THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Windows 7, Vista , XP, 9x, 2000, Office => Topic started by: chggr005 on April 04, 2007, 15:23:03 pm



Title: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: chggr005 on April 04, 2007, 15:23:03 pm
Για όσους χρησιμοποιούνε Vista:
Κατεβάστε την έκτακτη ενημέρωση από την Microsoft για να μπαλώσετε την τρύπα ασφαλείας που προέκυψε πριν από λίγες μέρες και θεωρείται ιδιαιτέρως επικίνδυνη.


«Τρύπα» και στα Vista
Ενημέρωση υψηλής προτεραιότητας για κενό ασφάλειας στα Windows

Η Microsoft καλεί τους χρήστες να κατεβάσουν μια επείγουσα ενημέρωση που διορθώνει ένα κενό ασφάλειας στα Windows, ακόμα και στη νέα έκδοση Vista -οι χάκερ μπορούν να εγκαταστήσουν κακόβουλα προγράμματα χρησιμοποιώντας μολυσμένους κέρσορες.

Το πρόβλημα αποκαλύφθηκε από τη Microsoft την Πέμπτη και στη διάρκεια του Σαββατοκύριακου σημειώθηκε αύξηση των επιθέσεων που εκμεταλλεύονται την ατέλεια, εκτιμά η εταιρεία ασφάλειας υπολογιστών F-Secure. Η Microsoft αποφάσισε να διαθέσει την ενημέρωση (patch) μια εβδομάδα νωρίτερα από το προγραμματισμένο.

Όπως αναφέρει το Reuters, το κενό ασφάλειας σχετίζεται με τα αρχεία «.ani» που αλλάζουν τον δρομέα της οθόνης σε κλεψύδρα ή σε άλλα κινούμενα σχήματα όταν ο χρήστης τρέχει προγράμματα ή επισκέπτεται ειδικές ιστοσελίδες.

Η επίθεση μπορεί να αρχίσει «όταν οι χρήστες κλικάρουν σε μια ιστοσελίδα, όταν ανοίγουν ή προωθούν ένα μολυσμένο email ή όταν ανοίξουν έναν φάκελο που περιέχει μολυσμένο αρχείο «.ani», αναφέρει η ομάδα αντιμετώπισης κυβερνοεπιθέσεων της αμερικανικής κυβέρνησης. Την Κυριακή, εμφανίστηκε και ένα διαδικτυακό σκουλήκι που διαδίδεται εκμεταλλευόμενο την ατέλεια χωρίς καμία ενέργεια του χρήστη.

Σύμφωνα με την F-Secure, οι περισσότερες επιθέσεις φαίνεται να προέρχονται από την Κίνα και προσπαθούν να εγκαταστήσουν κακόβουλο λογισμικό που υποκλέπτει τους κωδικούς του πληκτρολογούνται στον υπολογιστή.

Οι χρήστες των οι υπολογιστές δεν είναι ρυθμισμένοι να ενημερώνονται αυτόματα μπορούν να κατεβάσουν την ενημέρωση, , MS07-17, από τους δικτυακούς τόπους Windows Update και Microsoft Update.

news.in.gr, με πληροφορίες από Associated Press


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: fugiFOX on April 04, 2007, 15:56:18 pm
όσοι χρησιμοποιείτε ακόμη αυτό το αρχαίο λειτουργικό να είστε ιδιαίτερα προσεκτικοί


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: chggr005 on April 04, 2007, 16:11:10 pm
όσοι χρησιμοποιείτε ακόμη αυτό το αρχαίο λειτουργικό να είστε ιδιαίτερα προσεκτικοί
Πράγματι, ποτέ δεν ξέρεις από που θα σου την φέρει!
Χθες ήταν το σύστημα αναγνώρισης φωνής, σήμερα οι κέρσορες, αύριο τι?


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: Axel on April 04, 2007, 16:20:58 pm
Μεγαλη πλακα ειχε το stack overflow που βρεθηκε σε .ani αρχεια... :P Vulnerable ειναι και τα XP. Για να σε exploitαρουν πρεπει να ειχες κλειστο το DEP ομως. Το nod32 παντως που το δοκιμασα εντοπιζε μια χαρα exploited σελιδες. ;)


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on April 04, 2007, 16:23:45 pm
deleted


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: chggr005 on April 04, 2007, 21:16:45 pm
Παιδιά, η κατάσταση βγάζει πολύ γέλιο!
Απ' ότι φαίνεται η Microsoft έβγαλε updates για να καλύψει το κενό ασφαλείας, αλλά τα ίδια τα updates εμποδίζουν ένα πρόγραμμα συστήματος να ξεκινήσει ομαλά. Η μόνη λύση αφού βάλεις το update είναι να χρησιμοποιήσεις τo system restore για να κάνεις και πάλι το σύστημά σου λειτουργικό!!!
Αντιγράφω από την λίστα electroauth.


Πολλοί χρήστες των windows XP (ξέρω, ξέρω και συμφωνώ πως linux rules αλλά και τα windows είναι αναγκαίο κακό) σήμερα μετά το τελευταίο update του ΚΒ925902 αντιμετώπισαν κατά την επανεκκίνηση πρόβλημα με το rthdcpl.exe. Με ένα system restore το πρόβλημα λύνεται (επανέρχονται οι ρυθμίσεις πριν το update) όμως το update ακόμα εκκρεμεί.
Η λύση βρίσκεται στο παρακάτω link http://support.microsoft.com/kb/935448 από όπου κανείς μπορεί να κατεβάσει ένα αρχειάκι το οποίο και θα τρέξει. Σε περίπτωση που κάποιος έχει ήδη κάνει system restore, να ξανακάνει το update ΚΒ925902, ώστε να επανέλθει το πρόβλημα και κατόπιν να εκτελέσει το αρχειάκι.


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: anonymous-root on April 04, 2007, 21:39:00 pm
Παιδιά, η κατάσταση βγάζει πολύ γέλιο!
Απ' ότι φαίνεται η Microsoft έβγαλε updates για να καλύψει το κενό ασφαλείας, αλλά τα ίδια τα updates εμποδίζουν ένα πρόγραμμα συστήματος να ξεκινήσει ομαλά. Η μόνη λύση αφού βάλεις το update είναι να χρησιμοποιήσεις τo system restore για να κάνεις και πάλι το σύστημά σου λειτουργικό!!!
Αντιγράφω από την λίστα electroauth.


Πολλοί χρήστες των windows XP (ξέρω, ξέρω και συμφωνώ πως linux rules αλλά και τα windows είναι αναγκαίο κακό) σήμερα μετά το τελευταίο update του ΚΒ925902 αντιμετώπισαν κατά την επανεκκίνηση πρόβλημα με το rthdcpl.exe. Με ένα system restore το πρόβλημα λύνεται (επανέρχονται οι ρυθμίσεις πριν το update) όμως το update ακόμα εκκρεμεί.
Η λύση βρίσκεται στο παρακάτω link http://support.microsoft.com/kb/935448 από όπου κανείς μπορεί να κατεβάσει ένα αρχειάκι το οποίο και θα τρέξει. Σε περίπτωση που κάποιος έχει ήδη κάνει system restore, να ξανακάνει το update ΚΒ925902, ώστε να επανέλθει το πρόβλημα και κατόπιν να εκτελέσει το αρχειάκι.


το rthdcpl.exe δεν είναι πρόγραμμα συστήματος.
Είναι πρόγραμμα για τις κάρτες ήχου από την realtek.
Αν απλά δεν έχεις κάρτα ήχου on board realtek δε θα έχεις (λογικά) πρόβλημα.

Κάτι ανάλογο είχε συμβεί στο παρελθόν, με ένα άλλο patch που δημιουργούσε πρόβληματα σε προγραμματα της HP.


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: meltemi on April 04, 2007, 21:45:44 pm

Εμένα δεν έκανε καν restore  :P
Αλλά είναι εντάξει τώρα..


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: chggr005 on April 06, 2007, 10:42:22 am
το rthdcpl.exe δεν είναι πρόγραμμα συστήματος.
Είναι πρόγραμμα για τις κάρτες ήχου από την realtek.
Αν απλά δεν έχεις κάρτα ήχου on board realtek δε θα έχεις (λογικά) πρόβλημα.
Έστω!
Και πάλι δεν δικαιολογείται...


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: marauber on April 07, 2007, 13:21:35 pm
Από ότι έχω ακούσει το κενό ασφαλείας μπορεί να σε επηρεάσει μόνο αν έχεις ενεργοποιημένο το remote assistance και ανοικτή την αντίστοιχη πόρτα στο firewall. Σχεδόν όλοι ξέρουν ότι το να το κάνεις αυτό είναι σα να προσκαλείς την επίθεση. Αν συμβεί λοιπόν ο χρήστης να τα έχει ανοικτά αυτά, ε τότε τα ήθελε και τα έπαθε!


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: TED on April 16, 2007, 09:48:06 am
Από ότι έχω ακούσει το κενό ασφαλείας μπορεί να σε επηρεάσει μόνο αν έχεις ενεργοποιημένο το remote assistance και ανοικτή την αντίστοιχη πόρτα στο firewall. Σχεδόν όλοι ξέρουν ότι το να το κάνεις αυτό είναι σα να προσκαλείς την επίθεση. Αν συμβεί λοιπόν ο χρήστης να τα έχει ανοικτά αυτά, ε τότε τα ήθελε και τα έπαθε!

Ναι, ε?...:(:(:( κάτσε να τα κλείσω...:(:(:(


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: Verminoz on April 17, 2007, 04:04:40 am
Από ότι έχω ακούσει το κενό ασφαλείας μπορεί να σε επηρεάσει μόνο αν έχεις ενεργοποιημένο το remote assistance και ανοικτή την αντίστοιχη πόρτα στο firewall. Σχεδόν όλοι ξέρουν ότι το να το κάνεις αυτό είναι σα να προσκαλείς την επίθεση. Αν συμβεί λοιπόν ο χρήστης να τα έχει ανοικτά αυτά, ε τότε τα ήθελε και τα έπαθε!

Πως είσαι τόσο βέβαιος ότι το ξέρουν σχεδόν όλοι; Εγώ βάζω το χέρι μου στην φωτιά για το αντίστροφο :P
Πάντως πέρα από την πλάκα αυτό το πράγμα είναι απαράδεκτο! Η Microsoft δεν είναι ούτε καν καλή καπιταλιστική εταιρία. Τουλάχιστον στον καπιταλισμό αν έχεις την τύχη να είσαι προνομιούχος, κοινώς λεφτάς, μπορείς να έχεις ότι θες, προϊόντα και υπηρεσίες ποιότητας. Χρήμα να υπάρχει δηλαδή και όλα γίνονται. Αλλά η Μικρομαλακή ούτε αυτό δεν μπορεί να καταφέρει...


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on April 25, 2007, 12:02:12 pm
deleted


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: chggr005 on April 25, 2007, 21:16:38 pm
Κοινώς αν συμψηφίσουμε τα λεγόμενα του maruber και άλλων υποστηρικτών των windows:

Ο απλός χρήστης ας πρόσεχε



και ο πιό έμπειρος ........


ας πρόσεχε......
:P
Τόσο απλά :)


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: alekos on November 20, 2007, 02:11:12 am
Microsoft rolls along with SP1 updates

While Apple is using its latest round of TV commercials to further push the butcher knife into Windows Vista -- specifically, Microsoft's decision to extend the sales of Windows XP and allow users to downgrade Vista to Windows XP -- the boys in Redmond are hard at work on the first service pack for the operating system.

Microsoft released the Service Pack 1 (SP1) beta to a select group of testers in late September. The update cured many of the ailments that afflicted Windows Vista since its retail release on January 30.

"Improvements were also noticeable in resuming from Hibernation or Sleep on both my desktop PC and laptop running SP1," remarked Microsoft's Brandon LeBlanc in September. "I discovered copying files from one directory to another is a bit faster. And on my laptop - battery life seems to be improved since running SP1. I have also noticed that transferring files to my shares on my Windows Home Server are a bit faster than they were previously without SP1. Overall performance in accessing my mapped network shares is improved as well."

Yesterday, Microsoft released a new Release Candidate (RC) build (6001-17042-071107-1618) of SP1 to testers. The latest build weighs in at 434.84MB for the x86 version and 734.3MB for the x64 version.

Testers who already have the previous SP1 beta installed, however, will run into somewhat of a roadblock when it comes to the new RC build.

"Windows Vista SP1 does not support build-to-build upgrades," states Microsoft. "Therefore, if you have installed a previously release build on your machine, you have to uninstall this old build before installing the next build of Windows Vista SP1."

Windows Vista SP1 RC is currently available for download from the Microsoft Connect website for current SP1 testers.

Daily Tech http://www.dailytech.com/Microsoft+Releases+Vista+SP1+RC+Preview+to+Testers/article9672.htm

Δεν ήθελα να ανοίξω καινούργια τόπικ οπότε σόρυ αν είναι λίγο offtopic.
Λοιπόν αρχικά θα ήθελα να ευχαριστήσω όλα τα μέλη αυτής της κοινότητας που άνοιξαν τα μάτια και έχω στραφεί στο Linux από εκεί και πέρα όπως σημείωσα στο κείμενο υπάρχουν δύο σημεία που ήταν κάπως.
Πρώτον θα προσφέρεται downgrade σε xp, κοινώς πισωγύρισμα. Δεύτερον το μέγεθος του SP θα είναι 700ΜΒ δηλαδή όσο το image του ubuntu.
Τελικά ο fugi θα δικαιωθεί για τα όσα έλεγε αν το άρθρο ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: marauber on November 20, 2007, 02:27:36 am
Μια χαρά λειτουργικό είναι τα Vista. Απλά όπως όλα τα win χρειάζεται το service pack για να διορθώσει μερικά σπαστικά πράγματα που δεν φτιάχτηκαν σωστά από την κανονική έκδοση. Το μεγάλο μέγεθος του SP έχω σαν θετικό θα το χαρακτηρίζα, σημαίνει ότι οι βελτιώσεις είναι όντως πολλές. Το downgrade σε XP μάλλον απευθύνεται σε αυτούς που το σύστημα τους δεν είναι αρκετά δυνατό για να σηκώσει τα Vista. Για παράδειγμα, πολλά laptop έχουν πουληθεί με 512ΜΒ RAM και προεγκαστημένα Vista, οπότε όπως είναι λογικό το σύστημα θα σέρνεται. Αλλά όπως έχω ξαναπεί, με τις τωρινές τιμές της μνήμης μπορούμε να έχουμε 2GB με 40Ε...


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: alekos on November 20, 2007, 02:39:23 am
Συγχώρα με marauber αλλά θα διαφωνήσω απόλυτα. Μιλάμε για ένα λειτουργικό που έκανε 4 χρόνια για να βγει στην αγορά, μιλάμε για 4 γ@μ@ν@ χρόνια. Πρόκειται για ένα λειτουργικό το οποίο το αν θες να το αποκτήσεις πρέπει να πληρώσεις αδρά και όλη αυτή η κατάσταση με τα vista μου βγάζει μια προχειρότητα και έλλειψη σοβαρότητας από πλευράς της Μ$.
Βέβαια κάλιο αργά παρά ποτέ που αναγνωρίζουν τα λάθη τους


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: marauber on November 20, 2007, 02:50:29 am
Το ουσιώδες για μένα είμαι να είμαι ικανοποιημένος από το λειτουργικό μου. Όλα τα άλλα είναι ψιλά γράμματα. Ας έκανε και 25 χρόνια η Microsoft να το προγραμματίσει, τι με νοιάζει εμένα; Ας είναι και η πιο τσαπατσούλικη εταιρία του κόσμου με τους πιο αργούς προγραμματιστές που κλέβουν ιδέες. Το τελικό προϊόν είναι που μετράει. Η τιμή είναι βέβαια ένα θέμα, αλλά προς το παρόν δε με απασχολεί γιατί το πήρα τζάμπα από το MSDNAA.

Εμένα τα Vista με βόλεψαν πολύ σε σχέση με τα XP, τόσο λειτουργικά όσο και εμφανισιακά, έτσι έχω μεταβεί πλήρως. Μου έσπαγε τα νεύρα βέβαια που αργούσε η αντιγραφή αρχείων και το ξεκίνημα από sleep mode, αλλά τώρα που διορθώθηκαν ακόμη καλύτερα.
Προχειρότητα πάντως εγώ χαρακτηρίζω να έχω μαύρες οριζόντιες γραμμές στο video playback και να τρεμοπαίζει η οθόνη όταν έχω παράλληλα ανοικτό το compiz-fusion (δες διπλανό τόπικ του Ubuntu που τα γράφω...). Δεν έχει βέβαια την κύρια ευθύνη το Ubuntu, αλλά όπως είπα, το αποτέλεσμα μετράει ;)


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: Guybrush on November 20, 2007, 03:03:29 am
MacOSX και τέλος
Βεβαια, εάν ειχε η Μ$ τόσο κλειστη αρχιτεκτονικη τωρα θα τρεχαμε προσομοιώσεις του big bang sta pcs mas


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: anonymous-root on November 20, 2007, 03:11:38 am
marauber 2 λάθη σου επισημαίνω:


α) εσύ το πήρες από το msdnaa. οι υπόλοιποι χρήστες που πέφτουν θύματα του μάρκετινγκ και πληρώνουν τι φταίνε; Σήμερα το παίρνεις από το msdnaa, αύριο που θα είσαι επαγγελματίας θα το πληρώνεις όμως!  ;)


β) το ότι με τις σημερινές τιμές μνήμης μπορούμε να πάρουμε και 8GB δε μου λέει κάτι. Επειδή μπορούμε πρέπει να το κάνουμε; Μήπως πέφτουμε θύματα του καταναλωτισμού;

Ενδεικτικά σου αναφέρω ότι η σουίτα της Adobe κάνει περίπου 1,5 ώρα (ναι πολύ καλά διαβάζεις) για απεγκατάσταση. Αν είναι δυνατόν!! Πως να λειτουργήσεις ένα τέτοιο πρόγραμμα; Υπόψη ότι τα προγράμματα της Adobe είναι εδραιωμένα στην αγορά.

Για τη μνήμη να υπενθυμίσω πως κάποτε κάποιος πολύ γνωστός μας είπε ότι τα 640KB ραμ θα είναι αρκετά για τον καθενα.  8) ;)


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: marauber on November 20, 2007, 03:38:00 am
marauber 2 λάθη σου επισημαίνω:


α) εσύ το πήρες από το msdnaa. οι υπόλοιποι χρήστες που πέφτουν θύματα του μάρκετινγκ και πληρώνουν τι φταίνε; Σήμερα το παίρνεις από το msdnaa, αύριο που θα είσαι επαγγελματίας θα το πληρώνεις όμως!  ;)
Ε είπα ότι είναι ένα θέμα, θα έπρεπε οι τιμές να είναι πιο προσγειωμένες. Πάντως οι επαγγελματίες πληρώνουν για τα επαγγελματικά προγράμματα ποσά πολλαπλάσια από αυτά της τιμής ενός λειτουργικού.

β) το ότι με τις σημερινές τιμές μνήμης μπορούμε να πάρουμε και 8GB δε μου λέει κάτι. Επειδή μπορούμε πρέπει να το κάνουμε; Μήπως πέφτουμε θύματα του καταναλωτισμού;

Ενδεικτικά σου αναφέρω ότι η σουίτα της Adobe κάνει περίπου 1,5 ώρα (ναι πολύ καλά διαβάζεις) για απεγκατάσταση. Αν είναι δυνατόν!! Πως να λειτουργήσεις ένα τέτοιο πρόγραμμα; Υπόψη ότι τα προγράμματα της Adobe είναι εδραιωμένα στην αγορά.

Για τη μνήμη να υπενθυμίσω πως κάποτε κάποιος πολύ γνωστός μας είπε ότι τα 640KB ραμ θα είναι αρκετά για τον καθενα.  8) ;)

Μα αν θες τα προγράμματα να εξελίσσονται πρέπει να έχεις όλο και περισσότερη μνήμη. Δεν μιλάμε για μια ανάγκη που δημιουργείται τεχνητά από τις εταιρίες και τον καταναλωτισμό. Εφόσον πλέον είναι προσιτό να έχουν όλοι το ποσό μνήμης που απαιτούν τα σημερινά μνημοβόρα προγράμματα, που είναι το πρόβλημα; Το πρόβλημα θα ήταν να μην μπορούν όλοι οι κάτοχοι υπολογιστή να έχουν επαρκή μνήμη. Εν τέλει λέω το εξής: Πριν βγουν τα Vista έπαιρνες 512ΜΒ μνήμης με 50Ε. Μόλις λίγους μήνες μετά, παίρνεις 2GB με 40Ε. Αν αυτό δεν είναι αξιοθαύμαστη πρόοδος, τότε τι είναι; Και νομίζω ότι έβαλαν και τα μνημοβόρα Vista το χεράκι τους...


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: anonymous-root on November 20, 2007, 03:45:34 am
Τα προγράμματα μια χαρά εξελίσονται με σωστό κώδικα. Η περισσή κατανάλωση μνήμης σημαίνει συνήθως κακογραμμένο κώδικα.



Και νομίζω ότι έβαλαν και τα μνημοβόρα Vista το χεράκι τους...

Εδώ παραδέχεσαι δηλαδή ότι υπάρχει σχέση εταιριών software ώστε να κερδίζουν και οι εταιρίες hardware. Το αν υπάρχει πραγματική ανάγκη αυτών, δεν το ξέρουμε.

Και άντε σήμερα αγοράζω 8Gb με 50 ευρώ (παράδειγμα), αν αύριο γίνει συμφωνία κυρίων (όπως είχε γίνει πριν 2-3 χρόνια με τη samsung) τι γίνεται;  ;)


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: Larry_Flynt on November 20, 2007, 04:54:37 am
Σε Vista πας με νέο μηχάνημα.

Έτσι και πρόβλημα συμβατότητας/επιδόσεων δεν τίθεται και δεν πληρώνεις.

Εγώ πάντως είναι Vista και XP και εδώ και καμια βδομάδα έχω 2 βίστα πλεόν.


Title: Re: Χρήστες Vista, προσοχή!!!
Post by: chggr005 on November 21, 2007, 16:22:46 pm
Πάντως marauber, οφείλεις να ομολογήσεις ότι στο Linux είσαι πολύ πιο σκληρός απ' ότι στα Windows, υπό την έννοια ότι στην πρώτη περίπτωση παραπονιέσαι για το παραμικρό και στην δεύτερη περίπτωση δικαιολογείς το χειρότερο.

Πάντως, το memory management είναι ένα από τα κρισιμότερα σημεία που φαίνεται το πόσο καλό είναι ένα λειτουργικό. Έχω δει στημένο server σε freeBSD να καταναλώνει λιγότερο από 16 ΜΒ μνήμης με σηκωμένο τον Apache και το SSH. Επίσης, οποιαδήποτε διανομή linux μπορείς να την εγκαταστήσεις ανάλογα με την μνήμη που διαθέτεις. ΠΧ εάν έχεις λίγη μνήμη, εγκαθιστάς το base system και ένα ελαφρύ γραφικό περιβάλλον (οχι KDE, GNOME). Εάν έχεις λίγο παραπάνω, εγκαθιστάς και το KDE ή το GNOME. Εάν έχεις ακόμη περισσότερη μνήμη ή καλή κάρτα γραφικών, βάζεις και τα 3D effects. Αντιθέτως, τα Vista δεν πρόκειται να εγκατασταθούν και να τρέξουν σωστά σε υπολογιστή με 521ΜΒ ram και κάτω. Αυτό είναι ξεφτίλα, διότι στη μία περίπτωση το LINUX υποστηρίζει κάθε σύστημα ενώ στην άλλη τα Windows υποστηρίζουν μόνο τα νέα συστήματα. Και φυσικά η Microsoft βρήκε την λύση: downgrade! Πληρώνω εγώ για τα Vista και μου λένε γιοκ! ΞΕΦΤΙΛΑ.