THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Τηλεπικοινωνίες => Topic started by: TED on March 16, 2007, 13:13:24 pm



Title: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 16, 2007, 13:13:24 pm
Έχω παρατηρήσει ότι σε μία dsl 768Kbps η καλύτερη ταχύτητα είναι γύρω στα 80 ΚΒ/s. Δηλαδή από τα 96KB/s (768/8) αξιοποιεί μόνο το 83%. Αυτό σημαίνει πως μία γραμμή 4 Mbps θα κατεβάζει με 430 KB/s αντί για 512 που είναι τα θεωρητικά ή δεν πεύτει τόσο πολύ;


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Guybrush on March 16, 2007, 13:21:42 pm
Aκριβώς.Το μέγιστο είναι κάπου εκεί. Αλλά όσο ανεβαίνουν οι ταχύτητες τόσο πιο δύσκολο είναι να επιτευχθεί.
Ας πουμε στα 2048 που είμαι εγώ, σπάνια βλέπω 200(210 μαξ), φταίει και η Τούμπα. Το χειρότερο κέντρο στην Ελλάδα


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: MonteCristo on March 16, 2007, 13:31:55 pm
Στη δικιά μου σύνδεση οι ταχύτητες αγγίζουν το όριο...
Έχω σύνδεση στα 1024 και κατεβάζει αρκετές φορές με ταχύτητες άνω των 110 KB/s και κάποιες άλλες φορές έχω πετύχει 120+ (μέγιστη ταχύτητα 128 KB/s)...
Το ανώτερο όμως που έχω δει είναι 125,1 KB/s που μου έκανε είναι η αλήθεια εντύπωση...
Πάντα παίζει ρόλο βέβαια και η περιοχή...


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 16, 2007, 13:58:54 pm
Το ανώτερο όμως που έχω δει είναι 125,1 KB/s που μου έκανε είναι η αλήθεια εντύπωση...
Δηάδή 97.7% της θεωρητικής ταχύτητας. Αρκετά καλά... Μάλλον ακατόρθωτο για την άνω τούμπα μας Guybrush...
btw η forthnet έχει βάλει ιδιωτικό στην άνω τούμπα. Προφανώς ήξερε το πρόβλημα και ήθελε να πάρει πελάτες. Θα υπάρχει διαφορά ή πάλι το πρόβλημα θα συνεχιστεί;

Ειδικά εσένα πιστεύω πως θα σε συμφαίρει πολύ, με 25 ευρό 4 MB και με άλλα 10 και αστικές/υπεραστικές τζάμπα... (και χωρίς πάγιο οτε)
Αλήθεια, πόσα δίνεις τώρα;


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Guybrush on March 16, 2007, 14:03:48 pm
To θέμα είναι να τα βλέπεις σταθερά αυτά τα νούμερα.
Δε γίνεται. Υπάρχουν πακέτα overhead, που -φυσιολογικα- περιορίζουν την ταχύτητα.
Μη βιαζόμαστε για Τούμπα. Δεν έχει έρθει ακόμα, οι πληροφορίες είναι συγκεχύμενες. Κανένας δεν έχει ενεργοποιηθεί ακόμα.
Τωρα δίνω 25Ε με οψιον αναβάθμισης στα 4 όταν έρθει η 4νετ...Θα με συμφέρει για να μιλάω με τους γονείς πίσω στην πατρίδα. :'(

"Ηρθε" και η Τρελλας


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 16, 2007, 14:11:08 pm
Από το wizzard της forthnet:
Quote
Διαθεσιμότητα broadband υπηρεσιών Forthnet 2play & Forthnet ADSL:

Υπάρχει δυνατότητα πρόσβασης στην περιοχή σας.

Αρ. τηλεφώνου: 2310 9@@@@@   Είδος σύνδεσης: PSTN
Κέντρο: ΤΟΥΜΠΑΣ (TOUM)

Επωφεληθείτε από τις απίθανες προσφορές στις υπηρεσίες Broadband της Forthnet και κερδίστε ταχύτητα, δωρεάν μήνες συνδρομής και ασυναγώνιστες τιμές. Επιλέξτε τώρα Forthnet 2play και συνδεθείτε άμεσα χωρίς κόπο και καθυστερήσεις.
Πρόσβαση μέσω ιδιόκτητου δικτύου Forthnet:
Υπάρχει διαθέσιμη κάλυψη.

Tελευταία ενημέρωση:13/03/2007


Το πρόβλημα με την άνω τούμπα θα λυθεί;


Επίσης, 170 ping σε καθαρή γραμμή 768 στο www.yahoo.com είναι λογικό;
Βέβαια έχει 28αρια στο ithaki.eng.auth.gr και στό www.forthnet.gr αλλά και 100αρία στο www.google.com...Είναι λογικές τιμές αυτές; Γιατί σε παιχνίδια τα 0.2 sec ping είναι ενοχλητικά...


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Guybrush on March 16, 2007, 14:24:37 pm
Ναι ρε τον εχω υποψιν τον wizard αλλα δε μου λεει τίποτα.
Πιθανως, αντί για να δώσει ιδιόκτητο η 4Νετ να ΄δωσει ΑΡΥΣ και να υποσχεθεί ιδιόκτητο.
Μέχρι στιγμής, δεν έχω ακούσει κανέναν με shared ή full llu στην Τούμπα και δε ν πρόκειται να κάνω πρώτος κίνηση.
Άσε να άθουν σε άλλουνου κασίδη το κεφάλι

Τα pings είναι ελεεινά, γενικώς. Την περισσότερη ώρα τα παιχνίδια είναι unplayable.
Αυτό είναι που λέμε για ποιότητα σύνδεσης, α πόλυτα νούμερα ταχύτητας δε λένε τίποτα για ένα σκληρό χρήστη
Και από τέτοια χορτάσαμε.
Η ΟΝ που διαφημίζει 10 Μbps μόλις τώρα άρχισε να τα "παρέχει". Εδώ και δύο μήνες τα διαφημίζει


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: JAs0n-X on March 16, 2007, 14:48:18 pm
Υπαρχουν τα λεγομενα overheads σε επιπεδο ΑΤΜ (επικοινωνια με το DSLAM) που ειναι περιπου ενα 8% της συνδεσης σας. Αυτο ισχυει σιγουρα στα DSLAM της Alcatel

Υπαρχει ομως και η περιπτωση το DSLAM της περιοχης σας να ειναι μια συγκεκριμενη μαρκα (δεν θυμαμαι ή Intrakom ή Siemens ή και τα δυο). Τοτε εχετε την μεγιστη ταχυτητα γιατι τα overheads στην ουσια εχουν υπολογιστει οποτε αντι να εισαι στην ουσια στα 1024 εισαι στα 1024+8% αντι 1024-8% που εισαι στα Alcatel.

Κατι τετοιο συμβαινει με τον RealBetis τον οποιο θα παρακαλουσα οταν αναφερεται στο εξης στις ταχυτητες του να το κανει με μικρα γραμματα γιατι τσαντιζει τα υπολοιπα μελη της κοινοτητας!!!!!!!  >:( >:(  Εχω 1Μ και εχω δει 80αρια 3 φορες για κανα 5 λεπτο!!

Ευχαριστω, εκ του συντονισμου !

 ;D :D


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: MonteCristo on March 16, 2007, 14:59:28 pm
Χίλια συγγνώμη παιδιά πραγματικά δεν θα επαναληφθεί... :-\
 :D


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 20, 2007, 12:36:30 pm
Μόλις μίλησα τηλεφωνικώς με την 4net και μου είπανε πως μπορώ να ενεργοποιήσω το 2play στην άνω τούμπα στο ιδιόκτητο δίκτυό τους με πάγιο μόνο της ίδιας (χωρίς οτε) και με 4 Mbps...Επιπρόσθετα, μπορώ να χρησιμοποιήσω και την προπληρωμή που είχα κάνει στην 4net Διοδος για ένα χρόνο...Βέβαια δεν είναι όλα ρόδινα. Το forthnet 2play soho (24.90 ευρω με 4 Mbps γραμμή και χρονοχρέωση στις κλήσεις) είναι μόνο για επιχειρήσεις και χρειάζεται επαγγελματικό αφμ... Για τους ιδιώτες προορίζεται το 2play σκέτο που έχει 39.90 και περιλαμβάνει και δωρεάν ολες τις αστικές/υπεραστικές κλήσεις...


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Appelsinpiken on March 20, 2007, 12:52:16 pm
Κι εγώ με 1024KB/s είδα προχτες για πρώτη φορά ότι κατεβαζε με 100ΚΒ/s και συγκινηθηκα....
α ρε Κάτω Τούμπα....


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: marauber on March 20, 2007, 16:08:11 pm
Μόλις μίλησα τηλεφωνικώς με την 4net και μου είπανε πως μπορώ να ενεργοποιήσω το 2play στην άνω τούμπα στο ιδιόκτητο δίκτυό τους με πάγιο μόνο της ίδιας (χωρίς οτε) και με 4 Mbps...Επιπρόσθετα, μπορώ να χρησιμοποιήσω και την προπληρωμή που είχα κάνει στην 4net Διοδος για ένα χρόνο...Βέβαια δεν είναι όλα ρόδινα. Το forthnet 2play soho (24.90 ευρω με 4 Mbps γραμμή και χρονοχρέωση στις κλήσεις) είναι μόνο για επιχειρήσεις και χρειάζεται επαγγελματικό αφμ... Για τους ιδιώτες προορίζεται το 2play σκέτο που έχει 39.90 και περιλαμβάνει και δωρεάν ολες τις αστικές/υπεραστικές κλήσεις...

Παράθεση από το site της forthnet:H επιλογή Forthnet 2play SoHo αφορά επιχειρήσεις και οικιακούς χρήστες.

Είσαι σίγουρος ότι χρειάζεται επαγγελματικό ΑΦΜ; Εγώ θα έλεγα πως όχι. Το είχα σκεφτεί και εγώ για το 2play soho, αλλά είναι μερικά που με κάνουν να προβληματίζομαι.
1ο) Θέλει 12μηνη σύμβαση και αν φύγεις πιο νωρίς πληρώνεις 70 Ευρώ.
2ο)Μένεις χωρίς dsl για πάνω από μήνα γιατί θέλει να έχει διακοπεί η dsl σου για 3 βδομάδες εώς ότου ξαναβάλεις dsl άλλης εταιρίας+η καθυστέρηση για την ενεργοποίηση της νέας σύνδεσης. Εκτός και αν έχεις ήδη dsl από forthnet οπότε δε νομίζω ότι έχει καθυστέρηση. Τώρα για σένα τι εννοείς ότι θα χρησιμοποιείς το Δίοδος που έχεις προπληρώσει; Άχρηστο δε θα σου είναι τώρα που θα έχεις 4Mbps;
3ο)Δεν έχω ακούσει να ενεργοποιήθηκε ακόμη κανένας στην Τούμπα, απλώς δέχονται αιτήσεις για να πάρουν σειρά προτεραιότητας. Tουλάχιστον έτσι λένε στο adslgr.com.

Κι εγώ με 1024MB/s είδα προχτες για πρώτη φορά ότι κατεβαζε με 100ΚΒ/s και συγκινηθηκα....
α ρε Κάτω Τούμπα....

Αν έχεις ακόμη 1024 Kbps τότε δεν είσαι στο ιδιόκτητο της forthnet, αν ήσουν θα είχες 4Mbps. Τώρα πως έπιασες 100Κbps, αυτό με προβληματίζει πολύ. Και εγώ Κάτω Τούμπα είμαι αλλά ούτε στις 6 το πρωί δεν πιάνω τόσο :( :(


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 20, 2007, 16:26:28 pm
marauber μίλησα με την εξυπηρέτηση πελατών (αφτοί με πήραν, οπότε έβαλα το κιν στον φορτηστη και περίμενα :) )και μου είπανε πως χρειάζεται επαγγελματικό αφμ. η 12μηνη συμβαση εμενα μ'αρεσει, δεν με προβληματιζει. Δεν θα ασχολουμαστε με αφτο καθε πρώτη του μήνα!... Το να μείνω χωρίς dsl για λιγο δεν με πολυπειράζει... Θα έχω pstn για τα επείγοντα. Οταν λεω πως θα το χρησιμοποιήσω εννοώ πως αυτά που προπλήρωσα θα τα μεταφερουν στην 2play, οπότε για 3-4 μηνες δεν θα πληρώσω...


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Grecs on March 20, 2007, 17:14:50 pm
www.forthnet.gr και πατεδιαθεσιμοτητα adsl και εχει και επιλογη για το ιδιοκτητο δικτυο της forthnet

κεντρο εχει ηδη καλυφτει αλλα γυρω περιοχες περιμενουν μεχρι ιουλιο


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: MonteCristo on March 20, 2007, 17:52:38 pm
Κι εγώ με 1024MB/s είδα προχτες για πρώτη φορά ότι κατεβαζε με 100ΚΒ/s και συγκινηθηκα....
α ρε Κάτω Τούμπα....

Αν έχεις ακόμη 1024 Kbps τότε δεν είσαι στο ιδιόκτητο της forthnet, αν ήσουν θα είχες 4Mbps. Τώρα πως έπιασες 100Κbps, αυτό με προβληματίζει πολύ. Και εγώ Κάτω Τούμπα είμαι αλλά ούτε στις 6 το πρωί δεν πιάνω τόσο :( :(

Όσο περνάει ο καιρός συνειδητοποιώ πόσο τυχερός είμαι...
Έχω και άλλα να πω άλλα είπα πιο πάνω οτι δεν θα επαναληφθεί... :D :D


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Wanderer on March 20, 2007, 18:12:47 pm
Κι εγώ με 1024KB/s είδα προχτες για πρώτη φορά ότι κατεβαζε με 100ΚΒ/s και συγκινηθηκα....
α ρε Κάτω Τούμπα....
+1 Η στιγμή ήταν μοναδική, αφού προηγουμένως πάλευα να κατεβάσω ένα πρόγραμμα 912ΜΒ με 7,4KB/sec.
Ε και το ασύρματο δίκτυο κάπου τόσο πιάνει, 100-120ΚΒ/sec.
.....

Να ρωτήσω κάτι: Έχετε ακούσει μήπως κανέναν πάροχο φοιτητικού dsl να ανακοινώνει ότι θα διπλασιάσει κάποια στιγμή την ταχύτητα των συνδρομητών του; Στην αρχή κάτι τέτοιο άκουγα από παιδιά που έβαλαν dsl φοιτητικό.


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: tsokis on March 20, 2007, 18:15:38 pm
Αυτό έγινε στην αρχή με τις συνδέσεις 384 και 512...έγιναν σχεδόν όλες 768.
για τώρα δεν έχω ακούσει τίποτα...


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Wanderer on March 20, 2007, 18:19:02 pm
Ε άντε να γίνει και στη 1024 σιγά-σιγά :???:


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: marauber on March 20, 2007, 19:23:25 pm
Καλά αυτοί της forthnet δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Υπάρχει οικιακός χρήστης με επαγγελματικό ΑΦΜ;; Μήπως να ιδρύσω μια εταιρία μόνο και μόνο για αυτό :D :D;

Επίσης αν και το site της forthnet για τους αριθμούς της Τούμπας εμφανίζει ότι υπάρχει κάλυψη ιδιόκτητου δικτύου, στην πραγματικότητα απλώς αιτήσεις δέχονται. Κανείς δεν έχει ενεργοποιηθεί ακόμη στην Τούμπα.
Εμένα η 12μηνη σύμβαση με ενοχλεί γιατί δεν ξέρω πόσο ακόμα θα καθήσω εδώ. Βέβαια τώρα με τις καταλήψεις ένας θεός ξέρει πότε θα τελειώσω.. >:( >:(. Ίσως τελικά να συμφέρει...αλλά το να μείνω χωρίς dsl ένα μήνα++ είναι απαγορευτικό :-\


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: gagoum on March 20, 2007, 19:32:28 pm
η πρόοδος της (φοιτητικής) adsl στην Ελλάδα...
πριν χαρείτε για τις ενδείξεις των windows, τεστάρετε σε κάποιον ftp ή με κάποιο bandwidth meter στο δίκτυο, ή απλά κατεβάσετε ένα αρχείο και διαιρέστε με το χρόνο.
η επόμενη κίνηση είναι  :angry4: ^angryhot^ ^angry^ ^banghead^

πριν από λίγο το δικό μου 1 Μ είχε τις εξής επιδόσεις....

συγκρίνετε με τον υπόλοιπο κόσμο

[το συνημμένο έχει διαγραφεί από τον Διαχειριστή]


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: weliker on March 20, 2007, 19:44:17 pm
(http://www.speedtest.net/result/101846437.png) (http://www.speedtest.net)


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Grecs on March 20, 2007, 19:50:36 pm
εχει σχεση ο server στο ηρακλειο ειχα 1200  στην σοφια 400 

ενω πριν κατεβαζα με 200 πραμμα που σημαινει οτι και οι δυο servers οτι να ναι


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 20, 2007, 20:10:42 pm
Όσο περνάει ο καιρός συνειδητοποιώ πόσο τυχερός είμαι...
Έχω και άλλα να πω άλλα είπα πιο πάνω οτι δεν θα επαναληφθεί... :D :D

Βασικά τα 100 ΚΒ/s για γραμμή 1024 δεν είναι και τόσο πολλά... είναι 78.1% της θεωρητικής ταχύτητας... τα 82 που πιάνω εγώ με γραμμή 768 άνετα τις ώρες από 3-4 τα ξημερώματα μέχρι 1-2 το μεσσιμέρι είναι 85.4%...


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: tsokis on March 20, 2007, 20:19:46 pm
Όσο περνάει ο καιρός συνειδητοποιώ πόσο τυχερός είμαι...
Έχω και άλλα να πω άλλα είπα πιο πάνω οτι δεν θα επαναληφθεί... :D :D

Βασικά τα 100 ΚΒ/s για γραμμή 1024 δεν είναι και τόσο πολλά... είναι 78.1% της θεωρητικής ταχύτητας... τα 82 που πιάνω εγώ με γραμμή 768 άνετα τις ώρες από 3-4 τα ξημερώματα μέχρι 1-2 το μεσσιμέρι είναι 85.4%...

Βασικά με όσες γνώσεις έχω θα διαφωνήσω..είναι περίπου το 100% της ταχύτητας, γιατί τα transfer bytes συνήθως αποτελούνται από 10 bits,8 κανονικά, 1 ελέγχου εισόδου και 1 ελέγχου εξόδου(για μεταφορά). Οπότε βγαίνει περίπου 100% , με τις αυξομειώσεις κατά τη μεταφορά...
Διορθώστε με αν κάνω λάθος...


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: marauber on March 20, 2007, 20:30:04 pm
Όσο περνάει ο καιρός συνειδητοποιώ πόσο τυχερός είμαι...
Έχω και άλλα να πω άλλα είπα πιο πάνω οτι δεν θα επαναληφθεί... :D :D

Βασικά τα 100 ΚΒ/s για γραμμή 1024 δεν είναι και τόσο πολλά... είναι 78.1% της θεωρητικής ταχύτητας... τα 82 που πιάνω εγώ με γραμμή 768 άνετα τις ώρες από 3-4 τα ξημερώματα μέχρι 1-2 το μεσσιμέρι είναι 85.4%...

Βασικά με όσες γνώσεις έχω θα διαφωνήσω..είναι περίπου το 100% της ταχύτητας, γιατί τα transfer bytes συνήθως αποτελούνται από 10 bits,8 κανονικά, 1 ελέγχου εισόδου και 1 ελέγχου εξόδου(για μεταφορά). Οπότε βγαίνει περίπου 100% , με τις αυξομειώσεις κατά τη μεταφορά...
Διορθώστε με αν κάνω λάθος...

Άλλο byte και άλλο χαρακτήρας. Αυτό που λες μπορεί να ισχύει στη σειριακή θύρα, πιθανώς και αλλού. Όταν όμως λέμε 1byte, εννοούμε πάντα 8bits.

Σε 1024 το πρακτικό μέγιστο είναι εκεί που συγχρονίζει το modem/router σας. Αρκεί αυτό να αναγράφει το ωφέλιμο κομμάτι του bandwidth, χωρίς τα overheads. Σε μένα το fritzbox συγχρονίζει στα 928, συνεπώς το πρακτικό μέγιστο είναι 116ΚΒ/s. Ασχέτως του ότι δεν πρόκειται να πιάσω ποτέ τέτοιες ταχύτητες. Πάντως για τη χώρα και την περιοχή που είμαστε, τα 100ΚΒ/s είναι όνειρο θερινής νυκτός για τους περισσότερους και όποιος τα έχει πρέπει να θεωρεί εαυτόν πολύ τυχερό...
Εγώ αυτό που έχω τις περισσότερες φορές είναι απλά μια κακής ποιότητας 512. Θυμάμαι μια φορά γύρω στις 15 Ιουλίου (πριν τον ντεμέκ διπλασιασμό) που είχα πιάσει 56.5ΚΒ/s στο e-mule (με πρακτικό μέγιστο 58ΚΒ/s) και το τράβηξα φωτό με το κινητό για να το θυμάμαι! Και όντως όταν ξαναήρθα το Σεπτέμβρη δεν ξαναείδα τέτοια.


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: JAs0n-X on March 20, 2007, 22:12:35 pm
../και το τράβηξα φωτό με το κινητό για να το θυμάμαι! Και όντως όταν ξαναήρθα το Σεπτέμβρη δεν ξαναείδα τέτοια.

ρε αχρηστε το print screen δεν το ξερεις!!??  ^moon^ ^moon^
 ;D :D :D


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 20, 2007, 22:57:11 pm

Σε 1024 το πρακτικό μέγιστο είναι εκεί που συγχρονίζει το modem/router σας.
Και πώς το βλέπουμε αυτό;


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: Guybrush on March 20, 2007, 23:00:50 pm

Σε 1024 το πρακτικό μέγιστο είναι εκεί που συγχρονίζει το modem/router σας.
Και πώς το βλέπουμε αυτό;
μπες στη σελιδα του router σου...
192.168.1.1 ή κάτι ανάλογο(εξαρταται απο το router σου)


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: marauber on March 20, 2007, 23:39:09 pm
../και το τράβηξα φωτό με το κινητό για να το θυμάμαι! Και όντως όταν ξαναήρθα το Σεπτέμβρη δεν ξαναείδα τέτοια.

ρε αχρηστε το print screen δεν το ξερεις!!??  ^moon^ ^moon^
 ;D :D :D

Μιλάει αυτός που δεν ήξερε για την αδρανοποίηση :P :P

Το ξέρω ρε συ αλλά με το κινητό είναι πιο εύκολο να επιδεικνύω τη σούπερ ταχύτητα που έπιασα :D :D


Σε 1024 το πρακτικό μέγιστο είναι εκεί που συγχρονίζει το modem/router σας.
Και πώς το βλέπουμε αυτό;
μπες στη σελιδα του router σου...
192.168.1.1 ή κάτι ανάλογο(εξαρταται απο το router σου)

Να συμπληρώσω ότι δε δείχνουν όλα τα router την καθαρή ταχύτητα, μπορεί να δείχνουν μόνο την ονομαστική. Τότε δεν ξέρω τι μπορείς να κάνεις για να το δεις.


Title: Re: Ταχύτητα σε dsl
Post by: TED on March 21, 2007, 00:34:10 am
Βασικά εγώ έχω το F200 της φορθνετ, δεν ξέρω αν γίνεται αυτό...