Title: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Jalk on March 29, 2007, 19:34:37 pm Δεν πάει πιο κάτω, πιάσαμε πάτο! Για μια ακόμα φορά γίναμε μάρτυρες γεγονότων χουλιγκανισμού στον ελληνικό αθλητισμό, μόνο που αυτή την φορά είχαν τραγική εξέλιξη. Ένας νεκρός, κάτω από αδιευκρίνιστες συνθήκες ακόμα, και 6 τραυματίες, είναι ο τραγικός απολογισμός από τα επεισόδια που ξεκίνησαν λίγο πριν την έναρξη του αγώνα γυναικείου βόλεϊ, μεταξύ Ολυμπιακού και Παναθηναϊκού για το Κύπελλο Ελλάδας. Οπαδοί των δυο «αιωνίων» συνεπλάκησαν έξω από το κλειστό της Παιανίας. Η «γάγγραινα» εξαπλώνεται και όπως όλα δείχνουν, γυρισμός δεν υπάρχει για τον ελληνικό αθλητισμό. Σε 18 συλλήψεις προχώρησε η ΕΛ.ΑΣ, η οποία συνεχίζει τις έρευνες. Για την ιστορία, οι «ερυθρόλευκοι» πήραν την πρόκριση στα ημιτελικά επικρατώντας των «πρασίνων» με 3-2.
Ντροπή…. Ο πρόεδρος της ΕΟ.ΠΕ κ. Μπελιγράτης, ο δήμαρχος και ο αντιδήμαρχος της Παιανίας αλλά και προπονητές των ομάδων και ορισμένες αθλήτριες πριν από τομάτς είχαν φόβους. «Να μην έχει οπαδούς το ντέρμπι» έλεγαν και φαίνεται πως κάτι ήξεραν παραπάνω… Συγκεκριμένα στη Λεωφόρο Λαυρίου μια ώρα περίπου πριν ξεκινήσει το παιχνίδι, ξεκίνησαν επεισόδια ανάμεσα στους (ο θεός να τους κάνεις) οπαδούς των δύο ομάδων, οι οποίοι είχαν ως πρώτο μέλημα να τσακωθούν μεταξύ και όχι να παρακολουθήσουν βόλεϊ. Η λεωφόρος Λαυρίου έγινε πεδίο μάχης, με συνέπεια να προκληθούν σοβαρές υλικές ζημιές στον περιβάλλοντα χώρο του γηπέδου και σε αυτοκίνητα που είχαν σταθμεύσει στο σημείο. Το τραγικό είναι πως από τις συμπλοκές τραυματίστηκαν 6 άτομα, με τον ένα να αφήνει την τελευταία του πνοή, καθως σύμφωνα με πληροφορίες δέχτηκε μαχιαριές και λίγο αργότερα υπέκυψε στα τραύματα του. Οι υπόλοιποι μεταφέρθηκαν στο ΚΑΤ και στο Ιατρικό Κέντρο Κορωπίου. Χωρίς να έχουν γίνει γνωστές περισσότερες πληροφορίες, εκτός από τον έναν νεκρό, ακόμα ένας άνθρωπος παλεύει για την ζωή του, ο οποίος παρασύρθηκε από αυτοκίνητο και έχει υποστεί σοβαρές κρανιοεγκαφαλικές κακώσεις. Η αστυνομία ψάχνει Σε εξέλιξη βρίσκεται επιχείρηση της Αστυνομίας για τον εντοπισμό και τη σύλληψη των πρωταγωνιστών στα αιματηρά επεισόδια. Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχει συλλέξει μέχρι στιγμής η ΕΛ.ΑΣ, το αυτοκίνητο, το οποίο παρέσυρε το νεαρό φίλαθλο ήταν στο σημείο την ώρα των επεισοδίων και ο οδηγός του ανέπτυξε ταχύτητα για να περάσει ανάμεσα από το πλήθος, χωρίς να έχει διευκρινιστεί ακόμα αν ήταν από τους συμμετέχοντες στα επεισόδια ή απλώς διερχόμενος. Στο αυτοκίνητο επέβαιναν τέσσερα άτομα, εκ των οποίων μέχρι πριν από λίγη ώρα είχαν συλληφθεί τα δύο. Επίσης από την Αστυνομία έχουν γίνει αρκετές προσαγωγές νεαρών οι οποίοι εξετάζονται για να διαπιστωθεί αν συμμετείχαν στα επεισόδια. Πηγή : http://www.sport-fm.gr/main.jsp Η κατάσταση έχει ξεφύγει... Και η πολιτεία νομίζει ότι θα το αντιμετωπίσει με κάμερες, ονομαστικά εισιτήρια και απαγόρευση μετακίνησης φιλάθλων... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας!!! Post by: Nightwish on March 29, 2007, 19:39:42 pm έλεος!!!! :(
Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: tsokis on March 29, 2007, 19:45:00 pm Εφαρμόστε τους νόμους,ρεεεεεεεε....
Φτάνει πια!!!!! Ας σταματήσουν όλα τα πρωταθλήματα για 3 χρόνια και μετά βλέπουμε... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: anonymous-root on March 29, 2007, 19:46:39 pm Και όλα αυτά σε γυναικείο βόλεϋ! :o
Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: Jalk on March 29, 2007, 19:52:07 pm Και όλα αυτά σε γυναικείο βόλεϋ! :o Γιατί νομίζεις ότι τους νοιάζει...; Νομίζεις ότι γενικώς τους νοιάζει ο αθλητισμός ή έστω αν θα χάσουν ή αν θα κερδίσουν; :-\ Και πιστεύω ότι δεν είδαμε ακόμα τα χειρότερα... Δεν υπάρχει περίπτωση να μην προσπαθήσουν να εκδικηθουν... :( Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: Mikros_Nikolas on March 29, 2007, 19:52:58 pm ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ Πραγματικά... Δεν έχω λόγια ρε παιδιά.ΕΦΑΡΜΟΣΤΕ ΤΟΥΣ #&$)#% ΝΟΜΟΥΣ. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: miko on March 29, 2007, 20:18:39 pm εν τω μεταξυ μονο ο νικολαιδης πηγε να ουσιαστικα να δωσει στεγνα αυτους τους μπαχαλους και η origininal ταχθηκε κατα!τωρα πιστευω ηρθε η ωρα ολοι να κανουν το ιδιο!
Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: Alexkasgr on March 29, 2007, 20:51:22 pm Ας σταματήσουν όλα τα πρωταθλήματα για 3 χρόνια και μετά βλέπουμε... Και τα ονομαστικά εισητήρια θα μπορούσαν να εμποδίσουν σκηνές όπως αυτές στο Ελλάδα-Τουρκία. Να μην ξαναπατήσουν οι κάφροι στα γήπεδα εσαεί... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: sakaflias7 on March 29, 2007, 21:10:54 pm ο νεκρος υπεκυψε στα τραυματα του(βαρυτατες κανιοεγκεφαλικες κακωσεις)που μαλλον οφειλονται στη συγκρουση του με το οχημα.οχι στις μαχαιριες που ειχε δεχθει.
Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: Jalk on March 29, 2007, 21:37:04 pm ο νεκρος υπεκυψε στα τραυματα του(βαρυτατες κανιοεγκεφαλικες κακωσεις)που μαλλον οφειλονται στη συγκρουση του με το οχημα.οχι στις μαχαιριες που ειχε δεχθει. Όχι...λάθος αυτός που σκοτώθηκε είναι από μαχαιριές, αυτός που χτυπήθηκε από αυτοκίνητο νοσηλεύεται εκτός κινδύνου. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Α& Post by: sakaflias7 on March 29, 2007, 21:40:50 pm ο νεκρος υπεκυψε στα τραυματα του(βαρυτατες κανιοεγκεφαλικες κακωσεις)που μαλλον οφειλονται στη συγκρουση του με το οχημα.οχι στις μαχαιριες που ειχε δεχθει. Όχι...λάθος αυτός που σκοτώθηκε είναι από μαχαιριές, αυτός που χτυπήθηκε από αυτοκίνητο νοσηλεύεται εκτός κινδύνου. Title: Νεκρος μετα απο συγκρουσεις Οπαδων ΟΣΦΠ - ΠΑΟ Post by: gepeltek on March 30, 2007, 00:54:15 am "Ένα άτομ0 έχασε τη ζωή του και πέντε τραυματίστηκαν από τις συγκρούσεις που ξέσπασαν στην Παιανία ανάμεσα σε οπαδούς του Παναθηναϊκού και του Ολυμπιακού.
Οι συγκρούσεις άρχισαν στη λεωφόρο Λαυρίου λίγο πριν την έναρξη του αγώνα βόλεϊ των γυναικείων ομάδων. Η αστυνομία προχώρησε σε προσαγωγές ενώ κλειστή παραμένει η λεωφόρος Λαυρίου. Αστυνομικές δυνάμεις έκαναν χρήση δακρυγόνων." skai.gr Ένας νεκρός και πέντε τραυματίες πριν τον αγώνα βόλεϊ γυναικών ΠΑΟ-Ολυμπιακού Τραγική κατάληξη είχε η συμπλοκή οπαδών του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού στη λεωφόρο Λαυρίου, στην Παιανία, λίγο πριν τον αγώνα βόλεϊ γυναικών των δύο ομάδων για το Κύπελλο Ελλάδας. Στη διάρκεια των επεισοδίων ένας 25χρονος χτυπήθηκε θανάσιμα από αυτοκίνητο και, σύμφωνα με τη ΝΕΤ, κατέληξε στο νοσοκομείο ΚΑΤ λίγο αργότερα. Αλλα πέντε άτομα τραυματίστηκαν και διακομίστηκαν στο ΚΑΤ, όπου τους παρασχέθηκαν οι πρώτες βοήθειες. Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχει συλλέξει η Αστυνομία, το αυτοκίνητο, το οποίο παρέσυρε το νεαρό φίλαθλο, ήταν στο σημείο την ώρα των επεισοδίων και ο οδηγός του ανέπτυξε ταχύτητα για να περάσει ανάμεσα από το πλήθος. Αδιευκρίνιστο παραμένει εάν ο οδηγός του οχήματος συμμετείχε στα επεισόδια. Στο αυτοκίνητο επέβαιναν τέσσερα άτομα, εκ των οποίων συνελήφθησαν τουλάχιστον δύο. Επίσης, από την Αστυνομία έχουν γίνει αρκετές προσαγωγές νεαρών οι οποίοι εξετάζονται για να διαπιστωθεί αν συμμετείχαν στα επεισόδια. Αυτό το κείμενο εκτυπώθηκε από το In.gr - Αθλητισμός στη διεύθυνση http://www.in.gr/sports/article.asp?lngEntityID=791092&lngDtrID=1304 (http://aycu38.webshots.com/image/10917/2003154974151913994_rs.jpg) Title: Re: Νεκρος μετα απο συγκρουσεις Οπαδων ΟΣΦΠ - ΠΑΟ Post by: gepeltek on March 30, 2007, 00:56:44 am οι εφημεριδες οι αθλητικες ελεγαν απο το πρωι οτι υπαρχουν πληροφοριες για επεισοδια
ενας νεκρος απο παρασυρση αυτοκινητου το οποιο εχει πυρποληθει και εχει καταστραφει νεκρος ειναι οπαδος του Παναθηναικου και 3 ατομα ειναι τραυματισμενα ενας εκ των οποιων ειναι με σοβαρα τραυματα απο μαχαιρι (http://aycu14.webshots.com/image/11293/2000672789068452085_rs.jpg) Απίστευτες σκηνές βίας στη Λεωφόρο Λαυρίου μεταξύ οπαδών του Παναθηναϊκού και του Ολυμπιακού Τραγική κατάληξη είχαν τα σοβαρά επεισόδια που σημειώθηκαν το απόγευμα Πέμπτης στη λεωφόρο Λαυρίου στην Παιανία, λίγο πριν τον αγώνα βόλεϊ γυναικών Ολυμπιακού - Παναθηναϊκού για το κύπελλο Ελλάδος. Σύμφωνα με όσα έγιναν γνωστά από την αστυνομία, ένα άτομο έχασε τη ζωή του και έξι τραυματίστηκαν από μαχαίρι. Ο άτυχος νέος, 25 ετών, είχε παρασυρθεί από ΙΧ αυτοκίνητο, κατά τη διάρκεια της συμπλοκής στη λεωφόρο Λαυρίου. Σύμφωνα με όσα δήλωσαν στους αστυνομικούς αυτόπτες μάρτυρες στο αυτοκίνητο επέβαιναν δυο άτομα και ο οδηγός του ανέπτυξε ταχύτητα και έπεσε πάνω στους συμπλεκόμενους, στην προσπάθειά του να απομακρυνθεί όταν άρχισαν να χτυπούν το αυτοκίνητό του. Ο οδηγός και ο συνεπιβάτης συνελήφθησαν. Ένας από τους τραυματίες είναι 22χρονος ποδοσφαιριστής της ομάδας του Μαρκό, ο οποίος δεν είχε σχέση με τα επεισόδια αλλά του επιτέθηκαν οπαδοί του Ολυμπιακού έξω από το κατάστημα παιχνιδιών που βρίσκεται στην περιοχή πριν ξεσπάσει η συμπλοκή, επειδή η φανέλα που φορούσε ήταν πράσινη και το σήμα της είναι το τριφύλλι (τα χρώματα και το έμβλημα της Μαρκό). Οι δράστες τον τραυμάτισαν με μαχαίρι στον μηρό μέσα στο αυτοκίνητο και του άρπαξαν το κινητό του τηλέφωνο. Κατά τη διάρκεια των σοβαρών επεισοδίων οι δράστες προξένησαν ζημίες σε τρία καταστήματα στην περιοχή και σε δυο αυτοκίνητα, ενώ μέχρι στιγμής έχουν προσαχθεί 18 άτομα. Πληροφορίες του ΣΚΑΪ κάνουν λόγο για προγραμματισμένο ραντεβού δεκάδων χούλιγκαν κι των δύο ομάδων. "Από χθες (Τετάρτη) είχα προβλέψει και προειδοποιήσει σε συνέντευξη τύπου για τα επεισόδια" δήλωσε στον ΣΚΑΪ ο πρόεδρος της ομοσπονδίας βόλεϊ, Θανάσης Μπελιγράτης. Είπε ότι η αστυνομία είχε λάβει μέτρα αλλά μόνο μέσα στο γήπεδο. Πρόσθεσε ακόμα ότι υπεύθυνοι για τα γεγονότα είναι αυτοί που οργάνωσαν την ομαδική σύναξη, τρία χιλιόμετρα μακριά από το γήπεδο βόλεϊ, επί της λεωφόρου Λαυρίου. skai.gr Title: Re: Νεκρος μετα απο συγκρουσεις Οπαδων ΟΣΦΠ - ΠΑΟ Post by: gepeltek on March 30, 2007, 01:01:22 am Δεν πάμε καθόλου καλά παιδιά..
Τα πράγματα έχουν ξεφύγει από κάθε έλεγχο.. Και θέλω να πω κάτι και ας με συγχωρέσει η συντονιστική ομάδα για κάποιες άσχημες εκφράσεις.. αρκετα με τους αληταραδες και τους εγκληματιες.... οπως ειχε αρχιδια η θατσερ και τους πεταξε 5 χρονια εξω απο την ευρωπη και χανοντας τα φραγκα οι προεδροι αποφασισαν να τελειωνουν με τα καθικια.... ετσι να γινει και εδω.... να παει να γαμηθει ο κοκαλης και ο βαρδινογιαννης..... >:( Ανθρώπινη ζωή χάθηκε απλά και άδικα.. απλά και άδικα.. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: pierrekif on March 30, 2007, 01:34:20 am αρκετα με τους αληταραδες και τους εγκληματιες.... οπως ειχε αρχιδια η θατσερ και τους πεταξε 5 χρονια εξω απο την ευρωπη και χανοντας τα φραγκα οι προεδροι αποφασισαν να τελειωνουν με τα καθικια.... ετσι να γινει και εδω.... να παει να γαμηθει ο κοκαλης και ο βαρδινογιαννης..... >:( Ανθρώπινη ζωή χάθηκε απλά και άδικα.. απλά και άδικα.. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Larry_Flynt on March 30, 2007, 04:51:56 am Όχι να τους αφήσουν ελέυθερους να αλληλοσκοτώνονται, κάποτε θα εξαφανιστούν.
Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Verminoz on March 30, 2007, 12:00:03 pm Κόψτε τα πρωταθλήματα για καμία τριετία μπας και βρουν όλοι αυτοί οι κολλημένοι ζωή και ξεκολλήσουν από τα γήπεδα και τις μαλακίες...
Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Alexkasgr on March 30, 2007, 12:03:22 pm Κόψτε τα πρωταθλήματα για καμία τριετία μπας και βρουν όλοι αυτοί οι κολλημένη ζωή και ξεκολλήσουν από τα γήπεδα και τις μαλακίες... +100 Έχουμε αηδιάσει πλέον με τις καφρίλες και τα ζώα. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: ilovegreece on March 30, 2007, 12:07:43 pm Κόψτε τα πρωταθλήματα για καμία τριετία μπας και βρουν όλοι αυτοί οι κολλημένη ζωή και ξεκολλήσουν από τα γήπεδα και τις μαλακίες... +100 Έχουμε αηδιάσει πλέον με τις καφρίλες και τα ζώα. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: amanas on March 30, 2007, 12:27:01 pm σε αυτο το τοπικ κολλαει το "ελλαδα εχεις ταλεντο"(black humour)
σοβαρα τωρα η αποψη μου για τους χουλιγκανς ειναι οτι η πολιτεια δεν τους μπουζουριαζει ολους αυτους διοτι θελει ολα τα κοινωνικα προβληματα βλεπε φτωχεια ανεργια κτλ. να εκτονωνονται μεσω μιας μορφης βιας ,δηλαδη του χουλιγκανισμου,και δεν προσπαθησε ποτε να τα λυσει ολα αυτα σε ενα σοβαρο επιπεδο γιατι ποτε δεν την συμφερε να το κανει. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Doctor_Doctor on March 30, 2007, 12:34:56 pm Το πρόβλημα είναι γενικότερο κατά τη γνώμη μου, και στην προκειμένη περίπτωση δε φταίνε οι πρόεδροι των ομάδων. Εκεί που φταίνε είναι όταν τα επεισόδια γίνονται στα γήπεδα (γιατί εκεί έχουν ευθύνη και δυνατότητα να το διαχειριστούν). Όταν αυτοί οι ηλίθιοι αποφασίζουν να βρουν ένα άσχετο μέρος να χτυπηθούν, τι να κάνουν οι πρόεδροι; Ο μπαμπάς τους είναι;
Λυπάμαι που θα το πω, αλλά και το παιδί που σκοτώθηκε (κρίμα κι άδικο) υποθέτω ότι πήγαινε γυρεύοντας. Ελπίζω (ουδέν κακό αμιγές καλού) αυτό να ταρακουνήσει και τους υπόλοιπους που αν έχουν το στοιχειώδες μυαλό (που δεν είμαι καθόλου σίγουρος) θα κάνουν τη σκέψη ότι μπορεί να βρεθούν στη θέση του αν συνεχιστεί αυτό το βιολί. Επίσης, πιστεύω ότι και να διακοπούν οι διοργανώσεις, εχγώριες ή ευρωπαϊκές, οι κάφροι κάπου θα βρουν να χτυπηθούν -σε πρωτάθλημα σκάκι ας πούμε. Εδώ χτυπήθηκαν στο γυναικείο βόλεϊ (ούτε μπάσκετ, ούτε ποδόσφαιρο) που σχεδόν κανένας δεν παρακολουθεί. Λίγες είναι οι ρεαλιστικές λύσεις που υπάρχουν: Να γεμίσουμε τους δρόμους κάμερες και αστυνομικούς, ώστε κάποιος να φοβάται να κάνει επεισόδια ή αν τολμήσει να συλληφθεί. Το θέλουμε; Αυτοί που όντως συλλαμβάνονται (με τις παρούσες συνθήκες) να έχουν παραδειγματική τιμωρία. Είτε φυλάκιση (για να αργήσουν να τα ξανακάνουν και να...σοφρωνιστούν) είτε κάτι σε υποχρεωτική κοινωνική εργασία για μεγάλο χρονικό διάστημα. Πάντως κανείς δεν έμαθε, αυτοί που κάρφωσε ο Νικολαϊδης, τι απέγιναν; Βέβαια η καλύτερη λύση θα ήταν η πολιτεία (με τη βοήθεια όλων των πολιτών) να προσπαθήσει να κοιτάξει το πρόβλημα στη βάση του -γιατί γίνονται έτσι αυτά τα παιδιά, γιατί τα σπάνε, γιατί γιατί γιατί και κατόπιν να προκύψουν λύσεις σε βάθος χρόνου (το αυτό συμβαίνει και με τους μπαχάλους στις πορείες μας). Επειδή όμως εδώ είναι Ελλάδα και τίποτα δε γίνεται "σε βάθος χρόνου", έχω κάθε λόγο να είμαι απαισιόδοξος. Συν τοις άλλοις, δε βλέπω καν να υπάρχει η απαραίτητη διάθεση. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Verminoz on March 30, 2007, 12:43:40 pm Κόψτε τα πρωταθλήματα για καμία τριετία μπας και βρουν όλοι αυτοί οι κολλημένη ζωή και ξεκολλήσουν από τα γήπεδα και τις μαλακίες... +100 Έχουμε αηδιάσει πλέον με τις καφρίλες και τα ζώα. Καθόλου ημίμετρα φίλτατε. Είναι δοκιμασμένη και πετυχημένη μέθοδος. Δες την Αγγλία για παράδειγμα. Πριν από αρκετά χρόνια όταν γινόταν ντέρμπι έφευγε ο κόσμος από τα σπίτια του φοβούμενοι τις καφρίλες των """φιλάθλων""". Μετά τον αποκλεισμό και την τιμωρία ησύχασαν. Τώρα ξεσπαθώνουν μόνο σε ματς τις εθνικής τους εκτός Αγγλίας αλλά φυσικά όχι στην φάση που γινόταν τότε, πολύ πιο ήρεμα πράγματα. Στην Ιταλία εξετάστηκε πρόσφατα αυτό το μέτρο για παρόμοιους λόγους... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Post by: ilovegreece on March 30, 2007, 12:49:25 pm Κόψτε τα πρωταθλήματα για καμία τριετία μπας και βρουν όλοι αυτοί οι κολλημένη ζωή και ξεκολλήσουν από τα γήπεδα και τις μαλακίες... +100 Έχουμε αηδιάσει πλέον με τις καφρίλες και τα ζώα. Καθόλου ημίμετρα φίλτατε. Είναι δοκιμασμένη και πετυχημένη μέθοδος. Δες την Αγγλία για παράδειγμα. Πριν από αρκετά χρόνια όταν γινόταν ντέρμπι έφευγε ο κόσμος από τα σπίτια του φοβούμενοι τις καφρίλες των """φιλάθλων""". Μετά τον αποκλεισμό και την τιμωρία ησύχασαν. Τώρα ξεσπαθώνουν μόνο σε ματς τις εθνικής τους εκτός Αγγλίας αλλά φυσικά όχι στην φάση που γινόταν τότε, πολύ πιο ήρεμα πράγματα. Στην Ιταλία εξετάστηκε πρόσφατα αυτό το μέτρο για παρόμοιους λόγους... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Doctor_Doctor on March 30, 2007, 12:52:50 pm Καθόλου ημίμετρα φίλτατε. Είναι δοκιμασμένη και πετυχημένη μέθοδος. Δες την Αγγλία για παράδειγμα. Πριν από αρκετά χρόνια όταν γινόταν ντέρμπι έφευγε ο κόσμος από τα σπίτια του φοβούμενοι τις καφρίλες των """φιλάθλων""". Η Αγγλία, κατ' αρχάς, είναι γεμάτη κάμερες. Αν θέλουμε να ακολουθήσομε τη λογική τους, πρέπει να ακολουθήσουμε και τις πρακτικές τους.Επιπλέον, για να πειστώ ότι πρόκειται για παρόμοιες καταστάσεις, είμαστε σίγουροι ότι οι Άγγλοι πλακώνονταν και στο βόλει (το γυναικείο); Διότι και τα δικά μας παλικάρια αν πλακώνονταν μόνο στο ποδόσφαιρο, θα το λύναμε το πρόβλημα (κόβουμε το ποδόσφαιρο). Αυτοί όμως πλακώνονται παντού! Στα ποδοσφαιρικά ντέρμπι φέτος (αν δεν κάνω λάθος πάντα) έγιναν μόνο μια φορά επεισόδια (ΑΕΚ - ΠΑΟ), αντίθετα τα υπόλοιπα (βάζω και τα ΠΑΟΚ - Άρης μέσα) κύλησαν σχετικά (το τονίζω το σχετικά) ομαλά. Εδώ κάποιοι κατάφεραν να πλακωθούν μεταξύ τους σε παιχνίδι της εθνικής ομάδας! Το έχετε ξαναδεί πουθενά αυτό; Εγώ πάντως όχι. Το έκαναν αυτό και οι Άγγλοι προ Θάτσερ; Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: ilovegreece on March 30, 2007, 12:56:42 pm Επισης με το να καταστρεψουμε τον αθλητισμο γιατι με το να κοψεις ενα πρωταθλημα καταστρεφεις των αθλητισμο δεν οδηγουμαστε πουθενα!
Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: gepeltek on March 30, 2007, 13:10:20 pm Επισης με το να καταστρεψουμε τον αθλητισμο γιατι με το να κοψεις ενα πρωταθλημα καταστρεφεις των αθλητισμο δεν οδηγουμαστε πουθενα! Το ξέρετε ότι χθες κινδύνευσαν γέροι ανθρώποι και μικρά παιδιά που σχόλαγαν απο το σχολείο.. Eιναι ολοι αυτοί ανεξαιρετως ενα συνοθυλευμα ηλιθιων.. Τους ευχομαι να δωσουν ραντεβου σε μια ερημια και να σκοτωθουν μεταξυ τους τα μαλακισμενα.. Κλείστε τώρα τους συνδέσμους, αυτά τα φυτώρια εγκληματικότητας. Να διακοπούν όλες οι αθλητικές δραστηριότητες στη χώρα μέχρι να γίνουμε άνθρωποι... (http://www.sport24.gr/ast/cov/pa/pas_2007_1_22_23_22_17_b.jpg) ΑΡΚΕΤΑ!!!!!!!!!!!!!! λένε ότι στα επεισοδια σταματησαν ενα αυτοκίνητο που μετέφερε παικτες της Μαρκο(με πράσινες αμφιέσεις) και μαχαιρωσαν έναν γιατι τους περασαν για βάζελους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Πηγαίνετε εδώ.. http://www.contra.gr/Volleyball/Hellas/Panathinaikos_Olympiacos/147965.html Ο νεκρος δέχτηκε 7 μαχαιριες στην καρδια!!!!!!!!!!! Συγνώμη, αλλά εγώ δεν τους λυπάμαι αυτούς τους ανεγκέφαλους, ας σκοτωθούν όλοι τους μπας και ησυχάσουμε και μπορέσουμε κάποτε να επιστρέψουμε στο γήπεδο για να δούμε ποδόσφαιρο αντί να τρώμε πέτρες στα κεφάλια. Όμως λυπάμαι τους άτυχους περαστικούς που θα βρεθούν στο λάθος σημείο τη λάθος στιγμή... τον άτυχο φουκαρά που μόλις ξεπλήρωσε μετά από 1.435 άτοκες δόσεις το 1.200 cc αυτοκινητάκι του και το έχουν πυρπολήσει... το βιοπαλαιστή ζαχαροπλάστη της γειτονιάς που του κατεβάζουν τη τζαμαρία στο άψε - σβήσε. Όταν βγήκε η ΝΔ κυβέρνηση έλπιζα ότι ίσως κάτι άλλαζε στο θέμα της βίας των γηπέδων, σήμερα όμως φαίνεται ότι σε κάποιους συμφέρει η διαιώνιση αυτής της τραγικής κατάστασης. Η λύση είναι μία: Να σταματήσει το πρωτάθλημα ποδοσφαίρου άμεσα και για 2-3 χρόνια στη σειρά και ταυτόχρονα να απαγορευθεί δια ροπάλου η λειτουργία συνδέσμων-τεκέδων οπαδών. Ποιος κυβερνά τελικά αυτό τον τόπο; Δεν μπορεί κάποιος να πάρει σκληρές αλλά αναγκαίες αποφάσεις; Πρέπει να φτάσουμε στο σημείο να θρηνήσουμε περισσότερα θύματα; Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Verminoz on March 30, 2007, 13:15:33 pm Προσωπικά έχω την εντύπωση πως ούτως ή άλλως ο ελληνικός αθλητισμός και ίδιως το ελληνικό ποδόσφαιρο έχει φτάσει σε ένα τέλμα. Το σκηνικό με την εθνική Ελλάδος ήταν κάτι με πολιτική βάση οπότε ας μην το μπλέκουμε με τα αμιγώς χουλιγκανικά γεγονότα. Η ουσία είναι ότι προ Θάτσερ γινόταν χαμώς, μετά Θάτσερ όμως όλοι γίναν παναγίτσες. (Θάτσερ και βελτίωση, οξύμωρο δεν ακούγεται? :P )
Δεν σου μιλάω ούτε για κάμερες ούτε για τίποτα τέτοια κόλπα. Αλλά ότι χρειάζεται δραστικά μέτρα χρειάζεται. Δυστυχώς μαζί με ξερά καίγονται και τα χλωρά. Από τις στάχτες όμως γεννιέται κάτι νέο. Τεσπα, καλό ή κακό, δεν πρόκειται να γίνει ποτέ πάντως, όχι για κοινωνικούς λόγους αλλά γιατί κανένας χέστης συμφεροντολόγος υπουργός δεν πρόκεται να αναλάβει την πολιτική ευθύνη. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Doctor_Doctor on March 30, 2007, 13:35:20 pm Δεν ξέρω γιατί πλακώθηκαν στο ματς της εθνικής (που κατ' εμέ ίσως οδήγησε και στην συντριβή), απλά σε συνδυασμό με τα επεισόδια σε βόλεϊ (και κρίκετ άμα λάχει) δείχνουν ότι το πρόβλημα εδώ είναι διαφορετικό από αυτό της Αγγλίας (που είχε να κάνει μόνο με ποδόσφαιρο). Δηλαδή για να έχουμε παρόμοια αποτελέσματα θα πρέπει να αποκλειστεί η Ελλάδα από όλες τις Ευρωπαϊκες διοργανώσεις (και όχι τις εγχώριες, αν κάνω λάθος διορθώστε με) και σε όλα τα αθλήματα! Σας φαίνεται λογικό αυτό;
Τώρα για τα δραστικά μέτρα που λες. Όπως ισχύει σε όλα στην Ελλάδα της θεωρίας, νόμοι υπάρχουν και τις περισσότερες φορές είναι και αποτελεσματικοί. Το θέμα είναι ότι δεν εφαρμόζονται, και μάλιστα για παράξενους λόγους: Παραδείγματος χάρη, το βλέπω λογικό κάποιος να φοβάται να ρήξει τον ΠΑΟΚ στη Β' Εθνική για τα χρέη του ή επειδή σπάνε το γήπεδο (βλ πολιτικό κόστος). Γιατί όμως να φοβάται να συλάβει πέντε - δέκα -δεκαπέντε κωλόπαιδα που σπάνε και καταστρέφουν; Τι φοβάται; Αυτό πραγματικά δεν το ξέρω. Ποιον συμφέρουν αυτά τα έκτροπα; Επιπλέον, το να διακοπεί το πρωτάθλημα ( το εγχώριο; το ποδοσφαιρικό; ) που είναι κάτι εντελώς διαφορετικό, δε νομίζω ότι θα φέρει αποτέλεσμα. Κάπου θα βρουν να χτυπιούνται πάλι. Συν τοις άλλοις, άτομα καταπιεσμένα όπως αυτά, αν ασχολούνταν πραγματικά με τον αθλητισμό (και όχι με το χουλιγκανισμό) θα μπορούσαν να βρουν την πολυπόθητη εκτόνωση που αναζητούν. Και δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι όλοι αυτοί έχουν επιλέξει αυτό τον τρόπο για να αντιπαρατεθούν στο σύστημα, ούτε ότι είναι απόκληροι, άνεργοι ή δεν ξέρω τι άλλο. Παγιδευμένοι νομίζω ότι είναι, αλλά περισσότερο από τον ίδιο τους τον εαυτό. ΥΓ. Αυτό που είπα για τις Αγγλικές κάμερες το είπα γιατί πιστεύω ότι υπάρχει διαφορά νοοτροπίας ανάμεσα μας και δε μπορούμε να εφαρμόζουμε τα ίδια μέτρα. Και το τι έκανε η Θάτσερ για να καταπολεμήσει τους χούλιγκανς προσωπικά δεν το ξέρω με ακρίβεια -μόνο ότι απέκλεισε τις αγγλικές ομάδες από τις ευρωπαϊκές διοργανώσεις ξέρω. Ούτε πόσους φυλάκισε, ούτε ούτε με ποιο τρόπο, ούτε αν έκανε κάτι ακραίο, ούτε τι άλλα μέτρα πήρε. Αν ξέρει κάποιος ας πει και σε μας. ΥΓ2. Γιατί η ΝΔ να έλυνε το πρόβλημα;; Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: gepeltek on March 30, 2007, 14:07:44 pm Λοιπόν για μην αποπροσανατολιζόμαστε οι ευθύνες για την κατάσταση εντός και εκτός γηπέδων αποδίδονται ως εξής:
1) Στους παράγοντες των ομάδων που με τη γενικότερη πρακτική και συμπεριφορά τους δημιουργούν ιδιωτικούς στρατούς πέρα από κάθε έλεγχο. Μεγαλύτερη ευθύνη απ' όλους φέρει προσωπικά ο Κόκκαλης ο οποίος συστηματικά, και περισσότερο από κάθε άλλον, καλλιεργεί κλίμα μίσους ενώ προφανέστατα χρησιμοποιεί τον οπαδισμό και για προσωπικό όφελος πέρα από τα αθλητικά. Δεύτεροι στη σειρά οι αδερφοί Γιαννακόπουλοι που συχνά- πυκνά τον ανταγωνίζονται σε καφρίλα. Τούτο δεν απαλάσσει τους υπόλοιπους από τις ευθύνες τους καθώς η συνολική παρουσία τους είναι άθλια και θα έκαναν πιθανότατα τα ίδια αν ήταν στη θέση του Κόκκαλη (εξαιρείται ο Τζίγγερ που έχει το ακαταλόγιστο λόγω ιδιάζουσας βλακείας...). 2) Στην αθλητική δημοσιογραφία που υποδαυλίζει το φανατισμό και τον τυφλό οπαδισμό. Οι αθλητικές εφημερίδες (πατσαβούρες στο σύνολό τους) καθημερινά προκαλούν τεράστιο πρόβλημα, ιδιαίτερα από το 1998 και έπειτα με την εμφάνιση σκληροπυρηνικών εντύπων (πρωταθλητής, derby, score) που "συμπλήρωσαν" το ήδη τότε απαράδεκτο status. Ας σκεφθούμε τις συνέπειες στο ψυχισμό του εφήβου που, πηγαίνοντας στο σχολείο, υφίσταται τις συνέπειες της ανάγνωσης των πρωτοσέλιδων των φυλλάδων στο περίπτερο. 3) Στη διαχρονική αδυναμία της εκτελεστικής εξουσίας, υπό το φόβο του πολιτικού κόστους και της πίεσης των παραγόντων/μεγαλοκαρχαριών, να παρέμβει αποφασιστικά, καταργώντας τους συνδέσμους και αποκόπτοντας οριστικά τον ομφάλιο λώρο της αλητείας με τους συλλόγους (εισιτήρια, χρηματοδοτούμενες εκδρομές κ.α.). ΥΓ : Tέλος τα μουνόπανα που είχαν κανονίσει την συνάντηση θα έπρεπε να εκτελεστούν άμεσα.Και όποιος ήξερε τι θα γίνει και πήγε για να ρίξει ξύλο είναι μεγάλο καθήκι και ειλικρινά λυπάμαι τους γονείς του που μεγάλωναν ένα τόσο μαλακισμένο. Είναι άχρηστοι για την κοινωνία και δεν θα λυπόμουν καθόλου αν μπάτσοι κάρφωναν "κατα λάθος" μια σφαίρα στο κεφάλι τους καθενός.. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Verminoz on March 30, 2007, 15:34:47 pm Είναι άχρηστοι για την κοινωνία και δεν θα λυπόμουν καθόλου αν μπάτσοι κάρφωναν "κατα λάθος" μια σφαίρα στο κεφάλι τους καθενός. gepeltek = Pol Pot wannabe! Το γάμησες κι εσύ ρε gepeltek. Τι είναι αυτά που λες τώρα; Από την μία μιλάς με συναισθηματικό λόγο για το παιδί που μαχαιρώθηκε 7 φορές στην καρδιά και από την άλλη λες να τους αφήσουμε να αλληλοσκοτωθούν να ησυχάσουμε. Τι σφαίρες "κατά λάθος", τι είναι αυτά που λες τώρα; Σοβαρά μιλάς; Κατακρίνεις τον φανατισμό μιλώντας πιο φανατισμένα κι από μΠΑΟΚτση....ΕΛΕΟΣ! Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Post by: Greg.. on March 30, 2007, 16:55:33 pm Λοιπόν για μην αποπροσανατολιζόμαστε οι ευθύνες για την κατάσταση εντός και εκτός γηπέδων αποδίδονται ως εξής: 1) Στους παράγοντες των ομάδων που με τη γενικότερη πρακτική και συμπεριφορά τους δημιουργούν ιδιωτικούς στρατούς πέρα από κάθε έλεγχο. Μεγαλύτερη ευθύνη απ' όλους φέρει προσωπικά ο Κόκκαλης ο οποίος συστηματικά, και περισσότερο από κάθε άλλον, καλλιεργεί κλίμα μίσους ενώ προφανέστατα χρησιμοποιεί τον οπαδισμό και για προσωπικό όφελος πέρα από τα αθλητικά. Δεύτεροι στη σειρά οι αδερφοί Γιαννακόπουλοι που συχνά- πυκνά τον ανταγωνίζονται σε καφρίλα. Τούτο δεν απαλάσσει τους υπόλοιπους από τις ευθύνες τους καθώς η συνολική παρουσία τους είναι άθλια και θα έκαναν πιθανότατα τα ίδια αν ήταν στη θέση του Κόκκαλη (εξαιρείται ο Τζίγγερ που έχει το ακαταλόγιστο λόγω ιδιάζουσας βλακείας...). 2) Στην αθλητική δημοσιογραφία που υποδαυλίζει το φανατισμό και τον τυφλό οπαδισμό. Οι αθλητικές εφημερίδες (πατσαβούρες στο σύνολό τους) καθημερινά προκαλούν τεράστιο πρόβλημα, ιδιαίτερα από το 1998 και έπειτα με την εμφάνιση σκληροπυρηνικών εντύπων (πρωταθλητής, derby, score) που "συμπλήρωσαν" το ήδη τότε απαράδεκτο status. Ας σκεφθούμε τις συνέπειες στο ψυχισμό του εφήβου που, πηγαίνοντας στο σχολείο, υφίσταται τις συνέπειες της ανάγνωσης των πρωτοσέλιδων των φυλλάδων στο περίπτερο. 3) Στη διαχρονική αδυναμία της εκτελεστικής εξουσίας, υπό το φόβο του πολιτικού κόστους και της πίεσης των παραγόντων/μεγαλοκαρχαριών, να παρέμβει αποφασιστικά, καταργώντας τους συνδέσμους και αποκόπτοντας οριστικά τον ομφάλιο λώρο της αλητείας με τους συλλόγους (εισιτήρια, χρηματοδοτούμενες εκδρομές κ.α.). ΥΓ : Tέλος τα μουνόπανα που είχαν κανονίσει την συνάντηση θα έπρεπε να εκτελεστούν άμεσα.Και όποιος ήξερε τι θα γίνει και πήγε για να ρίξει ξύλο είναι μεγάλο καθήκι και ειλικρινά λυπάμαι τους γονείς του που μεγάλωναν ένα τόσο μαλακισμένο. Είναι άχρηστοι για την κοινωνία και δεν θα λυπόμουν καθόλου αν μπάτσοι κάρφωναν "κατα λάθος" μια σφαίρα στο κεφάλι τους καθενός.. Άρα να φανταστώ δεν λυπήθηκες και πολύ για το παιδί (μπορεί και χουλιγκάνι) που σκοτώθηκε.. Αυτά είναι μέτρα.. Να σφάξουμε τους "κακούς" και να μείνουν οι "καλοί".. Αν δεν αντιμετωπιστεί κοινωνικά και δεν πάψει να υποκινείται ή να υποθάλπτεται από οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα δε σταματάει ποτέ.. Τα χουλιγκάνια είναι κι αυτοί θύματα.. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: gatz on March 30, 2007, 19:25:11 pm Διαβάζοντας όλα τα παραπάνω κοντεύουν να μου πέσουν τα μαλλια.....
έχω βγει από τα ρούχα μου... Αισθάνομαι σαν να παρακολουθώ τηλεδίκη σε παράθυρα δελτίου ειδήσεων όπου ο κάθε άσχετος βγαίνει και λέει τη γνώμη του. Το να επικαλείται κάποιος τα "επιτυχημένα" μέτρα της θάτσερ χωρίς να ξέρει την αποτελεσματικότητά τους είναι γελοίο.( ΜΗΝ ΚΟΙΤΑΤΕ ΜΟΝΟ ΤΗ ΒΙΤΡΙΝΑ!!!!!!!! ) Αυτά που συνέβησαν χθες στην Αθήνα γίνονται σε όλη την Ευρώπη και στην Αγγλία σε καθημερινή βάση χωρίς καμία αφορμή , χωρίς καν να παίζουν οι αντίπαλες ομάδες . Δεν θέλω να κάνω τον συνήγορο των συνδέσμων (δεν είμαι εξάλλου μέλος σε κάποιο σύνδεσμο) , αλλά θα πρέπει να ξέρετε ότι ,ειδικά τα τελευταία χρόνια , οι περισσότεροι σύνδεσμοι όχι μόνο δε δημιουργούν επεισόδια αλλά κάνουν και ότι μπορούν για να τα αποτρέψουν. Αυτό δε γίνεται επειδή είναι "καλά παιδιά" , αλλά επειδή τους έχουν φακελωμένους με ποινικά μοιτρώα, φωτογραφίες κτλ και αν γίνει κάποιο επεισόδιο θα τους το φορτώσουν... Όταν αντίπαλοι οπαδοί δίνουν ραντεβού για σύγκρουση , ακόμα και ο πιο ηλίθιος άνθρωπος μπορεί να καταλάβει ότι οι συνέπειες είναι τραγικές. Αν ο συγκεκριμένος οπαδός πήγε στο "ραντεβού" εν γνώση του σημαίνει ότι κάτι δεν πήγαινε καλά στο μυαλό του. Λυπάμαι ειλικρινά που συνέβη αυτό, αλλά πιστεύω πως ήταν θέμα χρόνου να θρηνήσουμε κάποιο θύμα από τέτοιου είδους συγκρούσεις. Υ.Γ Δεν θα ταχθώ αντίθετος στο να γίνονται τέτοιου είδους επεισόδια , αν αυτά γίνονται σε απομονωμένα μέρη και δεν απειλούνται ζωές και περιουσίες τρίτων ...αλλά για όσους πάνε και ότι πάθουν δε θα στενοχωρηθώ ιδιαίτερα. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Post by: gepeltek on March 30, 2007, 21:59:31 pm Λοιπόν για μην αποπροσανατολιζόμαστε οι ευθύνες για την κατάσταση εντός και εκτός γηπέδων αποδίδονται ως εξής: 1) Στους παράγοντες των ομάδων που με τη γενικότερη πρακτική και συμπεριφορά τους δημιουργούν ιδιωτικούς στρατούς πέρα από κάθε έλεγχο. Μεγαλύτερη ευθύνη απ' όλους φέρει προσωπικά ο Κόκκαλης ο οποίος συστηματικά, και περισσότερο από κάθε άλλον, καλλιεργεί κλίμα μίσους ενώ προφανέστατα χρησιμοποιεί τον οπαδισμό και για προσωπικό όφελος πέρα από τα αθλητικά. Δεύτεροι στη σειρά οι αδερφοί Γιαννακόπουλοι που συχνά- πυκνά τον ανταγωνίζονται σε καφρίλα. Τούτο δεν απαλάσσει τους υπόλοιπους από τις ευθύνες τους καθώς η συνολική παρουσία τους είναι άθλια και θα έκαναν πιθανότατα τα ίδια αν ήταν στη θέση του Κόκκαλη (εξαιρείται ο Τζίγγερ που έχει το ακαταλόγιστο λόγω ιδιάζουσας βλακείας...). 2) Στην αθλητική δημοσιογραφία που υποδαυλίζει το φανατισμό και τον τυφλό οπαδισμό. Οι αθλητικές εφημερίδες (πατσαβούρες στο σύνολό τους) καθημερινά προκαλούν τεράστιο πρόβλημα, ιδιαίτερα από το 1998 και έπειτα με την εμφάνιση σκληροπυρηνικών εντύπων (πρωταθλητής, derby, score) που "συμπλήρωσαν" το ήδη τότε απαράδεκτο status. Ας σκεφθούμε τις συνέπειες στο ψυχισμό του εφήβου που, πηγαίνοντας στο σχολείο, υφίσταται τις συνέπειες της ανάγνωσης των πρωτοσέλιδων των φυλλάδων στο περίπτερο. 3) Στη διαχρονική αδυναμία της εκτελεστικής εξουσίας, υπό το φόβο του πολιτικού κόστους και της πίεσης των παραγόντων/μεγαλοκαρχαριών, να παρέμβει αποφασιστικά, καταργώντας τους συνδέσμους και αποκόπτοντας οριστικά τον ομφάλιο λώρο της αλητείας με τους συλλόγους (εισιτήρια, χρηματοδοτούμενες εκδρομές κ.α.). ΥΓ : Tέλος τα μουνόπανα που είχαν κανονίσει την συνάντηση θα έπρεπε να εκτελεστούν άμεσα.Και όποιος ήξερε τι θα γίνει και πήγε για να ρίξει ξύλο είναι μεγάλο καθήκι και ειλικρινά λυπάμαι τους γονείς του που μεγάλωναν ένα τόσο μαλακισμένο. Είναι άχρηστοι για την κοινωνία και δεν θα λυπόμουν καθόλου αν μπάτσοι κάρφωναν "κατα λάθος" μια σφαίρα στο κεφάλι τους καθενός.. Άρα να φανταστώ δεν λυπήθηκες και πολύ για το παιδί (μπορεί και χουλιγκάνι) που σκοτώθηκε.. Αυτά είναι μέτρα.. Να σφάξουμε τους "κακούς" και να μείνουν οι "καλοί".. Αν δεν αντιμετωπιστεί κοινωνικά και δεν πάψει να υποκινείται ή να υποθάλπτεται από οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα δε σταματάει ποτέ.. Τα χουλιγκάνια είναι κι αυτοί θύματα.. Νομίζω απάντησα στο τί πρέπει να γίνει.. Πρέπει να εντοπίσουμε και να εξοντώσουμε την ηθική αυτουργία.. Υ.Γ Δεν θα ταχθώ αντίθετος στο να γίνονται τέτοιου είδους επεισόδια , αν αυτά γίνονται σε απομονωμένα μέρη και δεν απειλούνται ζωές και περιουσίες τρίτων ...αλλά για όσους πάνε και ότι πάθουν δε θα στενοχωρηθώ ιδιαίτερα. Συμφωνώ.. Μια πρόχειρη λύση που σκέφτηκα λοιπόν θα ήταν να νοίκιαζαν οι σύνδεσμοι κάποια περιφραγμένη έκταση έξω από την πόλη και να δίναν ραντεβουδάκι εκεί όλοι οι σαλταρισμένοι κάθε φορά που θέλαν να βγάλουν τα απωθημένα τους.. Κάτι σαν ανθρώπινες κυνομαχίες. Θα μπορούσε να υπάρχει εισιτήριο για τους θεατές και τα αποτελέσματα των αγώνων να έμπαιναν στο "πάμε στοίχημα". Οι τραυματισμοί θα μετρούσαν ως μονοί ή διπλοί πόντοι και οι θάνατοι ως τρίποντα. Από τη στιγμή που η πολιτεία δε μπορεί να αντιμετωπίσει τα ορκς των γηπέδων ας τα αξιοποιήσει. Τουριστικώς και όχι μόνον... Τι λές ρε φίλε ;;;;; Δυστυχως,οταν υπαρχει γενικη ατιμωρησια και ωχαδερφισμος στο συνολο της κοινωνιας εκει οδηγουμαστε. Διαπλεκομενα,συμφεροντα,ηλιθιοι,εγκληματιες,νομοι που δεν εφαρμοζονται... Εχει γινει η χωρα ενα απεραντο φρενοκομειο και οδευει ολοταχως στο να γινει νεκροταφειο..νεκροταφειο ψυχων,ιδεων,προοδου.... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Post by: Johnny English on March 30, 2007, 22:02:21 pm Νομίζω απάντησα στο τί πρέπει να γίνει.. Πρέπει να εντοπίσουμε και να εξοντώσουμε την ηθική αυτουργία.. ...άρα το πολιτικό/κοινωνικό/οικονομικό σύστημα που έχει δημιουργήσει αυτά τα φαινόμενα... Μπράβο gepeltek!! Για μια φορά συμφωνούμε απόλυτα!! ;D ;D Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Post by: gepeltek on March 30, 2007, 22:11:19 pm Νομίζω απάντησα στο τί πρέπει να γίνει.. Πρέπει να εντοπίσουμε και να εξοντώσουμε την ηθική αυτουργία.. ...άρα το πολιτικό/κοινωνικό/οικονομικό σύστημα που έχει δημιουργήσει αυτά τα φαινόμενα... Μπράβο gepeltek!! Για μια φορά συμφωνούμε απόλυτα!! ;D ;D Δεν ξέρω για το σύστημα.. Προς το παρόν να εκτελέσουν τους 2 συλληφθέντες που είναι υπάλληλοι της καε ολυμπιακός.. Και τον Κόκκαλη που τους εκτρέφει (όλους αυτούς τους χουλιγκάνους) κανονικά. Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: Verminoz on March 31, 2007, 20:51:30 pm Το να επικαλείται κάποιος τα "επιτυχημένα" μέτρα της θάτσερ χωρίς να ξέρει την αποτελεσματικότητά τους είναι γελοίο.( ΜΗΝ ΚΟΙΤΑΤΕ ΜΟΝΟ ΤΗ ΒΙΤΡΙΝΑ!!!!!!!! ) Αυτά που συνέβησαν χθες στην Αθήνα γίνονται σε όλη την Ευρώπη και στην Αγγλία σε καθημερινή βάση χωρίς καμία αφορμή , χωρίς καν να παίζουν οι αντίπαλες ομάδες . Φαντάζομαι μιλάς με βάση ακράδαντα στοιχεία, εσύ που βλέπεις...πίσω από την βιτρίνα. Δεν θέλω να κάνω τον συνήγορο των συνδέσμων (δεν είμαι εξάλλου μέλος σε κάποιο σύνδεσμο) , αλλά θα πρέπει να ξέρετε ότι ,ειδικά τα τελευταία χρόνια , οι περισσότεροι σύνδεσμοι όχι μόνο δε δημιουργούν επεισόδια αλλά κάνουν και ότι μπορούν για να τα αποτρέψουν. Αυτό δε γίνεται επειδή είναι "καλά παιδιά" , αλλά επειδή τους έχουν φακελωμένους με ποινικά μοιτρώα, φωτογραφίες κτλ και αν γίνει κάποιο επεισόδιο θα τους το φορτώσουν... Και ο καλύτερος τρόπος για να αποτρέψεις κάτι είναι να κρατάς στα γραφεία του συνδέσμου σου, αεροβόλα πιστόλια, το μαχαίρι του Ράμπο, τα αστεράκια του Νίντζα, μια βαριοπούλα, κανά 2 κιλά ηρωϊνη και άλλα τόσα χασίς. Και αυτά μόνο σε έναν που κάναν έφοδο. Δεν λέω ότι είναι όλοι οι σύνδεσμοι έτσι αλλά ας μην κοροϊδευόμαστε. Ο ελέφαντας δεν κρύβεται πίσω από μια παπαρούνα. Υ.Γ Δεν θα ταχθώ αντίθετος στο να γίνονται τέτοιου είδους επεισόδια , αν αυτά γίνονται σε απομονωμένα μέρη και δεν απειλούνται ζωές και περιουσίες τρίτων ...αλλά για όσους πάνε και ότι πάθουν δε θα στενοχωρηθώ ιδιαίτερα. Δεν θα στενοχωρεθείς αν σκοτωθούν 3 άτομα. Θα στενοχωρεθείς μόνο άμα σπάσει το παράθυρο από κανένα αυτοκίνητο. Χαίρομαι να βλέπω ανθρώπους με πανανθρώπινες αξίες! Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: MihalisK on March 31, 2007, 21:11:30 pm Ρε παιδιά η ουσία είναι μία: "Η Αστυνομία έφτασε εγκαίρως και έκανε καλά τη δουλειά της."
Οι αθλητικές εφημερίδες γράφουν για το αναμενόμενο συμβάν από την Πέμπτη το πρωί, οι δημοσιογράφοι γνωρίζουν, και σίγουρα οι αστυνομικοί γνωρίζουν. 300 μηχανάκια ξεκινούν από τον Πειρεά και διασχίζουν όλη την Αττική για να πλακωθούν με άλλα 500 άτομα που βρίσκονται μαζεμένα για αρκετή ώρα πριν απ΄το συμβάν. Στο ραδιόφωνο ακούστηκαν μαρτυρίες ότι για μεγάλο μέρος της διαδρομής η μηχανοκίντη πομπή συνοδεύτηκε από Ζητάδες γιατί τους είχαν πει ότι είναι φοιτητές που πάνε για Σύνταγμα. 2 χλμ. απ΄΄ο το σημείο της συμπλοκής είναι αστυνομία έτοιμη για τον αγώνα του βόλλευ. Και τελικά κανείς μα κανείς δεν επενέβει, να ρίξει ένα πυροβολισμό εκφοβισμού ρε παιδί μου κάτι. Και αυτό που έχει να δηλώσει ο Βύρων είναι ότι η αστυνομία έκανε καλά τη δουλειά της. :-X Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: gatz on April 02, 2007, 16:15:34 pm Δεν θα στενοχωρεθείς αν σκοτωθούν 3 άτομα. Θα στενοχωρεθείς μόνο άμα σπάσει το παράθυρο από κανένα αυτοκίνητο. Χαίρομαι να βλέπω ανθρώπους με πανανθρώπινες αξίες! Βλέπω κατάλαβες ακριβώς αυτό που ήθελα να πω....Πάντως ευχαριστώ πολύ για τους χαρακτηρισμούς σου! Δυστυχως,οταν υπαρχει γενικη ατιμωρησια και ωχαδερφισμος στο συνολο της κοινωνιας εκει οδηγουμαστε. Για να καταλάβω...εσύ το πρόβλημα το εστιάζεις στην ατιμωρησία και στους ανεφάρμοστους νόμους ;;;;Διαπλεκομενα,συμφεροντα,ηλιθιοι,εγκληματιες,νομοι που δεν εφαρμοζονται... Εχει γινει η χωρα ενα απεραντο φρενοκομειο και οδευει ολοταχως στο να γινει νεκροταφειο..νεκροταφειο ψυχων,ιδεων,προοδου.... Δηλαδή πιστεύεις ότι με την εφαρμογή του νόμου (εν προκειμένω "νόμος Ορφανού") θα λυθεί το πρόβλημα της οπαδικής βίας ; Το πρόβλημα της βίας δε λύνεται με καταστολή, αλλά με κατάλληλη παιδεία (δεν το βλέπω να γίνεται σε αυτή τη χώρα). Γιατί ,ακόμα και αν εξαλειφθεί η βία στα γήπεδα θα ανθίσει σε κάποιο άλλο χώρο. Ακόμη πιστεύω πως δεν υπάρχει πολιτική βούληση για να σταματήσει η βία στα γήπεδα, γιατί είναι (τα γήπεδα) αρκετά ελεγχόμενοι χώροι και έτσι εκτονώνεται το φαινόμενο με "το μικρότερο δυνατό κόστος" για την πολιτεία... Και γι'αυτό που έλεγα για την παιδεία παραθέτω ένα απλό παράδειγμα : Θυμάμαι , όταν πήγαινα σχολείο ,να μου λεν δάσκαλοι και αργότερα καθηγητές (όταν έκανα φασαρία στην τάξη) "ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΗΠΕΔΟ!!!"... Δε νομίζετε πως με αυτό τον τρόπο δίνεται η εντύπωση στα παιδιά ότι στο γήπεδο μπορούν να εκφράσουν παραβατική συμπεριφορά ; Υ.Γ Παρακαλώ να λείπουν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί σε αυτό τον απρόσωπο χώρο...Όποιος θέλει να σχολιάσει το χαρακτήρα μου ας μου ζητήσει το τηλ να βρεθούμε από κοντά. Υ.Γ 2 Η ανωνυμία κάνει πολλούς να βγάζουν την ψευτομαγκιά τους , να το παίζουν άγιοι κτλ. ... Παπαθεολόγος Χρήστος φοιτητής ΗΜΜΥ , 3ο έτος Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: sakaflias7 on April 02, 2007, 16:20:38 pm Δεν θα στενοχωρεθείς αν σκοτωθούν 3 άτομα. Θα στενοχωρεθείς μόνο άμα σπάσει το παράθυρο από κανένα αυτοκίνητο. Χαίρομαι να βλέπω ανθρώπους με πανανθρώπινες αξίες! Βλέπω κατάλαβες ακριβώς αυτό που ήθελα να πω....Πάντως ευχαριστώ πολύ για τους χαρακτηρισμούς σου! Δυστυχως,οταν υπαρχει γενικη ατιμωρησια και ωχαδερφισμος στο συνολο της κοινωνιας εκει οδηγουμαστε. Για να καταλάβω...εσύ το πρόβλημα το εστιάζεις στην ατιμωρησία και στους ανεφάρμοστους νόμους ;;;;Διαπλεκομενα,συμφεροντα,ηλιθιοι,εγκληματιες,νομοι που δεν εφαρμοζονται... Εχει γινει η χωρα ενα απεραντο φρενοκομειο και οδευει ολοταχως στο να γινει νεκροταφειο..νεκροταφειο ψυχων,ιδεων,προοδου.... Δηλαδή πιστεύεις ότι με την εφαρμογή του νόμου (εν προκειμένω "νόμος Ορφανού") θα λυθεί το πρόβλημα της οπαδικής βίας ; Το πρόβλημα της βίας δε λύνεται με καταστολή, αλλά με κατάλληλη παιδεία (δεν το βλέπω να γίνεται σε αυτή τη χώρα). Γιατί ,ακόμα και αν εξαλειφθεί η βία στα γήπεδα θα ανθίσει σε κάποιο άλλο χώρο. Ακόμη πιστεύω πως δεν υπάρχει πολιτική βούληση για να σταματήσει η βία στα γήπεδα, γιατί είναι (τα γήπεδα) αρκετά ελεγχόμενοι χώροι και έτσι εκτονώνεται το φαινόμενο με "το μικρότερο δυνατό κόστος" για την πολιτεία... Και γι'αυτό που έλεγα για την παιδεία παραθέτω ένα απλό παράδειγμα : Θυμάμαι , όταν πήγαινα σχολείο ,να μου λεν δάσκαλοι και αργότερα καθηγητές (όταν έκανα φασαρία στην τάξη) "ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΗΠΕΔΟ!!!"... Δε νομίζετε πως με αυτό τον τρόπο δίνεται η εντύπωση στα παιδιά ότι στο γήπεδο μπορούν να εκφράσουν παραβατική συμπεριφορά ; Υ.Γ Παρακαλώ να λείπουν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί σε αυτό τον απρόσωπο χώρο...Όποιος θέλει να σχολιάσει το χαρακτήρα μου ας μου ζητήσει το τηλ να βρεθούμε από κοντά. Υ.Γ 2 Η ανωνυμία κάνει πολλούς να βγάζουν την ψευτομαγκιά τους , να το παίζουν άγιοι κτλ. ... Παπαθεολόγος Χρήστος φοιτητής ΗΜΜΥ , 3ο έτος σε ψαχνουν οι μπλακκροουζ... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: gatz on April 03, 2007, 11:50:53 am σε ψαχνουν οι μπλακκροουζ... Πρόσεχε!!!!!!!!!! Στην έχουν στημένη οι ΚΡΟΚΟΔΕΙΛΟΙ......... Title: Re: Νεκρος οπαδός μετά από συμπλοκές στο κέντρο της Αθήνας Post by: arianos on April 15, 2007, 00:32:44 am Επτά ταυτοποιήθηκαν για άμεση συμμετοχή στο φόνο του 25χρονου στην Παιανία
Επτά άτομα ταυτοποιήθηκαν ως συμμετέχοντες στο φόνο της δολοφονίας του Μιχάλη Φιλόπουλου στα θλιβερά επεισόδια της λεωφόρου Λαυρίου, την 29η Μαρτίου, πριν από τον αγώνα βόλεϊ των γυναικείων ομάδων Παναθηναϊκού και Ολυμπιακού για το φάιναλ-8 του Κυπέλλου Ελλάδας. Σύμφωνα με τις μαρτυρίες, δύο εξ αυτών φέρονται να μαχαίρωσαν τον άτυχο οπαδό του Παναθηναϊκού, ενώ όλοι τους θα οδηγηθούν στο Ανθρωποκτονιών, αντιμετωπίζοντας βαρύτατες κατηγορίες. Πληροφορίες από τα ρεπορτάζ τηλεοπτικών σταθμών αναφέρουν ότι δέκα άτομα αναμένεται να θα διωχθούν για φυσική ή ηθική αυτουργία της δολοφονίας. Όπως αναφέρει το sport.gr, οι κατηγορούμενοι για ηθική αυτουργία στη δολοφονία και τα επεισόδια είναι περίπου δέκα, ενώ ο συνολικός αριθμός των κατηγορουμένων ξεπερνάει τους 30. Κάποιοι από τους ηθικούς αυτουργούς βρίσκονται ήδη σε χώρα του εξωτερικού και συγκεκριμένα τη Σερβία, για αυτό και έχει κινητοποιηθεί και η Interpol. Tην Παρασκευή oλοκληρώθηκε η δικογραφία για τη φονική συμπλοκή της λεωφόρου Λαυρίου, με την μαραθώνια κατάθεση του τελευταίου μάρτυρα, ο οποίος αρνήθηκε οποιαδήποτε σχέση με τα αιματηρά επεισόδια. Η δικογραφία θα σταλεί στην Εισαγγελία στις αρχές της προσεχούς εβδομάδας. news.in.gr Δεν είναι τελικά και τόσο ανίκανοι..αμα θέλουν μια χαρά τους πιάνουν. Το θέμα είναι γιατί δεν πιάνουν κ τους άλλους που κάθε λίγο τα κάνουν ρημαδιό.............. |