THMMY.gr

Ανακοινώνω:

Την Δευτέρα 16/4 στις 1μ.μ. στο κεντρικό αμφιθέατρο Π.Παναγιωτόπουλος θα γίνει Γενική Συνέλευση του Συλλόγου Φοιτητών Ηλ/γων & Μηχανολόγων Μηχανικών με θέμα τον σχεδιασμό της δράσης του Συλλόγου μας από δω και στο εξής σε ό,τι αφορά τις εκπαιδευτικές εξελίξεις. Το θέμα είναι πολύ σημαντικό και χρήσιμο είναι να συμμετάσχει πολύ κόσμος.

Και την Κυριακή 15/4 στις 5μ.μ. στην αίθουσα 5 των Ηλ/γων θα γίνει η συνάντηση της ανοικτής σε όλους τους φοιτητές συντονιστικής επιτροπής για την συγγραφή του πλαισίου που θα κατεβεί στην γενική συνέλευση. 

Καλησπέρα Τάσο!!

           Καλό θα ήταν να είναι αρκετός κόσμος νωρίς ώστε να αρχίσουμε και να μην είναι παλι μια παρέα που θα περιμένει τρεις ώρες!!Όχι τίποτα μην γίνουν και όλα αυτά της προηγούμενης συνέλευσης με την υποτειθέμενη αναβολή!

Καληνύχτα!!

Δηλώνω από τώρα, ότι θα είμαι από τη 1 η ώρα εκεί και θα πιέσω τους παριστάμενους, αν δεν έχουμε απαρτία μέχρι τις 2 η ώρα, να αναβληθεί η συνέλευση για Τρίτη.

Να καταργήσουμε την καθυστέρηση στην πράξη.!

Καλώ όσους διαβάσουν αυτό να πράξουν το ίδιο.





υ.γ.: Αν η συνέλευση αρχίσει μετά τις 2:30, εγώ θα φύγω.

Σωστός Juan... +1

I 'm in, come on people, let 's do this

κι εγώ παιδιά ...να είμαστε όσοι περισσότεροι στην ώρα μας ..στη 1...και να δούμε αν έχουμε απαρτία ...αλλιώς αναβολή...

Η κίνηση αυτή προσπαθεί να οργανωθεί:

Δηλώστε συμμετοχή εδώ: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13261.msg267948#msg267948

Στείλε και στη λίστα Juan.(Εδώ υπάρχει αμφιβολία για το αν γίνεται αύριο συνέλευση ή όχι..

ΥΣ. Να  προσθέσω ότι αύριο κανείς δεν πρέπει να λείπει από τη ΓΣ 'φοβούμενος'  ότι δεν θα υπάρχει πλαίσιο που τον εκφράζει...Θα υπάρχει :P

οντως ειναι εκνευριστικη η καθυστεριση αλλα νομιζεις πως ετσι θα εχεις απαρτια την επομενη μερα απο τις 12 η 1 ?και ειναι οντως καλη η καθυστεριση μιας μερας??

Αν θέλουν οι συνάδελφοι να γίνει Γ.Σ. ναι, θα έχουμε απαρτία. Μπορεί όχι την Τρίτη, αλλά την Τετάρτη, την Πέμπτη..

Αν γίνει θεσμός, τότε θα αρχίσουν να έρχονται στην ώρα τους.

Το συζητάμε και εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13261.0).

Αποτελέσματα Γενικής Συνέλευσης 16/4:

Εναλλακτικό πλαίσιο: 445
Πλαίσιο κατάληψης (δε θυμάμαι το όνομα του πλαισίου): 149
ΠΚΣ: 50
Λευκά: 20
ΔΑΠ: 19
ΠΑΣΠ: 15

Edit: διόρθωση τυπογραφικού σφάλματος

Και τι λέει το εναλλακτικό πλαίσιο;

Μία ερώτηση:

Το εναλλακτικό μιλούσε αύριο για κανένα συντονιστικό ώστε να δούμε τί θα πούμε ως σύλλογος στους καθηγητές??

Σχετικά με τα άμεσα ζητήματα της σχολής προβλέπει άνοιγμα της σχολής, νέα Συνέλευση σε δύο εβδομάδες, μαζική παράσταση στη Συνέλευση Τμήματος.

Θα ανέβει σύντομα στη σελίδα του Συλλόγου και εκεί μπορείς να δεις όλο το πολιτικό και αγωνιστικό περιεχόμενό του..

Έχει να ανανεωθεί από τον Μάρτιο...



Σιγά ρε ηρεμήστε..

Προφανώς και η τελευταία ενημέρωση είναι πριν τον Απρίλη, αφού 15 μέρες είχαμε διακοπές του Πάσχα  :P Εσύ τι έκανες αλήθεια για την ανανέωση της σελίδας;

Αφού είχε, ψέμματα να πώ;  :P

Οι 2 τελευταίες συνελεύσεις δεν είναι περασμένες...

Passwords δεν έχω για να μπορώ να ανανεώσω


Και όσο για την αγωνιστικότητα και το πολιτικό περιεχόμενο..άστο..τα είπα σε ερώτησή μου στη Συνέλευση..

το  εναλλακτικο πλαισιο,οπως αυτο  ψηφίστηκε σαν αποφαση συλλογου στη σημερινη γενική συνέλευση .

Το site έχει ενημερωθεί.

Προφανώς και μερικές αποφάσεις λείπουν, διότι δεν τις έχω. Όποιος τις έχει, ας επικοινωνήσει μαζί μου με pm για να μου τις δώσει.

Για την ακρίβεια τα αποτελέσματα είχαν ως εξής:

Εναλλακτικό Πλαίσιο: 445
Πλαίσιο Συντονιστικής Επιτροπής: 149
ΠΚΣ: 50
ΔΑΠ: 19
ΠΑΣΠ: 15
Λευκά: 20

700 άτομα περίπου...αρκετά μαζική συνελευση...

Εχμ...και μια διευκρίνηση : Οι συλληφθέντες είναι 61, όχι 49 όπως έγραφε το πλαίσιο.
Αυτό ήταν ψιλογκάφα...

     Οι κατηγορούμενοι όμως είναι 49, ή κάνω λάθος!

61 ειναι ασχετε
οι 49 δικαζονται αυτες τις μερες

οι αλλοι 11 αφεθηκαν με περιοριστικους ορους και θα οριστει δικη αργοτερα
ο ενας κρατηθηκε προφυλακισμενος μεχρι να γινει δικη



και αυτη η "γκαφα" δεν ακουγεται και τοσο "αθωα"

Πιο ήρεμα ρε συ damien
ερώτηση έκανε ο kronokid

Μπα...με τίποτα αυτή η γκάφα δεν είχε μέσα σκοπιμότητα...κόβω το ***** μου... ;)


Πωπω...το'ξερα ότι θα γίνει μαλακία...
Κάποιος βλάκας στο indymedia έγραψε ότι η κατάληψη σταμάτησε με πλαίσιο ανεξάρτητοι-ΔΑΠ...

Για πες τι εννοείς ...

      Υπάρχει πολύ μίσος και ένταση γύρω από το θέμα των συλληφθέντων βλέπω!
      Δε νομίζω πάντως πως υπάρχει κανείς που να μη θέλει να τους στηρίξουμε, οπότε είτε γράφτηκε οτι είναι 49 είτε γραφόταν οτι είναι 61 δεν έχει σημασία επί τοις ουσίας!

Εχμ...Το κακό είναι ότι έχει σημασία τυπικά...η απόφαση του συλλόγου (ακούσια πιστεύω) στηρίζει μόνο τους 49...  ;)

καλα, πριν αποφασισουμε να "στηριξουμε" τους συλληφθεντες μπορουμε να ξεκινησουμε απο το να μαθουμε ποσοι ειναι

προφανως δεν κρυβει σκοπιμοτητα
μη γνωση δειχνει, μη γνωση που μπορει ανετα να μεταφραστει σε υποβοσκουσα αδιαφορια. Ή μαλλον κεκαλυμενη. Μασκαρεμενη;

γιαυτο δεν ειναι αθωα
δεν ειναι απλως τυπογραφικο λαθος

Στην ιστοσελίδα του Συλλόγου Φοιτητών:

http://genesis.ee.auth.gr/student/index.html

έχει δημιουργηθεί η ενότητα "Προτάσεις Συλλόγου", η οποία φιλοξενεί τις προτάσεις και όλο το υλικό των ομάδων εργασίας για τα Συγγράμματα, το Πρόγραμμα Σπουδών και τα Εργαστήρια. Είναι πολύ σημαντικό να τις διαβάσετε όλοι.
Η υλοποίηση των προτάσεων αυτών θα πρέπει να είναι ο επόμενος στόχος μας ως Σύλλογος Φοιτητών.

έτσι  βγάλτε  τον  κομπλεξισμό  σας  που  έχετε  κολλήσει  στον πάτο(κάθε  φορά  τελευταίοι  πρίν  τα  λευκά)  και  δεν  λέτε  να  ξεκολλήσετε. Επίσης  δεν  εννοείτε  να  καταλάβετε  ότι  τα  πολιτικά  σας (κομματικά  μάλλον, ή  καλύτερα  προεκλογικά)  τερτίπια με  την ΠΚΣ  δεν  μας  ενδιαφέρουν  στο  ελάχιστο  και  κουράζετε  τσάμπα  έναν  κόσμο  ο  οποίος  έχει  αποδείξει  με  την  ψήφο  του  πόσο  γραφικούς  σας  θεωρεί, και  εσάς, και τη ΔΑΠ, και  την  ΠΚΣ.

Όσο  για  τη  δική  σας  αγωνιστικότητα... να  μή  μιλήσω  καλύτερα... εγώ  προσωπικά  δεν  σας  έχω  δεί  σε  καμία  πορεία  κ  σε  κανένα  συντονιστικό (τουλάχιστον ο  Γιάννης  και  ο  Μανώλης  κατέβαιναν  και  στις  πορείες  και  στα  συντονιστικά)

Να  μη  σχολιάσω  και  τα  "κομματικά  εγγραφάκια"  που  σας  συμβούλευαν  να  μην κατεβάσετε  πλαίσιο  κατάληψης  για  να  μην επωμιστείτε  το  κόστος τόσον  καιρό... να  μην  σχολιάσω  και  τις  μπούρδες  των  διαφόρων  σήμερα που  ήρθαν  από το φυσικό  να  κάνουνε  παρτάκι  ούτε  τα  "καφεδάκια"  με  τον "κύριο  κοσμήτορα"....

Μιλάτε και  απευθύνεστε  σ'ένα  σύλλογο που  σκέφτεται. Πάρτε  το  χαμπάρι.

Ρε pandora!
Πρέπει να μάθεις να σέβεσαι την μοναδική παράταξη που καταφέρνει να βγαίνει έκτη με πέντε πλαίσια...τι να λέμε τώρα... ;D ;D ;D ;D

Είναι  κατόρθωμα  κι  αυτό... τί  να  πείς.... ;D

Τώρα δεν κατάλαβα τί σας φταίει η ΠΑΣΠ.

Σκοπός της πλειοψηφίας ήταν να ανοίξει η σχολή.Αυτό ήταν το στοίχημα για τους περισσότερους, που λίγο τους έννοιαζαν τα κομματικά.

Κ επειδή ο σκοπός αγιάζει τα μέσα αυτό επιτεύχθει.

Όχι φίλε μου...τα πάντα έπρεπε να γίνουν με την οδό της λογικής....
κατέβασε πλαίσιο η ΔΑΠ...να το ψήφιζαν ΟΛΟΙ οι δαπίτες...
κατέβασε πλαίσιο η ΠΑΣΠ...να το ψήφιζαν όλοι οι πασπίτες...
αλλιώς ας μην τα κατέβαζαν....
ήταν ντροπή όπως εξελίχτηκε η φάση...

Λίγα λόγια για τη χτεσινή γενική συνέλευση.. (προτιμάω να γράψω εδώ γιατί δε μ'αρέσει ο τίτλος του άλλου τόπικ)

Περί της λήξης της κατάληψης..:

Όντας από τα άτομα που υποστήριξαν για καιρό την κατάληψη, κι όταν την ψήφιζα την στήριζα (απλά αυτο είχε καιρό να γίνει), αυτό που με ενδιαφέρει και με ενδιέφερε είναι να συνεχίσουμε, όλοι μαζί, έναν αγώνα, όπως και να ΄ναι αυτός, μέχρι να πετύχουμε το στόχο μας. Ο στόχος μας, είναι φυσικά μία καλύτερη παιδεία, με όσα συνεπάγονται (π.χ. να μη γίνει χειρότερη όπως φαίνεται ότι θα γίνει με το νέο νόμο).

Σ'αυτή τη βάση... βλέποντας πώς είναι η διάθεση του κόσμου εξαρχης.. κατάλαβα ότι η κατάληψη προσφάτως (εδώ και 1 μήνα δλδ) έπαψε να συσπειρώνει τον κόσμο που θα έπρεπε να συσπειρώνει. Από κει και πέρα, δε μπορώ να αποφασίσω τί θα ήταν καλύτερο..

Υπάρχει η άποψη ότι καλύτερα που κατέβασαν τα παιδιά ξανά κατάληψη, αφού το πίστεψαν, μέτρησαν τις δυνάμεις τους και έδωσαν την ευκαιρία σ'αυτούς που θέλουν να εκφραστούν... Δεν αποφάσισαν δλδ να τη λήξουν 30 συνδικαλιστές μέσα στα συντονιστικά μη ρωτώντας τους υπόλοιπους συναδέλφους, αλλά το άφησαν να το αποφασίσει η Γ.Σ.

Υπάρχει και η άλλη άποψη, ότι ίσως θα έπρεπε να δουν λίγο μπροστά από τις εξελίξεις, να κάνουν μία υποχώρηση, να παραμείνουμε ενωμένοι και να χτυπήσουμε με όποιον τρόπο μπορούμε στο μέλλον ξανά.. Ο καλός ο στρατηγός, δε βάζει το στρατό του σε σίγουρη ήττα για να δοκιμάσει το θαύμα.. Εφόσον έχει εφεδρείες, υποχωρεί, ανασυντάσεται και χτυπά με καλύτερες προϋποθέσεις.

Τελικά δε ξέρω τί είναι καλύτερο, αλλά σίγουρα θα ήταν αλλιώς αν έληγε η κατάληψη με πρωτοβουλία αυτών που την στήριζαν κυρίως. Διότι κανείς δε θα τολμούσε να πει ότι τελικά η κατάληψη ήταν λάθος και ο κόσμος τους γύρισε την πλάτη.

Η κατάληψη ήταν ένα μέσο πάλης, που πέτυχε πολλά. Αν γινόταν με περισσότερη σύνεση, δουλειά, μέτρο, ωριμότητα, θα πετύχαινε ακόμα περισσότερα και με λιγότερες απώλειες. Σ'αυτό όμως έχουμε ευθύνη όλοι μας.

Περί των διαδικαστικών:

Όντας σχεδόν σε όλη τη διάρκεια της συνέλευσης στο προεδρείο, να πω ότι ήταν πραγματικά πολύ κουραστική σίγουρα, αλλά εμείς κάναμε το παν ώστε να τηρηθούν οι χρόνοι ομιλίας. Απλά οι ομιλητές ήταν πολλοί (34). Ζητούσα πολλές φορές από τα παιδιά που κάναν ερωτήσεις, να μη ρωτάνε πράγματα που έχουν απαντηθεί.. αλλά δε ξέρω αν ακουγόμουν...

Στο τέλος... επικράτησε ένα μπάχαλο με το θέμα 50%+1. Επειδή ήμουν αυτός που εντόπισε το θέμα να πω τί έγινε ακριβώς, για να καταλάβουν όλοι:

Λίγο πριν τη λήξη των τοποθετήσεων, ήρθε ένα παλικάρι με ένα ψήφισμα στο χέρι, το οποίο έγραφε ότι ζητάμε, σε περίπτωση που ψηφιστεί κατάληψη να έχει τουλάχιστον 50%+1 και κάτι άλλα συναφή. Εγώ όφειλα, να δω αν αυτό μπορεί να κατατεθεί. Οπότε βρήκα το καταστατικό (thanks electrosok), ώστε να διαπιστώσω αν το ψήφισμα παραβαίνει το καταστατικό (οπότε δε θα μπορούσε να κατατεθεί). Με έκπληξή μου όμως, διαπίστωσα ότι το καταστατικό, ήδη προέβλεπε πως για μεγάλες κινητοποιήσεις (όπως θεωρώ ότι είναι η κατάληψη - αν δεν είναι τότε τί είναι?), απαιτείται πλειψηφία 50%+1.

Αναγκαστικά, έθεσα στο σώμα, το θέμα εφαρμογής του καταστατικού. Δεν ήταν μόνο τυπικό το θέμα. Για μένα ήταν και ουσιαστικό. Δε μου φαίνεται σωστό να κλείνεις τη σχολή με τη θέληση του 30% π.χ. των μελών του συλλόγου. Μετά στο προεδρείο επικράτησε ένας χαμός, ήρθαν όλοι και ούρλιαζαν, ακούσαμε και κάτι γαλλικά...

Κάποιος μας είπε να αποφασίσουμε εμείς (προεδρείο) τι να γίνει. Αυτό προφανώς ήταν άκυρο, αφού εμείς απλά συντονίζαμε τη κουβέντα. Δεν ήμαστε καταστατικό προεδρείο. Ούτε πιστεύουμε ότι 5 εκπρόσωποι θα αποφασίσουν για 700, όταν οι 700 είναι εκεί και μπορούν να πουν τη γνώμη τους. Οπότε θεωρήσαμε ότι έπρεπε να τεθεί στο σώμα το αν θα εφαρμοστεί άμεσα το καταστατικό. Το σώμα φάνηκε διχασμένο κι εμείς, υπό το βάρος της κούρασης καθώς και της προφανούς προβληματικής ότι το θέμα (και η ανακάλυψη της εν λόγω παραγράφου) τέθηκε πολύ αργά, δε προχωρήσαμε σε καταμέτρηση (αν και οπτικά ήδη τα 'κατά' ήταν περισσότερα). Και η ψηφοφορία έγινε με τον παραδοσιακό τρόπο.

Τελικά ούτε θα χρειαζόταν να τεθεί το θέμα.. όμως ήμασταν υποχρεωμένοι, εφόσον το έθεσε ο συνάδελφος.

Ελπίζω να συζητηθεί στο μέλλον, καθώς μία τέτοια ρύθμιση θα επέτρεπε να ψηφίσουν π.χ.  ΔαΠ στην αρχική και ουσιαστική ψηφοφορία, οι συνάδελφοι που ήθελαν, χωρίς να αναγκαστούν να ψηφίσουν ένα πλαίσιο μόνο και μόνο για να ανοίξει η σχολή καταπατώντας όλα τους τα πιστεύω...  ::) Το θέμα δεν είναι τυπικό μόνο. Είναι και ουσιαστικό. Κάποιοι ήρθαν και μας μιλούσαν για τυπολατρεία, ανασύροντας άρθρα που δεν έχουν πρακτικά νόημα στο σύλλογό μας..

Για την ιστορία, στο παρελθόν πάντα η κατάληψη (από το Μαϊο-Ιούνιο μέχρι τώρα δλδ) αποφασιζόταν με πλειοψηφία μεγαλύτερη του 50%... Ακόμα και στην τελευταία συνέλευση που πήρε τότε 240, 180 το 2ο, και καμιά 25 Δαπ και 10 λευκά.. (κάπου αναφέρθηκε ο Wanderer σ'αυτή τη συνέλευση).

Τελικά δεν είπα λίγα :P

sorry κιόλας, αλλά είμαστε η μόνη σχολή που πολιτικά δεν ξέρει τι της γίνεται.. όλες οι παρατάξεις μπερδεύονται μεταξύ τους και γίνεται Ο,ΤΙ ΝΑ ΝΑΙ!!! μόνο σοβαρότητα δε χαρακτηρίζει αυτό το πράγμα φυσικά!

pandora:
"έναν  κόσμο  ο  οποίος  έχει  αποδείξει  με  την  ψήφο  του  πόσο  γραφικούς  σας  θεωρεί, και  εσάς, και τη ΔΑΠ, και  την  ΠΚΣ."

- η πασπ οκ είναι πίσω στους ηλεκτρολόγους [πρώτη ..καινοτομία της σχολής μας], η ΔΑΠ είναι στα φυσιολογικά της [κ σε άλλες σχολές δε βγαίνει πρώτη, ΟΚ] και η ΠΚΣ  βγαίνει πάντα πρώτη..[δεύτερη καινοτομία μας]! Οι άλλες παρατάξεις ούτε καν ξέρω που είναι, και ποιές είναι, και ούτε που με νοιάζει (εδώ ούτε για τις παραπάνω με νοιαζει..)
Πώς λοιπόν ο κόσμος δείχνει πόσο γραφικούς θεωρεί, τους 3 πρώτους που ψηφίζει? :):)

Ποιός είναι ο electrosok? Το καταστατικό που κατέβηκε στο προεδρίο ήταν αυτό που κουβαλάω πάντα στις συνελεύσεις και το κατέβασα. Εκτός αν είχατε κι άλλο, οπότε πάσο. Το λέω γιατί το προεδρίο οφείλει να έχει μαζί του εκτυπωμένο το καταστατικό για πιθανές διαφωνίες αυτού του είδους και δεν είχε... Ξαναλέω, αν υπήρχε κι άλλο πάω πάσο. Αλλά ψάχνανε σε αυτό που κατεβάσαμε οι μηχανολόγοι, άρα δεν υπήρχε άλλο. 8)

Τί λες καλέ μου άνθρωπε???

Είχαμε το καταστατικό πολύ πριν κάποιος φέρει ένα δικό του στο προεδρείο.

Το θέμα προέκυψε ακριβώς επειδή διαβάσαμε εκείνη την ώρα το καταστατικό (πριν ανακοινώσουμε το ζήτημα). Δε το βγάλαμε από το μυαλό μας, ούτε περιμέναμε να μας διαφωτίσει κανείς.

Το καταστατικό ήταν του Τάσσου.

Από τα 50 άτομα που μαζεύτηκαν, όλοι θέλαν να διαβάσουν το καταστατικό. Προφανώς, αν υπήρχε κι άλλο, έπαιρναν και εκείνο.

Οπότε πήγαινε πάσο καλύτερα.  ;)  8)

Σωστός.. Και νομίζω πως αν ξεκινούσε η καταμέτρηση από τα δεξιά προς τ' αριστερά, θα είχαμε αρκετά διαφορετικά αποτελέσματα. Έτσι όπως ψηφίσαμε χθες, έγινε ό,τι έγινε

οοοκ! :) Απλά είχανε ψιλοαργήσει και φοβηθήκαμε μήπως δεν υπάρχει καταστατικό εύκαιρο...! :P

Δεν τιμά το σώμα αυτό... αν και δεν μπορώ να διαφωνήσω 100%... :-\
Θέλουμε ξύλοοοο!!! Όλοι! :D

Και πάλι θα το λέγαμε. Απλώς τώρα εκτέθηκαν περισσότερο. Καλύτερα έτσι, γιατί απέκτησε και πιο συμβολικό μήνυμα (κατά των αυτιστικών πολιτικών εμμονών) η χθεσινή απόφαση του συλλόγου.

Γκρίνιες, γκρίνιες, γκρίνιες. Και ανεδαφικές τελείως, όχι τίποτα άλλο.

;D
εσυ το λες?

Τραγελαφικοτατος

 ^off-topic^ αλλα ενημερωτικα

Τραγελαφικος= -ή, -ό επίθ.  (Κ -ή, -όν) αφύσικος, τερατώδης, αλλόκοτος

και βγαινει απο το

τραγελαφος=(ο) ουσ.  μυθικό ζώο με σώμα τράγου και ελαφιού | (μτφ.) καθετί το αλλόκοτο, το τερατώδες | γένος θηλαστικών της Αφρικής, που μοιάζουν με την αντιλόπη

δηλαδη με λιγα λογια τραγος+ελαφι,καμμια σχεση με τραγικος+γελω η οτιδηποτε αλλο παρομοιο

ντοινκ!

Απλώς βλέπω ότι κάποιοι άρχισαν να αλλάζουν γνώμη για το πόσο γαμάτα αμεσοδημοκρατικές είναι οι Γενικές Συνελεύσεις τώρα που άρχισαν να τις χάνουν (απ την πρώτη φορά που τις έχασαν για να είμαστε ακριβείς). Και άρχισαν να εκφράζουν λογιών λογιών ενστάσεις και παρατηρήσεις (για την σειρά καταμέτρησης των διαζωμάτων, για κάτι κατάπτυστους συναδέλφους που δεν στήριξαν το πλαίσιο της παράταξής τους αλλά αυτό που φαινόταν πως θα κέρδισε). Φτάσανε μάλιστα να κάνουν κριτική στην ΔΑΠ απ τα δεξιά (πως γίνεται να στηρίζει ένα πλαίσιο που είναι κατά του νέου νόμου;; ). Όλα γίνονται. Επιιφοίτηση είχαν τα παλικάρια και θα διάγουν αριστερό βίο από δω και πέρα υπάρχει πρόβλημα; Χάρη στη ΔΑΠ άνοιξε χθες η σχολή;


Εμένα χθες μου φάνηκε πως, σε πανηγυρικούς τόνους η πλειοψηφία των συμφοιτητών μας υπερψήφισε ένα πλαίσιο που ήταν υπέρ μιας ανοιχτής σχολής ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ ΤΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥΣ (όπως αυτό της ΔΑΠ ή της ΠΑΣΠ). Μου φάνηκε ακόμη πως καταψήφισε τα κολλήματα μιας συγκεκριμένης μερίδας ανθρώπων ή, όπως σωστά το έθεσε ο Juan, τους γύρισε την πλάτη. Αυτοί όμως οδήγησαν τα πράγματα σε αυτό το σημείο.

Προσωπικά χάρηκα που διαψεύστηκε η άποψη που είχα ακούσει πριν το Πάσχα, ότι για να ανατραπεί η κατάσταση στη σχολή (δηλαδή να λήξει η κατάληψη) χρειάζεται κομματικός συντονισμός. Ο κόσμος ψάχνει τρόπο να εκφραστεί χωρίς να μπει σε καλούπια. Θεωρώ ότι το εναλλακτικό πλαίσιο έδωσε αυτή την ευκαιρία, γι' αυτό και πέρασε.

Ρε αλεξ νιωστο επιτελους λογικο ειναι να υπαρχει πικρια απο τα παιδια που στηριζανε την καταληψη και να κανουνε καποιες επισημανσεις αλλα κανεις απο αυτους δεν αμφισβητησε το θεσμο της ΓΣ τουλαχιστον οπως κανατε εσεις τοσο καιρο κι εσυ συγκεκριμενα. Κατι ακομα δεν βρισκεις εσυ τιποτενια?? (το λιγοτερο) τα ατομα που υποστηριζουν την εφαρμογη του νομου πλαισιου και την αναθεωρηση αλλα ψηφιζουν το εναλακτικο  προκειμενου να ανοιξει η σχολη???




ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕ ΘΑ ΠΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΩΝ ΟΜΙΛΗΤΩΝ???? ΜΗΠΩΣ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΒΟΛΕΥΤΗΚΑΤΕ  ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΔΕ ΣΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΛΟΣ???? ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ!!

Οσο πιο γρηγορα βγουνε τα κομματα απο το πανεπιστημιο τοσο πιο υγιεις θα ειναι και οι διαδικασιες μας

Για να μην λέμε ότι θέλουμε, ο Juan είπε ότι κάποιος κακοπροαίρετος θα μπορούσε να πει ότι οι φοιτητές γύρισαν την πλάτη στα παιδιά που στήριζαν την κατάληψη... και προεκτείνοντας ότι καταδίκασαν την κατάληψη ως μέσο πάλης.

Ο Juan πιστεύει ωστόσο, ότι τα παιδιά που ψήφισαν χτες να ανοίξει η σχολή, απλά θέλησαν να αλλάξουν μορφή πάλης. Δε πιστεύει ότι μετάνιωσαν για την επιλογή να κάνουμε κατάληψη (όσο την ψήφιζαν). Ούτε ότι καταδίκασαν την κατάληψη.

xaXaxaxAxAxaxaxaXAxaxaxAxAxa !! Φοβερό... !! lol
Όπως και αυτό που είπε κάποια στιγμή ο Θανάσης, τί είναι πράσινο και εμφανίζεται πριν τις εκλογές...



Μακάρι να βγούνε...Σύντομα...όοοολες οι παρατάξεις από τις σχολές...

Όσο για το καταστατικό, αν το εφαρμόζαμε κατά γράμμα (που σας έπιασε "τυχαία" τώρα όλους)...
η παςπ θα έπρεπε να έχει φάει διαγραφή, όπως και όλη η δαπ, ενώ μέλη του συλλόγου δε θα υπήρχαν, καθώς κανείς δεν πληρώνει στο ταμείο και κανείς δεν είναι φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων-Ηλεκτρολόγων...

Αυτά για τους υποκριτές γραφειοκράτες...

Όσο για τον πασπίτη που έκανε χειρονμίες και έβριζε μάνες, δεν υπάρχουν άλλα περιθώρια...Στο επόμενο τόσο "χοντρό" πράγμα που θα κάνει, θα φάει γερό ξύλο...Ειλικρίνα..Ελπίζω να παρακολουθεί το forum...

Φίλε hereticous.. τα ξύλα και τα συναφή να τα αφήσετε έξω από δω.

Ακούσαμε κάτι ωραία χτες από ένα παλικάρι... μόνο που δεν έχουν καταλάβει μερικοί ότι ο φασισμός είναι φασισμός ανεξάρτητα από το κομμουνιστικό περιτύλιγμα που επικαλούμαστε.

Ο Πασπίτης, μπορεί να είναι όσο βλάκας θέλει. Εσύ μπορείς είτε να αποδείξεις ότι είναι βλάκας, είτε να τον γράψεις και να δείξεις ότι είσαι ανώτερος. Αλλά με το να τον δείρεις απλά πέφτεις στο επίπεδο που λες ότι έχει.

Επίσης, μπορείς αν θέλεις βάση καταστατικού να ζητήσεις τη διαγραφή της ΔαΠ και της ΠασΠ. Αλλά να ξέρεις ότι για να διαγράψεις κόσμο, χρειάζεσαι πλειοψηφία 4/5 περίπου των ταμειακώς εντάξει μελών, δηλαδή περίπου 800 άτομα βάση της σύμβασης* που έχει γίνει.

*Σύμβαση: Μέλη του συλλόγου υπάρχουν καθώς δεν έχει προσδιορίσει κανένας εισφορά για τον σύλλογο, κοινώς είναι 0 ευρώ, κανένας δε ζητάει λεφτά όταν ψηφίζουμε στις εκλογές ως εισφορά. Άρα όσοι ψηφίζουν είναι μέλη του συλλόγου.

Αν δε το αναγνωρίζεις αυτό, τότε απλά ο Σύλλογος Ηλ-Μηχ είναι παράνομος κι αντίστοιχα όλες οι διαδικασίες και τα ψηφίσματά του.

Αν θες να μάθεις τί ακριβώς έγινε με το καταστατικό κάνε έναν κόπο, γιατί φαντάζομαι ότι απλά, όταν άκουσες αυτό που είπαμε, άρχισες να βρίζεις και να φωνάζεις:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13251.msg268753#msg268753

Καταρχήν  ήσουν  στη  ΓΣ? (το  ρωτάω  ειλικρινά  από  απορία, χωρίς  καμία  διάθεση  ειρωνίας)
Το  αποτέλεσμα  της  ΓΣ το  είδες ? (το  έχει  βάλει  ένας  συνάδελφος  στις  προηγούμενες  σελίδες  και  αυτού  του  τόπικ  αν  δεν  κάνω  λάθος)
άσε  που  αν  ήσουν  στη  ΓΣ  θα  είδες  προφανώς  πόσο  είχε αηδιάσει  ο  κόσμος  εκείνα  τα τρία  τέταρτα  με  τις  μ@#%&  των  παρατάξεων (ειδικά  ΠΑΣΠ κ  ΠΚΣ)  που  κοντέψαν να  πιαστούν  στα  χέρια  για  το  καταστατικό. Ειδικά  το  αποτέλεσμα  της  συνέλευσης  κατέδειξε  ακριβώς  την  όλη  γελοιότητα  του  πράγματος  σε  όλο  της  το  μεγαλείο. Μαλώνανε  για  τα  ψίχουλα  που  πήρανε  τελικά. "Δυό  γάιδαροι  μαλώνανε  σε  ξένο  αχυρώνα"  που  λέει  κ  μια  παροιμία.

Η  ψήφος  στις  φοιτητικές  εκλογές  γίνεται  με  πολύ  διαφορετική  λογική. Μεσολαβούνε  πράγματα  όπως  μπουκάλια  στα  μπουζούκια, μέσα  για  σημειώσεις, δήθεν βίσματα  και  διευκολύνσεις, δήθεν  νοιάξιμο  για  το  καλό  και  την  ενημέρωση  του  φοιτητή  κτλ  κτλ.

Α,  και  κάτι  άλλο. Κάτω  από  το  δικό  σου  πόστ, τα  περισσότερα  πόστ  με  εξαίρεση  κάποια  άτομα (όπως  juan, grecs  και  κάποιοι  ακόμα  σοβαροί)  μου  προκάλεσαν  αυτό : ^puke^ :D

Συνέλθετε  και  σοβαρευτείτε (δεν  αναφέρομαι  σε  εσένα) ::)

Alexzlat κι εσύ κολλημένος φαίνεσαι...


όσο για τις παρατάξεις, θα συμφωνήσω.

Ναι αλλά ο λόγος που ΕΣΑΣ δεσποινίς δεν σας αρέσουν οι φοιτητικές εκλογές δεν είναι η διεφθαρμένη λογική τους. Είναι ότι τις κερδίζουν πολιτικές δυνάμεις με τις οποίες εσείς (και εγώ, και οι περισσότεροι άλλωστε...) διαφωνείτε. Κοντολογίς γαμεί και δέρνει η ΔΑΠάρα. Και μένουμε μετά όλοι με το στόμα ανοιχτό: Μα καλά ΠΟΙΟΙ ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΔΑΠ;; Αλλά να που άλλοι ξέρουν τον τρόπο για να κερδίσουν τις ΓΣ και άλλοι πως να κερδίζουν τις εκλογές.

Που θέλω να καταλήξω: Πως όλες οι διαδικασίεςί τελικά μπορούν να χειραγωγηθούν, και καλό είναι κανείς στο μυαλό του να μην εξιδανικεύει θεσμούς σαν την ΓΣ ή τις εκλογές (που είναι και αυτές, με την επιστημονική έννοια αυτού του υπέροχου όρου που ταλάνισε τα ώτα μας τους τελευταίους μήνες, απολύτως αμεσοδημοκρατικές και μάλιστα περισσότερο απ' τις ΓΣ, καθώς εξασφαλίζουν και τη μυστικότητα της ψήφου).


Ο καθένας βέβαια επιλέγει να εξιδανικεύσει αυτό που τον συμφέρει.

Δεν διέκρινες δηλαδή καμμία απολύτως νότα αγανάκτησης στον συγκεντρωμένο κόσμο σε σχέση με την διαιωνιζόμενη αυτή κατάσταση έτσι; Μια απλή επικύρωση μιας αλλαγής στη στρατηγική μας είναι αυτό που εισέπραξες από τον κόσμο που κρατούσε την ανάσα του με αγωνία όταν η καταμέτρηση στο πρώτο διάζωμα έδειξε ισοπαλία και που ξέσπασε σε χειροκροτήματα όταν φάνηκε για ποιόν έχει γείρει η πλάστιγγα;

Αλλά είπαμε αυτοί ήταν οι ΔΑΠίτες

Συγνώμη αλλά ναι. Οι μόνοι που πανηγύριζαν τόσο έντονα (μετά από την καταμέτρηση κάθε διαζώματος πλην του πρώτου) ήταν στο αριστερό διάζωμα (όπως τα κοιτούσα εγώ), όπου παραδοσιακά κάθονται συγκεντρωμένοι οι Δαπίτες.

Τα υπόλοιπα παιδιά χειροκρότησαν μόνο στο τέλος. Και πάλι αυτοί που πανηγύριζαν ήταν οι Δαπίτες..

Δεν υπήρχε διαιωνιζόμενη κατάσταση. Οι ίδιοι άνθρωποι ψήφιζαν κατάληψη ρε συ.. Μόνη της ψηφιζόταν η κατάληψη? Ή αυτοί που την ψήφιζαν είπαν σ'αυτή τη Γ.Σ. να κάτσουν σπίτια τους?

Μάλλον κάποιοι που στις άλλες ΓΣ καθόντουσαν σπίτια τους, ήρθαν σ' αυτήν γιατί δεν πήγαινε άλλο

Και μη σπεύσεις να μου πεις κακό του κεφαλιού τους (που πιστεύω και γω πως εν μέρει είναι), για πολλούς λόγους μπορεί να μην θέλει κανείς να κατέβει σε ΓΣ.

Με βασικότερο το ότι μπορεί να θέλει ανοιχτή τη σχολή του, αλλά να νιώθει πως δεν τον σηκώνει το κλίμα...

Προφανώς δεν πήγαινε άλλο. Γι'αυτό έληξε η κατάληψη. Αυτό δε σημαίνει ότι μέχρι τώρα πήγαινε λάθος.

Anyway, ο καθένας ερμηνεύει τα πράγματα όπως θέλει... δικαίωμά του στην τελική.

Ναι μωρέ κουβέντα κάνουμε. Δεν καταθέτουμε τις σκέψεις μας στην αιωνιότητα

Καλα ρε παιδια μην ειστε απολυτοι υπηρχανε οι μεν που απλα θελησανε να συνεχισουνε τον αγωνα με αλλο τροπο και που η καταληψη δε τους εκφραζει πια υπηρχανε και οι δε που απλα δεν αντεχανε την κατασταση της καταληψης . Υπηρχανε και οι τρις-χειροτεροι δαπιτες που ψηφισανε κοντρα στα πιστευω τους.

Το σημαντικο ηταν οτι η σχολη ανοιξε με ανεξαρτητο πλαισιο με συντριπτικη πλειοψηφια και οχι με πλαισιο τις δαπ(με το οποιο ως συλλογος θα βαζαμε την υπογραφη μας στην εφαρμογη του νομου πλαισιο) ή αλλης παραταξης (που υποστηριζε πανω κατω τα ιδια με το εναλλακτικο) και δοθηκε θελω να πιστευω ενα μηνυμα σε αυτες οτι ο κοσμος εχει βαρεθει τις κοκορομαχιες και τα λοιπα ψηφοθυρικα καραγκιοζιλικια και προτιμαει να εκφραστει απο απλους φοιτητες οι οποιοι ειναι μακρια απο μικροκομματικα συμφεροντα

εγω ανεβαζω μια μαλλον συλλεκτικη (πλεον) φωτο για οσους ενδιαφερονται

Με όποιο και να άνοιγε, η στάση της πλειοψηφίας του συλλόγου στις αλλαγές της παιδείας έχει καθοριστεί και την ξέρουν και οι πέτρες. Κανείς δεν είναι τόσο ηλίθιος ώστε να πίστευε (αν περνούσε με ΔΑΠ) ότι ξαφνικά όλοι αυτοί συμφώνησαν με το νόμο...
Γι αυτό έγινε η υπέρβαση να ψηφίσουμε κόντρα στα πιστεύω μας, για να μην φύγουν ούτε 5 ούτε 20 ούτε 100 ψήφοι τζάμπα για "κοκορομαχίες", όσες θα παίρναμε... Ο κόσμος το έστειλε το μήνυμα. Και είχε την ευκαιρία να διαπιστώσει πολλά πράγματα.

Η ξεφτύλα που έγινε ... υπέρβαση!

Καλά ρε, μπορείς να λές τέτοια πράγματα? Έκανες υπέρβαση επειδή έκανες κάτι που σε συμφέρει και δεν το πιστεύεις, έτσι ώστε να εκμεταλλευτείς το αποτέλεσμα?

Εγώ ξέρω ότι υπέρβαση κάνεις αν ψηφίσεις κάτι που πιστεύεις αν και ξέρεις ότι δεν θα περάσει..

Η όλη κόντρα και διαμάχη νομίζω ξεκινάει από τη λανθασμένη θεώρηση ότι το σύνολο των ατόμων που ψηφίζουν ένα πλαίσιο είναι μια ομοιογενής μάζα ατόμων με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό και κρίση.
Δεν είναι έτσι.

Τόσο καιρό, την κατάληψη την ψήφιζαν, εκτός του βασικού κορμού με σαφή ιδεολογικό προσανατολισμό, άτομα τα οποία διαφωνούν με την κυβερνητική πολιτική αλλά δεν ήταν τόσο υπέρ της κατάληψης (πλην όμως προτεινόταν ως ο μόνος τρόπος δράσης), άτομα τα οποία ψήφιζαν με το σκεπτικό λίγο να ξεκουραστούν, ακόμα και άτομα που ήθελαν να χαθεί το εξάμηνο για να μην έχουν γκρίνια στο σπίτι για τα μαθήματα που δεν θα περνούσαν! Πιθανότατα και άλλες κατηγορίες.
Είπα σε προηγούμενο μήνυμά μου, ότι οι 149 προχθές ήταν μόνο της πρώτης κατηγορίας, δηλαδή τα άτομα που πιστεύαν ακόμα στην κατάληψη.

Από την άλλη, στο εναλλακτικό μπορεί να βρει κανείς ψηφοφόρους όλων των ειδών.
Αρκετά άτομα που στήριξαν τον αγώνα, αλλά διέβλεψαν αδιέξοδο στην κατάληψη.
Άτομα που θεωρούν πισωγύρισμα το νόμο πλαίσιο αλλά για διαφόρους λόγους ανέκαθεν διαφωνούσαν με την πρακτική της κατάληψης διαρκείας.
Άτομα που τα εκφράζει το κείμενο που διάβασαν.
Άτομα που ήθελαν πάση θυσία να ανοίξει τώρα η Σχολή, για να περιοριστούν οι απώλειες, ανεξαρτήτως πολιτικών πεποιθήσεων.

Στην τελευταία κατηγορία ανήκουν και τα παιδιά της ΔΑΠ (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θεωρούν το νόμο καλό όλοι τους). Εγώ δε βρίσκω κάτι το μεμπτό σε όσους έχουν ιεραρχήσει ως πρώτη προτεραιότητα το άνοιγμα της σχολής και μετά όλα τ' άλλα. Το βρίσκω ανθρώπινο. Είχαμε φτάσει στο σημείο όποιος μιλάει για τα μαθήματά του και το τι μέλλει γενέσθαι να είναι φλώρος και να μην αγωνίζεται. Δεν πάει έτσι.
Δε θεωρώ τέλος ότι η ΔΑΠ έκανε κάποιο ιδεολογικό ξεπούλημα ή φήφισε ενάντια στις πολιτικές τις θέσεις. Σε λίγο θα μας πείτε ότι η ΔΑΠ είναι και πολιτική παράταξη (τουλάχιστον στη Σχολή μας).

Όπως και να έχει, τα υπό ορθή γωνία ανασηκωμένα χέρια υπέρ του εναλλακτικού από στελεχάρες της ΔΑΠ και τα συνεπακόλουθα χειροκροτήματα, μου προκάλεσαν ένα ελαφρό μειδίαμα.

+ το γεγονός ότι είχε ήδη κριθεί η ψηφοφορία και το εναλλακτικό έβγαινε έτσι κι αλλιώς...

Κοινώς, τσάμπα το ψήφισαν. Ίσως για να ψηφίσουν αυτό που νίκησε και να πανηγυρίζουν? Γιατί θα είχε πλάκα να ψηφίσουν ΔαΠ, να χάσουν και μετά να πανηγυρίζουν αυτοί που έχασαν !  :P

Μια χαρά ξεπούλημα ήταν ρε συ Άλεξ. Θα κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας τώρα; Όταν μία παράταξη με τόσο αδιάλλακτη και φιλοκυβερνητική στάση στέκεται κατά της αγωνιστικής δράσης εδώ και τρεις μήνες είτε κατεβάζοντας ξεχωριστό πλαίσιο είτε αποσύροντας το πλαίσιό της σε ένδειξη διαμαρτυρίας, έρχεται τώρα ξαφνικά και μέσω μιας προσυνεννοημένης κατάστασης ψηφίζει ένα πλαίσιο που λίγο πολύ είναι παρόμοιο με το πλαίσιο του συντονιστικού και εναντίον του ίδιου της του πλαισίου, ε ΝΑΙ, αυτό είναι ξεπούλημα.

Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου πως στους ψηφοφόρους του εναλλακτικύ βρίσκεται το μεγαλύτερο συνοθύλευμα διαφορετικά σκεπτόμενων φοιτητών. Το εναλλακτικό ούτε καν χρειάστηκε την ΔΑΠ.

ΔΑΠ  ψηφίζουν οι δεξιοί  και  όσοι  απολιτίκ  δεν  κατεβαίνουν  στις  συνελεύσεις  είτε  καθόλου (γιατί  δεν τους  ενδιαφέρει  τί  γίνεται  γύρω τους, από  νόμους, από  πολιτιική  κτλ) και  όσοι κατεβαίνουν  στο  τέλος  για  5  λεπτά να  ψηφίσουν.

Σου  θυμίζω ότι  ειδικά  στο  σύλλογο  ηλεκτρολόγων  μηχανολόγων  δεν βγαίνει πάντα  η  ΔΑΠαρα. Βγαίνει  και  η  ΠΚΣ(νομίζω  μια  χρονιά  πρόσφατα  πήρε  πάνω  από  50%), και  παλιότερα  και  τα  ΕΑΑΚ  είχαν  κερδίσει  εκλογές.

Τώρα  στο  ΠΑΜΑΚ  τί  γίνεται  δεν  ξέρω... εκεί  το  πρωί  κυκλοφορούν  με  το  lacoste  και  το  χαρτοφύλακα. Άλλη  φυλή  από  μάς.... ;D


 ;D ;D 8)

Επειδή δε γνωριζόμαστε οφείλω να σε ενημερώσω ότι δεν ανήκω σε καμία παράταξη και ότι η συνέλευση στις 16/4 ήταν η πρώτη συνέλευση που παρακολούθησα μετά από 2 χρόνια που βρίσκομαι στη σχολή. Απλά θεώρησα ενοχλητικο να βρίσκομαι εκεί για 8 ώρες, να ακούω αναλυτικά τις απόψεις κάθε παράταξης, να βλέπω άτομα να μαλώνουν γι' αυτες και στο τέλος να γίνεται αυτή η πολιτική ξεφτύλα, όπου οι ΔΑΠιτες και οι ΠΑΣΠιτες χειροκροτούσαν αυτούς με τους οποίους αντιμάχονταν τις προηγούμενες 7-8 ώρες. Έλεος!! Αφού απ'την αρχή ήταν ολοφάνερο ότι θα γινόταν αυτο στην ψηφοφορία, ας ψηφίζαμε απ'την αρχή να τελειώναμε.

Καλωσήρθες στις γενικές συνελεύσεις του συλλόγου μας

μιλάει η πείρα. you 'd better listen.

Αφού μια φορά κατεβαίνει ο κόσμος και αγανακτεί Δόκτωρα τι να κάνουμε;
(Σου μιλάω εκ πείρας)

Υπομονή, είναι μεγάλη αρετή.
Αν όντως σε ενδιαφέρει, και δεν έχεις έρθεις για να ψηφίσεις, αλλά να ακούσεις κιόλας,
Στις Γ.Σ. βαριέμαι μόνο όταν οι ΠΚΣίτες ταράζουν στις ερωτήσεις τους ατυχείς (και συχνά αδιάβαστους) ΠΑΣΠίτες.
Δεν είναι ζήτημα "καφές ή Γ.Σ." για μένα. Ο καφές είναι ευκαιρία για διασκέδαση, ενώ η Γ.Σ. ευκαιρία για πολιτικό (κι όχι μόνο) προβληματισμό,
με πολύ περισσότερους ανθρώπους από τον κοινωνικό κύκλο του καθενός (άρα και περισσότερες απόψεις).

"Καφές ή ΓΣ"; Το προαιώνιο δίλημμα
Εσένα δηλαδή ή σε καμμιά ΓΣ θα σε βρούμε ή σε καμμιά καφετέρια έτσι;
Πάντως μιας και με έφερες ενώπιον αυτού του τρομερού ερωτήματος, σε γενικές γραμμές προτιμώ τον καφέ (όταν η ανάγκη να παρευρεθώ στην ΓΣ δεν είναι επιτακτική).
Κάνω και άλλα πράγματα πάντως

Ναι. Καμιά φορά κοιμάμαι και σπίτι.
Το προαιώνιο δίλημμα στο οποίο αναφέρεσαι είχε χρησιμοποιηθεί ως παράδειγμα από μέλος του φόρουμ,
γι' αυτό το χρησιμοποίησα κι εγώ. Είναι δίλημμα που "ταλανίζει" (για να χρησιμοποιήσω τα δικά σου λόγια τώρα) πολλούς συναδέλφους.

Great. Keep walking.