείχε στις καταλήψεις...και ταυτόχρονα από αστυνομία και μμε προβάλλεται ότι φοιτητές των καταλήψεων τα καίνε και τα σπάνε με τέτοιο χυδαίο τρόπο...

τότε βλέπω δυσφήμιση....

χέστηκε η αστυνομία κι αν έπιασε ένα μπούλη με πράσινα σταράκια...και χέστηκε κι αν ήταν αυτός όντως που έκαψε το φυλάκιο...(έλεοςόμως)

αυτό για το οποίο δεν χέστηκε η αστυνομία είναι ο ντόρος που δημιουργήθηκε εξ αφορμής αυτού στα κανάλια...και άρα σε ένα μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης...

εγώ εδώ ...βλέπω δυσφήμιση του αγώνα μου...ΜΑΣ!

στις τελευταίες δύο σειρές...δεν θα απαντήσω...δεν θα παίξω αυτό το παιχνιδάκι...το μαθα καλά με τα χρόνια...

ιχιψ_

Καλωσηρθες στον υπεροχο κοσμο της διαλεχτικης ;)

Εγω καληνυχτω, επομενες απαντησεις θα τις διαβασω αυριο.

ΥΓ: Και χαλαρωστε...

+ 10000.......

αν  είσαι  στην  απέξω, ράψε  το  βόθρο  και  μήν  μιλάς. Γιατί  κάποιοι  πήγαν  στα  νοσοκομεία  και  στα  κρατητήρια  για  να  λέγεσαι  εσύ  φοιτητής  και  όχι  κολλεγιόπαιδο (συναισθηματική  ως  εδώ).

Τώρα, η λογική : η  αλήθεια  είναι  ότι  σε  άλλα  γεγονότα  παλιότερα, έχουν  δοθεί  ποινές  με  αναστολή, και  δεν  αθωώθηκαν,αν και αυτό θα πρεπε να γίνει,  άνθρωποι  που  συνελήφθησαν  χωρίς  να  έχουν  κάνει  απολύτως  τίποτα. Κάλλιστα το ίδιο μπορεί να γίνει και τώρα αν δεν βρεθούν αρκετοί μάρτυρες κι αν δεν γίνει ντόρος γύρω από την υπόθεση, ειδικά αν δεν ακουστεί η άλλη  πλευρά που λέει ότι τα πράγματα  δεν  έγιναν  έτσι ακριβώς  :D όπως τα περιγράφουν τα ΜΜΕ.

Δηλ. υπάρχει ουσιαστικά το ενδεχόμενο το παιδί να μπεί φυλακή.

Αύριο άκουσα ότι στην Καμάρα  θα γίνει ενημέρωση  του  κόσμου γύρω από τις ανακρίβειες που  είπαν  τα  ΜΜΕ. (πχ ότι το παιδί είναι γεμάτο, και όχι ψηλό και λιγνό, και άρα δεν πρόκειται για το ίδιο άτομο όπφως  είπαν στις διάφορες τηλεδίκες των διαφόρων "εισαγγελέων" τύπου Πρετεντέρη)

Αυτό είναι μια καλή αρχή.

ps  οι  κομπλεξικοί δεξιοί  ας βγάλουν τον κομπλεξισμό τους σε άλλο  τόπικ  γιατί  εδώ  αγανακτήσαμε.

"<<Είναι τυχαίο που το παιδί είχε συλληφθεί και στις 8/3?>>
Απ' οσα διαβασα, ναι μου φαινεται εντελως τυχαιο, και δεν βλεπω αποδειξη για το αντιθετο."

τον είχα σημαδεμένο (πράσινα σταράκια) τον συνέλαβαν...και του φόρτωσαν το φυλάκιο...

τι άλλο θες για να καταλάβεις ότι δεν έιναι τυχαίο;

ιχιψ_

ω τι ωραίος τρόπος...

ας είναι...αν θελήσεις να απαντήσεις ...εγώ εδώ θα είμαι...

άλλωστε οι συζητήσεις δεν είναι μόνο γι αυτούς που τις κάνουν...αλλά και γι αυτούς που τις παρακολουθούν...το πιασες...

ιχιψ_

Το καινουριο ειναι οτι εχουν απαγγελθει δυο ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑΤΑ.

Το καινουριο ειναι οτι ειναι η πρωτη φορα που υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα προφυλακισης. Ειανι η πρωτη φορα που τα μυνηματα που περνουμε απο το δικαστηριο μιλανε για εξαιρετικα σκληρη σταση, για διαθεση να καταδικασουν για να εξιλεωθουν για το φιασκο της 8 Μαρτη.

Το τραγικο ειναι οτι αυτη τη φορα το παιδι ειναι μονο του μεσα, σε απομονωση μεχρι την Τριτη.


Η ελαχιστη ποινη για κακουργημα ειναι 5 χρονια. Οταν μιλαμε για ποινικοποιηση των αγωνων μας, ακριβως αυτη τη βαθμιαια εξελιξη της κρατικης καταστολης εννοουμε. Μεχρι τις 8/3 ειχαμε μονο προσαγωγες φοιτητων και το πολυ μονοημερη κρατηση. Στις 8/3 περασαμε στο επομενο σταδιο, μεσω της απαγγελιας κατηγοριων σε βαθμο πλημμεληματος. Απο τοτε πολλοι απο μας περιμεναν το επομενο βημα, που φυσιολογικα θα ηταν η απαγγελια κακουργηματικων κατηγοριων. Δυστυχως αυτη η στιγμη ηρθε, ειμαστε ηδη εκει. Το επομενο βημα ειναι η καταδικη,η καταστροφη μιας ζωης.
Ποινικοποιηση του αγωνα ειναι να εθιζεις βαθμιαια ολο και πιο πολυ τον κοσμο στην αποψη οτι μπαχαλοι και φοιτητες ειναι το ιδιο πραγμα, ετσι ωστε οταν θα ερθει η ωρα να καταδικασεις, στον κοσμο να φαινεται ως κατι το φυσιολογικο, η φυσικη εξελιξη των πραγματων. <<Τοσο καιρο πιανανε φοιτητες, ε ηρθε η ωρα και να καταδικασουν>>. Ετσι απλα.


ΥΓ: Στο mega ειχαν χωρισει την εικονα στη μεση, και εδειχναν απο τη μια μερια τα χθεσινα επεισοδια, και απο την αλλη τα επεισοδια της 8/3, με σχολιασμο οτι υπαρχει συνδεση αναμεσα στο καψιμο του φυλακιου και στην χθεσινη συλληψη. Αν αυτο δεν ειναι δυσφημιση του αγωνα μας, τοτε τί  ειναι;

ε? και τι το καινούριο?

άσε μας ρε ρουμ...

ιχιψ_/προφανώς η απάντηση δεν πάει σε σένα ε

@αλιάκμων:Το θέμα άρχισε για να ενημερωθεί ο κόσμος και για να είναι οι κινητοποιήσεις μαζικές.Κανένας πανικός, καμία υπερβολή. Μπήκαν οι γνωστοί πέταξαν τις βρωμιές τους και προκάλεσαν μια πιο έντονη αντίδραση από μέρους μας.Στην συνέχεια έρχεται το δικό σου πόστ φίλε αλιάκμων με ύφος του στύλ :Εντάξει ρε παιδιά κουλ να πούμε και τί έγινε; Τον έπιασαν άδικα μπορεί και να τον προφυλακίσουν άδικα αλλά δεν πειράζει, στο τέλος όλα θα πάνε καλά και θα το δείτε. Όπως ήταν φυσικό υπήρξαν αντιδράσεις και αν δεν σου απαντούσε ο χριστόφορος θα σου απαντούσα εγώ καθώς το πόστ σου είχε λίγο μπλαζέ ύφος.Συμφωνώ ότι δεν είπες ότι το παιδί είναι μπάχαλος, όπως επίσης κανείς εδώ δεν μίλησε για δυσφήμιση των αγώνων, σου υπενθυμίζω ότι η ανακοίνωση μιλάει για δυσφήμιση του φοιτητικού κινήματος. Και κατά την γνώμη μου όταν λες ότι ένας φοιτητής που συμμετείχε στις κινητοποιήσεις είναι αναρχικός-εμπρηστής πανελλαδικής δράσης κάνεις ακριβώς αυτό, δεν συμφωνείς;

Και για να ξερουμε τι λεμε, δεν υπαρχει περιπτωση να γινει η οποιαδηποτε συνδεση με τα γεγονοτα της 8/3, δεν υπαρχει το παραμικρο στοιχειο για να υποστηριχθει κατι τετοιο. Το θεμα προφανως και προεκυψε απο την γονιμη φαντασια καποιου ασφαλιτη, και ειναι απολυτως φυσιολογικο, και κατοχος πυρηνικων οπλων ή ακομη και και faser (you know, τα οπλα απο το Star Trek) να ελεγαν οτι ηταν, δεν θα με εξεπληττε. Αλλα ειναι τραγικο που αυτη την μπουρδα την αναπαραγουν ολα τα καναλια σε ολα τα ρεπορταζ, χωρις να τους ενδιαφερει καθολου οτι μαζι με την κατηγορια δεν παρουσιαζεται ουτε μισο αποδεικτικο στοιχειο.

Επίσης στον ΑΝΤ1 τώρα μόλις είπαν ότι η αστυνομία έκανε την φοβερή σύλληψη, είπαν επίσης ότι το παιδί δηλώνει αναρχικός και ότι μετά την έντονη προτροπή Πολύδωρα(Πιάστε μου έστω έναν γκαζάκια) η αστυνομία έκανε επιτέλους το καθήκον της.Τέλος ενώ στην αρχή του ρεπορτάζ είπαν ότι  εξετάζεται η σχέση του παιδιού με την πυρπόληση του φυλλακίου, στο τέλος (περίπου 10 δευτερόλεπτα μετά) είπαν ότι ο σωματότυπός του ουδεμία σχέση έχει με τον σωματότυπο των αναρχικών που έκαψαν την σκοπιά  :D .Για πόσο μαλάκες μας περνάνε;

Δεν θέλω να σε στενοχωρήσω αλλά μάλλον για πάρα πολύ μαλάκες...

Το τρομακτικό πάντως είναι γίνονται συλλήψεις τυχαία και μας φαίνεται απόλυτα φυσιολογικό... έλεος…

 Όλα θα πάνε καλά ε; Ναι το παιδί δεν έκανε τίποτα, όσοι ήμασταν Αθήνα για 1,50 μήνα τον γνωρίσαμε. Αλλά  να δούμε λίγο τον ευατό μας στην θέση του... Δεν λέω ούτε για ένα χρόνο, ούτε για ένα μήνα τρεξίματα, έστω για 4 μέρες (όσο θα είναι δηλαδή θα είναι μέσα στην ΓΑΔΘ μέχρι να πάει στον ανακριτή). Αλληλεγγύη δηλαδή ρε παιδιά τι σημαίνει;

Κάποιοι το ζήσαμε στο πετσί μας αλλά μάλλον πρέπει να μας κατηγορήσουν όλους προσωπικά για να νιώσουμε κάτι...

Αυτό δεν είναι στενάχωρο. Στενάχωρο είναι το πόσο μαλάκες είμαστε.


Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία, γλυκιά μου Ίρμα...

Ζητω συγνωμη για οποιους προβληματισμους διατυπωσα αρχικα.
Μετα απο ολα οσα διαβασα, το ενστικτο μου λεει οτι το παιδι ειναι περα ως περα αθωος και χρειαζεται την αλληλεγυη μας και την υποστηριξη μας. Μπορει οι απαντησεις στους προβληματισμους μου να με βοηθησαν ωστε να σχηματισω αυτην την αποψη. Την θετικη για το παιδι. (Και αυτο γιατι δεν το ξερω το παιδι προσωπικα).

Ακουστηκε οτι καποιοι λεγαν τις βρωμιες τους, καποιοι δεξιοι, καποια μαλακισμ**να που εχουν αναγκη ξυλου. Μπορει να αναφερονταν και σε μενα, μπορει και οχι. Δεν το ξερω.

Αλλα περιμενα εστω απο εναν να κρινει αρνητικα το παραπανω ποστ του damien667. Αν οποιος εχει καποιους προβληματισμους για κατι ή και διαφορετικη αποψη πρεπει να εχει αναγκη απο ξυλο, ειναι ενα θεμα που βλεπω οτι τα περισσοτερα μελη του φορουμ αδιαφορουν αν οχι συμφωνουν. Ειναι η κουλτουρα που θελει να μας περασει ο damien.

Υ.Γ Μπορει να εκανα λαθος που ασχοληθηκα με ενα θεμα που δεν ξερω προσωπικα, αλλα οι απαντησεις που πηρα με βοηθησαν ωστε να εχω την πιο σωστη αποψη. Ειναι η κουλτουρα της ανταλλαγης αποψεων και οχι του ξυλου και της βρισιας.

Χαίρομαι που άλλαξες γνώμη και εύχομαι την επόμενη φορά το ένστικτό σου (αφού όπως λες δεν γνώριζες και πολλά για το θέμα) να σε οδηγήσει καλύτερα.

Ελπιζω να συμφωνεις οτι με τον διαλογο θα αλλαξω γνωμη για ο,τιδηποτε και οχι με ξυλο και βρισιες.

Γιατι τοτε δεν εχει νοημα να υπαρχει φορουμ. Θα συναντιομαστε σε μια αλανα, θα παιζουμε ξυλο και οποιος φαει τις περισσοτερες θα αλλαζει γνωμη.

Αραγε υπαρχει κανεις που να πιστευει οτι το φορουμ δεν εχει μια ταση προς καποιο χρωμα;;;

Φίλε μου δεν νομίζω πως ο damien667 αναφερόταν σε σένα. Άλλα πράγματα μάλλον τον ενόχλησαν. Δεν είναι επί του παρόντος.
Καλά θα κάνουμε να αφήσουμε τα χρώματα και τις ταμπέλες στην άκρη και να πιάσουμε την ουσία του θέματος. Άλλωστε όποιος ασχολείται πολύ και με τις ταμπέλες μάλλον τον τρων τα χρώματα ;D

Άκουσα ότι η συγκέντρωση είναι αύριο στις 9 στο Πολυτεχνείο για να είμαστε στις 10 δικαστήρια. Αληθεύει αυτό έτσι?

Μου το χάλασες ρε γαμώτο, πάνω που χάρηκα λίγο.

Δεν πειραζει. Και εμενα με χαλαει οταν θετω καποια ζητηματα και μου απαντανε μονο σε αυτα που τους ειναι βολικα και εχουν ευκολες απαντησεις.

ναι αληθεύει..

παιδια σκεφτειτε μονο οτι αν εστω και μια φορα εχετε κατεβει σε πορεια στην ζωη σας θα μπορουσατε ανετα να ειστε στην θεση του παιδου...
Και πως αν σημερα μας κατηγορουνε για το χρωμα των παπουτσιων μας τι μας περιμενει αυριο...

Εται λοιπον στην πορεια της 8 μαρτη και το παιδι και εγω κατεβηκαμε (ναι ημουν και εγω στους 49) και εντελως απροκαλυπτα και με γελοιο τροπο μας πιασανε και μας τρεχανε για 1 μηνα στην ευελπιδων.και παρολο που αθοωθηκαμε ουσιαστικα ειμαστε ενοχοι.και οχι μονο τωρα αλλα για ολοι μας την ζωη.καταρριπτεται το τεκμηριο της αθωοτητας.Αντε τωρα να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας.Οπως στην πορεια της 8/3 και με εντελως αθλιο τροπο τον επιασαν παλι και τον κατηγορουν για πραγματα τα οποια ειναι αθλια κατασευασματα και μονο σκοπο εχουνε να τρομοκρατησουνε τον καθενα απο εμας  οχι να μην ξανακατεβει σε πορεια αλλα να μην τολμησει να εκφρασει αποψη διαφορετικη απο αυτην που θελουνε.Και αυτο ειναι μονο η αρχη....

Για αυτο λοιπον και επειδη εχω την γνωμη οτι δεν αρκει να το φιλοσοφουμε το θεμα εδω μεσα, αλλα πρεπει να δειξουμε την αλληλεγγυη  και συμπαρασταση στον συναδελφο και φιλο μας αμεσα,

ολοι αυριο στα δικαστηρια 10 το πρωι ή 9 στο πολυτεχνειο

να απαιτησουμε την απελευθερωση του και να πιεσουμε για την μη προφυλακιση του...

Το φόρουμ δεν έχει τάση προς κάποιο χρώμα, αλλά έχει την τάση να υποστηρίζει την κοινή λογική. Και στην περίπτωση αυτή η κοινή λογική επιβάλλει την έντονη αντίδρασή μας σε φαινόμενα φασισμού και απολυταρχισμού όπως αυτό που συνέβη. Είναι εντελώς παράλογο να συλλαμβάνεται κάποιος λόγω του χρώματος των παπουτσιών του, να του γίνεται σωματική έρευνα, να γίνεται έρευνα στο σπίτι του, να μην μπορούν να βρουν κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο και παρόλα αυτά να τον απειλούν με προφυλάκιση μέχρι να γίνει η δίκη. Δηλαδή να τον απειλούν ότι θα τον κλείσουν μέσα για αρκετούς μήνες μέχρι να αποδειχθεί στο δικαστήριο ότι δεν είναι ...ελέφαντας.

Άρα λοιπόν τα γεγονότα έχουν ως εξής: Ένας άνθρωπος θα πάει στην φυλακή επειδή έκανε το λάθος να φορέσει πράσινα παπούτσια.
Αυτό εσένα σου φαίνεται λογικό? Εμένα πάντως όχι. Και δεν χρειάζεται να ασπάζομαι κάποιο χρώμα ή να ανήκω σε κάποια παράταξη για να αντιδράσω. Και μόνο το γεγονός ότι είμαι ένα ανθρώπινο ον που υποτίθεται ότι σκέφτεται λογικά, με αναγκάζει να αντιδράσω σε παράλογα φασιστικά γεγονότα όπως αυτό που συνέβη.

Τέλος, θα πρέπει να σκεφτούμε ότι στην θέση του παιδιού θα μπορούσε να είναι ο καθένας μας....
Εάν σιωπήσουμε μπροστά σε τέτοια γεγονότα, είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

Είναι κόκκινο το φόρουμ επειδή κάποιος σε έκραξε;
Είναι κόκκινο το φόρουμ επειδή κάποιοι δεν έκραξαν αυτόν που σε έκραξε;

Είναι γαλάζιο το φόρουμ επειδή ο άλλος έκραξε τον φοιτητή με τα πράσινα παπούτσια;
Είναι γαλάζιο το φόρουμ επειδή κάποιοι δεν έκραξαν αυτόν που έκραξε τον φοιτητή με τα πράσινα παπούτσια;



Ποιος είναι το φόρουμ;
Ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο τέλος πάντων...




Ας μείνουμε στην ουσία.


(μίλησα αλλά όπως πάντα οφφ τόπικ)

Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Σε οσα λες.

Η ερωτηση μου ηταν γενικη. Η αφορμη για την ερωτηση μου δεν ηταν το συγκεκριμενο περιστατικο.

Απλα ωρες -ωρες αισθανομαι οτι στο φορουμ μπορουν να συζητανε μονο αγωνιστες. Μερικες καπως συντηρητικες αποψεις δεν πρεπει να ακουγονται γιατι καποιοι εξοργιζονται. (Μιλαω για συντηριτικους προβληματισμους, οχι αναθεματα και βρισιες). Καποιοι μιλουν για ξυλο, για το οτι πρεπει να το βουλωσουν καποιοι, για βρωμιες. Δεν μου αρεσουν οι τραμπουκισμοι μεσω διαδικτυου. Προτιμω συζητηση με διαφωνιες(αν υπαρχουν).

Γενικα στο πολυτεχνειο νιωθεις παρα πολυ ανετα οταν εχεις αριστερες ιδεες. Το παραξενο ειναι οτι δεν συνεχιζεται τοσο οταν γινεσαι μηχανικος και βγαινεις απο το πολυτεχνειο.

Δεν γεννηθηκα αγωνιστης. Εχω μερικες αριστερες και μερικες δεξιες ιδεες. Οταν θελω να πω τις αριστερες μου ιδεες υπαρχουν μπραβο. Οταν λεω τις δεξιες μου υπαρχει κατακραυγη. Κυριως αυτο που θελω ειναι να ειμαι συνεπης με την μετεπειτα ζωη μου. Και οχι να θυμαμαι τα επαναστατικα μου νιατα μεσα στην  συντηρητικη υπολοιπη ζωη μου

Όχι φίλε μου αλλά νομίζω πως οφείλεις να είσαι έτοιμος να δεχτείς διαφωνία πάνω στις απόψεις σου, είτε είναι αριστερές είτε δεξιές. Όταν την εκφράζεις πρέπει να είσαι διατεθιμένος να αντιμετωπίσεις όποιον διαφωνήσει. Άλλωστε και ο άλλος έχει την άποψη του και την εκφράζει με διαφορετικό τρόπο.
Εγώ αναγνωρίζω ότι υπάρχει ένα ανακλαστικό στο φόρουμ απέναντι σε συντηρητικές απόψεις αλλά αληθεύει επίσης πως στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων οι φέροντες των απόψεων αυτών έχουν εκφραστεί με προκλητικό ή/και υβριστικό τρόπο.
Αν ψάξεις το φόρουμ δεν θα δεις ούτε μία άποψη που εκφράστηκε κόσμια να έχει προπυλακιστεί...

Ενημερώνω  ότι  πρίν  λίγη  ώρα  μάθαμε  ότι  το  παιδί κρίθηκε  δυστυχώς  προφυλακιστέο, παρά  την  παράσταση  διαμαρτυρίας  που  κάναμε  έξω  από  τα  δικαστήρια  σήμερα το  πρωί  και  μέχρι  το  μεσημέρι....

φαίνεται  ότι  στην  κοινωνία  που  ζούμε  μάλλον  απαγορεύεται  η  κυκλοφορία  βράδυ  στο  Πανεπιστήμιο... θεωρείσαι  αυτομάτως  μπάχαλος... το  κακό  είναι  ότι  το  παιδί  ήταν  κακότυχο(ή  στοχος  της  αστυνομίας)  και  συνελήφθη  για  δεύτερη  φορά.... ωστόσο  κανείς - εισαγγελείς  και  αστυνομία-  δεν  φαίνεται  να  δίνει  σημασία  στο  γεγονός  ότι  την  πρηγούμενη  φορά  αθωώθηκε....

Η  νέα  εποχή  τρομοκρατίας  ζεί  και  βασιλεύει  και  η  στοχοποίηση  ατόμων  είναι  γεγονός.
όπως  και  η  δίωξη  για  τα  πολιτικά  μας  πιστεύω.

Ας  ελπίσουμε  η  δίκη  του  παιδιού  και  η  αθώωση  του  να  γίνει  το  γρηγορότερο  δυνατον, μια που  υπάρχουν  τεκμήρια  που  καταδεικνύουν  την  αθωότητά  του.

Μπορεί κάποιος να ενημερώσει για το τι έγινε στα δικαστήρια;
Προφυλακίστικε ο συγκεκριμένος χωρίς να υπάρχουν στοιχεία;
Με ποιές μαρτυρίες;


Πάντως pandora είναι υπερβολικά αυτά που γράφεις...

Υπερβάλλει όντως;


Αν υπερβάλλει είναι στο γεγονός ότι το θεωρεί "νέα" εποχή.
Πάντα έτσι ήταν...

Μαζευτήκαμε αρκετοί  φοιτητές  έξω  από  τα  δικαστήρια  γύρω  στις 10  το  πρωί,  για  να  συμπαρασταθούμε  στον  συνάδελφό  μας. Κάποια  στιγμή  βγήκε  έξω  ο  δικηγόρος του  παιδιού  και  μίλησε  με  μια  ομάδα  φοιτητών. Προσωπικά  έμαθα  ότι  θεωρεί  θετικό  ότι  το  παιδί  θεωρείται  κατηγορούμενος  για  συγκεκριμένες  πράξεις, και  όχι  γενικά  και  αόριστα, γιατί  οι  συγκεκριμένες  πράξεις  είναι  εύκολο  να  αποδειχτούν  ότι  είναι  κατασκευασμένες  με  βάση  τα  βίντεο  και  το  υλικό  που  δείχνει  τον  συμφοιτητή  μας  μακριά  από  τον  τόπο  των  επεισοδίων  την  στιγμή  που  έγιναν  τα  επεισόδια (μάλλον  πρόκειται  για  βίντεο  από  το  πάρτυ  του  1431ΑΜ  στο  οποίο  ήταν  το  παιδί  πρίν  από  τη  σύλληψή  του).Το  άλλο  που  μάθαμε  είναι  ότι  οι  καταθέσεις  των  αστυνομικών  είναι  ολόιδιες  με  cut-paste  και  ούτε  κάν  χειρόγραφες, όπως  ορίζει  η  διαδικασία, αλλά  δακτυλογραφημένες.Ο  καθένας  μπορεί  να  βγάλει  τα  συμπεράσματά  του.


Θα  σου  κάνω  κάποιες  ερωτήσεις.
1. Πήγες  σε  πορεία - εκπαιδευτικό  συλλαλητήριο  έστω  και  1  φορά  από  πέρισυ  το  Μάιο - Ιούνιο?
2. Κατέβηκες  σε  πορείες  στην  Αθήνα  ή έτυχε  να  μιλήσεις  με  παιδιά  που  έχουν  κατέβει?
3. Ερχόσουν  στις  Γενικές  Συνελεύσεις?Η΄, αν  ερχόσουν,  προσεχες  τί  έλεγαν  όλοι  οι  ομιλητές (ή  μόνο  έμπαινες  στο  τέλος  να  ψηφίσεις?) Κάποιοι  καταθέσαν  τις  εμπειρίες  τους  εκεί  μέσα.
4. Αν  ήσουν  στην  τελευταία  Γ.Σ., κάθισες  μετά  το τέλος  να  δείς  το  βίντεο  με  τα κομμένα  πλάνα  που  μας  έστειλε  ένας  δημοσιογράφος  του  Alter  για  την  πορεία  στις 8/3?

Αν  δεν  έχεις  κάνει  κάτι  από  τα  παραπάνω, δεν  δικαιούσαι  να  με  χαρακτηρίζεις  υπερβολική,  γιατί  απλά  είσαι  ανενημέρωτος  και  δεν  έχεις  δεί-ακούσει-ζήσει  κάποια  πράγματα. Αν  έχεις  κάνει  κάτι  από  τα  παραπάνω, τότε  απλά  έχεις  διαφορετική  άποψη  για  τα  πράγματα, και  αν  και  δεν  συμφωνώ, το δέχομαι.

Αν  θές  και  απεικόνιση  της  κατάστασης  που  επικρατεί  check out  this :
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13514.msg274940#msg274940

έχω  βάλει  μερικές  φωτό  για  τους  άσχετους - παύλα - δεξιούς - παύλα - απαθείς - παύλα... κτλ κτλ

Μάλιστα, οπότε αν υπάρχουν τα βίντεο θα αθωοθεί στο δικαστήριο, αλλά το αρνητικό είναι ότι το παιδί προφυλακίστηκε. Ας ευχηθούμε να γίνει σύντομα το δικαστήριο.


Δεν είμαι φοιτητής και δεν έκανα τίποτα από τα παραπάνω, άρα μάλλον δεν δικαιούμαι δια να ομιλώ... Έτσι?
Ζητώ συγνώμη, δεν θα το ξανακάνω  :'(  :'(  :'(

penguin

Η  κριτική  προυποθέτει  τη  γνώση(σχετική  τουλάχιστον)  του  αντικειμένου  το  οποίο  κριτικάρεις. Αλλιώς  είναι  πιό  σοφό  να  μήν  το  κάνεις. Κατά  τη  γνώμη  μου.

Κι  γώ  ζητώ  συγγνώμη. Μάλλον  δεν  δικαιούμαι  να  θυμώνω.

Ναι βασικά.... ας ηρεμίσουμε λίγο.

Εγώ πάντως, από την ελάχιστη ενημέρωση μέσω τηλεόρασης κατάλαβα τα εξής:

Κάηκαν 3 αυτοκίνητα και έσπασαν άλλα 7.

Η αστυνομία πήγε με καθυστέριση 1,5 ώρας (από μαρτυρίες).

Δεν ήξερε τί να κάνει.

Χτύπησε το τηλέφωνο, και ο Πολύδωρ τους είπε, πιάστε κάτι, ακόμα και δέντρο να 'ναι.

Πήγαν λοιπόν έξω από το Πολυτεχνείο, και μάζευαν όποιον έβγαινε.

Μπέρδεψαν το δέντρο με τα σταράκια (λόγω χρώματος).

Και έτσι βρήκαν στοιχεία για λίγους από αυτούς που προσήγαγαν.

Η συνέχεια είναι γνωστή.

Τώρα, το πώς γίνεται από το ρεπορτάζ εγώ να κατάλαβα αυτά, και οι δημοσιογράφοι να κατάλαβαν άλλα... Και πιστέψτε με... Δε θα είχα κανένα πρόβλημα να συλλάβουν τον πραγματικό ένοχο. Αλλά η ανικανότητα (ή μήπως μη-θέληση) είναι προφανής...

έτσι  ακριβώς.

respect juan  για  ακόμη  μία  φορά (πόσες  πιά?? :D :D)

Αν  πήγε  κάποιος  στο Παναγιωτόπουλος  στην  συζήτηση, ας  ενημερώσει  αν  πάρθηκε  κάποια  απόφαση  για  το  τί  θα  κάνουμε  για  τον  Π.  από  δώ  και  μπρός.

Πάντως μια μέρα που πέτυχα το δελτίο του ΣΚΑΙ και έλεγε για τη συγκεκριμένη υπόθεση, έλεγε ο ρεπόρτερ πως δεν προκύπτουν στοιχεία πως ο νεαρός που συνελήφθη ήταν ένας εξ αυτών που έβαλαν φωτιά στο φυλάκιο. Δεν έτυχε να δω τι λένε τα άλλα δελτία, αλλά οι πηγές τους ίδιες δεν είναι;

Απίστευτο ξεφτιλίκι. Είναι σίγουρο πως έπεσε γραμμή από ψηλά. Όλη η κατάσταση πρέπει να ήταν μιλημένη να τον στείλουνε μέσα πριν την δίκη. Όλη η φάση ήταν μία παρωδία. Τώρα θα δείτε που στην τηλεόραση θα το κάνουν να φανεί ότι η Αστυνομία αποκατέστησε την τιμή της αφού έπιασε έναν ένοχο. Φυσικά 12-14-16 μήνες μετά ποιος θα κάτσει να ασχοληθεί? Ή μήπως θα την κάνουν νωρίτερα την δίκη?

Γαμώ το συστημά μου γαμώ...

Η αστυνομια αχετα αν κανει λαθη  ειναι δυστυχως απαραιτητη.
Το θεμα ειναι οτι αυτη την φορα δεν μιλαμε για λαθος, αλλα για εγκληματικο λαθος.

Οταν μπαινει η αστυνομια σε πολιτικα παιχνιδακια γινεται μπουρδελο το πραμα. Αφηστε την αστυνομια να κανει την δουλεια της κ. Υπουργοι. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ.

Δεν ξερω τι να πω. Πιστευα οτι δεν θα τον προφυλακιζαν.
ΔΕΝ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΑΝΤΩΣ

Οσο υπαρχουν ανθρωποι που τα σπανε, ανικανοι αστυνομικοι και ανικανοι (θελω να πιστευω οτι ειναι θεμα ανικανοτητας) πολιτικοι, τοτε ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΟΠΤΟΙ ΚΑΙ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΟΙ .


Ενας απογοητευμενος κεντροδεξιος.

Στην εποχή μας, όλα τα κράτη - δημοκρατικά και μη - αυτοπροσδιορίζονται σαν δημοκρατίες (από wikipedia). QUIZ: Τα πράσινα σταράκια που κολλάνε;

fashion police

λ0λ

Μερικές απορίες:Θα είχε άραγε κριθεί προφυλακιστέος ο Παναγιώτης αν στα δικαστήρια ήταν αντί για 30,υπήρχαν 3000 άτομα να φωνάζουν; Που πήγαμε όλοι οι αγωνιστές; Γιατί δεν θυσιάζουμε ούτε 2 ώρες παρακολούθηση για να βοηθήσουμε έναν συνάδελφο που τώρα στα δεκαεννιά του θα περάσει τουλάχιστον 1 μήνα στη φυλακή; Πόσο αναίσθητοι είμαστε; Τί πρέπει να γίνει για ξυπνήσουμε; Γιατί οι φοιτητικές παρατάξεις ΠΚΣ,ΠΑΣΠ,ΔΑΠ  αδιαφορούν και αρνούνται ακόμα και να χαμηλώσουν την μουσική τους αύριο; Γιατί η ΔΑΠ ψήφισε λευκό στο ψήφισμα στήριξης του συναδέλφου μας; Πόσο δύσκολο νομίζεις ότι είναι να είσαι εσύ αύριο στη φυλακή; Μπορεί ο εκπρόσωπος της ΠΚΣ να πει ότι βάζει τις εκλογές πάνω από την προφυλάκιση του Παναγιώτη και στην μητέρα του;

 Από  Indymedia:

ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΧΗΜΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ


    Ο  Σ.Φ.Χ.Μ. καταδικάζει την άδικη προφυλάκιση του μέλους του Παναγιώτη Κ., φοιτητή του 2ου έτους. Θεωρούμε ότι η δίωξη που ασκείται έχει πολιτικές σκοπιμότητες και τα τεκμήρια αθωότητας του είναι αδιάσειστα (οπτικοακουστικό υλικό, μάρτυρες). Σκοπός αυτής της κίνησης είναι να τρομοκρατήσουν το φοιτητικό κίνημα και κάθε αγώνα και να αποπροσανατολίσουν την κοινή γνώμη.
    Ο Σ.Φ.Χ.Μ. ζητά από κάθε φορέα, πολιτικό χώρο, σύλλογο, σωματείο, κοινότητα, δήμο και γενικότερα από κάθε ελεύθερα σκεπτόμενο άνθρωπο, να στηλιτεύσει το γεγονός και να στηρίξει έμπρακτα τον αγώνα για την αποφυλάκιση του.
    Ο μέχρι τώρα αγώνας μας ήταν ανοικτός προς την κοινωνία. Εξ'αρχής καταδικάσαμε και εξακολουθούμε να καταδικάζουμε πρακτικές βίας για τις οποίες κατηγορείται ο συμφοιτητής μας.


Απαιτούμε την άμεση αποφυλάκιση του. Καμία δίωξη στον αθώο συμφοιτητή μας.


http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&from_admin=1&article_id=698450#698520


 Και μια προσωπική έκκληση: μιας και θα κατεβείτε στη σχολή για να ψηφίσετε, διαβάστε προσεκτικά τα ενημερωτικά έντυπα που θα σας μοιράσουν και δείτε τα βιντεο που αποδεικνύουν την αθωότητα του παιδιού.
 Οι καιροί είναι δύσκολοι. Πρέπει να είμαστε ενωμένοι και δυνατοί. Και κυρίως πρέπει να είμαστε πολλοί...

 Παλιά αρκούσε να πεις δε θα συμμετέχω στα επεισόδιο και έτσι θα προστατεύσω τον εαυτό μου. Τώρα πια ξέρεις ότι ποτέ δε μπορείς να προφυλάξεις αποτελεσματικά την ελευθερία σου...

Και μαλλον νομιζω οτι οι περισσοτεροι δεν αντιλαμβανομαστε τι σημαινει προφυλακισμενος. Το παιδι θα ειναι κανονικα στην φυλακα, με ατομα οπως εμποροι ναρκωτικων, διαρρηκτες δολοφονοι κτλ κτλ. Ενα δεκαεννιαχρονο παιδι.

Οσο για τον Αθανατο, καλα και μονο που συνεχιζει να γραφει τα ιδια, αποδεικνυει οτι ο πατος δεν εχει πατο...

Ελπίζω η ξεφτίλα τους να μην φτάσει ως εκεί και να τον στείλουν τουλάχιστον κάπου καλά (κοίτα που καταντήσαμε ρε πούστη να ευχόμαστε να πάει συνάδελφος σε καλή φυλακή) καθώς υπάρχουν φυλακές με πιο soft, όσο αφορά τα αδικήματα, κρατούμενους.

Αναφέρεσαι στα πρώτα πόστ του Ολύμπιου στο θέμα ή έγραψε και κάτι άλλο σχετικό που δεν το είδα;

Φυλακές Αυλώνα είναι στην Αθήνα (φυλακές ανηλίκων)..

Νομίζω ότι τον στείλαν στην Κομοτηνή, έτσι δεν είναι? :(

Αυτο το πραγμα με την προφυλακιση δεν το χωραει το μυαλο μου.

Ακομα μια τετοια περιπτωση ηταν με την προφυλακιση του νεαρου Αρειανου που εκανε 5 μηνες φυλακη χωρις να ξερει κανεις οτι ειναι ενοχος. Και βγηκε μετα απο 5  μηνες στα Διαβατα μετα απο παρεμβαση βουλευτη. Ελεος. Και περιμενει τωρα ενα δικαστηριο που θα του πει αν εκατσε αδικα ή δικαια τοσο καιρο στην φυλακη. Δεν υπαρχει πιο παραλογο πραγμα στον κοσμο.

Τρομοκρατια υπαρχει στην χωρα.
Πηγαινεις σε μια πορεια και αν διπλα σου ειναι καποιος ταραξιας μπορει να πας φυλακη.
Πηγαινεις στο γηπεδο και αν καποιος κοντα σου κανει επεισοδια μπορει να πας παλι φυλακη.
Και χωρις να εχει αποφασισει δικαστηριο οτι εισαι ενοχος.

Απο την αλλη πηγαινεις στο πανεπιστημιο και φοβασαι μην σου καψει καποιος το αυτοκινητο. Φιλοι μου πληρωνουν οσο ειναι φοιτητες ασφαλεια για τρομοκρατικη επιθεση στο αυτοκινητο τους. Τραγικο.

Δεν ξερω τι θελουν να πετυχουν. Σιγουρα πετυχαν να χρειαζεται γενναιοτητα για ορισμενα αυτονοητα πραγματα. Ειμαι τρομοκρατημενος οταν σκεφτομαι οτι μπορει να παω σε πορεια,γηπεδο και χωρις να κανω τιποτα να προφυλακιστω. Και δυστυχως οταν σκεφτομαι τις πιθανες συνεπειες απο μια ατυχη τετοια στιγμη
 προτιμω να μην συμμετεχω σε επικινδυνες αποστολες. Πειτε με δειλο, πειτε με ο,τι θελετε. Θα σας καταλαβω. Αλλα οσο ειμαι νεος και ευκολος στοχος (Αλλιως συμπεριφερονται σε εναν κανονικο
 διαμαρτυρομενο ενηλικα) δεν ξερω αν θα ρισκαρω τοσα πολλα. Το σιγουρο ειναι οτι θα κοιταξω πολυ σοβαρα τι θα ψηφισω τις επομενες εκλογες. Μακαρι ολοι οι δυσαρεστημενοι να δειξουν την δυσαρεσκεια τους και μεσω εκλογων.

Μπορει σε εμενα να πετυχαν το στοχο τους. Ευτυχως υπαρχουν ακομα γενναιοι ανθρωποι. Οποιος μπορει, ας τους ακολουθησει. Εγω μαλλον ειμαι λιγος.

ΑΦού έχει από όλα ο μπαχτσές...θα έχει και οτιδήποτε και να ψάξεις, όσο συγκεκριμένο και να είναι.



Σαν συμβουλή να σου πω ότι θεωρείς αυτονόητο αυτό που θεωρείς κανονικά στη ζωή σου, όταν μιλάς με άτομα τουλάχιστον το ίδιο έξυπνα με εσένα. Όταν μιλάς με άτομα λιγότερο έξυπνα από εσένα δε θεωρείς τίποτα αυτονόητο.


Για δες που συμφωνούμε ;)


Δε νομίζω...



Pandora σε κάθε πορεία υπάρχει περιφρούρηση και αν δεν υπάρχει πάμε εμείς στη περιφρούρηση και αν δε πάμε εμείς τότε δεν πάμε καθόλου στην πορεία, γιατί απλά όποιος παίζει με τη φωτιά καίγεται...
Επίσης συνιστώ δερμάτινα (και τζην-δερμάτινο παντελόνι δε λέει) για να μην πάρετε φωτιά αν πέσει κάποια μολότωφ πάνω σας από κάποιον μπαχαλάκια

 ^fouska^ ^crybaby^ ^peace^ ^carnaval^ ^beg^ ^seestars^ ^sfyri^ ^tomato^
 ^shocked^ ^shocked^ ^ex_shocked^ ^ex_shocked^

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Μεγάλε....  πώς  τα  λές  έτσι.....

(σόρυ  για  το  μπάχαλο, σβήστε  το. Δεν  άντεξα.)

 Καταρχάς, θα ήθελα να ζητήσω προκαταβολικά συγγνώμη για όσα θα πω. Θα είμαι αδικιολόγητα σκληρή και ερειστική, αλλά το κλίμα είναι πολύ φορτισμένο και τα νεύρα μου είναι πολύ τεντωμένα.
 Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση προς όλους αυτούς που δεν ήρθαν σήμερα στη συνέντευξη τύπου. Είστε τόσο καλά πληροφορημένοι για όσα έγιναν ή απλά δεν ενδιαφέρεστε; Το κυλικείο έξω ήταν γεμάτο άτομα που πίναν τις φραπεδιές τους και το Παναγιωτόπουλος δεν ήταν καν γεμάτο(μην ξεχνάμε ότι δεν ήταν συγκέντρωση ηλεκτρολόγων, αλλά φοιτητών ολόκληρου του πανεπιστημίου, άρα ο κόσμος έπρεπε να φτάνει μέχρι την Εγνατία.)
 Είδα παιδιά να παίρνουν τα φυλλάδια που μοιράζονταν και να τα τσαλακώνουν πριν τους ρίξουν μια ματιά. Ξέρω, είναι κουραστικό να διαβάζεις κάθε φυλλάδιο που σου μοιράζει ο κάθε άσχετος, αλλά όταν σου λένε ότι είναι για ένα συμφοιτητή μας που προφυλακίστηκε, δε μπαίνεις καν στον κόπο να του ρίξεις μια ματιά; Έτσι ρε παιδί μου, για να δεις τι μπορεί να σου συμβεί σ'αυτόν τον κόσμο.
 Πραγματικά, σήμερα περίμενα να γίνεται χαμός στο Πολυτεχνείο. Να είναι γεμάτο ανήσυχους νέους που να προσπαθούν να βρουν τρόπο να βοηθήσουν το συμφοιτητή μας που ΕΙΝΑΙ ΣΤΙΣ ΦΥΛΑΚΕΣ. Πραγματικά δε μπορώ να εξηγήσω αυτή την απάθεια που επικρατεί. Προσπαθώ να καταλάβω αν αυτοί που δε συμμετέχουν δεν έχουν πειστεί για την αθωότητα του παιδιού ή αν απλά νομίζουν ότι όσα συμβαίνουν δεν τους αφορούν, ότι συμβαίνουν σε άλλο πλανήτη.
 Για τους πρώτους η λύση είναι εύκολη. Ακόμη και αν δεν πιστεύουν τους φοιτητές-μάρτυρες που διαβεβαιώνουν ότι ο Π. ήταν συνέχεια στο Πολυτεχνείο, μπορούν να ρίξουν μια ματιά στο βίντεο και είναι σίγουρο ότι δε θα έχουν καμία μα καμία αμφιβολία για την αθωότητα του παιδιού.
 Για τους δεύτερους πραγματικά δεν ξέρω τι να πω. Μήπως δεν έχετε καταλάβει πόσο σοβαρά είναι τα πράγματα; Το ζήτημα δεν αφορά μόνο όσους συμμετέχουν στις κινητοποιήσεις και στα πάρτυ. Αφορά τον κάθε άνθρωπο που περπατάει αμέριμνος στο δρόμο, που πάει μόνος στο πείπτερο να πάρει τσιγάρα ή που πάει μια βόλτα να ξεσκάσει. Το καταλαβαίνετε ότι μπορεί απλά επειδή περνάτε δίπλα από ένα μέρος όπου κάποιος σπάει μια τζαμαρία μπορεί να σας συλλάβουν και να πάτε φυλακή; Σας φαίνεται υπερβολικό αυτό που λέω; Εδώ το παδί είχε ένα σωρό αποδεικτικά στοιχεία και δε μέτρησαν, φαντάζεστε τι μπορεί να συμβεί σ'εσάς αν δεν είστε τόσο τυχεροί ώστε να σας έχει τραβήξει κάποιος βίντεο που αποδεικνύει ότι είστε αθώοι;

 Τέλος πάντων. Ο σκοπός μου δεν ήταν  (τόσο) να κατηγορήσω όσους δε συμμετέχουν αλλά να κάνω μία έκκληση. Μία έκκληση για ευαισθητοποίηση και για κινητοποίηση. Ας είμαστε αύριο πολλοί στην πορεία. Ας είμαστε πολλοί στους δρόμους να ενημερώνουμε. Ας είμαστε πολλοί στη συνέλευση να φωνάξουμε και να βρούμε τρόπους διαμαρτυρίας. Ας αντιδράσουμε όπως μπορούμε.
 Αν και κατά τη γνώμη μου αυτό που πρέπει να γίνει είναι να ανασταλεί η λειτουργία του πανεπιστημίου. Δεν ξέρω αν είναι καλύτερο να κλείσουμε το πανεπιστήμιο οι ίδιοι και να κάνουμε κατάληψη ή αν πρέπει να ζητήσουμε από το θεσμικά όργανα του πανεπιστημίου να το κάνουν. Αλλά το θεωρώ ντροπή εμείς να σκεφτόμαστε τα μαθηματάκια μας και τις εξεταστικούλες μας όταν το παιδί βρίσκεται άδικα μόνο του στις φυλακές.
Ας αντιδράσουμε επιτέλους!

Εδώ  και  κάποιους  μήνες  διαπιστώνει  κανείς  ένα  φαινόμενο στην  Ελληνική  κοινωνία  που  καταδεικνύει  μια  εξαιρετική  παθογένεια. Γίνονται  οι  καταλήψεις  από  πέρισυ  το  Μάιο-Ιούνιο. Ενάντια  σε  μεταρρυθμίσεις  ενός  Πανεπιστημίου  το  οποίο  θέλουμε  όλοι  ν'αλλάξουμε. Αυτό  που  προσπάθησαν  οι  φοιτητές  να  δείξουν  στην  αποκοιμισμένη  στον  καναπέ  της  κοινωνία  είναι  ότι  "θέλουμε  ένα  καλύτετρο  Πανεπιστήμιο"  και  ότι  αυτές  οι  "μεταρρυθμίσεις"  δεν  έχουν  καμία  απολύτως  σχέση  με  μια  υγιή  μεταρρύθμιση  ενός  Πανεπιστημίου. Θέλαμε  να  δείξουμε, με  τη  μαζικότητα  που  επικράτησε στο  κίνημα, ότι  δεν  είμαστε  κι  εμείς  τα  παιδιά  του  καναπέ  και  του  φραπέ, έχουμε  όνειρα  για  μια  δωρεάν  δημόσια  παιδεία  που  θα  θέτει  όλους  τους  φοιτητές  ίσους  απέναντι  στο  δικαίωμα  της  γνώσης, της  μάθησης, της  μόρφωσης. Ίσους  ανεξαρτήτως  από  την  οικονομική  τους  κατάσταση, ή από  τα πολιτικά  τους  πιστεύω. Ίσους απέναντι  σ'ένα  θεμελιώδες  ανθρώπινο  δικαίωμα  όπως  είναι  η  παιδεία, ένα  αγαθό  συνυφασμένο  με  την  ανθρώπινη  ευτυχία, την  κοινωνικοποίησή μας, το  πρόσωπό  μας  στον  κόσμο.
   Πολλά  παιδιά  παλαίψαμε  για  μία  παιδεία  ανθρωποκεντρική, για  μια  εκπαίδευση  που  θα  φτιάχνει  ολοκληρωμένους  επιστήμονες, που  θα  αφυπνίζει  συνειδήσεις, που  θα  δημιουργεί  ανθρώπους  με  σκέψη  και  προβληματισμό.Που  θα  ανοίγει  ορίζοντες  και  δεν  θα  τους  κλείνει. Ονειρευτήκαμε ένα  Πανεπιστήμιο  όπου  όλοι  όσοι  συνυπάρχουν  σ'αυτό, δάσκαλοι  και  φοιτητές, θα  έχουν  σχέση  μεταξύ  τους  ενοχική  και  όχι  απαξιωτική. Ονειρευτήκαμε  ένα  Πανεπιστήμιο  που  θα  δίνει  ευκαιρίες, όχι  μέσω  ενός  μάνατζερ  και  μιας  τιμωρητικής  από  το  κράτος  4ετούς  χρηματοδότησης, αλλά  ένα  Πανεπιστήμιο  που  θα  δίνει  ευκαιρίες  μέσω  μιας  κρατικής  χρηματοδότησης  που  θα  αποσκοπεί  στην  εξασφάλιση  και  επανόρθωση  του  ρόλου της  παιδείας  ως  τον  θεμέλιο  λίθο  του  μέλλοντος  ενός  έθνους, ενός  κράτους.
   Σ'αυτό  το  δρόμο  πιαστήκαμε  από  το  χέρι  και  συμμετείχαμε  πάρα  πολλοί  φοιτητές, παρά  τις  διαφωνίες  μας  σε  πολιτικό  ή  άλλο  επίπεδο, ανένταχτοι  και  μή, παραταξιακοί  ή  όχι, διαφορετικοί  ή  όμοιοι. Δεν  ξέρω  αν  πετύχαμε  να  φτάσουμε  στην  πολυπόθητη  "Ιθάκη". Στο  δρόμο  ίσως  να  μας  κέρδισαν  σειρήνες  και  μάγισσες. Στο  δρόμο  αντιμετωπίσαμε Κύκλωπες  και  Λαιστρυγόνες. Αυτή  η  πορεία  όμως, αυτός  ο  αγώνας, μας  χάρισε  κάτι  πολυτιμότερο από  το  ποθούμενο  αποτέλεσμα. Μας  χάρισε  τη  συλλογικότητα. Την  αλληλεγγύη. Την  πίστη  ότι  αυτός  που  στέκεται  δίπλα  μας, στην  πορεία, στην  εξόρμηση, στο  αμφιθέατρο, ο συνάδελφός μας, μπορεί να  μην  τον  ξέρουμε, αλλά  είχαμε  το  θάρρος  και  τη  δύναμη  να  αγωνιστούμε  μαζί  του  σ'έναν  κοινό  σκοπό  και  σ'έναν  κοινό  αγώνα. Είχαμε  όλοι  μαζί  απέναντί  μας  την  αντιδημοκρατική  συμπεριφορά  ενός  αστυνομοκεντρικού  κράτους, μιας  αστυνομίας  που  άντεξε  και  μπόρεσε  να  χτυπήσει  αθώους  φοιτητές, μιας  αστυνομίας  που  άνοιξε  κεφάλια  με  γκλόπ, που  φυλάκισε, που  κατατρομοκράτησε, που  ξέχασε  ότι  εκεί  στους  δρόμους  είναι  τα  παιδιά  της. Τα  παιδιά  μιας  κοινωνίας  που  μας  απαξίωσε  και  μας  απαξιώνει, τα  παιδιά  που  θεωρήθηκαν  αλήτες, κουκουλοφόροι, χαραμοφάηδες, βολεψάκηδες. Τα  παιδιά  που  ο  κόσμος  έκλεισε  τα  αυτιά  του  όταν  μιλούσαν, δεν άκουσε  τις  ιδέες τους, την προβληματική  τους, την  αγωνία  τους  για  το  μέλλον, έκλεισε τα  μάτια  στους  αγώνες  τους, που  τους  υποστήριξαν με  πάθος  και  μέχρι  τέλους  με  το  κεφάλι  ψηλά. Αν  δεν  έχουμε  ο  ένας  τον  άλλον  χάσαμε  οτιδήποτε  και  να  κερδίσαμε  από  αυτό  το  κίνημα. Αυτό  μας  δίδαξε  ο  αγώνας, αυτό  μας  χάρισε, αυτό  είναι  το  φυλαχτό, το  δώρο, ίσως  εν  τέλει  και  η  Ιθάκη.

Γι'αυτό  πρέπει  να  θυμηθούμε  τί  κάναμε. Πόσοι  είμασταν  και  πόσο  πιστέψαμε  ο  ένας  στον  άλλον. Τώρα  που ένας  συνάδελφός  μας  μας  χρειάζεται, τώρα  πρέπει  να  σκεφτούμε  ότι  θα  μπορούσε  να  ναι  ο  καθένας  μας  στη  θέση  του. Τώρα  είναι  η  ευκαιρία  να  αποδείξουμε  ότι  δεν  είμαστε  φούσκες. Αύριο  ας  κατέβουμε  όλοι  στην  πορεία, γιατί  μόνο  έτσι  μπορεί  να  μας  υπολογίσει  ένα  κράτος  που  απαξιώνει  και  τιμωρεί  τους  πολίτες  του, μόνο  έτσι  μπορεί  ίσως  να  σηκωθεί  η  κοινωνία   από  τον  καναπέ  της, να  δεί  έξω  στους  δρόμους  και  να  καταλάβει  το  άδικο. Μόνο  έτσι  μπορούμε  να  κερδίσουμε  τον  σεβασμό  από  τα  ΜΜΕ  που  διεκδικούν  την  πρωτιά  στη  συκοφάντηση  αυτού του  αγώνα  και  την  στοχοποίηση  πολιτών. Πρέπει, είναι  ανάγκη, να είμαστε όλοι εκεί.

Όλοι  είμαστε  ύποπτοι. "όλοι  μας  φοράμε  πράσινο  σταράκι" γι'αυτή  την  κυβέρνηση, γι'αυτή  την  αστυνομία. Γι'αυτό  θα  είμαστε  κοντά  στο συνάδελφο,ό,τι μπορούμε  θα  κάνουμε  ο  καθένας. Και  θα  ζητήσουμε  την  άμεση  απελευθέρωσή του.

+oo. Συμφωνώ απόλυτα.Πρώτα ζητάμε αναστολή της λειτουργίας και αν αυτό δεν γίνει δεκτό στην επόμενη συνέλευση κατεβάζουμε ψήφισμα για κατάληψη. Σε ακραίες καταστάσεις απαιτούνται ακραία μέτρα.

Στο ALTER τώρα ο Χ"νικολάου έχει θέμα τη σύλληψη αυτή.

Βάλτε  ΑΛΤΕΡ.

Επιτέλους κάποιο  κανάλι  βρέθηκε  να  προβάλλει  τις δηλώσεις  του  δικηγόρου  ολόκληρες  χωρίς  να  κόψουν  πράγματα.

Κι  έλεγα  δεν  θα  το  δούμε  πουθενά  αυτό....

 Ευτυχώς αρχίσανε κάποιες εφημερίδες σιγά σιγά να σχολούνται με την υπόθεση:
http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=1430 (η Μακεδονία το εχει στην 1η σελίδα)
http://www.agelioforos.gr/archive/article.asp?date=5/10/2007&page=5
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=47004572
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=5348&subid=2&pubid=108245

 Αυτά έχω βρει προς το παρόν.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=800874&lngDtrID=244

Και αυτό από το www.in.gr με τίτλο:

Στη φυλακή οδηγήθηκε 19χρονος φοιτητής για ένα... πράσινο ζευγάρι παπούτσια

Ένας αθώος συμφοιτητής μας βρίσκεται προφυλακισμένος στις φυλακές Αυλώνα ενώ θα έπρεπε να είναι ανάμεσα μας, να σπουδάζει, να χαίρεται, να διασκεδάζει, να αγωνίζεται...  Αυτό είναι ένα βίντεο που έκανε ο Αλέξανδρος και όλοι πρέπει να το δουν.. Το έχει ανεβάσει και στο indymedia.. Δε νομίζω να το έχει βάλει εδώ..

http://www.black-tracker.gr/details.php?id=101 (http://www.black-tracker.gr/details.php?id=101)

Το βίντεο αποδεικνύει περίτρανα την αθωότητα του Παναγιώτη..

Αφήστε τα ποντίκια και τα πληκτρολόγια, βγείτε από τις αίθουσες και ελάτε στην πορεία. Ο συνάδελφός σας, σας χρειάζεται. Όλοι 5 η ώρα στο Πολυτεχνείο.

Ρε παιδιά, το ενδεχόμενο να φτιάξουμε ένα τηλεοπτικό πομπό και να αναμεταδίδουμε παράνομα μέσα από το πολυτεχνείο υλικό όπως τα βίντεο της σειράς "Μέρες ελληνικής Δημοκρατίας" καθώς και άλλου υλικού που έχουμε στα χέρια μας δε παίζει; Ακόμη και να παρεμβάλλουμε στα link κάποιου μεγαλοσταθμού έτσι για καμιά ωρίτσα την ώρα που παίζει το δελτίο των 8 και να στέλνουμε τα δικά μας δε μου ακούγεται καθόλου άσχημο. Θυμηθείτε: "Εδώ πολυτεχνείο!" και λοιπες καταστάσεις! Δε λέω, ακραίο αλλά αποτελεσματικό! Και στην τελική τι σκατά ηλεκτρολόγοι είμαστε; Και έχουμε και το άσυλο ακόμη... Σκεφτείτε το.

Αφιερωμενο...

(http://farm1.static.flickr.com/231/490347083_0935005cde.jpg?v=0)

Δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω... :(

Εδώ ο άλλος θέλει να κλείσουμε τον 1431... τηλεοπτικό θα ανοίξουμε; ;D

Προσχθές σπάσανε τα τζάμια, τον καθρέπτη και την πόρτα φίλου μου στα πανεπιστήμιο. Τρομοκρατία.

Τα  παράπονά  σου  μάλλον  αφορούν  τον  Πολύδωρα  και  ένα  κράτος  που απαντά  στην  τρομοκρατία  με  τρομοκρατία, συλλαμβάνει, με  την  ανικανότητα που  το  διέπει, τα λάθος  άτομα, και αφήνει  έξω τους  μπάχαλους. 

Οι άνθρωποι είναι για πέταμα εντελώς... Αφού τα κόμματα δεν ενεργούν με τη λογική να προοδεύσει το κράτος, αλλά με το πως θα ξαναβγούν.

Όταν βγαίνουν στα παράθυρα στην TV και οι μεν λένε κέρδισαν 0,2% στα γκάλοπ και οι άλλοι όχι ήταν -0,2% τι να λέμε τώρα. Η πολιτική είναι τζόγος, Οι πολιτικοί από ένα σημείο και μετά ενεργούν με τη λογική πόσο % είχα πόσο % έχω και πόσο έχουν οι αντίπαλοι μου. Και αγωνιστής να μπείς, εκφυλισμένος θα καταλήξεις.

Οι βουλευτές δεν πρέπει να ανήκουν σε κάποιο κόμμα. Πρέπει να είναι ανεξάρτητοι.

Mήπως  έχουμε κανένα νεώτερο για την υπόθεση του Παναγιώτη?
Έγινε αίτησν αποφυλάκισης? Μίλησαν οι σύλλογοι με το δικηγόρο του αυτλη τη βδομάδα?

 Αίτηση αποφυλάκισης έγινε την προηγούμενη Παρασκευή. Κανονικά κάνει γύρω στον ένα μήνα να εξεταστεί, απλά ίσως λόγω πίεσης (Πανεπιστημιακοί, φοιτητές, κτλ...) ίσως εξεταστεί πιο σύντομα από το αναμενόμενο.

 Για το τι κάνει ο Παναγιώτης δεν ξέρω... Ελπίζω κάποιος να γνωρίζει κάτι, για να μας πει...

πάντως σήμερα στις 18:00 έχει προσυγκέντρωση στο πολυτεχνείο για πορεία για την αποφυλάκισή του.

Πρόκειται περί βανδαλισμού και όχι περί τρομοκρατίας φίλε Λάρυ. Τρομοκρατία θα ήταν αν οι μπάχαλοι απειλούσαν να καταστρέψουν την ζωή του φίλου σου επειδή η πόρτα του είναι πράσινη και κυκλοφορεί ελεύθερος και ανέμελος στην πόλη 2 ώρες αφού έχουν γίνει επεισόδια στην Κρήτη.

Δείτε και αυτό το άρθρο στο ιν.γρ

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=802856&lngDtrID=244

«Εκτός νόμου ενέργεια»
Πρωτοφανής για τους δικηγόρους Θεσσαλονίκης η προφυλάκιση του 19χρονου φοιτητή

ΑΠΕ
Θεσσαλονίκη
   Στείλε το άρθρο με emailΤύπωσε το άρθρο
Προηγούμενο άρθρο:
Ερώτηση Αλαβάνου για τον φοιτητή με τα πράσινα παπούτσια (16/5/2007)

Την αντίθεσή του στο μέτρο της προσωρινής κράτησης που επιβλήθηκε στην περίπτωση του 19χρονου φοιτητή της Πολυτεχνικής Σχολής του ΑΠΘ εκφράζει με ψήφισμά του ο Δικηγορικός Σύλλογος Θεσσαλονίκης (ΔΣΘ).

«Είναι πραγματικά πρωτοφανές και σαφέστατα εκτός του γράμματος και του πνεύματος του Νόμου να προφυλακίζεται ένας αριστούχος φοιτητής, με λευκό ποινικό μητρώο, με γνωστή διαμονή στη χώρα και χωρίς την παραμικρή υπόνοια ότι είναι ύποπτος φυγής» τονίζει στο ψήφισμά του ο ΔΣΘ, ο οποίος συζήτησε το συγκεκριμένο θέμα κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης του διοικητικού του συμβουλίου.

Η συγκεκριμένη περίπτωση, υπογραμμίζεται, «επαναφέρει στο προσκήνιο με τον πλέον έντονο και εμφατικό τρόπο το ζήτημα της αυστηροποίησης στο χώρο της Ποινικής Δικαιοσύνης και της μακροχρόνιας εμμένουσας καταχρηστικής επιβολής της προσωρινής κράτησης».

Ο ΔΣΘ τονίζει την ανάγκη «να διερευνηθούν με ιδιαίτερη προσοχή οι καταγγελίες του κρατούμενου φοιτητή, σχετικά με την επιτηδευμένη στοχοποίηση και ενοχοποίησή του από συγκεκριμένα αστυνομικά όργανα, μετά την αθώωσή του για τα γεγονότα της 8ης Μαρτίου».

«Κι' αυτό διότι» όπως συνεχίζει «εάν πράγματι οι καταγγελίες αυτές έχουν και ψήγματα, ακόμη, αλήθειας, τότε τίθεται ζήτημα του ρόλου της παραπληροφόρησης και της παραπλάνησης της Δικαιοσύνης από ορισμένους επίορκους αστυνομικούς, είτε για επικοινωνιακούς λόγους, είτε στο όνομα αμφιβόλου αξίας 'επιχειρησιακών επιτυχιών'».

Από παντού συμπαράσταση στο φοιτητή με τα «πράσινα παπούτσια»

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Περαιώθηκε η κύρια ανάκριση για το 19χρονο φοιτητή με τα πράσινα παπούτσια, ο οποίος κατηγορείται για τις καταστροφές αυτοκινήτων έξω από το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, τα ξημερώματα της 5ης Μαΐου. Η α' ανακρίτρια, μετά την εξέταση χθες και των τελευταίων μαρτύρων, διαβιβάζει τη δικογραφία στον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Πρωτοδικών.

Από εκεί θα πάρει το δρόμο προς το Συμβούλιο Πλημμελειοδικών Θεσσαλονίκης, ώστε να εξεταστεί, το συντομότερο δυνατό, η προσφυγή κατά της προφυλάκισής του που υπέβαλαν οι συνήγοροί του. Ο νεαρός έχει ν' αντιμετωπίσει δύο κακουργήματα, ενώ για τα ίδια επεισόδια κατηγορούνται άλλα τέσσερα άτομα.

Ο 19χρονος φοιτητής στο Τμήμα Χημικών Μηχανικών, που κρατείται στις φυλακές Αυλώνα, έχει την υποστήριξη φορέων και μελών της πανεπιστημιακής κοινότητας, οι οποίοι διαμαρτύρονται για την προφυλάκιση και φωνάζουν για την αθωότητά του. Χθες, οι συνήγοροί του Αντώνης Αρκούδης και Χάρης Λαδής υπέβαλαν στην ανακρίτρια υπομνήματα και καταστάσεις με περισσότερες από 200 υπογραφές ανθρώπων που εκφράζουν την αλληλεγγύη τους στον Παναγιώτη. Χαρακτηριστικό είναι το γεγονός ότι υπάρχουν μηνύματα συμπαράστασης ακόμη και από νομαρχιακούς συνδυασμούς της Μεσσηνίας και της Λακωνίας!

Υπομνήματα έχουν εκδώσει οι Δικηγορικοί Σύλλογοι Θεσσαλονίκης και Αθήνας, Πανεπιστημιακές Σχολές, ενώ μέλη της πανεπιστημικής κοινότητας του ΑΠΘ έχουν εμφανίσει οπτικοακουστικό υλικό που εμφανίζει το 19χρονο φοιτητή σε διαφορετικό χώρο απ' αυτό τον επεισοδίων. Μάρτυρες υπεράσπισής του είναι και 40 με 50 συμφοιτητές του που ήταν μαζί του, στο ίδιο πάρτι, στο χώρο του Πολυτεχνείου.

Σύμφωνα με τον δικηγόρο του Αν. Αρκούδη, που τον επισκέφθηκε στις φυλακές Αυλώνα, ο Παναγιώτης είναι «ισορροπημένος και ήρεμος», ενώ «ασχολείται με την επιμόρφωση του και διαβάζει πολύ». Μελετά βιβλία ανώτερων μαθηματικών και αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων.


Β.ΠΑΠ.


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 22/05/2007

   
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=30728876

 Παιδιά, μήπως μπορεί κανένας να μας πληροφορήσει για το τι γίνεται με την υπόθεση του παιδιού; Αληθεύει ότι αύριο αναμένεται η απόφαση για την αίτηση αποφυλάκισης;
 Επίσης, έχουν προγραμματιστεί τίποτα δράσεις γι'αυτήν την εβδομάδα;

 Γενικά, όποια πληροφορία έχετε για το θέμα είναι πολύτιμη!!!

Η απόφαση αναμένεται αυτήν τη βδομάδα, δε γνωρίζουμε ποια μέρα.. Αύριο στις 18:30 στο Πολυτεχνείο θα γίνει συνάντηση για τυχόν περαιτέρω δράσεις..

 Ευχαριστώ πολύ!

Η προσέλευση του κόσμου στη συναυλία αλληλεγγύης της Παρασκευής ήταν μεγάλη! Στο

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=14481.0

έχω επισυνάψει 2 φωτογραφίες (είναι από τη στιγμή της βιντεοπροβολής, γι'αυτό ο κόσμος κάθεται) που μεταξύ άλλων δείχνουν και την κοσμοσυρροή!

έχουμε καμία νεώτερη πληροφορία από τον δικηγόρο του παιδιού για το πώς πάει η υπόθεση??

       Απορριπτική εισαγγελική πρόταση για την αποφυλάκιση του 19χρονου φοιτητή


Να παραμείνει στη φυλακή ο 19χρονος φοιτητής της Πολυτεχνικής Σχολής του ΑΠΘ, που κατηγορείται για συμμετοχή σε επεισόδια έξω από την Πανεπιστημιούπολη τα ξημερώματα της 5ης Μαΐου, προτείνει ο αντεισαγγελέας Πρωτοδικών Θεσσαλονίκης, Λάμπρος Τσόγκας. Ο δευτεροετής φοιτητής κρατείται από τις 8 Μαΐου στις φυλακές Αυλώνας.

Ο εισαγγελικός λειτουργός, στην πρόταση- εισήγησή του προς το Τριμελές Συμβούλιο Πλημμελειοδικών Θεσσαλονίκης, χαρακτηρίζει το δευτεροετή φοιτητή ως ύποπτο για τη διάπραξη νέων αξιόποινων πράξεων.

Σύμφωνα με όσα έγιναν γνωστά, στη γνωμοδότησή του επικαλείται τις μαρτυρίες δύο αστυνομικών, οι οποίοι, τόσο στις προανακριτικές τους καταθέσεις όσο και στις καταθέσεις ενώπιον της Α' τακτικής ανακρίτριας Θεσσαλονίκης, αναγνωρίζουν -χωρίς την παραμικρή αμφιβολία- στο πρόσωπο του 19χρονου, το δράστη, ο οποίος, κρατώντας καδρόνι, έσπασε το πίσω παρμπρίζ πολυτελούς αυτοκινήτου και στη συνέχεια έριξε βόμβα μολότοφ στο εσωτερικό του οχήματος.

Σε αυτό το σημείο, ο εισαγγελικός λειτουργός διαφοροποιείται από το ένταλμα σύλληψης, υιοθετώντας στο σκεπτικό του τη θέση ότι η βόμβα μολότοφ, που φέρεται να έριξε ο φοιτητής, δεν ανεφλέγη τελικώς στο εσωτερικό του αυτοκινήτου.

Παράλληλα, εισηγείται τη συνέχιση της προσωρινής κράτησης και για τους άλλους δύο κατηγορουμένους, που συνελήφθησαν στα επεισόδια της ίδιας ημέρας, έξω από χώρο του πανεπιστημίου.

Η πρόταση του αντεισαγγελέα διαβιβάστηκε στους δικαστές του Τριμελούς Συμβουλίου Πλημμελειοδικών, οι οποίοι αναμένεται να αποφασίσουν εντός των ημερών για την προσφυγή κατά της προφυλάκισης του 19χρονου και των άλλων δύο κατηγορουμένων.

Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

Συγχαρητήρια... Και εις ανώτερα...

Σήμερα δε θα έβγαινε η απόφαση? ή λάθος θυμαμαι?

Και κάτι ακόμη: ήταν κανείς στη σημερινή συνάντηση στο πολυτεχνείο? Δεν μπόρεσα να πάω τελικά...όποιος ξέρει ας ενημερώσει...

ΖΩΑ!

παιδιά δεν είναι απόφαση... εισήγηση ...είναι ...ας ελπίσουμε ότι το συμβούλιο πλημελλιοδικών θα τον δικαιώσει...

 Η απόφαση αναμένεται να βγει τις επόμενες ημέρες.

 Εγώ ήμουν στη συνάντηση, αλλά έφυγα σχετικά νωρίς. Αυτά που πρόλαβα, ήταν μία δράση-παρέμβαση στο Δικηγορικό Σύλλογο την Πέμπτη το πρωί, για να σχολιάσουν λίγο μέλη του Συλλόγου το τι γίνεται.
 Κατά τα άλλα, την Παρασκευή θα απαντήσει ο υπουργός Δικαιοσύνης σε σχετική ερώτηση στη Βουλή, και μπορεί να κατεβεί μία αντιπροσωπεία 20 φοιτητών για να είναι παρούσα στη διαδικασία.

 Θα επανέρθω αύριο με περισσότερες πληροφορίες...

ούτε ζώα.. τα ζώα σκέφτονται πολύ καλύτερα από αυτούς


Συγγνώμη παιδιά..

Το ξέρω, αλλά κάπου είχα διαβάσει ότι αναμενόταν σήμερα και η απόφαση...


ευκαιρία μαζί με τα άλλα θέματα αλλά και με το καμαράκι να το συζητήσουμε και αυτό αύριο και να υπάρξει μια ενημέρωση...

Επίσης την Παρασκευή θα στηθούνε stands, ενημερωτικά και προτζέκτορες στην έκθεση βιβλίου και την Τρίτη πορεία..

Πέμπτη 31/5 10:30 πολυτεχνείο για παρέμβαση στον δικηγορικό σύλλογο

Σάββατο 2/6 16:30 οι ηλεκτρολόγοι κ όποιος άλλος θέλει κρατάνε συναντιούνται στο πολυτεχνείο για να
πάμε να κάνουμε παρέμβαση στην έκθεση βιβλίου

Τρίτη 5/6 18:00 Πορεία αλληλεγγύης με προσυγκέντρωση στο πολυτεχνείο

Πέμπτη 7/6 εκδήλωση για τις διώξεις στο φοιτητικό κίνημα και την προφυλάκιση του συμφοιτητή μας με ομιλητές: Αρκούδης (δικηγόρος Παναγιώτη), Ν. Παρασκευόπουλος (ποινικολόγος, καθηγητής νομικής), κάποιος συλληφθέντας από τους 61 της 8ης Μάρτη και ο Σαραφιανός (δικηγόρος)

Επίσης από την Παρασκευή θα ξεκινήσει αφισοκόληση για την πορεία και την εκδήλωση οπότε όποιος θέλει να βοηθήσει ας απευθυνθεί στους μαλ... εεεε στους γνωστούς-αγνωστους του συλλογου που τρέχουν (δυστυχώς είναι λίγοι) το ζήτημα.......

Τέλος για όσους τυχόν ενδιαφέρονται σε μη θεωρητικό ή φιλοσοφικό επίπεδο και είναι διατεθειμένοι να αφήσουν για λίγο στην άκρη το pc τους και το μαθηματάκι τους κάθε Σάββατο στις 17:00 στην 5.42 των πολιτικών μηχανικών θα γίνεται μάζεμα των ενδιαφερόμενων για την υπόθεση με σκοπό τον συντονισμό των ενεργειών μας. Όποιος δε πιστεύει ότι η αλληλεγγύη έιναι μία αυτόματη διαδικασία μπορεί να έρθει τόσο για να συναποφασίσει όσο και να αναλάβει δουλειές που πρέπει να γίνουν....

Σήμερα το πρωί στο mega είχαν τον αντιπρύτανη και τον πατέρα του παιδιού για μισή ώρα, όπου ξεφτίλισαν κυριολεκτικά την αστυνομία και τον εισαγγελέα. Η επιστολή του παιδιού στα ΝΕΑ, είναι συγκλονιστική. Πράγματι του καταστρέφουν τη ζωή και ήθελα να ξερα αν αυτό ξεπληρώνεται με τίποτα. Ας ελπίσουμε ότι με τόσες αντιδράσεις θα πειστούν να τον αφήσουν ελεύθερο.

έστειλε επιστολή στα νέα;;μπορει κπ να τη βαλει κ εδω;;

σόρυ, συνέντευξη είναι, θα βάλω τώρα το λίνκ

http://www.tanea.gr/Article.aspx?d=20070531&nid=4861203

Το mega είχε πάλι ρεπορτάζ για το φοιτητή, στο βραδινό δελτίο των 8.
Ανέφερε μεταξύ άλλων ότι σήμερα στη βουλή ο Βύρων Πολύδωρας εξέφρασε τη συμπάθειά του (?) προς τον συλληφθέντα φοιτητή και είπε ότι ελπίζει να καταφέρει να αποδείξει την αθωότητά του (??) :o :-\

Τι άλλο θα ακούσουμε... ^tomato^

Υ.Γ. Ευτυχώς δεν αφήνουν πλέον τον Πρετεντέρη να μιλάει για τέτοια θέματα...

Μας κοροιδεύουν και μπροστά στα μούτρα μας, όχι μόνο από πίσω.... :angry4:

Δεν ξερω τι ειναι χειροτερο για την αστικη δημοκρατια... Ενας βλακας υπουργος ή ενας πανεξυπνος?

Μήν το ψάχνεις....

ο  βλάκας είναι εξίσου επικίνδυνος με τον έξυπνο....

ολος ο πλανήτης ψηφίζει βλάκες άλλωστε (Μπούς) ή αρρωστημένους φασίστες εξουσιομανείς (Σαρκοζί)

Εξαρτάται από τα κίνητρα προφανώς...
Ο Σαρκοζί γιατί είναι φασίστας; Και αν είναι ο Λεπέν μετά τι είναι;

Κίνητρα? Εγώ θα έλεγα αιτίες. Η μαζικοποίηση της βλακείας μάλλον που μεταδίδεται σαν κολλητική ασθένεια και η σιγουριά ότι είμαστε σαν λαοί σαδομαζοχιστές μ'αυtά που ψηφίζουμε (τί να κάνουμε, έτσι τη βρίσκουμε,καθένας με τα γούστα του μέχρι να γονατίσουμε)

Ο Σαρκοζί γιατί είναι φασίστας? ;D Μήπως γιατί άρπαξε τους μισούς ψηφοφόρος του Λεπέν επειδή θέλει να κάνει όλους τους μετανάστες στη Γαλλία σαπούνια? ;D ;D

(ναι, ναι, για τους απογόνους αυτών που αφαίμαξαν στις αποικίες τους, γι'αυτούς μιλάω - έτσι είναι, κάπoτε οι αμαρτίες πληρώνονται)

Εννοούσα εξαρτάται τι κίνητρα έχει ο βλάκας και ο έξυπνος. Δλδ προθέσεις ήθελα να πω :D. Αν έχει κακές προθέσεις και είναι έξυπνος είναι πρόβλημα και προτιμάς ένα βλάκα.

Όσο για το Σαρκοζί, δε νομίζω να τον κάνει φασίστα το ότι τον ψήφισαν οι μισοί ψηφορόροι του Λεπέν. Στην πολιτική οι πολιτικοί πάντα προσπαθούν να αποσπάσουν όσο μεγαλύτερο κομμάτι μπορούν από τους πολιτικούς τους αντιπάλους με το να γίνονται αρεστοί σε συγκεκριμένα ακροατήρια, τα οποία ενδεχομένως να είναι και ασυμβίβαστα μεταξύ τους. Δεν καθορίζει αυτό την ταμπέλα του πολιτικού, είναι απαραίτητο όμως για την εκλογική επιτυχία. Τώρα συγκεκριμένα δεν ξέρω τι είπε για τους μετανάστες, να μου το μεταφέρεις έτσι ακριβώς όπως το είπε να σου πω τη γνώμη μου...

Το "ακριβώς τί είπε" πρέπει να το ψάξω αρκετά, αν κ θα προσπαθήσω να σου δώσω λίνκ.
Αλλά έλεος τόσο καιρό στην τηλεόραση, εγώ εδώ και πάρα πού καιρό το θυμάμαι, κάνει ρατσιστικά σχόλια και μιλάει για τους "αλήτες των προαστίων". Αν παρακολουθούσες λίγο προσεκτικότερα ειδήσεις θα το είχες ακούσει πάρα πολλές φορές. Είναι όπως λέει η Γιαννάκου  "τους αλήτες τους φοιτητές, που τα καίνε και τα σπάνε" πχ. Ναι, λοιπόν, είμαστε όλοι μπάχαλοι :D


Α, αμα κάνω κόμμα, για να προσελκύσω ψηφοφόρους θα ασπαστώ τις θεωρίες του Χίτλερ :D
(αυτό δεν με κάνει φασίστα όμως έτσι? :D ::))

ΠΑΙΔΕΙΑ


ΧΑΛΑΝΔΡΙ

Ενοχλεί η πολιτική δράση της ΚΝΕ

Καταγγελία της Τομεακής Οργάνωσης Κατάρτισης

Την επιχείρηση παρεμπόδισης της δράσης της ΚΝΕ, στο δημόσιο ΙΕΚ Χαλανδρίου την περασμένη βδομάδα, όπου η Διεύθυνση του ΙΕΚ προσπάθησε να απαγορεύσει την είσοδο στελεχών και μελών της ΚΝΕ για προγραμματισμένη περιοδεία - εξόρμηση στη σχολή, καταγγέλλει, με ανακοίνωσή της, η Τομεακή Οργάνωση Κατάρτισης της ΚΝΕ.

Ειδικότερα, η ΤΟ Κατάρτισης καταγγέλλει ότι στο συγκεκριμένο δημόσιο ΙΕΚ, καθηγητής «επέδειξε ταυτότητα ισχυριζόμενος ότι είναι αστυνομικός, λέγοντας στην αντιπροσωπεία της ΚΝΕ να αποχωρήσει από το σχολείο». Οπως υπογραμμίζεται στην ανακοίνωση, «θεωρούμε απαράδεκτο αν ο εν λόγω κύριος είναι όντως αστυνομικός να διδάσκει. Πρέπει να απομακρυνθεί. Υπάρχει πολιτική ευθύνη στην κυβέρνηση της ΝΔ και στο υπουργείο Παιδείας, καθώς είναι υπό την εποπτεία του ο Οργανισμός Επαγγελματικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης».

Ακόμα, η ΤΟ Κατάρτισης επισημαίνει ότι «η προσπάθεια ενημέρωσης των σπουδαστών και των καθηγητών, το κάλεσμα σε αγώνα ενοχλεί» και τονίζει ότι η πρωτοβουλία της ΚΝΕ, να οργώσει τους χώρους κατάρτισης, «έχει απήχηση και στους σπουδαστές και στους καθηγητές σε όλα τα ΙΕΚ που επισκέφθηκαν στελέχη και μέλη της ΚΝΕ. Θα συνεχίσουμε».

(http://www.rizospastis.gr/story.do?id=4252383&publDate=16/10/2007)

ΠΑΙΔΕΙΑ

Επιτέθηκαν μόλις είδαν... Μαρξ

Ανανδρη επίθεση δέχτηκαν το Σάββατο το βράδυ δυο αγωνιστές από το χώρο των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ, οι οποίοι ξυλοκοπήθηκαν από ομάδα φασιστοειδών. Αφορμή για τον ξυλοδαρμό στάθηκε το γεγονός ότι ο ένας, στέλεχος της ΚΝΕ, φορούσε μπλουζάκι που απεικόνιζε τον Καρλ Μαρξ. Οπως καταγγέλλει η οργάνωση ΤΕΙ Λεκανοπεδίου της ΚΝΕ και η Αχτίδα ΑΕΙ - ΤΕΙ - Ερευνας της ΚΟΑ του ΚΚΕ, «τέτοιες φασιστοειδείς ομάδες βρίσκουν άλλοθι και έδαφος δράσης μέσα από τη γενικότερα επιχειρούμενη προσπάθεια τρομοκράτησης των εργαζομένων, συκοφάντησης των αγώνων, χτυπήματος λαϊκών ελευθεριών και δικαιωμάτων. Τους διαβεβαιώνουμε ο αντικομμουνισμός δε θα περάσει» και τονίζουν ότι «οι εργάτες, ο λαός έχει πείρα και γνώση, έχει μνήμες και απαντά με τη δράση του και τους αγώνες του».

(http://www.rizospastis.gr/story.do?id=4252401&publDate=16/10/2007)

Απόπειρες τρομοκράτησης μαθητών

Μια νέα απόπειρα τρομοκράτησης και εκφοβισμού των αγωνιζόμενων μαθητών με τη συμβολή της αστυνομίας, καταγράφηκε στην Τρίπολη, όταν ασφαλίτες συνέλαβαν και οδήγησαν στην Ασφάλεια μαθητή την ώρα που έμπαινε στο σχολείο του για να συμμετάσχει στην κατάληψη. Ο μαθητής οδηγήθηκε αρχικά στην Ασφάλεια Τρίπολης, όπου μετά από μια ώρα αφέθηκε ελεύθερος. Το απαράδεκτο γεγονός καταγγέλλει με ανακοίνωσή της η Επιτροπή Εκπαιδευτικών Αρκαδίας του ΠΑΜΕ, επισημαίνοντας ότι «τέτοιες ενέργειες έχουν σκοπό να τρομοκρατήσουν και να κάμψουν το αγωνιστικό φρόνημα, να μην υπάρχουν διεκδικήσεις, να περάσει η αντιεκπαιδευτική πολιτική του ΠΑΣΟΚ πριν και της ΝΔ τώρα. Δεν είναι δουλιά της Αστυνομίας να της παραχωρείται ο ρόλος του παιδαγωγού και η δουλιά των εκπαιδευτικών να μετατρέπεται σε ρόλο αστυνομικού - παιδονόμου. Τα όποια προβλήματα υπάρχουν ή δημιουργούνται στις σχολικές μονάδες δεν είναι αρμοδιότητα της αστυνομίας είναι της εκπαιδευτικής κοινότητας. Είναι στην ευθύνη της εκπαιδευτικής κοινότητας να τα αντιμετωπίζουν και να τα λύνουν από κοινού», τονίζεται στην ανακοίνωση.

Στη Στυλίδα, καταγγέλθηκε ότι μετά από κάλεσμα της διεύθυνσης δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης Φθιώτιδας κινήθηκε εισαγγελέας που διέταξε να κληθούν μαθητές σε ανάκριση γιατί επέλεξαν να κινητοποιηθούν και με κατάληψη.

πηγή   -   http://www.rizospastis.gr/story.do?id=4260379&publDate=20/10/2007

Στο Μεικτό Ορκωτό Θεσσαλονίκης παραπέμπεται να δικαστεί ο 20χρονος φοιτητής που είχε συλληφθεί έπειτα από επεισόδια στο ΑΠΘ. Μοναδικό στοιχείο εις βάρος του τα πράσινα παπούτσια που φορούσε -ίδια με εκείνα που φορούσε ο κουκουλοφόρος.

Όπως αναφέρεται στον Τύπο της Παρασκευής, ο φοιτητής είχε προσκομίσει στη Δικαιοσύνη φωτογραφίες και βίντεο που έδειχναν ότι την ώρα των επεισοδίων εκείνος ήταν σε φοιτητικό πάρτι και φορούσε βερμούδα και όχι μαύρο παντελόνι όπως ο κουκουλοφόρος του οποίου οι πράξεις αποδίδονται στον φοιτητή.

Επιπλέον, ο κατηγορούμενος είναι πιο κοντός και με περισσότερα κιλά από τον κουκουλοφόρο που επιδιδόταν σε καταστροφές.

Ωστόσο, με βούλευμα του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Θεσσαλονίκης απορρίπτονται τα επιχειρήματα του νεαρού και παραπέμπεται μαζί με άλλα δύο άτομα ηλικίας 29 και 25 χρόνων, που επίσης είχαν προφυλακιστεί, με τις κατηγορίες της κατασκευής, κατοχής εκρηκτικών βομβών, έκρηξης, διατάραξη ασφάλειας συγκοινωνιών, διατάραξη κοινής ειρήνης και διακεκριμένης φθοράς.

Επίσης, ένας 31χρονος παραπέμπεται να δικαστεί για διατάραξη και ένας 29χρονος για κατοχή πυρομαχικών, επειδή στο σπίτι του βρέθηκε μία σφαίρα.


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=883766&lngDtrID=244



"Όλοι μας φοράμε πράσινο σταράκι
Λευτεριά στον Παναγιωτάκη"

Τι ειναι αυτοι ρε...

Ξέρουμε πότε θα γίνει η δίκη?

Νομίζω σήμερα.

 :(   θα κατεβω σχολή να μάθω αν υπάρχει τπτ για σήμερα.... δράση κτλ....
Αν έχει κατέβει κάποιος ήδη νωρίτερα κ ξέρει ας ενημερώσει....

ΣΕ ΔΙΚΗ ο 20χρονος φοιτητής και άλλοι τέσσερις νέοι


Κακούργημα τα πράσινα παπούτσια


ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ


Ο 20χρονος φοιτητής «με τα πράσινα παπούτσια» και άλλοι τέσσερις νέοι, ηλικίας 25 έως 31 χρόνων, παραπέμπονται να δικαστούν για ρίψεις μολότοφ και καταστροφή αυτοκινήτων έξω από το ΑΠΘ, τον περασμένο Μάιο.


Σύμφωνα με βούλευμα του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Θεσσαλονίκης, οι παραπάνω κατηγορούνται για κακουργήματα, ενώ συνελήφθησαν με βάση τις μαρτυρίες αστυνομικών της Ασφάλειας Θεσσαλονίκης, οι οποίοι ισχυρίστηκαν ότι παρατήρησαν την ένδυση, την υπόδηση και γενικότερα την εμφάνιση των μετεχόντων στα επεισόδια.

Φοιτητές που εξετάστηκαν ως μάρτυρες, όπως αναφέρεται στο βούλευμα, επιβεβαίωσαν την παρουσία των κατηγορουμένων στο πάρτι του Πολυτεχνείου, που ήταν σε εξέλιξη την ίδια ώρα, αλλά δεν μπόρεσαν να βεβαιώσουν ότι δεν συμμετείχαν στα επεισόδια.

Σύμφωνα με το βούλευμα: Από τις φωτογραφίες και το οπτικοακουστικό υλικό που υπέβαλε η υπεράσπισή του, ο φοιτητής με τα πράσινα παπούτσια δεν βρίσκεται ανάμεσα στους νεαρούς που φαίνονται να προκαλούν φθορές και να πυρπολούν το μπροστινό τμήμα ενός αυτοκινήτου, έξω από το πανεπιστήμιο. Παρ' όλα αυτά οι αστυνομικοί συνέχισαν να επιμένουν για τη συμμετοχή του κατηγορουμένου στα επεισόδια, λέγοντας ότι ήταν αυτός που έσπασε και πυρπόλησε το πίσω τμήμα του ίδιου οχήματος χωρίς να φαίνεται στο βίντεο και τις φωτογραφίες.

Παραπέμπεται να δικαστεί «για κατοχή εκρηκτικών υλών και κατασκευή βομβών μολότοφ, για έκρηξη και φθορά ξένης περιουσίας, όπως επίσης και επειδή συμμετείχε σε δημόσια συνάθροιση 20 αγνώστων ατόμων που διέπραξαν βιαιοπραγίες εναντίον προσώπων και πραγμάτων».

Τα ίδια αδικήματα φέρεται ότι διέπραξε κι άλλος ένας νεαρός, στην κατοχή του οποίου επιπλέον «βρέθηκαν ένα στιλέτο και μικροποσότητα χασίς». Οι δύο από τους κατηγορουμένους φέρονται ότι «κατασκεύασαν και πέταξαν μολότοφ προς τους αστυνομικούς χωρίς να προκαλέσουν φθορές στα αυτοκίνητα». Ο τελευταίος από τους κατηγορούμενους απαλλάχθηκε με το ίδιο βούλευμα για τα αδικήματα της «διατάραξης της ασφάλειας συγκοινωνιών, απ' την οποία μπορούσε να προκύψει κίνδυνος για άνθρωπο» και της «διατάραξης κοινής ειρήνης», αλλά παραπέμπεται να δικαστεί επειδή κατά τη σύλληψή του «κατείχε ένα φυσίγγι πυροβόλου όπλου».



Β. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΟΥΛΗΣ

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=21.03.2008,id=100482912

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&tag=8400&pubid=1826851

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=33217872
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=10855920

http://www.tvxs.gr/v19966