THMMY.gr

Θέλω να ρωτήσω κάτι:

Η συλλογή υπογραφών πάνω σε ένα κείμενο, τι δύναμη έχει; δηλαδή τι μπορεί να κάνει; μπορεί να αποτελέσει απόφαση (εφόσον έχει συμπληρώσει ικανοποιητικό αριθμό-και ποιος είναι αυτός ο αριθμός; ) ;  πρέπει να περάσει μέσα από κάποια διοικητικά όργανα; και αν ναι, ποια είναι αυτά;

Να εξηγήσω το σκεπτικό μου:

Για διάφορους λόγους, πολλοί συμφοιτητές μου δεν έρχονται στις συνελεύσεις. Αρκετοί όμως από αυτούς έχουν τη δικιά τους γνώμη η οποία ως επί το πλείστον τάσσεται υπέρ του ανοίγματος της σχολής. Μία -καλή- κίνηση έκαναν τα παιδιά του εναλλακτικού και εξέφρασαν πολύ κόσμο (κι ας έφαγαν αυτοί την ψυχρολουσία της πράξης τους που έχω αναφέρει σε άλλο τόπικ). Μια άλλη καλή κίνηση έκανε ο Αλέξανδρος, προσπαθώντας να πείσει τον κόσμο να έρθει στη συνέλευση στις 16/4.


Έχω λόγους να πιστεύω ότι πολλοί από τους συμφοιτητές μου που δεν θέλουν ή δεν μπορούν να έρθουν στη συνέλευση θέλουν πχ να δοθεί το καμαράκι πίσω στη μουσική ομάδα. Μία συλλογή 300 υπογραφών υπερ αυτής της άποψης, μπορεί να φέρει μια αλλαγή ή θα θεωρηθεί αντιδημοκρατική ( ;!; ) αφού δεν υποστηρίχτηκε με τη σωματική παρουσία των υπογραφόντων στην αίθουσα της συνέλευσης;

Αποτελεί απόφαση των Χ ατόμων που υπογραφουν,
όπως η απόφαση του συλλόγου φοιτητών αποτελεί
απόφαση των Υ ατόμων που τον απαρτίζουν.
Η μία απόφαση είναι συλλογική η άλλη προσωπική.
Με άλλα λόγια όταν ένας σύλλογος πάρει κάποια απόφαση
συνήθως είναι κατά πλειοψηφία, που σημαίνει ότι μπορεί
να υπάρχουν εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις από την απόφαη που πάρθηκε
ενώ στην άλλη περίπτωση των υπογραφών υπάρχει προφανώς η ομοφωνία
των όσων υπέγραψαν.

Νομικά, η απόφαση ενός συλλόγου είναι πιο ισχυρή
διότι ο σύλλογος έχει καταστατικό λειτουργίας, διέπεται από κανόνες κτλ κτλ,
αλλά αυτό δεν υποβαθμίζει τη απόφαση των Χ ατόμων
που υπογράφουν ένα κείμενο.

Πρόβλημα δημιουργείται όταν οι δύο αποφάσεις
είναι αλληλοαναιρούμενες οπότε εκεί...
είναι μπλέξιμο κι εξαρτάται από το ποιο όργανο
αναγνωρίζεται περισσότερο από αυτόν που είναι υπεύθυνος
να υλοποιήσει την μια ή την άλλη απόφαση

Δηλαδή αξίζει να μπει κανείς στη διαδικασία για μια τέτοια κίνηση ή όχι;

αξίζει.

έτσι είχαμε καταφέρει να ρίξουμε τις τιμές του κυλικείου.

Αρκεί η κίνηση να μη γίνεται για ψύλου πήδημα και να χρησιμοποιείται
για σοβαρά θέματα, αλλιώς χάνει την αξία της

Τι λέτε ρε παιδιά τώρα; Ο σύλλογος είναι θεσμικό όργανο, έχει διαδικασίες και λαμβάνει αποφάσεις σύμφωνα με αυτές. Κανένα υπογεγραμμένο χαρτί, όσες υπογραφές και αν έχει, δεν μπορεί να αποτελέσει απόφαση του συλλόγου, αφού δεν θα έχει ληφθεί με βάση τις προβλεπόμενες διαδικασίες. Με ποια διαδικασία μπήκαν οι υπογραφές και πώς διασφαλίζεται η εγκυρότητά τους; Ένα τέτοιο χαρτί έχει αξία μόνο ως ένα χαρτί που δείχνεί ότι κάποια άτομα συμφωνούν σε κάτι. Εκφράζει μια αντίρρηση, μια ανησυχία, κάτι. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν έχει το ίδιο βάρος στα διοικητικά όργανα με μία απόφαση συλλόγου.

Εξάλλου εάν μπορούν να μαζευτούν τόσες πολλές υπογραφές που να είναι περισσότερες από τα άτομα που ψήφισαν μια απόφαση του συλλόγου, η ίδια ακριβώς πρόταση θα μπορούσε να αποτελέσει απόφαση του συλλόγου, εάν αυτά τα μέλη του κινούνταν στα πλαίσια των διαδικασιών του. Εάν δεν μπορούν ή δεν ξέρουν, πρόβλημά τους.

Τα θεσμοθετημένα συλλογικά όργανα δεν μπορούν να αντικατασταθούν από καμία "πρωτοβουλία", ακόμα και αν μια πρωτοβουλία μπορεί μερικές φορές να δώσει λύσεις πολύ πιο αποτελεσματικά και γρήγορα από τις συνήθεις "γραφειοκρατικές" διαδικασίες. Γιατί πολύ απλά με αυτά τα συλλογικά όργανα, εάν λειτουργούν σωστά, διασφαλίζεται η δημοκρατικότητα των αποφάσεων και η σωστή και οργανωμένη εκπροσώπησή τους σε άλλα συλλογικά όργανα (συνελεύσεις Τμήματος κλπ).

Τώρα βέβαια έχουμε και εκφυλισμούς των διαδικασιών (βλ. συνεχόμενες συνελεύσεις μέχρι να βγει η επιθυμητή απόφαση, εκούσια παρακώλυση και επιμύκηνση της διαδικασίας κοκ)... Σε αυτή την περίπτωση τα πράγματα είναι δύσκολα, και τότε θα μπορούσε να γίνει μια κίνηση, η οποία πάλι όμως θα έπρεπε να είναι κίνηση κατά του συλλόγου και των διαδικασιών του, και όχι για τη λήψη απόφασης έξω απ αυτόν. Θεωρώ όμως ότι στο τμήμα μας (απ όσο μπορώ να ξέρω και να φανταστώ) το πρόβλημα είναι (ως συνήθως) κυρίως πρόβλημα αδιαφορίας και αδυναμίας κατανόησης στοιχειωδών αρχών των συλλογικών διαδικασιών, και δευτερευόντως πρόβλημα των ίδιων των διαδικασιών.

Συμφωνω. Οι υπογραφες δειχνουν οτι υπαρχει αντιρρηση, ωστοσο το ανωτερο που μπορει να επιτευχθει με αυτο ειναι να ενημερωθει και να "ενημερωθει" αυτος στον οποιο αναφερεται το χαρτι για μια διαφωνια. Ενα χαρτι, ειναι ενα χαρτι και δεν σημαινει τιποτα. Συλλογικη αποφαση σημαινει αποφαση συλλογου, η οποια επερχεται μεσω συζητησεων για να να επιευχθει η τελικη αυτη αποφαση. Δεν ειναι, λεω την αποψη μου, λεει και ο διπλανος, αντε και οι 100 διπλανοι κι αν τυχει να συμφωνουμε ειναι αποφαση συλλγου.

Δηλαδη αν το 40%(ή οσο ειναι) αυτων που ψηφισαν ΠΑΣΟΚ μαζεψει υπογραφες να πεσει η ΝΔ σημαινει οτι θα πρεπεει να πεσει;

Το προβλημα ειναι οτι μεσα απο μια συννομη διαδικασια (αποφαση συλλογου) προκυπτει μια ενεργεια που δεν ειναι στην δικαιωδοσια του συλλογου !!

Αλλο να αποφασισουμε: "Απαιτουμε απ το Τμημα να παραχωρηθει ο χωρος ταδε στον Συλλογο Φοιτητων"
και αλλο: "Καλαμβανουμε τον χωρο" και επικαλουμαστε την αποφαση του συλλογου για τη νομιμοτητα της διαδικασιας.

ή ενναλακτικα για τον Aurelius: Αλλο να πει η Χαριλαου Τρικουπη "Ζηταμε εκλογες με αποφαση του κομματικου συμβουλιου" και αλλο "Διενεργουμε εκλογες"!

Το θεμα ειναι οτι το καμαρακι της Μουσικης Ομαδας κατεληφθει παρανομα επικαλώντας μια απόφαση συλλόγου (όπως φυσικά και η σχολή)...το θέμα είναι οτι η σχολή θα παραδωθεί πίσω στους δικαιούχους (ολους τους φοιτητές , ΔΕΠ κλπ)...το καμαρακι ισως οχι! και αυτο ειναι το ασχημο! Μαλιστα πανω σε μια εποχη που ο προεδρος ειχε βαλει μπροστα τις διαδικασιες (τουλαχιστον κατα δηλωση του) για στεγαση του συλλογου μας.

jason, πιάνεις το σκεπτικό μου... έχεις στο μυαλό σου κάποιο τρόπο να λυθεί το ζήτημα;

Εγώ να ρωτήσω κάτι άλλο :

Τόσα χρόνια γιατί δεν είχε ο σύλλογος καμαράκι αφού είχε ζητηθεί πολλάκις;

Ποιος θα έπρεπε να αποκτήσει πρώτα χώρο;
Μια ομάδα μερικών δεκάδων μελών ή ένας σύλλογος 1200 μελών...;

Είναι τόσο δύσκολο να προσανατολιστούμε στο να βρούμε άμεσα  ένα χώρο για τη μουσική ομάδα;
(5 ολόκληρα κτίρια έχουμε ρε γμτ! Γιατί στην πτέρυγά μας; )

Κι όσοι υποστηρίζουν ότι δεν έπρεπε να καταληφθεί το καμαράκι γιατί το είπαν κατόπιν εορτής;
Όταν ήδη είχαν ξοδευτεί λεφτά από κάποια άτομα με προσωπικό κόστος για να βαφτεί-καθαριστεί-εξοπλιστεί;


ΥΓ : Στο χώρο που θα μας έκανε ο Μάργαρης το καμαράκι εκτός του ότι είναι πολύ μακριά από τις πτέρυγες δεν χωράνε να κάτσουν 5 άτομα όρθια...

Τώρα αν σου πω ότι ακόμα κι αυτή η πτέρυγα δεν ανήκει τυπικά στους Ηλεκτρολόγους; :P

μα τι λες... Δεν ήσουν μπροστά την Τετάρτη μετά τη συλλογή υπογραφών που μας είπε για το καμαράκι;
και ποιος σου είπε ότι τα είπαμε κατόπιν εορτής; το ψήφισμα που είχε κατεβάσει η μουσική ομάδα σε μια παλιά συνέλευση για να κρατήσει το χώρο έχασε μόνο από τη χαζομάρα που λέει να μετράνε μαζί τα κατά και τα λευκά. Τα υπέρ ήταν περισσότερα από τα κατά.
Και έπειτα, τι σημασία έχει πού βρίσκεται το καμαράκι; θα μας πέσει ο κώλος να περπατήσουμε 20 μέτρα παραπέρα; κι αν δεν αντέχουμε τις σκάλες υπάρχει και ασανσέρ, έλεος...

Και αυτές οι δεκάδες μέλη, βρίσκονται πολλές φορές κάθε εβδομάδα και είναι σαφές ότι δεν μπορούν να πάρουν τα όργανα και να μπούνε σε οποιαδήποτε αίθουσα παρά μόνο σε δικό τους χώρο. Τα 1200 μέλη του συλλόγου ΠΟΤΕ μαζεύονται όλοι μαζί και θέλουν και χώρο; Ωραίο να εντυπωσιάζουμε με νούμερα αλλά δεν νομίζω να πιάνει εδώ.

Δεν είμαι κατά του καμαρακίου σαν θεσμό, είμαι κατά των βεβιασμένων -και κατ' επέκταση λανθασμένων κινήσεων που μόνο καλό δεν κάνουν.

Με κέρδος 5 τετραγωνικά, χάνουμε την εύνοια ενός ανθρώπου που μπορεί να μας προσφέρει πολύ περισσότερα.
ΓΙΑΤΙ;

κάτι σαν μεταεφηβικό σύνδρομο το-κάνω-μόνο-από αντίδραση-γιατί-μου-είπαν-να-μην-το-κάνω μου φαίνεται...

Στα υπόλοιπα δεν απαντάω προς το παρόν(νυστάζω...) αλλά όσο για αυτό :

Καλός, χρυσός αλλά όχι και έτσι :


Καθηγητής είσαι ή νταλικιέρης;


Αααα και δεν μου απάντησες. Τόσα χρόνια γιατί δεν δόθηκε κάποιος χώρος;

Κι ίσως πρέπει να ακούσετε και την άλλη πλευρά...ένα από τα παιδιά που υποστήριξε από τους πρώτους αυτή την ενέργεια μου είπε ότι δεν ήθελαν αρχικά να γίνει αυτό αλλά όσες φορές προσπάθησαν να συζητήσουν με κάποια μέλη της μουσικής ομάδας για να μετακομίσουν σε κάποια άλλη αίθουσα συνάντησαν τρομερή αρνητικότητα και καμία διάθεση για "συμβιβαστική" λύση.

off topic.

Αλλά απαντάω με επιχείρημα:

Αφού τον χώρο τον είχαν νόμιμα από τη ΓΣ τμήματος αυτοί, γιατί να θελήσουν να συμβιβαστούν με κάποιους που  χωρίς απόφαση συλλόγου,αρχικά,  ο οποίος σύλλογος άλλωστε δεν έχει και καμία αρμοδιότητα να τους διώξει ήρθαν να το κάνουν;
Αν στην πολυκατοικία σου σου είχε παραχωρήσει ο διαχειριστής το δωματιάκι της ταράτσας για να ρεμβάζεις το ηλιοβασίλεμα και ερχόταν ο από κάτω και σου έλεγε ότι το χρειάζεται για να διαβάζει, ο διαχειριστής δεν του το 'δωσε αλλά εσύ θα μπορούσες να συμβιβαστείς και να του το δώσεις, θα το δινες;
και αν ο διαχειριστής είχε ήδη ξεκινήσει ενέργειες να ΧΤΙΣΕΙ ένα άλλο δωματιάκι για τον από κάτω να μπορεί να διαβάζει με την ησυχία του, πώς θα αισθανόσασταν και οι δύο αν ο από κάτω αποφάσιζε ότι το χρειάζεται ΤΩΡΑ πιο πολύ από σένα και έβγαζε έξω τα πράγματά σου και εγκαθίστατο εκεί;

Για τα προηγούμενα χρόνια δεν απαντάω γιατί δεν ήμουν εδώ και δεν ξέρω.

Στο ότι αυτό ήταν αποφασισμένο έχω πολλές αμφιβολίες.
Εάν ο Μάργαρης είχε αποφασίσει να δώσει χώρο γιατί δεν το γνωστοποίησε από πριν σε αυτούς που ήξερε ότι θέλουν να καταλάβουν την αίθουσα της μουσικής ομάδας, παρά μόνο το είπε μετά από καμιά εβδομάδα...;



αααα και σε παρακαλώ πολύ μην χρησιμοποιείς το επιχείρημα των σιωπηρών πλειοψηφιών :

Βασικά αυτό δεν είναι επιχείρημα Βάσω. Είναι παράδειγμα :P

Το ζήτημα είναι:

α) Το καμαράκι δε θα το χρησιμοποιούν 1200 άτομα... ας μην είμαστε υπερβολικοί. Μερικές δεκάδες θα την πέφτουν εκεί και βαριά βαριά να περνάνε και μερικοί φοιτητές αν μπει φωτοτυπικό..

β) Ο σύλλογος φοιτητών... ακόμα και στον δρόμο να είναι, μπορεί να συνεδριάσει (φυσικά όχι να την πέσει εκεί για τάβλι και εφημερίδα). Η μουσική ομάδα, προφανώς δε μπορεί να κάνει πρόβα.

Αυτοί είναι λοιπόν μερικοί λόγοι που έχει (είχε) καμαράκι η μουσική ομάδα και όχι ο σύλλογος.

Από κει και πέρα, ναι, ο χώρος ταιριάζει πιο πολύ στο σύλλογο, η μουσική ομάδα θα μπορούσε να πάει κάπου αλλού. Ειδικά για το νέο σύλλογο που υποστηρίζει ο κ. Μάργαρης (αμιγώς ηλεκτρολόγων) ο χώρος ταιριάζει γάντι.

Γι'αυτό και υποστήριξα το σχετικό ψήφισμα που κατέθετε αίτημα στη Σ.Τμήματος. Όχι όμως αυτό της κατάληψης.

Πιστεύω ότι αν κινούμασταν με λίγη υπομονή, να περιμένουμε να ανοίξει η σχολή, να κινηθεί λίγο το τμήμα, κάτι θα καταφέρναμε. Αντίθετα, εμείς θέλαμε να έχουμε κάπου να την πέφτουμε... γιατί στο διάδρομο έκανε ρεύμα.. οπότε μας έπιασαν οι βιασύνες. Εμ.. θα "την" φάμε τώρα... και θα πούμε κι "ευχαριστώ".

Πραγματικα αυτη η λογικη μου φαινεται απαραδεκτη. Δηλαδη ποιος ειναι αυτος ο ανθρωπος που θα χασετε και την ευνοια του; Μου φαινεται παρα πολυ γελοιο.
Οι θνητοι προεβησαν σε υβρη και εχασαν την ευνοια του Διος!

Δεν ηξερα οτι πρεπει να περιμενουμε ευνοια και ελεημοσυνη. Νομιζα οτι οταν επικοινωνεις εφ ισοις οροις με καποιον περιμενεις οτι σκεφτεται λογικα, και οτι θα θεωρησει υποχρεωση του να βοηθησει.

Μηπως ο Αγιος Βασιλης δεν θα φερει δωρα επειδη ησασταν ατακτα παιδια;

ελεος! Ποσο ανωριμη μπορει να ειναι μια τετοια νοοτροπια; Μεγαλοι ανθρωποι ειμαστε, κανουμε ο,τι κανουμε με πληρη συνειδηση των πραξεων... Δεν χωρανε λογικες τυπου "μην κλανετε γιατι θα βρωμισει". Ξερω απο κοντα ολα τα παρασκηνιακα που επαιξαν με το καμαρακι σας, δεν θα υπεισελθω σε λεπτομερειες αλλα βρισκω μια απο τις πιο σωστες δρασεις που εκανε φετος ο συλλογος σας. Το ιδιο εκαναν και οι τοπογραφοι, το ιδιο και οι χημικοι. Κι εμεις βαψαμε το δικο μας και το ανακαινισαμε. Γιατι μετα τις καταληψεις που καποιοι θελουν να τις κλεισουνε προωρα γιατι ΤΟΥΣ ΕΝΟΧΛΟΥΝΕ αυτα ειναι τα μονα που θα μεινουν. Παρακαταθηκες για τους επομενους.

Και για οσους δεν θυμουνται, ή για όσους δεν γνωριζουν, μεχρι πριν 3 χρονια που ο συλλογος αρχιτεκτονικης λειτουργουσε αψογα, το καμαρακι τους εξυπηρετουσε ΟΛΟ το πολυτεχνειο. Γιατι εσεις, οι τοπογραφοι και οι χημικοι δεν ειχανε καν καμαρακι, οι τελευταιοι 2 ουτε καν συλλογο καλα καλα, ενω εμεις (πολ μηχ) το καμαρακι μας ηταν τα γραφεια της οννεδ θεσ/νικης. Το φωτοτυπικο τους εβγαζε για ολους τους πολυτεχνιτες. Και οι καταληψεις βοηθησαν στο να δημιουργηθουν αντιστοιχα πραγματα και σε αλλους συλλογους. Και καποιοι ειναι τοσο σοβαροι ωστε να το κατακρινουν; Μιλαμε για προβλημα χωρου οταν το 70% του χωρου του πολυτεχνειου ειναι γραφεια;

Και μονο που θα ξερετε οτι υπαρχει ενα ατυπο γραφειο του συλλογου σας το οποιο μπορειτε ΟΛΟΙ να αναβαθμισετε και να εξοπλισετε και να χρησιμοποιησετε ειναι καλο. Απλα πρεπει καποια στιγμη τα μελη ενος συλλογου να νιωσουν πραγματικα μελη του συλλογου και οχι απλως ψηφοφοροι ή εντολοδοχοι.

Επίσης απ' ότι θυμάμαι και ο χώρος του 1431 είχε καταληφθεί από καταληψίες των προηγούμενων καταλήψεων...

Γενικά τέτοιες δράσεις πρέπει να ενθαρρύνονται... και όταν λέω δράσεις δεν αναφέρομαι για κατάληψη χωρίς λόγο. Η κατάληψη του καμαρακίου προήλθε μετά μετά από πολυετείς "χυλόπιτες" του τμήματος στο να δοθεί χώρος...

Και στο κάτω κάτω δεν είναι και καμία μεζονέτα.. 20 τετραγωνικά είναι.
Ένα φωτοτυπικό θα είναι πολύ χρήσιμο εκεί μέσα..

Ισχύει αυτό για το 1431ΑΜ.Κατειλημμένος χώρος είναι.Δε μου αρέσει καθόλου αυτό που γίνεται και πάλι,να έχουμε ακούσει δηλαδή πάλι μόνο τη μία άποψη και να βγάζουμε συμπεράσματα.Θα αναφερθώ εκτενώς στην επόμενη ΓΣ στο θέμα αυτό,γιατί δε μου αρέσει να το κουβεντιάζω σε μία ηλεκτρονική σελίδα.Ωστόσο δεν καταλαβαίνω ποιος είναι αυτός ο άνθρωπος-θεός που έχει ονομάσει τους μισούς φοιτητές α... και τους άλλους φλώρους,στον οποίο θα έπρεπε να δείξουμε και σέβας για να...κερδίσουμε και την εύνοιά του.Ο σεβασμός δεν κερδίζεται με λόγια και χαΙδεύοντας τα αυτιά του κάθε οιωνεί(!) θεανθρώπου,αλλά κερδίζεται με βάση το ήθος και το χαρακτήρα.Κι εγώ προσωπικά δε θέλω καμία εύνοια από έναν άνθρωπο που χαρακτηρίζει τους φοιτητές του με τόσα όμορφα λόγια!

ναι είχε καταληφθεί ρε παιδά ο χώρος του 1431...αλλά δν το χρησιμοποιούσε κανένας από όσο έχω ακούσει...

Τα λόγια είναι βιτρίνα... Μπείτε στην ουσία! Ο σεβασμός κερδίζεται από πράξεις και όχι από λόγια. Δεν μου αρέσουν και μένα οι χαρακτηρισμοί αλλά δεν στρέφομαι εναντίον ενός ανθρώπου μόνο γιατί με είπε φλώρο...

Αν είναι έτσι, τόσες φορές που με είπανε γαϊδούρι στη συνέλευση θα πρέπει να μη μιλάω στους μισούς εκεί μέσα!

Εγκυκλοπαιδική ερώτηση: Ποιον διώξανε για να γίνει εκεί ο 1431;

Θα ήθελα να δω κάτι: μετά από 20 χρόνια, να γυρίσετε στο Πανεπιστήμιο και να αποκτήσετε θέση καθηγητή. Να προσπαθείτε να κάνετε το Πολυτεχνείο καλύτερο γιατί το πονάτε. Να δίνετε 5 και να ζητάτε 1.
Και οι φοιτητές σας να σας έχουν γραμμένους, να είναι τόσο προκατειλημμένοι απέναντί σας που τα 5 δεν τα βλέπουν και το 1 να το αρνούνται πεισματικά σαν 5χρονα. Και όταν προσπαθήσετε να τους μιλήσετε, να θίγονται από το λεξιλόγιό σας. Λες και σε κάθε σειρά κάθε επιστολής σας τους βρίζετε από πάνω ως κάτω. Λες και δεν είχαν ξανακούσει κακές λέξεις από στόματα φίλων τους ή και μη.

Πώς θα νιώσετε τότε; πώς θα αντιδράσετε;

Δεν λέω ότι κάθε καθηγητής που λέει κάτι έχει δίκιο, αλλά μην φτάσουμε και στην αντίθετη άποψη πιασμένοι από 2 λέξεις!


εδιτ: Απόστολε με πρόλαβες :)

Κατ'ιδίαν μπορείς να μιλάς όπως θέλεις Βάσω...αλλά όταν μιλάς ως πρόεδρος ενός τμήματος και βρίζεις τους φοιτητές σου, αυτούς τους οποίους εκλέχθηκες για να υπηρετείς*, τι να πω...


*τα συμφέροντά τους εννοώ...

Μην είσαι υποκρίτρια...ήσουν εκεί την Δευτέρα να ακούσεις τι εννοούσε ο Τάσος... ;)


Τους Ινδιάνους...

Πάντως, είχε γίνει η πρόταση από τον Μάργαρη να στεγαστεί ο Σ.Φ. στο χώρο του 1431ΑΜ και φυσικά δεν έγινε δεκτό.

Ξέρετε πόσες ομάδες φοιτητικές δεν έχουν στέγη αυτήν την στιγμή? Δεν είναι μόνο ο Σύλλογος.

Αλήθεια, η κατάληψη της μουσικής ομάδας σε τι διαφέρει από την κατάληψη του γραφείου της IAESTE στο αίθριο το Σεπτέμβριο?

Καλώς ή κακώς, υπάρχει πρόβλημα χώρων στο Πολυτεχνείο. Και δεν είναι εύκολο να γίνουν νέοι.
Προφανώς και είναι λογικό αίτημα η στέγαση ενός συλλόγου φοιτητών, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα τα ισοπεδώσουμε και όλα.

Στο ότι έγινε από φοιτητές του πολυτεχνείου και όχι άσχετους μπάχαλους και στο ότι υπάρχει και ένα ψήφισμα του συλλόγου στα χέρια αυτών των καταληψιών...

Και οι μπάχαλοι μπορεί να έχουν ένα ανάλογο ψήφισμα του δικού τους συλλόγου.

Δεν νομίζω να οδηγεί πουθενά μια τέτοια λογική.

Ρε παιδιά...όντως τέτοιες πρακτικές δεν είναι καλό να υιοθετούνται σε τακτική βάση, αλλά σε μένα που είμαι νέος στο τμήμα έχει δοθεί η εντύπωση πως δεν καρποφόρησαν άλλες πρακτικές...