THMMY.gr

ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΝΑΙΟΙ, ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ...

Μετά τα γεγονότα του Σαββάτου, για τα οποία διαβάσαμε, παρακολουθήσαμε και σχολιάσαμε αρκετά , (αλλά και πήραν μεγάλη έκταση σε όλο τον ηλεκτρονικό τύπο) κατά την διάρκεια των οποίων οι "επιτιθέμενοι" αναρχικοί κυνηγήθηκαν από τους "αμυνόμενους" Κύπριους εθνικιστές, οι κύριοι «αντιεξουσιαστές» αποφάσισαν να πάρουν το αίμα τους πίσω !
Και το κατάφεραν εισβάλλοντας στα άδεια γραφεία της ΠΕΟΦ, τα οποία και κατέστρεψαν. Η συνταγή είναι γνωστή και δοκιμασμένη. Οι κύριοι αυτοί, που χαίρουν της προστασίας του παρακράτους τα καταφέρνουν πολύ καλά στο να σπάνε και να καίνε άδεια γραφεία.

Έτσι για μια ακόμα φόρά, έκαναν τους μάγκες, όταν δεν είχαν κανέναν απέναντί τους, σπάζοντας τα άδεια γραφεία της ΠΕΟΦ. Είναι πολύ εύκολο να είσαι «αγωνιστής» όταν δεν έχεις κανέναν απέναντί σου και ξέρεις ότι δεν θα έχεις καμμία συνέπεια για τις πράξεις σου.
Οι αλήτες αυτοί, συνεχίζουν την γνωστή τους τακτικη.  Δρούν υπό ένα καθεστώς ανοχής, το οποίο τους εξασφαλίζει την ασφάλεια. Έτσι όλοι περιμένανε αυτό που έγινε. Κανέναν δεν παραξένεψε το γεγονός απ'οτι φαίνεται.
Σίγουρα ούτε και εμένα.

αν ηταν ετσι ο τιτλος θα ηταν για τους ΠΕΟΦιτες και την αγκαλιτσα των ΜΑΤαδων κλπ..

Λοιπόν για να το ξεκαθαρίσουμε από την αρχή και να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις..
Εγώ δεν τάσσομαι με καμια πλευρά..
Καταδικάζω όμως κάθε είδος επεισοδίων και απροκλητων επιθέσεων, από όπου και αν προέρχεται..
Εσύ ;

Όλα τα επεισόδια και αυτές οι ενέργειες είναι καταδικαστέες...

αλλά επιτέλους ξεκαθαρίστε στο μυαλό σας τις έννοιες : αντιεξουσιαστές, αναρχικοί, μπάχαλοι...

τα καταδικαζω ακριβως οπως και την αντιμετωπιση της αστυνομιας στο πολυτεχνειο..

Εγώ πάντως για να αποφύγω κάποια σύγκριση έχω βγάλει γι'αυτούς έναν δικό μου όρο..
Τους αποκαλώ αναρχάπλυτους τενεκέδες..
Έτσι δεν τα μπλέκουμε τα πράγματα..

Η πλάκα είναι ότι η όλη κατάσταση έχει οδηγήσει ένα ολόκληρο κράτος να ασχολείται με το τρισάθλιο αληταριό των "γνωστών- αγνώστων" ( όπως τους ονόμασε το Σύστημα που τους πρέχει προστασία ). Μια ολόκληρη κοινωνία ασχολείται με την αναρχοάπλυτη λετσαρία!!

Να κάτι τέτοια βλέπω και θέλω να γίνω κομμουνιστής!
Που ΄σαι ρε Ζίβκωφ να μπεί μια τάξη!

Όπως έχω ξαναπεί και παλαιότερα όλοι αυτοί είναι μια ωραία παρέα από κακομαθημένα κωλόπαιδα,μαστούρια και περιθωριακά στοιχεία! Καταστρέφουν, λεηλατούν κι όλα αυτά στο όνομα μίας δήθεν ιδεολογίας!

Η ανοχή όλων εμάς αλλά και τα συμφέροντα ορισμένων είναι αυτό που τους συντηρεί!


Υ.Γ.Όλοι αυτοί που τώρα εμφανίζονται ως υπερασπιστές αυριο μεθαύριο όταν θα καεί το δικό τους αμάξι, όταν σπάσουν το δικό τους μαγαζί θα είναι εκείνοι που θα βγαίνουν πρώτοι απο όλους και θα βρίζουν!


Κάποτε αυτό θα πρέπει να σταματήσει!!ΕΛΕΟΣ!!!

Η στάση σου σε αυτό το θέμα είναι απαράδεκτη!

Έχεις κάτσει ποτέ να σκεφτείς τι τους οδηγεί σε αυτές τις ενέργειες;
Έχεις σκεφτεί πως μεγάλωσαν;
Έχεις δει ποτέ αυτό το πρόβλημα ως κοινωνικό πρόβλημα και όχι ως πρόβλημα τάξης;
Έχεις σκεφτεί πόσο καλύτερα θα ήταν να αντιμετωπίζεται με πρόληψη κι όχι με καταστολή;

Εγώ κι εσύ μπορεί να μεγαλώσαμε γαλήνια μέσα σε μια "ήρεμη" οικογένεια. Δεν ισχύει το ίδιο για όλους όμως!

Μπορεί να κάνουν πολλές μαλακίες, αλλά πες μου 1 περίπτωση που κάψαν ιδιωτικό αμάξι ή κατάστημα τα τελευταία χρόνια (για Θεσσαλονίκη μιλάω)

 Μαλώνουν φασίστες με ζώα (και οι δυο χαρακτηρισμοί πάνε και στις δύο πλευρές) σε βάρος ανυποψίαστων και ανήμπορων να αμυνθούν φοιτητών και κάποιοι μαζί με εσένα προσπαθούν να εκμεταλλευτούν την κατάσταση για να πάρουν θέση και να θίξουν χώρους.. Άντε γεια..! Οι αλήτες αυτοί είναι το ίδιο αλήτες με τους άλλους αλήτες που περίμεναν πανέτοιμοι το Σάββατο στη Νοπε με φωτοβολίδες, μαχαίρια, πέτρες και ξιφολόγχες και μετά πήγαν να επιτεθούν στο Πολυτεχνείο.. Και είναι και βλάκες όσο και αν αυτοαποκαλούνται το ο,τιδήποτε.. Όλα γίνανε εις βάρος αθώων από ζώα..! Και μιλάω μόνο για τους συγκεκριμένους.. Και τους άλλους τους ύπουλους..

 Όσο για τα υπόλοιπα που λες, μάλλον δεν πήγες ΝΟΠΕ να δεις με τι ευκολία  30 πανκηδες τα 'καναν πουτάνα μπροστά σε 100 φασίστες.. Και  για το παρακράτος, μάλλον μπερδεύεις ποιους ευνοεί..

 Ντελίριο έπαθες τελευταία..

Εσύ Jalk δηλαδή που έχεις κάτσει να το σκεφτείς τί συμπερασμα έχεις βγάλει για τι τους οδηγεί εκεί..;
Με ενδιαφέρει να ακούσω..

 ^binkybaby^

Δήθεν είσαι εσύ..

Όλα τα άλλα τα έχεις κάνει έναν αχταρμά..

deleted

Αγαπητέ Jalk πολλοί από αυτούς τους δήθεν αναρχικούς είναι παιδιά πλούσιων οικκογενειών που το μόνο που θέλουν είναι να κάνουν την πλάκα τους!!Πολλοί από αυτούς έχουν μεγαλώσει μέσα στην χλίδα!
Αλλά και με δυσκολίες να μεγάλωσαν δεν δικαιολογούνται!
Είναι απαράδεκτοι!! >:(
Εγώ ξέρω και άτομα που δεν είχαν να φάνε και παρόλαυτά δουλεψαν έκαναν οικογένεια και πρόκοψαν στη ζωή τους!!Φθάνει πια με αυτό το παραμμύθι!
Κανείς δεν είχε τη τέλεια ζωή, αλλά μην ξεχνας την ζωή του ο καθένας την ορίζει μόνος του!

Τι τους οδηγεί εκεί...;
Λάθος καθοδήγηση, πολλά κοινωνικά και προσωπικά προβλήματα!
Είναι άτομα τα οποία η δομή της κοινωνίας τα περιθωριοποιεί!(τοξικομανείς, φτωχοί, παιδιά από χωρισμένες οικογένειες, παιδιά που δουλεύουν από τα 10 τους...)
...και φυσικά σίγουρα υπάρχουν και κάποια κακομαθημένα κωλοπαίδια και κάποιοι ανεγκέφαλοι.

^binkybaby^
Δεν αμφισβητώ ότι πράγματι υπάρχουν άτομα με ιδεολογία(αναρχικοί) και με πραγματικές θέσεις αλλά οι περισσότεροι από αυτούς έιναι απλά κωλόπαιδα που γουστάρουν να μπαχαλεύουν!!

Φέτος όταν ήταν η έκθεση λίγα αμαξάκια κάηκαν..........και δεν ήταν μόνο BMW κτλ,είχαν καεί και κάτι 106 απ,ότι θυμάμαι...αυτά πιος  τα πλερώνει???

Δεν είναι όλοι το ίδιο δυνατοί χαρακτήρες...
Όσο για το πρώτο πιστεύω ότι σε κάλυψα στο προηγούμενο ποστ

(όσο για την σειρά που υπογράμμισα να καλύτερα να αποφεύγεις να χαρακτηρίζεις ανθρώπους. Κάποιες πράξεις τους είναι απαράδεκτες, όχι αυτοί σαν άνθρωποι)

Καταρχήν δεν έθιξα κανέναν χώρο..
Τί σχέση έχει τώρα αυτό που λες εσύ με αυτό που έγραψα εγώ για τα σημερινά επεισόδια..;
Εφιαλτες βλέπεις..;

Ας το πάρουμε λοιπόν από εκει που τ'αφησες..
Τα επεισόδια ξεκίνησαν στη διάρκεια της καταμέτρησης των ψήφων, μετά την ολοκλήρωση της εκλογικής διαδικασίας, για την ανάδειξη διοικητικού συμβουλίου της Εθνικής Φοιτητικής Ενωσης Κυπρίων Θεσσαλονίκης..
εισέβαλαν στην αίθουσα και άρχισαν να πετούν αντικείμενα και μολότοφ..
Παρατάξεις υπήρχαν από ολες τις πλευρές..
Αυτούς ποιός τους κάλεσε..;
Φαινεται λοιπόν ο σεβασμος τους στις εκλογικές διαδικασίες.....Το αβγο του φιδιού έσκασε απο την ανάποδη καιρος να το αντιληφθει η κοινωνια και να τους ξεράσει σε καμμιά χωματερή..

 Όσοι βρίσκονταν μέσα στην αίθουσα δεν προκάλεσαν κανέναν και δεν θα κρίνεις ούτε εσύ ούτε κανεις  ποιες πολιτικές πεποιθήσεις επιτρέπονται και ποιες όχι..

Να μάθουν λοιπόν τώρα καλά αυτοί οι αναρχάπλυτοι τενεκέδες ότι τα πανεπιστήμια δεν είναι τσιφλίκι τους (μιας και αυτό το μήνυμα θέλανε να επιβάλλουν)..

Jalk αν όλοι αυτοί οι μπάχαλοι τιμωρούνταν δεν θα υπήρχε αυτό το πρόβλημα!
(ή τουλάχιστον θα ήταν πολύ μικρότερο)

 Η ατιμωρισία είναι αυτό που τους θρέφει και όχι η κακή διαπαιδαγώγηση!

αντε,τιμωρησε τους

Αλλο ενα ωραιο τοπικ που γραφουμε ολοι και το παιζουμε δικαστες

Σωστά...να μην εκφράζουν τις απόψεις τους τα μέλη του φόρουμ...

Δες το δικό μου κέιμενο και μετά το δικό σου, βαρέθηκα...



ΔΕΝ ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΕΣ ΜΕ ΜΑΥΡΕΣ ΣΑΚΟΥΛΕΣ ΜΕ ΠΕΤΡΕΣ, ΜΑΧΑΙΡΙΑ ΚΑΙ ΦΩΤΟΒΟΛΙΔΕΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΑΣΥΛΟ!;!;!;!;!


Αμεροληψία βλέπω..


Κατά τα άλλα δεν χαρακτηρίζεις χώρους.. Και εγώ μπορώ να ονομάσω τον οποιονδήποτε οπωσδήποτε για να πετύχω σκοπούς..

Λοιπόν Jalk δεν διαφωνώ με αυτό που λες..
Και ήμουν και θα είμαι πάντα υπέρμαχος της πρόληψης και της σωστής παιδείας..
Ωστόσο πλέον τα πράγματα έχουν χάσει κάθε έλεγχο..

Και δεν πρέπει να ξεχνούν οι αριστεροί φοιτητές οτι μερικοί απο αυτοί που την έπεσαν στους Κύπριους ήταν και στο δολοφονικό πέσιμο σε φοιτητικό πάρτυ πέρσυ τέτοια εποχή στο Πολυτεχνείο, όπου ένας φοιτητής κινδύνεψε να χάσει τη ζωή του. Αν τώρα δεν πάρουν θέση, κάτι που έκαναν πέρυσι ξεκάθαρα, να μην κλαίγονται μετά για το επόμενο χτύπημα των ανεγκεφαλων..

Μπορω να θεσω εναν προβληματισμό?

Τόσο καιρό μιλάμε για κουκουλοφόρους,μπάχαλα, καταστροφές...Ακούσατε στις ειδήσεις χθες(αν θυμαμαι καλα) που καποιοι γνωστοί άγνωστοι με σακάκι όμως και πεντακάθαροι φάγανε 40 εκατομμύρια ευρω από τα ταμεία του κράτους?
Τί έχετε να πείτε για αυτό?Το αφήνουμε να περάσει?
Αυτά τα λεφτά αν δεν μπαίνανε στις τσέπες κάποιων επιφανών και υπεράνω κάθε υποψίας πολιτών και δινόντουσαν στην παιδεία δε θα μιλούσαμε τώρα για καταλήψεις, αναθεωρήσεις,πορείες,φασαρίες..κτλ γιατι πολύ απλά θα είχε λυθεί σε μεγάλο βαθμό το πρόβλημα τηε παιδίας.

Μήπως τελικά άλλοι είναι η μεγάλη πληγή για την κοινωνία και όχι οι άπλυτοι,βρώμικοι κτλ κουκουλοφόροι?
Μήπως τελικά οι αλήτες και τα κωλόπαιδα  ειναι κάποιοι κουστουμαρισμένοι σε υψηλές θέσεις που μένουν πάντα ατιμώρητοι?
Αναρωτηθείτε λίγο και προβληματιστήτε.

ΥΓ:Αν βγήκε στην επιφάνεια ένα σκάνδαλο 40 εκατομμυρίων φανταστείτε πόσα λεφτά έχουν φαγωθεί χωρίς πότε να πάρει κανείς χαμπάρι.

Καλά ρε μαλάκα που ζεις..; Όλοι το καταδικάζουν..

Greg τον χαρακτηρισμό που έκανες παρ'τον πίσω..
Όπως είδες διόρθωσα αμέσως την τελευταία πρόταση πολύ πριν ξανα ποστάρεις..

Καλά ρε αδέρφια, μας δουλεύετε?  :D :P

Δηλαδή εσένα η γνώμη σου ποια είναι?
Κριτική ασκούμε, δεν το παίζει κανένας παντογνώστης ούτε δικαστής...

Greg. άκου και λίγο τον αδερφό σου!
Τι μας νοιάζει τι κάνουν οι χρυσαβγίτες?
Κι αυτοί χαμένοι είναι σαν τους άλλους!!
Αλλά και έτσι όπως τα λες να είναι, δλδ τα παλικάρια αυτά(δήθεν αναρχικοί) τι είναι οι υπερασπιστές του ασύλου!
Ποιανού ασύλου, αυτού που διασύρουν καθημερινά με τις πράξεις τους??

Οκ και εγώ αυτό ξεκίνησα να κάνω πριν επέμβεις εσύ..
Και θα μιλούσα και για τις 2 πλευρές..
Οπως είπα δεν τάσσομαι με καμμία πλευρα..
Εσύ με κατηγόρησες ότι επιτίθεμαι σε κάποιο πολιτικό χώρο..
Αληθεια σε ποιον χώρο επιτίθεμαι ;

Ασχολίαστον..


Τέλος..

Φίλε Jalk ρώτα καλύτερα αυτούς που έχουν μαγαζιά πάνω στην Εγνατία κ ίσως θυμούνται τι είχε γίνει μετά τη σύνοδο το 2004.....
Αντε μη τρελλλλαθούμε τελείως......

Αγαπητοί αναγνώστες του τόπικ,

παρακαλούμε να μην προσπαθήσετε να αντιγράψετε τον τρόπο που μιλάει ο Greg με τον gepeltek. Τους επιτρέπεται απλώς γιατί είναι αδέρφια και μιλάνε από διπλανά δωμάτια :P

To ερώτημα που μπαίνει είναι.... σε ποιανού δωμάτιο είναι το router?  ;D ;D ;D

(Ένα χαλαρό off-topic μήνυμα για να σπάσει λίγο το κλίμα)

Λοιπόν συνεχίζω ..

Όταν μιλάω για αναρχάπλυτους δεν εννοώ τους ιδεολόγους αναρχικους, καταληψίες, αντιεξουσιαστές ή οτιδήποτε άλλο νομίζεις εσύ και παρεξηγηθηκες..

Ο χαρακτηρισμός αναρχοάπλυτοι ταιριάζει γάντι στους αργόσχολους αλήτες  που απαλλοτριώνουν υπολογιστές (20 pc σε πρόσφατη πορεία), καταστρέφουν ιδιωτική και δημόσια περιουσία, ληστεύουν τράπεζες , υποστηρίζουν άλλους εγκληματιες του κοινού ποινικού δικαίου (παλαιοκώστας, κουφοντίνας κλπ), επιτίθονται απρόκλητα σε αθώους φοιτητές εν μέσω ειρηνικών εκλογικών διαδικασιών (νομική ΑΠΘ πριν λίγες μέρες), χτυπούν με σιδηρολοστό στο κεφάλι ακόμα και ιδεολογικά συγγενείς φοιτητές (πολ. μηχ. ΑΠΘ πριν ένα χρόνο) προκειμένου να κάνουν πλιάτσικο σε αίθουσες υπολογιστών, προσπαθούν να σκοτώσουν αστυνομικούς είτε με μολόφοφ είτε με απρόκλητες άνανδρες επιθέσεις (πριν 2 βδομάδες στα εξάρχεια), βεβυλώνουν εθνικά σύμβολα και βρίζουν το έθνος στο οποίο ανήκουν λες και πρόκειται για την π...α τη μάνα τους, καίνε επανειλλημένα την ελληνική σημαία, ενώ καταδικάζουν την καύση της τουρκικής, καταλαμβάνουν με βίαιο τρόπο χώρους εντός των πανεπιστημίων τρομοκρατώντας τους φοιτητές, επιτίθενται στους ιδεολογικούς αντιπάλους τους (ΔΑΠ,ΠΚΣ κλπ) με δολοφονικές διαθέσεις, τρομοκρατούν και διώχνουν τους φοιτητές από τις γενικές συνελεύσεις, και πολλά πολλά ακόμα..
 πάντα υπό την σκέπη του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ της αλητείας και της τρομοκρατίας, τη χρηματοδότηση ΜΚΟ (είτε από ληστείες σε τράπεζες, είτε πουλώντας προστασία σε μαγαζια) και πάντα κλαίγοντας σαν που...ες όταν καμιά φορά οι αστυνομικοί τους δέρνουν ..

Δεν κατηγόρησα κανέναν φοιτητή που συμμετέχει σε πορείες, κανέναν καταληψία, κανέναν ιδεολόγο αναρχικό, κανέναν αντιεξουσιαστή..

όταν αναφέρομαι σε αναρχοάπλυτους σε αυτούς και τους υποστηρικτές τους αναφέρομαι (πχ αλαβάνος)

Πωπω.... έχω λιώσει στα γέλια!  ;D ;D ;D ;D
Πότε υπερασπίστηκε τις πράξεις τους ο Αλαβάνος αγαπητέ;

Καλά τρικυμία εν κρανίω..

Δεν πρόκειται να αναλυσω κάτι σε κάποιον που γελάει χωρίς να ξέρει..

οκ μιλα μαζι μου που με τον αλαβανο παμε και τα σπαμε στο οακα γιατι η παναθα ειναι αρρωστια..

Γελάω γιατί ξέρω. Αν δεν ήξερα απλά θα απορούσα...
Ο Αλαβάνος, και γενικά ο ΣΥΝ απλά αρνείται να καταδικάσει τους "μπάχαλους" για τον ίδιο λόγο που δεν τους καταδικάζω κι εγώ...ποτέ δεν υποστήριξε τις ενέργειές τους!

Εμένα τίποτα.

Βασικά δεν έχω διαβάσει διεξοδικά τί γράφετε και βαριέμαι κιόλας.

Κάτι "μαλάκα" κτλ πήρε το μάτι μου φευγαλέα. Επίσης μου ήρθαν κάτι αναφορές, από ένα πολύ πρόσφατο  ::) μέλος που ανακάλυψε κιόλας (!) το report to moderator!

Αν πιστεύετε ότι υπάρχει κάτι που πρέπει να φύγει, μπορείτε να συννενοηθείτε να διαγράψει ο καθένας τα ποστ που δε του αρέσουν. Σε διπλανά δωμάτια είστε!

ON TOPIC:

Καλά... αυτό για τον Αλαβάνο... ασχολίαστο.. Σα να ακούω τον Πολύδωρα να μιλάει... :-X

deleted

ΟΙ χρυσαυγίτες είναι καλά παιδιά, πιστεύουν στον Θεό και πάνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία... 8)

deleted

Ναι ρε, περιττό να πω ότι στα κανάλια έδειξε μόνο το έργο των κακών αντιεξουσιαστών και απέφυγε να πει πολλά για τους Χρυσαυγίτες........ε? ναι ναι, περιττό...

Mα αυτο το σκοπο εξυπηρετουν οι μπαχαλοι την συκοφαντηση του ασυλου αυτοι πρεπει να ακουγονται και να μην πιανονται ποτε

::)

---

Πάντως, gepeltek, και ένα σωστό να λες, έτσι όπως τα χεις μπλέξει όλα και με αυτά που λες, ποιος θα εστιάσει στο σωστό;

(Και όχι το σωστό δεν είναι το παραπάνω που εστιάζω :P)

Ντάξει ρε Netgull κάνε συρραφή από ποστ και βγάλε το συμπέρασμα σου..
Οταν λοιπόν έγραφα το πρώτο ποστ απαντούσα στις κατηγορίες του greg ότι έχω κάποια σκοπιμότητα..
Ξέρεις είναι το πιο εύκολο πράγμα να το λες αυτό σε κάποιον αλλο..
Γιατί έτσι πολυ απλά τον βγάζεις απ'τα ρούχα του και χάνει τον ειρμο τον σκέψεων του..
Το άλλο ποστ που παραθέτεις ειναι κομμάτι της προσωπικής μου άποψης, ίσως λιγο υπερβολικα γραμμένο, δεδομένου ότι ήμουν εκνευρισμένος από τις συκωφαντίες..

Απο εκει και πέρα το τοπικ το άνοιξα για τα σημερινά επεισόδια και σε αυτα΄αναφερόμουν..
 το ξεχάσατε τελειως..

Παρακαλώ να τροποποιήσετε τα ποστ σας.

Βρισιές κτλ. δεν επιτρέπονται.

 Τι τέλειο τόπικ!!!
 Μπορούμε να κατηγορούμε, να καταδικάζουμε, να στιγματίζουμε!!! Μα τι ωραία! Καλά, είμαστε φοβεροί τύποι! Και αλάνθαστοι φυσικά! Καλά, μπροστά μας τα κανάλια δεν πιάνουν τίποτα!
 Συμφωνείτε να καταδικάσουμε και τα παιδιά που δικάζονται; Δε με νοιάζει τι θα πουν στην απολογία τους. Εγώ λέω να τους καταδικάζουμε με 5 χρόνια φυλάκιση, γιατί είναι βρωμόπαιδα και αν τους αφήσουμε ελεύθερους αύριθο μεθαύριο μπορούν ν'αρχίσουν να σφάζουν τον κόσμο! Συμφωνείτε; Και φυσικά η ποινή να μην είναι εξαγοράσιμη. Αλλιώς σιγά την τιμωρία!
 Α! Μου ήρθε κι άλλη φοβερή ιδέα! Το φόρουμ να αποκτήσει επιτέλους χορηγούς! Θέλω από εκείνα τα περουκίνια που φοράνε οι άγγλοι δικαστές. Αν είναι να δικάζουμε, να το κάνουμε με κάθε επισιμότητα...

Μα ποιός κατηγόρησε τους συμφοιτητές μας..;
Kάνεις πλάκα..;
Τα χθεσινά επεισόδια ήθελα να καταδικάσω εγώ στα γραφεία της ΠΕΟΦ..
Και τα κακοντυμένα μπάχαλα που τα προκάλεσαν..
Τι σχέση έχουν αυτοί με τα παιδιά που δικάζονται ;
Νομίζω γίνεσαι υπερβολικός και προκαλείς παρεξηγήσεις χωρίς λόγο τώρα..

Υπερβολική είναι gepeltek

 Εγώ απλά σχολίασα το πόσο εύκολα καταδικάζουμε γενικώς. Και αυτό δεν πήγαινε προσωπικά σε σένα. Είναι μια γενικότερη στάση του κρίνω και καταδικάζω αβέρτα! Τα παιδιά που δικάζονται ήταν ένα απλό παράδειγμα.

 
 Με πρόλαβες!

Σόρρυ nad   :-[

Προφανώς και είναι αλητεία να επιτίθεσαι εν μέσω εκλογικής διαδικασίας, απαξιώνοντας ένα δημοκρατικό θεσμό και θέτοντας σε κίνδυνο, τρομοκρατώντας, ακόμα και τραυματίζοντας αθώο κόσμο (το λέω γιατί προφανώς δεν ήταν μόνο ακροδεξιοί εκεί μέσα - άμα είχαν τρόπο να δείρουν τους ΠΕΟΦίτες χωρίς να παρακωλύσουν τις εκλογές και χωρίς να ανακατέψουν άσχετους, ας το έκαναν).

Προφανώς και είναι εξοργιστικό να συμμετέχουν φασίστες στην εκλογική αυτή διαδικασία, πόσο μάλλον έχοντας πάνω τους μαχαίρια κλπ. Δεν επιτρέπονται αυτά τα πράγματα (η λύση όμως δεν είναι φυσικά να πετάξεις μολότοφ μέσα στο αμφιθέατρο και όποιον πάρει ο χάρος)!

Γι'αυτό και καταδικάζουμε και τις δύο πλευρές, τους φασίστες και τους μπάχαλους (οι οποίοι ΔΕΝ ήταν αναρχικοί, αναρχικοί ήταν τα παλικάρια που έσπευσαν να υπερασπίσουν το άσυλο αργότερα).

Τα γραφεία της ΠΕΟΦ όμως (που υποτίθεται είναι και το θέμα μας) πολύ καλά έκαναν και τα σπάσανε όποιοι τα σπάσανε. Μπράβο τους!

@gepeltek, κατηγορείς το ΣΥΝ ότι προστατεύει τους κουκουλοφόρους. Έχεις καμιά απόδειξη γι'αυτό ή πετάς απλά τη λάσπη σου ελπίζοντας ότι "κάτι θα μείνει";

Πώς μπορείς και το λες αυτό ;
Είσαι σοβαρή ;


Τί μου ζητάς ακριβώς..;
Εισαγγελικές αποδείξεις..; Μήπως να καταθέσω και σαν μάρτυρας..;
Εντάξει παραδέχομαι ότι η άμεση και ονομαστική επίθεση προς ολοκληρο τον πολιτικό χώρο του ΣΥΝ ήταν υπερβολική εκ μέρους μου και φαίνεται εκ πρώτης όψεως προβοκατόρικη..
Ξαναλέω όμως ότι το ποστ αυτό το έγραψα ενώ βρισκόμουν σε πλήρη αγανακτιση και συγχυση..
Ωστόσο την περιγραφή που έκανα για τους "αναρχάπλυτους" μπαχάλους δεν την παίρνω πίσω..
Είναι η γνώμη μου..
Όπως επίσης γνωμη μου είναι ότι υπαρχουν και άλλα βρώμικα σημεία στην υπόθεση των "γνωστών-γνωστότατων".. Και ξαναλέω πρέπει να εξετάζουμε όλες τις πλευρές..
Γιατί ποιοί είναι αυτοί που όταν υπάρχουν συλλήψεις ζητούν πάντα να αφεθούν όλοι ελεύθεροι και πολλές φορές το πετυχαίνουν ; Και πάντα δηλώνουν πως γνωρίζουν πλήρως την κατάσταση και ότι καμμία σχέση δεν έχουν οι συλληφθέντες με τα επεισόδια..
 Ποιοί ειναι οι καθοδηγητές αυτών που οργανώνουν διάφορες φασαρίες για απελευθερώσεις κάθε λογής ''πολιτικών κρατουμένων του κοινωνικού πολέμου"..;
Δηλαδή είναι δυνατόν να μην είναι ούτε ένας ένοχος από αυτούς που συλλαμβάνουν..;
Μα ούτε ένας..;
Και για να προλάβω μερικούς δεν μιλαώ φυσικά για τους αθώους φοιτητές που τώρα δικάζονται, αλλά γενικότερα για την προκλητική κατά τη γνώμη μου στάση επιφανών στελεχών του ΣΥΝ, όπως ο Δ. Στρατούλης, απέναντι στο φαινόμενο "κουκουλοφόροι"..

Απ' ότι θυμάμαι σε μία κυριακάτικη εφημερίδα (αυτής της Κυριακής) είχε συνέντευξη με έναν ματατζή που τόνιζε ότι παρέχεται κάποιου είδους κάλυψη στους μπαχάλους. Αυτός λοιπόν είπε ότι είχε τύχει σε ένα περιστατικό όπου είχαν πιάσει κάποιους κουκουλοφόρους στα εξάρχεια. Μετά από λίγη ώρα πήραν εντολή να τους αφήσουν και να φύγουν.

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Δες λίγο με τι στοιχεία κατηγορούνται αυτοί που πιάνονται σε πορείες και με τι όρους δικάζονται και μετά σχολιάζεις τη στάση των υπερασπιστών τους. Να θυμίσω και τη φωτογραφία που δείχνει μπάτσους να βάζουν μολότοφ (ή ό,τι ήταν, δε θυμάμαι) στην τσάντα διαδηλωτή στο ΕΚΦ στη Γένοβα...

Το "καλά κάνανε και τα σπάσανε" δεν το παίρνω πίσω. Δε γίνεται να αφήνουμε τους φασίστες να προκαλούν. Το μόνο λάθος τους (που δυστυχώς κάνουν σχεδόν πάντα όσοι ανήκουν στον αντιεξουσιαστικό χώρο) ήταν ότι πήγανε και τα σπάσανε μόνοι τους - κανονικά θα έπρεπε να ευαισθητοποιηθεί ο κόσμος και να πάει μαζικά να τα σπάσει...

Εγώ τα έχω βγάλει τα συμπεράσματα μου..
Καιρός και κάποιοι άλλοι να αρχίσουν να το ψάχνουν το πράγμα από όλες του τις προεκτάσεις..


Ποιούς ακριβώς εννοείς ως φασίστες Νεσσα ;

Κάλως την μας κ ας άργησε......!!! Τελικά ποιοί είναι οι φασίστες ρε παιδιά??    ΟΕΟ????

:o :o :D
Ρε συ Nessa  σοβαρέψου! Τι είναι αυτά που λες?
Όπως είπε και ο arianos
Τελικά ποιοί είναι οι φασίστες ρε παιδιά??    ΟΕΟ????

ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΛΛΗΛΟΕΞΩΝΤΟΘΕΙΤΕ!

@gepeltek: Φασίστες εννοώ φυσικά τους ΠΕΟΦίτες. Αν μη τι άλλο, παρευρέθηκαν σε μια δημοκρατική διαδικασία με τους "κολλητούς" τους χρυσαυγίτες με πέτρες και μαχαίρια!

Τώρα για τους κουκουλοφόρους, αν ψάχνεις να βρεις κάποιου είδους κάλυψη, μην την ψάχνεις στην αριστερά. Αυτή αντικειμενικά ζημιώνεται.

Χεχε ούτε εγώ καλά καλά δεν έχω καταλάβει την παίζει με την ΠΕΟΦ... δέχεται πάντως πιέσεις απο τους χρυσαυγίτες και η σχέση τους μετά τα γεγονότα (και το μπαχάλεμα των γραφείων και στη νομική) μάλλον βελτιώθηκε. Προσωπική μου γνώμη είναι πως τα φασιστικά στοιχεία θα αυξηθουν στην ΠΕΟΦ.

Γενικά ο καθένας ερμηνεύει τα πράγματα όπως του κατέβει όπως και εγώ. Θα αποφύγω να κρίνω τα συγκεκριμένα γεγονότα και πρόσωπα (αναρχικούς, χρυσαυγίτες και υπόλοιπους) και απλά θα ρωτήσω τον εαυτό μου αν όντως θα ήθελε να χαλάσει εκλογές όταν υπάρχουν στο χώρο φασίστες....

Και η απάντηση είναι ΝΑΙ!

Τώρα το πως είναι άλλο θέμα και εκεί έιναι η αντίθεση μου με τους 'δράστες'. Κλεφτοπόλεμο πάντως δεν πρόκειται να παίξω...

Κοίτα για τους Χρυσαυγίτες έχετε δίκιο..
Κακώς βρίσκονταν εκεί πέρα..

Η ΠΕΟΦ ωστόσο είναι πατριωτική οργάνωση μέλος του Ε.Φ.Α.Ε.Φ.Π. μαζί με μερικές άλλες φοιτητικές παρατάξεις (ελληνοκύπρακές) που δρουν σε διάφορες περιοχές-πόλεις και στο καταστατικό της υπάρχει ο όρος "ΕΝΩΣΙΣ".
Αυτοδιάθεση-Ένωση.

Επίσης απορρίπτουν την διχοτομική λύση της "διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας".

Αν αυτά τους κάνουν ακροδεξιούς, εθνικιστές, φασίστες και οτιδήποτε άλλο παπαγαλίζουν μερικοί μερικοί τότε ναι είναι..

Με άλλα λόγια αν κάποιος ο οποίος διεκδικεί πίσω το το σπίτι του στο οποίο κατοχικές δυνάμεις έχουν εγκαταστήσει τουρκομόγγολους εποικους και να φύγει ο τούρκικος στρατός κατοχής απο τα πατρικά του εδάφη χαρακτηρίζεται ως φασίστας,τότε η έννοια "φασίστας" (έτσι όπως την ερμηνεύουν τα ακροαριστερά και διάφοροι προδευτικοί) είναι απόλυτα θετική φίλτατη Νέσσα..

O αδελφικος τουρκικος στρατος της Κυπρου δεν ειναι κατοχικος.Τερμα τελειωσε.

Μπα φίλε.. Διαφωνώ..

κρίσιμη ερώτηση...αν απορρίπτουν τη διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία...που είναι η θέση της ελληνοκυπριακής πλευράς από το 1974..τι προτείνουν ;;

επίσης οι της ΠΕΟΦ...ε είναι πολύ κοντά στη Χρυσή Αυγή...και το ξέρω πολύ καλά αυτό...

επίσης συζήτηση για το Κυπριακό...ανοίξτε άλλο τόπικ...γιατί θα ξεφύγουμε...

Ναι την απορρίπτουν...
Αυτοί απλά θέλουν να πετάξουν τους Τουρκοκύπριους στη θάλασσα και να πάρουν όλη την Κύπρο για πάρτι τους... ::)

α και τα συνθήματα τους ...είναι Η ΚΥΠΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ...Η ΚΥΠΡΟΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ....

αυτά συνθήματα θέλουν συζήτηση...άλλα καλύτερα σε άλλο τόπικ... όποιος θέλει...ας το κάνει...

Τα σύνορα είναι παράλογα, gepeltek. Το να μη μπορείς να πας στο πατρικό σου σπίτι είναι παράλογο, είτε είσαι Έλληνας είτε είσαι Τούρκος. Δε φταίνε οι λαοί γι'αυτό.

Τουρκος καλος μονο νεκρος

^notworthy^
χαίρομαι να συζητάω με ανθρώπους που έχουν επιχειρήματα

Δεν είναι αστεία αυτά. Στο κάτω κάτω μπορεί να έχουμε και τούρκικης καταγωγής άτομα που παρακολουθούν το φόρουμ.

Αυτο ειναι θεωρημα οχι πορισμα. Αλλα με τοσους ψινακιδες ,αχ καλε οι τουρκοι ειναι φιλοι μας παμε να παιξουμε τις κουμπαρες.Ειναι επιχειρημα ο αντιεξουσιασμος ενω ο πατριωτισμος δεν ειναι ? Ειναι επιχειρημα να καταστρεφεις δημοσια και ιδιωτικη περιουσια , ενω ο πατριωτισμος δεν ειναι?

Ο πατριωτισμός δεν έχει καμία σχέση με τη φράση που είπες εσύ...

Έχει δίκιο η Νέσσα, δεν είναι καθόλου αστείο το θέμα!

Θεωρώ αυτό το τοπικ ως το πλέον κατάλληλο για να συζητήσουμε αν θέλετε τις επίσημες (αλλά και τις ανεπίσημες) θέσεις της ΠΕΟΦ, μιας που τα γραφεία της διαλύσανε οι "επαναστατες" προχθες..
Ντάξει δεν θα λύσουμε και το κυπριακό..  :)

Το πιο σημαντικό για μένα είναι ότι δεν πρέπει να βγάζουμε τόσο εύκολα συμπεράσματα και χαρακτηρισμους (πχ φασίστες κτλ), συγκρίνοντας και μερικές φορές ταυτίζοντας τις  ιδεολογίες και τα φρονήματα Χρυσαυγιτών και ΠΕΟΦιτών (Jalk και Νεσσα για σας μιλάω)..
Καμμία σχέση κατα τη γνώμη μου..
Τελειως διαφορετικές οι συνθήκες υπό τις οποίες γαλουχήθηκαν οι Κυπριοι εθνικιστες και ζυμώθηκαν τα φρονήματα τους, καθώς και οι επιρροές τους από σχολείο και οικογένεια.. Μην ξεχνάτε ότι οι πατεράδες τους πολέμησαν το 74.. Μία γενιά πέρασε από τότε.. Νωπές οι μνήμες..
Οπότε ας αποφευγουμε τα ακραία κοσμητικά" γιατί το θέμα είναι πολύ ευαισθητο..

Παντώς για μένα προσωπικά ο τουρκικός στρατός εκεί είναι κατοχικός και η Κύπρος είναι και θα είναι πάντα ελληνική..

Τι το παράξενο ρε Τόλη στα δύο παραπάνω συνθήματα ..??? Κ αν η Κύπρος δεν είναι Ελληνική τι  μπορεί να είναι?

Mα πώς είναι ελληνική, όταν στην Κύπρο δεν κατοικούν και ουτε κατοικούσαν μόνο Ελληνες.

Γιατί ρε παιδιά είστε τόσο απόλυτοι, εγώ ξέρω κύπριους που λένε ότι η κύπρος δεν είναι ελληνική αλλά κυπριακή. Επίσης ξέρω τουρκοκύπριους που λένε ότι η κύπρος δεν είναι τουρκική αλλά κυπριακή. Εμάς τι μας νοιάζει;

Μάλλον έπεσες σε φανατικούς Μακαριακούς :P

;DΜπορεί ρε Kenny..

Δίκιο έχεις..
Η Κύπρος είναι και θα είναι πάντα κυπριακή τότε..

(χρησιμοποιήσα τη λέξη ελληνική γιατί κάτι μου φαίνεται παράτερο στην παραπάνω φράση..)
Τέλοσπάντων, όπως και να έχει οι Τούρκοι είναι παράνομα εκεί..

Οι Τουρκοκυπριοι ζουν στην Κύπρο εδώ και εκατοντάδες χρόνια. Αυτό τους δινει το δικαίωμα να συμμετέχουν στην διακυβέρνηση του τόπου που αποκαλούν πατρίδα τους. Για τους εποίκους το ξανασυζητάμε.


Μετα την δυσπιστια των Ελληνοκυπρίων για ομοσπονδία ("παρέλαβα κράτος, δεν θα παραδώσω κοινότητα"), δυσκολα θα ενωθεί η Κυπρος ειρηνικα απο οτι φαίνεται. Σε λιγο θα λέμε οτι πράγματι ο Ετσεβίτ έλυσε το Κυπριακο...  :-\

-Είναι Ελληνική γιατί οι κάτοικοί της είχαν κ έχουν Ελληνικές ρίζες εδώ κ χιλιαετίες...(οι Μυκηναίοι είχαν κατέβει ήδη απ'το 500 πΧ)
-Είναι Ελληνική γιατί ο πολιτισμός που αναπτύχθηκε εκεί είναι άμεσα συνυφασμένος με τον πολιτισμό που αναπτύχθηκε στον Ελλαδικό χώρο διαχρονικά
(γλώσσα,θρησκεία ήταν κ είναι ίδια..-Μόνο κ μόνο που όλες οι περιοχές της Κύπρου έχουν Ελληνική ονομασία κάτι δείχνει μάλλον... )
-Είναι Ελληνική γιατί οι κάτικοί της είχαν κ έχουν Ελληνική συνείδηση...

Το ότι η Κύπρος εχει κατηληφθεί από πολλούς κ διαφόρους(Αραβες ,Πέρσες,Ρωμαίοι ,Αιγύπτιοι,Βενετοί,Αγγλοι,Οθωμανοί Τούρκοι κα )λόγω της σπουδαίας γεωπολιτικής της θέσης(δρόμος προς τη Μέση ανατολή)δε σημαίνει ότι οι κάτοικοί της άλλαζαν εθνικότητα σε κάθε ένα απ'τα καθεστώτα..

Οσο για τους Τουρκοκύπριους πράγματι άρχισαν να εγκαθίστανται απ'το 1600 περίπου...κ αυξήθηκαν σημαντικά μέτα το 74 με τα γνωστά γεγονότα όπου εγκατάθηκαν σε σπίτια Ελλήνωκυπρίων..Το αν αυτό αποτελεί λόγο η Κύπρος να μη θεωρείται Ελληνική καλύτερα ρωτίστε όσους το 74 ξεριζώθηκαν με το έτσι θέλω  από το Βόρειο κομμάτι της Κύπρου να σας πουν............

Τώρα το αν οι Κύπριοι θέλουν να είναι ξεχωριστό κράτος είναι δικό τους καθαρά θέμα..(Αποψη μου ότι πρέπει να είναι ανεξάρτητο για γεωγραφικούς λόγους όπως είναι η σημερινή κατάσταση..) Αυτό όμως δεν αναιρεί τα προηγούμενα

Τι πρέπει να κάνουμε ρε παιδιά για να αποδείξουμε τα αυτονόητα!!!!!!!



 

Προφανως
Δε θα κατσει η ελλαδα να τους πει "ειστε δικοι μας".

Και το οτι μιλανε ελληνικα δεν τους κανει ελληνες..
Οι ανθρωποι εχουν ξεχωριστο πολιτισμο..

Συμφωνω με τον Καραμαζοβ

Έλεος,ariane και alexandre, δεν αμφισβήτισα την ελληνικοτητα των Ελληνοκυπρίων...


Αμφισβήτισα το "η Κυπρος είναι ελληνική" , όταν στο νησί κατοικούν Τουρκοκύπριοι σε ποσοστό 25% περίπου. Το παρελθον, arianos, εν προκειμένω λίγη σημασία εχει. Για εκατοντάδες χρόνια η Ισπανία ηταν αραβική όπως και η Μ.Ασία ήταν ελληνικη. Αν όμως θέλουμε μαι ενωμένη Κύπρο πρέπει να σεβαστούμε όλους τους τωρινούς της κατοίκους.

δεν το ειπα σκεπτομενος αυτο που εγραψες..

ΟΚ , σορρυ, παρεξήγησις... ;)

Κ φυσικά έχει μεγάλη σημασία το παρελθόν αρκεί να μη μένουμε μόνο σ'αυτό..κ φυσικά έχει σημασία να μη ξεχνάμε τον τρόπο που εγκαταστάθηκαν οι Τουρκοκύπριοι. Γιατί με την ίδια λογική αύριο μεθαύριο μπορεί  να ρθούν στη Ελλάδα πχ οι Ιταλοί,να πάρουν φύσιμα  η πελλοπόνησσος κ η στερεά  κ μετά από καμια κατοστή χρόνια να μιλάμε πάλι για διζωνική διακυβέρνηση και ότι η πελλοπόνησσος δεν είναι ελληνική κ άλλα τέτοια μιας κ το 25% θα είναι Ιταλοί...Δεν είναι λογική αυτή ρε karaman..Γι'αυτό κ έχει σημασία πότε κ πως εγκαταστάθηκαν οι Τουρκοκύπριοι.

Οσο για το τυπικό μέρος της υπόθεσης η Κύπρος κ φυσικά δεν είναι Ελληνική μιας κ δεν αποτελεί εγχώριο έδαφος της.
Με την  ίδια όμως λογική η Μακεδονία  δεν ήταν ελληνική πριν το 12 κ  θα πρεπε να γίνει ανεξάρτητο κράτος μιας κ υπήρχαν Τούρκοι κ Βούλγαροι κάτοικοι...

Η Κύπρος δεν είναι ελληνική!!Είναι ΚΥΠΡΟΣ!!!

Καλύτερα να ρωτήσουμε τους Κύπριους(κ κυρίως τους τους Ελληνοκύπριους,τους απογόνους δηλαδή όσων ζούσαν τόσους αιώνες εκεί) αν νιώθουν Ελληνες ή όχι.Πάντως όσες φορές μιλώ με Κύπριους κ λέω τη λέξη Ελληνες εννοώντας αυτούς που ζούν στην Ελλάδα  με διορθώνουν κ με λένε να λέω Ελλαδίτες θεωρόντας κ τους εαυτούς τους Ελληνες..

Τέσπα η Κύπρος ανήκει σε αυτούς που ζούσαν εκεί εδώ κ κάτι χιλιαετίες(πείτε τους Ελληνες ,Κύπριους ή ελληνοκύπριους-για μένα ήταν,είναι κ θα είναι Ελληνες).Σίγουρα δεν ανήκει σ'αυτούς που πήγαν αργότερα με το έτσι γουστάρω...

λοιπόν για να βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους...

είμαι κατά το ήμισυ Κύπριος...έχω Κυπριακή υπηκοόητα...κυπριακή ταυτότητα...κυπριακό διαβατήριο...αν θέλω βγάζω και κυπρικαό εκλογικό διαβατήριο..κλπ...

επίσης τυχαίνει ο πατέρας μου, 3 θείοι μου και ο νονός μου  να πολέμησαν το 1974 κατά την τουρκική εισβολή...

για αυτό για πατριωτισμούς ως προς την Κύπρο ας το αφήσουμε στην άκρη...

Η Κύπρος ποτέ δεν Ελληνική ούτε ανήκει στους Έλληνες...
Η Κύπρος είναι Κυπριακή και ανήκει στο λαό της...

ο λαός της Κύπρου αποτελείτο από Κυπρίους ελληνικής και τουρκικής καταγωγής...

η Κύπρος δεν είναι τσιφλίκι κανενός...όπως της συμπεριφέρθηκαν όλοι τους τελευταίους αιώνες...και οι ελληνικές κυβερνήσεις...και οι τουρκικές...και οι αγγλικές...όλοι την έβλεπαν ως ένα μέρος με στρατηγική θέση...μην ξεχνάμε το ρόλο που έπαιξε με τον πόλεμο στο Λίβανο...

Οι Ελληνοκύπριοι και οι Τουρκοκύπριοι ζουσάν αρκετά αρμονικά...αν και οι Ελληνοκύπριοι κακομεταχειρίζοταν τους Τουρκοκύπριους...

επίσης η κουλτούρα του Κυπρίου...ποτέ δεν έμοιαζε με του κατοίκου της Ελλάδας...
ήταν πάντα πιο ευρωπαϊκή...πιο κοντά στην Αγγλική...λόγω της αποικιοκρατίας...

όσο για τη λύση...αυτή τη στιγμή το μόνο που υπάρχει στον ορίζοντα είναι ένα μεγάλο ΤΙΠΟΤΑ...
και αυτό οφείλεται...κυρίως...στο ΑΚΕΛ ...το οποίο υποστήριξε έναν άνθρωπο εθνικηστή και δεξιό...και απεμπόλησε όλες τις αξίες του...

να χωρίσουμε τα τσανάκια μας να τελειώνουμε...αφού αυτό θέλουμε...δε θέλουμε να ζήσουμε μαζί ... δε θέλουμε να κάνουμε καμία υποχώρηση...δε θέλουμε να βοηθήσουμε οικονομικά...
χαρακτηριστική φράση που ακούστηκε έντονα...σιγά μη δώσουμε τες λίρες μας στους σσυλότουρκους....

Ακριβώς έτσι. Αν  ερθουν οι Ιταλοι κατα μεγάλο ποσοστο στην Πελοποννησο και μείνουν εκεί για εκατοντάδες χρόνια μεχρι το σήμερα, ώστε να αποκαλούν τον τόπο αυτ'ό πατρίδα τους, ναι τοτε η Πελοπόννησος δεν θα ναι ελληνική.

Ο τρόπος εγκατάστασης (δεν αναφέρομαι στους εποίκους στην Κυπρο) οταν περάσουν πάρα πολλά χρόνια παύει να έχει σημασία. Στο Κιλκις πχ, συμφωνα μ,ε την απογραφή της Οθωμανικης Αυτοκρατορίας, το 90% των κατοίκων ήταν μη Έλληνες. Το Κιλκίς έγινε ελληνικό μετά απο σταδική εκδίωξη του εκεί πληθυσμού και επικοισμό απο Έλληνες αλλων περιοχών (Αν.Ρωμυλία, Μ.Ασία). Μπορούμε όμως για το σημερα να πουμε οτι η Ανατολική Ρωμυλία δεν είναι Βουλγαρική ή οτι το Κιλκίς δεν ειναι ελληνικό?

Η Μακεδονία δεν είναι ελληνική , διότι σε αυτή κατοικούν και σημερα Ελληνες , Βούλγαροι, Σλαβομακεδόνες και γεωγραφικά απλώνεται σε 3 χώρες.

Respect. Απλα.

(για τα 2 τελευταια)

Στη Μακεδονία στις αρχές του 20ου το πιο απίθανο ήταν να ακούσεις ελληνικά. Το πιο πιθανό: Τούρκικα, Εβραϊκά, Μακεδονίτικα, Βουλγάρικα.... 8)

Εεε υπερβαλλεις λιγο... Απλώς ήταν πολύ ανάμεικτοι οι πληθυσμοί. Στη Θεσσαλονική και στις Σέρρες πχ κατοικούσε σημαντικός αριθμός Ελλήνων (νομίζω οτι στη θεσσαλονίκη ήταν το 1/4-1/5 του πληθυσμόυ ενώ οι Εβραίοι ήταν η πλειοψηφία).

Τα Σλαβομακεδόνικα και τα Βουλγάρικα δεν πρέπει να διαφέρουν πολύ. Οι Βούλγαροι λένε οτι τα Σλαβομακεδόνικα είναι βουλγαρική διάλεκτος...

Ναι συμφωνώ απόλυτα και με τους δύο!

Δεν ξέρω τι ακριβώς παίζει με τις γλώσσες αυτές. Πάντως τα Μακεδονίτικα που ακόμη μιλιόντουσαν τότε είναι πολύ περίεργη γλώσσα!