|
Title: '300' Post by: Karaμazoβ on January 06, 2007, 03:08:28 am Δεν ξερω αν πρεπει να το ποστάρω εδω ή στο Cin-ee-ma. Ερχεται η ταινια "300" βασισμένη στο ομωνυμο κομικ του Frank Miller (Sin City).
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ea/Three_hundred.jpg) http://www.imdb.com/title/tt0416449/ (http://www.imdb.com/title/tt0416449/) Tο trailer: http://youtube.com/watch?v=0gfZnWVoqZ8 (http://youtube.com/watch?v=0gfZnWVoqZ8) Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Turambar on January 06, 2007, 03:12:18 am Persian Emissary: This is blasphemy! This is madness!
Spartan King Leonidas: Madness? This is Sparta! Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Karaμazoβ on January 06, 2007, 03:19:15 am Persian Emissary: This is blasphemy! This is madness! Spartan King Leonidas: Madness? This is Sparta! Aυτό αποτελεί συμφωνα με τον Ηροδοτο ιστορικό γεγονος. Πριν την εισβολη ο Ξέρξης εστειλε απεσταλμένους στη Σπαρτη ζητώντας "γη και υδωρ", παράδοση στην Περσια. Οι Σπαρτιάτες τα πηραν στο κρανιο και πέταξαν τους απεσταλμένους στο κεντρικο πηγάδι, οπου ειχε αφθονο υδωρ και γη. Αυτό ηταν απρέπεια γιατι υπήρχε απο παλια ατυπη συμφωνια να μην πειράζουν τους απεσταλμένους. Η ταινια βασίζεται στο κομικ κι έτσι εχει μερικα εμβόλιμα στοιχεια του Miller.Πχ. Οι Περσες δεν εφεραν στην Ελλάδα ελέφαντες και οι Σπαρτιάτες δεν πολεμούσαν γυμνοί. Επίσης εχει μια ωραια μουντη ατμοσφαιρα που μου θυμίζει το Sin City του ιδίου. Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Turambar on January 06, 2007, 03:23:32 am ναι αυτό θα έλεγα.. πολύ συνεφιασμένη η ελλάδα...
αλλά πολύ όμορφες οι εικόνες :) Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Karaμazoβ on January 06, 2007, 03:33:33 am Αλλο ενα trailer:
http://www.youtube.com/watch?v=RGH8QamU5gE&NR (http://www.youtube.com/watch?v=RGH8QamU5gE&NR) Ήδη πωρωθηκα! :D Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Turambar on January 06, 2007, 03:35:43 am πότε βγαίνει κατάλαβες?
Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Karaμazoβ on January 06, 2007, 03:38:33 am 9 Μάρτη 2007 απο οσο έλεγε...
Πέρσης αξιωματικος: "Τα βέλη μας ειναι τοσα πολλα που θα κρύψουν τον ηλιο"! Σπαρτιάτης στρατιωτης: "Ωραία, Θα πολεμάμε στη σκιά"... ^notworthy^ Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: meltemi on January 06, 2007, 03:57:47 am http://www.youtube.com/watch?v=Vf44wth4KeY&mode=related&search= Be afraid! :D Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Nightwish on February 09, 2007, 19:59:31 pm 9 Μάρτη 2007 απο οσο έλεγε... Πέρσης αξιωματικος: "Τα βέλη μας ειναι τοσα πολλα που θα κρύψουν τον ηλιο"! Σπαρτιάτης στρατιωτης: "Ωραία, Θα πολεμάμε στη σκιά"... ^notworthy^ :P Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: Turambar on February 16, 2007, 14:42:17 pm το βρίσκεις ποζεριά Nighwish :P
Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: sakaflias7 on March 13, 2007, 23:47:00 pm ρε σεις μπας κ το χολιγουντ μπαινει στο φορουμ??!!το τοπικ αυτο εχει χρονο αρα απο εμας πηρε την ιδεα..!!
Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: xristoforos_ on March 14, 2007, 02:14:58 am 9 Μάρτη 2007 απο οσο έλεγε... Πέρσης αξιωματικος: "Τα βέλη μας ειναι τοσα πολλα που θα κρύψουν τον ηλιο"! Σπαρτιάτης στρατιωτης: "Ωραία, Θα πολεμάμε στη σκιά"... ^notworthy^ και κάπου εκεί ανασηκώθηκε η τρίχα του ονυχομασούντος θεατή... ixic_ Title: Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ Post by: aika on March 14, 2007, 02:28:26 am Το σχήμα λόγου για τα βέλη που ήταν τόσα πολλά που εκρυβαν και τον ήλιο, κυκλοφορούσε από την αρχαιότητα ixic :P Title: '300' Post by: 4Dcube on March 14, 2007, 05:24:15 am Είδα το "300".
Μου άρεσε αρκετά! :) Πολύ όμορφες εικόνες με θερμά χρώματα. Ιδιαίτερα τα χωράφια με τα σιτάρια. Και ο ουρανός πολύ άγριος και σοβαρός μαζί. Ψηφιακά επεξεργασμένα όλα αυτά, αλλά ωραίο αποτέλεσμα. Ο σκηνοθέτης έκανε ό τι μπορούσε για να μοιάζουν οι πανοραμικές σκηνές με τα αντίστοιχα καρέ του μίλλερ (μπορεί να δει ο καθένας στο νετ). Οι χορογραφίες της μάχης προσεγμένες και ενδιαφέρουσες. Όχι ιδιαίτερα ρεαλιστικές (πολλές φορές πήγαινε σε σλόου μόσιον) αλλά ας μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για άλλη μια ταινία που προέκυψε από κόμικ! Μου άρεσε επίσης πολύ το μούσι του Λεωνίδα! :D Πάει πολύ με το στυλ της ελληνικής περικεφαλαίας. Κάποιες ιστορικές ανακρίβειες δε με απασχόλησαν ιδιαίτερα. Αν και θα προτιμούσα οι σπαρτιάτες να ήταν όντως ξυπόλυτοι και όχι με σαντάλια-άρβυλα, έτσι για μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα των πορωμένων αυτών τυπάδων. Σε κάποιες φάσεις η ηθοποιία έχανε λίγο, σε αποσυντόνιζε, κυρίως στν αρχή με το μπλα μπλα. Και πού ήταν το λακωνιζείν=φιλοσοφείν? :o Το σενάριο της ταινίας αποσκοπούσε στο να δείξει το επάγγελμα των Σπαρτιατών στην πράξη. Κατά δεύτερο λόγο το χρέος στους νόμους της Σπάρτης και το δράμα της απαγόρεσης της ευαισθησίας. Δεν έχω διαβάσει το κόμικ και δεν ξέρω αν ο Μίλλερ είχε τους ίδιους στόχους. Στιγμές της ταινίας: Ο αμφιφυλόφιλος γίγαντας βασιλιάς Ξέρξης όταν πιάνει τον Λεωνίδα από τους ώμους ενώ ο δεύτερος έχει γυρισμένη την πλάτη και λέει: "Δεν είναι μόνο το μαστίγιο που φοβούνται" ;D Ή άλλη ατάκα από τον Ξέρξη: "Θέλω μόνο να γονατίσεις" ;D Κατά κύριο λόγο για αυτούς τους συνειρμούς ευθύνεται ο διπλανός μου που φώναζε "αχ, ζωχαδιάστηκε η κοπέλα" και "τσατισμένο τρελό αγόρι" κλπ. Κατά τα άλλα, δεσπόζουν οι αγριοφωνάρες του Λεωνίδα "this is sparta!" Πραγματικά αγριοφωνάρες όμως :o Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Larry_Flynt on March 14, 2007, 05:53:16 am Καλό ήταν. Καμία σχέση με την τροία κτλ.
Αυτό με το μούσι το είπα και γώ ;) και με δουλεύανε. Τον εφιάλτη τον κάνανε κουασιμόδο και χειρότερο. Έτσι ήταν; Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: JAs0n-X on March 14, 2007, 19:55:08 pm Ο Εφιαλτης ηταν βοσκος γιαυτο ηξερε και αυτο το μονοπατι για κατσικες (goat path). Εδω βαριοντουσαν να βαλουν αλλα εφε και πηραν ετοιμο το DVD με τα εφφε του Γκολουμ απ το Lord of the Rings...ετσι προεκυψε ο εφιαλτης οπως τον ειδαμε. ;D ;D
Κατα τ αλλα η ταινια (αν τη δεις δε και σε σινεμα) ειναι πολυ ωραια!! Οι αγριοφωναρες του Λεονάιδας :P ειναι οντως πολυ ωραιες.. Η ψηφιακη πινελια που του περασανε σε στυλ κομικ επισης πολυ καλη! Από οσο είδα στο κομικ που το κατεβασα εχθες η ταινια μενει πολυ πιστη σ αυτο! Την προτεινω ανεπιφυλακτα!! Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: dictator23 on March 14, 2007, 20:31:03 pm Jason για τους αργοναυτες και το χρυσομαλλο τομαρι θα μας πεις τπτ ; :P
Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Mikros_Nikolas on March 14, 2007, 20:42:00 pm Την είδα και εγώ την ταινία και μου άρεσε πολύ εκτός από μερικά σημεία όπου ήταν λίγο ανακριβής. Άλλα αν υπάρχουν 3 πλην, την ίδια στιγμή υπάρχουν καμιά 15αριά συν. Αυτό που μου άρεσε κυρίως ήταν ό,τι έδειχναν αυτήν την καλώς εννοούμενη "ειρωνεία" που είχαν οι Σπαρτιάτες (και όχι μόνο).(γη και ύδωρ,μάχη υπό σκιάν,πρωσοπική φρουρά κ.τ.λ.)
Έδειχνε πραγματικά πως δεν φοβόντουσαν τον θάνατο αλλά τον θεωρούσαν τιμή αν έρθει στην μάχη για την πατρίδα σου. Και οι περισσότερες απο αυτές τις.."ατάκες" πράγματι ειπώθηκαν. Για παράδειγμα ο Λεωνίδας είπε πράγματι στους στρατιώτες του να φάνε ελαφρά το πρόγευμά τους, διότι το βράδυ θα έτρωγαν πλουσιοπάροχα στον Άδη. Αλήθεια, φανταστείτε τον αρχηγό σας να σας λέει αυτά τα λόγια.. Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: JAs0n-X on March 14, 2007, 21:31:25 pm Jason για τους αργοναυτες και το χρυσομαλλο τομαρι θα μας πεις τπτ ; :P Αμα βγει καμμια ταινια σχετικη! :)Αλλα τωρα που το σκεφτομαι...μαλλον αισθηματικη θα ναι!! :P Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Christina8 on March 14, 2007, 21:45:44 pm Δεν είδα ακόμα την ταινία, αλλά σκοπεύω να το κάνω σύντομα.
Όσον αφορά τον Εφιάλτη, ο Ηρόδοτος αναφέρει ότι μετά τη μάχη των Θερμοπυλών οι ελληνικές πόλεις τον είχαν επικυρηγμένο και για δέκα ολόκληρα χρόνια κρυβόταν..(Στην ταινία άκουσα ότι ..τον σκοτώνουν πριν την ώρα του. Δεν την έχω δει όπως είπα γι' αυτό δεν ξέρω αν αληθεύει. ) ΥΓ. Το timing πάντως της ταινίας είναι σκανδαλιστικό!.. ;) Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: aika on March 14, 2007, 21:47:41 pm Έχω την εντύπωση ότι ο Εφιάλτης κατέφυγε κάπου στην Θεσσαλία και όταν επέστρεψε στην Σπάρτη τον σκότωσαν. @Ch8, τι εννοείς με το timing της ταινίας; Το αβαταρ μου τι σου λέει αλήθεια; ;) Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Christina8 on March 14, 2007, 21:58:53 pm Για το αβατάρ σου.. ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^
Όσον αφορά το timing, πολλοί το συνδέουν με την εξωτερική πολιτική των HΠΑ.. Άκουσα το πρωί στη ΝΕΤ ότι στο Ιράν έχουν μαζευτεί 26.000 υπογραφές για εμπάργκο της ταινίας διότι υποστηρίζουν ότι θίγει των πολιτισμό τους.. Σου παραθέτω το link: http://cinema.ert.gr/news.asp?id=299234 Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Finrond on March 14, 2007, 22:07:02 pm TRIVIA
* The film was shot in 60 days. * The film was shot on green screen in Montreal. * There are 1500 cuts in the film, and about 1300 involve some sort of visual effect. * The work was photographed completely in Montreal, with the exception of two days of insert shooting in Los Angeles. * Ten visual effects vendors contributed to the film, spread over three continents. * The filmmakers used bluescreen 90% of the time, and greenscreen for 10%. They chose blue because it better matched the lighting paradigm (green would have been too bright) and because red garments (a la spartan capes) look better when shot over blue. * There was one day of location shooting, which was for the horses that were shot for the 'approaching sparta' scene. * The script demanded that most of the male cast spend the majority of their screen time bare-chested, as per Frank Miller's original graphic novel. Therefore, in order to adequately present themselves as the most well-trained and marshalled fighting force of the time, the entire principal cast underwent a rigorous and varied training regime for 6 weeks prior to shooting. * Sienna Miller and Silvia Colloca were each considered for the role of Queen Gorgo. * According to an interview with IGN.com, Director Zack Snyder says that fighting styles and formations (particularly the Spartan's phalanx) were purposefully changed - making them historically inaccurate - so they'd "look cool" and work better for movie purposes. * The movie never claims to be historically correct. It is based somewhat loosely on Frank Miller's 1998 comic book mini-series. Changes from history were made by Miller and Snyder so as to appeal to a wider audience and create a more exciting and visually stunning action movie, rather than a typical historical epic. * Frank Miller was inspired by the original Battle of Thermopylae after viewing the 1962 film "The 300 Spartans" as a child. His perception of the 'hero' concept changed greatly after seeing the Spartans make their sacrifice. Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Αρχιμήδης on March 14, 2007, 22:19:30 pm Η ταινία 300 είναι για τα μπάζα και είναι και κακογυρισμένη.
Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Finrond on March 14, 2007, 22:24:50 pm την ειδες? το σιγουρο ειναι παντως οτι πολυς κοσμος θα παει να τη δει μονο και μονο λογω του ντορου που γινεται, δηλαδη απο περιεργεια...οπως εγω
Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Αρχιμήδης on March 14, 2007, 22:27:09 pm Ναι την είδα... και εγώ κυρίως από περιέργεια.
Ξέχασα να πω ότι είναι και πολύ βαρετή Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Finrond on March 14, 2007, 22:27:52 pm α οκ... ;D
Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: aika on March 14, 2007, 22:39:51 pm Εγώ πάντως βλέπω το καλοκαιράκι αμερικάνους τουρίστες -και κυρίως τουρίστριες- να καταφθάνουν στην Πελοπόννησο και στην Ελλάδα προς αναζήτηση του 'Σπαρτιάτη' τους :D
Άχρηστα τα σποτακια στο CNN, εδώ οι 300 κάνουν δουλειά για μας! Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: JAs0n-X on March 14, 2007, 22:43:38 pm Ναι την είδα... και εγώ κυρίως από περιέργεια. Τι δεν σου αρεσε?Ξέχασα να πω ότι είναι και πολύ βαρετή Η ταινια σαν ταινια ή οι ιστορικες ανακριβιες? Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Finrond on March 14, 2007, 22:45:40 pm Εγώ πάντως βλέπω το καλοκαιράκι αμερικάνους τουρίστες -και κυρίως τουρίστριες- να καταφθάνουν στην Πελοπόννησο και στην Ελλάδα προς αναζήτηση του 'Σπαρτιάτη' τους :D Άχρηστα τα σποτακια στο CNN, εδώ οι 300 κάνουν δουλειά για μας! Μη το γελας, κατω οι αλλοι τριβουν τα χερια τους....ξεχασες τι εγινε στη Κεφαλλονια με το μαντολινο??? Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: JAs0n-X on March 14, 2007, 22:47:24 pm Ενας global μοδερατορας να κανει ενα σπλιτ!
Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: λήθη on March 14, 2007, 22:48:34 pm τι νομιζετε? ετσι κινειται ο τουρισμος..
Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: aika on March 14, 2007, 22:52:12 pm Ναι, ας κάνει κάποιος ένα σπλιτ γιατί έχουμε να συζητήσουμε διεξοδικότερα για τους γραμμωμένους κοιλιακούς των Σπαρτιατών και για την αρχαία ..φωτόλυση :D
Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Themis on March 14, 2007, 23:23:22 pm Ναι την είδα... και εγώ κυρίως από περιέργεια. Ξέχασα να πω ότι είναι και πολύ βαρετή Καποιος ή ειδε αλλη ταινια ή κοιμοταν ή ειναι απο τους πολλους κριτικους που λενε ενα σωρο μαλ*κιες για την ταινια.... το τραγουδι των Nine Inch Nails στο soundtrack τα εσπαγε... Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 14, 2007, 23:27:17 pm δανίκας ...ταχυδρόμος...
απλά ρεσπεκτ... 10/3 ιχιψ_ Title: Re: '300' Post by: aika on March 14, 2007, 23:31:14 pm Ti λέει ο Δανίκας πάνω κάτω, για μας που δεν το διαβάσαμε;
Title: Re: '300' Post by: Turambar on March 14, 2007, 23:51:21 pm Εγώ πάντως βλέπω το καλοκαιράκι αμερικάνους τουρίστες -και κυρίως τουρίστριες- να καταφθάνουν στην Πελοπόννησο και στην Ελλάδα προς αναζήτηση του 'Σπαρτιάτη' τους :D Άχρηστα τα σποτακια στο CNN, εδώ οι 300 κάνουν δουλειά για μας! Μη το γελας, κατω οι αλλοι τριβουν τα χερια τους....ξεχασες τι εγινε στη Κεφαλλονια με το μαντολινο??? Ανέβηκαν οι πωλήσεις Κεφαλλονίτικου μαντολίνου; Title: Re: '300' Post by: Finrond on March 15, 2007, 00:43:03 am ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
απλα πηγα Κεφ. εκεινη τη χρονια και ειδα πολλους τουριστες...για να μην πω και τις κακιες μου.... (ελπιζω να καταλαβες οτι λεω για το μαντολινο του λοχαγου Κορελι....) Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: Αρχιμήδης on March 15, 2007, 19:36:48 pm Ναι την είδα... και εγώ κυρίως από περιέργεια. Τι δεν σου αρεσε?Ξέχασα να πω ότι είναι και πολύ βαρετή Η ταινια σαν ταινια ή οι ιστορικες ανακριβιες? Είναι και οι ιστορικές ανακρίβειες και το ότι θυμίζει άρχοντα των δαχτυλιδιών με τα ορκ και τα ούρουκ χάι έτσι όπως παρουσιάζουν τους Πέρσες. Επιπλέον οι Πέρσες φοράνε τερατόμορφες μάσκες και δεν ξέρω κατά πόσο ήταν έτσι , γιατί τους κάνει να φαίνονται μη ανθρώπινους σε αντίθεση με τους Σπαρτιάτες που πολεμάν σχεδόν γυμνοί. Τέλος είναι και η φλυαρία που βαράει το Λεωνίδα ... και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ... Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 15, 2007, 22:51:11 pm Ναι την είδα... και εγώ κυρίως από περιέργεια. Τι δεν σου αρεσε?Ξέχασα να πω ότι είναι και πολύ βαρετή Η ταινια σαν ταινια ή οι ιστορικες ανακριβιες? Είναι και οι ιστορικές ανακρίβειες και το ότι θυμίζει άρχοντα των δαχτυλιδιών με τα ορκ και τα ούρουκ χάι έτσι όπως παρουσιάζουν τους Πέρσες. Επιπλέον οι Πέρσες φοράνε τερατόμορφες μάσκες και δεν ξέρω κατά πόσο ήταν έτσι , γιατί τους κάνει να φαίνονται μη ανθρώπινους σε αντίθεση με τους Σπαρτιάτες που πολεμάν σχεδόν γυμνοί. Τέλος είναι και η φλυαρία που βαράει το Λεωνίδα ... και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ... Μα...δεν προκειται για ιστορική ταινία...απο κομικ προερχεται βασισμένο στην ιστορία... Title: Re: Περσικοί Πόλεμοι Post by: aika on March 15, 2007, 22:52:57 pm Τέλος είναι και η φλυαρία που βαράει το Λεωνίδα ... και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ... Ναι ρε γαμώτο, πού πήγε το "Λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν"?? :D Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 15, 2007, 23:00:00 pm Δεν ειναι ιστορική ταινια, την αδικειτε αν την κρίνετε έτσι...
Παρόλα αυτά η ταινία ακολουθεί τον Ηρόδοτο τα γεγονότα και τους θρυλους των Σπαρτιατών με μια ελεύθερη απόδοση λογω κομικ.... Το "1.000.000 vs 300" ειναι μια ιστορική ανακρίβεια του Ηρόδοτου.Οι Περσες δεν ηταν τοσο πολλοί. Αλλα η ταινία τετοια λεει. Στους ζωφόρους ναών απεικονίζονται πολεμιστές να πολεμουν χωρις θωρακα, σχεδόν γυμνοί (ως ενδειξη ανδρείας). Θρύλος αυτό, αλλα η ταινία και το κόμικ το ακολουθούν. Τελικώς πιστεύω οτι η ταινία/κομικ σεβάστηκε την ιστορία, αλλα απλά βασίστηκε εκεί. Title: Re: '300' Post by: Αρχιμήδης on March 15, 2007, 23:02:38 pm Ναι την είδα... και εγώ κυρίως από περιέργεια. Τι δεν σου αρεσε?Ξέχασα να πω ότι είναι και πολύ βαρετή Η ταινια σαν ταινια ή οι ιστορικες ανακριβιες? Είναι και οι ιστορικές ανακρίβειες και το ότι θυμίζει άρχοντα των δαχτυλιδιών με τα ορκ και τα ούρουκ χάι έτσι όπως παρουσιάζουν τους Πέρσες. Επιπλέον οι Πέρσες φοράνε τερατόμορφες μάσκες και δεν ξέρω κατά πόσο ήταν έτσι , γιατί τους κάνει να φαίνονται μη ανθρώπινους σε αντίθεση με τους Σπαρτιάτες που πολεμάν σχεδόν γυμνοί. Τέλος είναι και η φλυαρία που βαράει το Λεωνίδα ... και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ... Μα...δεν προκειται για ιστορική ταινία...απο κομικ προερχεται βασισμένο στην ιστορία... Εμείς το ξέρουμε αυτό αλλά ο περισσότερος κόσμος δεν το ξέρει. Μπορεί να το είπαν τα κανάλια αλλά αυτό η εικόνα είναι που μένει. Δεν έχεις ακούσει το "ένα ψέμα βασισμένο στην αλήθεια καμιά φορά είναι πιο δυνατό από την αλήθεια" ...κάπως έτσι το είχα ακούσει? ή διαβάσει Πάντως την ύπαρξη του συγκέκριμένου κόμικ με την ταινία το έμαθα και αν κρίνω από την ταινία πρόκειτε για βλακεία κόμικ Title: Re: '300' Post by: Αρχιμήδης on March 15, 2007, 23:07:12 pm Επιπλέον στην ταινία φαίνονται να πολεμάνε μόνο οι Σπαρτιάτες και οι Πλαταιείς, ανώ από ότι θυμάμαι αυτοί ήταν που έμειναν να καθυστερήσουν τους Πέρσες ,μετά που ανακάλυψαν το πέρασμα, ώστε οι υπόλοιποι Έλληνες να διαφύγουν μέσω θαλάσσης και να ανασυγκροτηθούν και με νέες δυνάμεις να δώσουν άλλη μάχη πιο νότια.
Είχα ακούσει και έναν ιστορικό στην τηλεόραση που έκανε αναφορά και ια 50000 Μακεδόνες που πολέμησαν μαζί με τους 300 και τους 700 και διαμαρτυρόταν βασικά ότι αυτά δεν μας τα λένε στο σχολείο. Ξέρω ότι πρόκειτε για κόμικ ,αλλά για μένα τα ξεπέρασε τα όρια όσον αφορά την αλλοίωση της ιστορίας Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 15, 2007, 23:16:54 pm Εξαρτάται τι θες, Αρχιμηδη, ενα ντοκιμαντερ ή μια ταινία...για οποιον θέλει να κανει ιστορικές αναζητησεις, τα βιβλία ειναι καλύτερος τρόπος.
Είχα ακούσει και έναν ιστορικό στην τηλεόραση που έκανε αναφορά και ια 50000 Μακεδόνες που πολέμησαν μαζί με τους 300 και τους 700 και διαμαρτυρόταν βασικά ότι αυτά δεν μας τα λένε στο σχολείο. Οι Μακεδόνες (οπως και οι Θηβαιοι και οι Αργείοι) ε'ιχαν παραδωθεί στους Περσες και ήταν συμμαχοι τους... επουδενί δεν πολεμουσαν εναντιον των Περσων στους Περσικούς Πολεμους. Title: Re: '300' Post by: Αρχιμήδης on March 15, 2007, 23:22:28 pm Το ξέρω ότι είχαν παραδοθεί και ότι είχαν δώσει στρατό 300000? στους Πέρσες. ΑΥτά από τον Ηρόδοτο όμως νομίζω
Μην αποκλείεις όμως ένα τμήμα τους να ήταν ανυπόταχτο και να πήγαν "ενωθούν" με τους υπόλοιπους Έλληνες για δώσουν τη μάχη ή οποία ήταν για τη γη τους εν προκειμένου ώστε να διώξουν τους Πέρσες. Παρόμοιο "αντάρτικο" είχε γίνει και με την έλευση των Ρωμαίων όταν μερικοί Μακεδόνες έφυγαν προς το Βορρά και έκαναν τα Σκόπια Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 15, 2007, 23:43:16 pm είδα το trailaraki της ταινίας και έχω την εξής απόρια...
οι αρχαίοι σπαρτιάτες είχαν ab flex? ...κι αν όχι, με ποια μυστική τεχνολογία κατάφεραν τόσο τατράγωνους κυλιακούς; ixic_ Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 15, 2007, 23:43:49 pm 300...
εκεί όπου οι υπερβόρειοι και οι έψιλον συναντούνται...κοκκ... ixic_ Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 15, 2007, 23:47:40 pm 300... εκεί όπου οι υπερβόρειοι και οι έψιλον συναντούνται...κοκκ... ixic_ Διαβάζεις Δανίκα??? :P Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 15, 2007, 23:49:40 pm ν
300... εκεί όπου οι υπερβόρειοι και οι έψιλον συναντούνται...κοκκ... ixic_ Διαβάζεις Δανίκα??? :P ω ναι :P ιχιψ_ Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 00:26:53 am Ποιος είναι ο Δανίκας οεο? Δλδ τι λέει? Για φιλομιλιταρισμούς και στρατόγκαυλους κι ετς?
Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 16, 2007, 00:28:41 am πως μπορεί να συνδεθούν οι 300...οι ναζί ...ο αποχαυνωμένος έλληνας ...και η επέμβαση στο ιράκ;
δανίκας rulez ρε! ixic_ Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 00:34:42 am Ναι την είδα... και εγώ κυρίως από περιέργεια. Τι δεν σου αρεσε?Ξέχασα να πω ότι είναι και πολύ βαρετή Η ταινια σαν ταινια ή οι ιστορικες ανακριβιες? Είναι και οι ιστορικές ανακρίβειες και το ότι θυμίζει άρχοντα των δαχτυλιδιών με τα ορκ και τα ούρουκ χάι έτσι όπως παρουσιάζουν τους Πέρσες. Επιπλέον οι Πέρσες φοράνε τερατόμορφες μάσκες και δεν ξέρω κατά πόσο ήταν έτσι , γιατί τους κάνει να φαίνονται μη ανθρώπινους σε αντίθεση με τους Σπαρτιάτες που πολεμάν σχεδόν γυμνοί. Τέλος είναι και η φλυαρία που βαράει το Λεωνίδα ... και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ και φρίνταμ και γκλόρυ... Μα...δεν προκειται για ιστορική ταινία...απο κομικ προερχεται βασισμένο στην ιστορία... Εμείς το ξέρουμε αυτό αλλά ο περισσότερος κόσμος δεν το ξέρει. Μπορεί να το είπαν τα κανάλια αλλά αυτό η εικόνα είναι που μένει. Δεν έχεις ακούσει το "ένα ψέμα βασισμένο στην αλήθεια καμιά φορά είναι πιο δυνατό από την αλήθεια" ...κάπως έτσι το είχα ακούσει? ή διαβάσει Πάντως την ύπαρξη του συγκέκριμένου κόμικ με την ταινία το έμαθα και αν κρίνω από την ταινία πρόκειτε για βλακεία κόμικ Την καλλιτεχνική άποψη και την δημιουργία την ονομάζουμε έλλειψη σεβασμού προς την Ιστορίας "μας". Την αδυναμία της κακής σχολικής παιδείας μας την ονομάζουμε Χολυγουντιανή συνομωσία για την πλύση εγκεφάλου του αθώου παιδικού Ελληνικού νου. Την έλλειψη αξιών και συνολικής, πανανθρώπινου χαρακτήρα, παιδείας στην κοινωνία μας την εκσφενδονίζουμε ως κατηγορία στους ξένους δήθεν άσχετους από Ιστορία παραγωγούς ταινιών και στις κοινωνίες άλλων χωρών. Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 16, 2007, 00:49:06 am επειδή βαριέμαι αφόρητα....θα κάνω ένα κόπο να το γράψω με το χέρι μιας και δεν μπόρεσα να το βρω στην σελίδα των νέων...(και να σταματήσω να αυτοικανοποιούμαι σε άλλα τόπικ)
ΟΙ ΤΡΙΑΚΟΣΙΟΙ ΤΟΥ ΧΙΤΛΕΡ <<300>> Εξωτερικά, χαβαλές με Λεονάιντας, hotgates και ζόμπι. Εσωτερικά, ο τέλειος ορισμός της ναζιστικής αρίας φυλης. Α, ου, κραυγάζουν οι <<300>> του Ζακ Σνάιντερ και Φρανκ Μίλλερ. Ουστ, εγώ! Sparta: Ουδεμία σημασία αν χρονολογικά και επιδερμικά είναι σωστή ιστορικά. Για εμένα, όχι για τον Καρατζαφέρη. Πρωτίστως η ουσία. Δηλαδή όση σχέση έχει η χαλκομανία με τη Σπάρτη και την Αυτοκρατορία των Αχαιμενιδών - που έφεραν γραφή, τεχνολογία και πολιτισμό - άλλη τόση έχω εγώ με τον Ντικ Τσέινι και το Αφγανιστάν. Να εξηγούμαστε. Law and order: Η πασίγνωστη επωδός της σύγχρονης ρωμαϊκής παντοκρατορίας. Αυτό και το σύνθημα του Λεονάιντας (Τζέραλντ Μπάτλερ) εναντιών των βαρβάρων, τεράτων, κανιβάλων Περσών. Καταλάβαμε; Όχι; Supermen: E, τότε τι σας λένε οι τριακόσιοι αυτοί φουσκωμένοι, τετράγωνοι, αιμοδιψείς, ευσταλείς λεβέντες; Τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια; Η χάρτινη εικονογράφηση - ώστε να εντυπωθεί στο νιονιό κάθε νινιού - της ανωτερότητας της ινδοευρωπαϊκής φυλής. ΟΙ σύγχρονοι Αμερικανοί, που για το νόμο και τη τάξη πολεμούν τρομοκρατία και Βαγδάτη, είναι οι γνήσιοι συνεχιστές ενός Λεονάιντας της Σπάρτης. Καταλάβαμε; Όχι; Havales: Μωρέ κατάλαβες και παρακατάλαβες. Τι να κάνεις κι εσύ! Άνθρωπος είσαι, να ξεχαρμανιάσεις θέλεις. Όλα τ άλλα είναι κουλτουριάρικα χαϊβάνια! Μίκυ Μάους: Αδιάφορος εσύ για την ουσία, αδιάφορος κι εγώ για την προϊστορία. Χέστηκα αν πρόκειται για θρυλίκό κόμικς του Φρανκ Μίλερ και της Λιν Βάρλεϊ. Χέστηκα αν καταναλώθηκε σε εκατομμύρια αντίτυπα και χέστηκα για την άρτια τεχνική επεξεργασία. Άντε γεια! Βαθμολογία: Πέντε με ανοιχτή παλάμη Δημήτρης Δανίκας, Ταχυδρόμος, Τα Νέα 10/3/2007 gia tin antigrafi, ixic_ Title: Re: '300' Post by: gerdi on March 16, 2007, 00:59:33 am Υπερβολικός.....όπως πάντα!!!
Title: Re: '300' Post by: paris on March 16, 2007, 00:59:44 am Να πω κι εγώ την μαλ..την γνώμη μου :)
Η ταινία είναι βασισμένη στο ομόνυμο κόμικ του Miller, για να μην πω ότι είναι ξεπατικοσούρα. Χωρίς αυτό να είναι κακό. Ίσα ίσα...Αποτελεί την τρίτη μεταφορά κόμικ στον κινηματόγραφο, μετά το "Sin City" και το "V", καθώς οι κάθε λογής ταινίες με τους Μπάτμαν, Πούλμαν και Σούπερ Γκούφη, δεν βασίζονται σε κάποιο συγκεκριμένο κόμικ. Κατ' αρχήν το κόμικ είναι υπερεπιτυχημένο, τόσο εμπορικά όσο και καλλιτεχνικά. Που το χάνεις, που το βρίσκεις, γύρναει συνέχεια σε κάτι top 100 κομκς και τέτοιες συναφείς μεζούρες. Τώρα αν με ρωτήσετε αν μου αρέσει κιόλας, η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω ακόμα...ελπίζω να έχω την απάντηση προς το τέλος. Αλλά να δούμε κάποια πράγματα. Ο Miller δεν είχε σκοπό να κάνει κάνει μία ιστορία βασισμένη στην..ιστορία. Για την ιστορία, ο Μιller είναι ψιλοανιστόριτος και έμαθε για τους Σπαρτίατες όχι διαβάζοντας Ηρόδοτο αλλά από μία αμερικάνικη ταινία. Αλλά η ιστορική συνέπεια δεν τον απασχόλησε καθόλου Ο Miller ήθελε να πει και δείξει άλλα πράγματα μέσα από το έργο του. Ποια ήταν αυτά? This is america! Ο Miller, αμερικανάκι γαρ, ήθελε να κάνει μία ιστορία που να πιάνει τον σφυγμό της Αμερικής. Για να πουλήσει? Δεν ξέρω...Το θέμα είναι ότι τα κατάφερε. Το κόμικ-και η ταινία- είναι μία γνήσια αμερικανιά. Γνήσια όμως. Εκφράζει τον αμερικάνο του σήμερα, μέσα απο τον Σπαρτιάτη του παραπροχτές. Γιατί αμερικάνος δεν είναι αυτός που πίνει coca cola. Αμερικανισμός -και αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό- είναι αυτό που βγάζουν οι Σπαρτίατες στην ταινία. "Παιδιά είμαστε οι πιο γαμάτοι τύποι του διαστήματος και γι αυτό όλοι οι άλλοι που είναι χαζοί και άσχημοι μας μισούν". Αυτό. Αυτός ο ηθελημένος απομονωτισμός και η πίστη σε μία θεόσταλτη αποστολή για την εξολόθρευση του άξονα του κακού είναι διάχυτα σε όλη την ταινία. Χαρακτηριστικό της μονομερούς αντιμετώπισης των πραγμάτων από τον Miller-και κατ΄επέκταη του μέσου αμερικάνου- είναι δεν υπάρχει ούτε ένας φυσιολογικός Πέρσης! Θυμίζουν όλοι Ούρουκ Χάι, εκτός από τον Ξέρξη, ο οποίος είναι άφυλος...κάτι σαν τον Γαβαλά της εποχής.Έτσι ο Miller έψαξε -και βρήκε τυχαία- μία ιστορική πλατφόρμα για πει τα παραπάνω. Και αφού την βρήκε, την διαμόρφωσε όπως ήθελε για να περάσει πιο εύκολα τα νοήματα του. Γι αυτό και οι πιο καλοδουλμένοι κοιλιακοί από την εποχή της μαζικής παραγωγής gay πορνοταινιών. Γι αυτό και τόση -ηθελημένη- ανακρίβεια. Η αλήθεια είναι η ιστορία έχει παρει μυθικές διαστάσεις, οπότε και ιστορία να ήθελε να κάνει ο άνθρωπος θα ήταν μάλλον..αδύνατο. Ο ίδιος ο Ηρόδοτος κάνει λόγο για... 5 μυριάκια Πέρσες! Μάλιστα, όλα αυτά εξηγούν την εμπορική επιτυχία, στην Αμερική τουλάχιστον. Η καλλιτεχνική όμως? Ας μιλήσω για μένα γιατί αρχίζω να καταλήγω...Το κόμικ-και κατά δεύτερο λόγο η ταινία- μου άρεσε, με τα μειονεκτήματα του. Δεν μπορώ με τίποτα να συμφωνήσω με τα frames που επιβάλλονται, ορίστε, από δω ο τέλειος καλός, απο δω κει ο τέλειος κακός. Οι χαρακτήρες είναι χάρτινοι...με κάθε έννοια. Αλλά δεν μπορείς παρά να μην αναγνωρίσεις ότι ο Miller έπιασε το κλίμα της εποχής. Γιατί δυστυχώς, αυτός ο αμερικανισμός είναι που επικρατεί σήμερα. Οι Σπαρτιάτες του Miller πεθαίνουν για τους ίδιου λόγους που πεθαίνουν και οι αμερικάνοι στο ιράκ. Οι Σπαρτιάτες του Λεωνίδα μπορεί να πέθαναν και για ιδανικά όπως τιμή ή η φιλοπατρία. Αλλά αυτά ήταν στα παλιά τα χρόνια. Και αυτό ακριβώς είναι που εκτιμάς στην ιστορία αυτή. Ότι μεσα στον εμπορικότατο σενάριό της, βγάζει τελικά μία ειλικρίνια. Γιατί όταν θα την βλέπεις 50 χρόνια μετα, θα σου θυμίζει ότι γυρίστηκε στην εποχή του Bush. Παίρνει μία παλιά ιστορία και την κάνει σύγχρονη. Φανταστείτε ας πούμε, να γυρίζαμε εμείς οι Έλληνες μία ταινία με το ίδιο θέμα, με τα ίδια λεφτά και δυνατότητες...Εγώ ούτε που θέλω να το φανταστώ... Και η συμβουλή της ημέρας. Όταν κανουμε κριτική σε κάτι -ας πούμε για την ταινία- να κάνουμε κριτική σε αυτό που βλέπουμε, όχι σε αυτό που θα θέλαμε να δουμε...Δεν έχει νόημα δηλαδή να λέμε ότι το σενάριο είναι εκτός ιστορικού τόπου και χρόνου. Αν το έλεγες αυτό στον Miller θα σου απαντούσε κάτι στο πολύ σοφιστικε "χέστηκα". Title: Re: '300' Post by: dimakis on March 16, 2007, 01:00:36 am http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=81623540 ... Βρε σεις (ωρέ!), λέτε να 'χουν δίκιο όσοι ομιλούν για την ασυνέχεια των Ελλήνων; Καθ' ότι, αν η Σπάρτη έβαλε τα καλά της, εόρτασε και τίμησε τους «300» του Λεωνιδ..., σόρυ, του Μίλερ, τότε τι Σπαρτιάτες κατοικούν στη Σπάρτη; ................................................. .... «Σπαρτιάτες πλην Λακεδαιμονίων», όπως ίσως να 'λεγε κι ο δάσκαλος Σαράντος Καργάκος κινδυνεύοντας να χαρακτηρισθεί τρέσας απ' τους Ελ και εθνικιστής απ' τους «σοφούς του κράτους»... Μαύρο χιούμορ, μαύρο δάκρυ, μαυρονέρι όπως λένε ακόμη τα νερά της Στυγός οι βοσκοί στα Ζήρεια το πώποτε Κυλλήνη, δάσκαλε, ακριβέ μου δάσκαλε. Κι όπως λένε επίσης ακόμα οι Ανωγειανοί για κάτι το όμορφο που βλέπουν ή ακούνε ή τρώνε «σα θεός αξεβράκωτος!», δηλαδή ωραίο σαν αρχαίο άγαλμα γυμνό -α ρε ασυνέχεια καργάτη, δάσκαλέ μου, καλέ μου δάσκαλε... Αχ οι ευγενικοί μας Πέρσες! Τι τραβάνε στην ταινία «300»! Αλλά και οι Λακεδαιμόνιοι δεν τραβάνε λιγότερα. Τελικώς, δύστηνος κατά την υστεροφημία της η Σπάρτη. Οχι μόνον υπέστη επιλεκτική ανάγνωση από πολλά παιδιά του Διαφωτισμού (ρομαντική εξιδανίκευση των πρώιμων μετεπεναστατικών πολιτικών αναζητήσεων της αστικής τάξης στη Δύση), όχι μόνον κακοποιήθηκε αργότερα άγρια η πολιτική της παρακαταθήκη από τους ακροδεξιούς και τους ναζί, αλλά στη σύγχρονη εποχή, η πλέον διαδεδομένη εικόνα της ιστορεί ένα μάλλον μιλιταριστικό μόρφωμα. Οχι βεβαίως στην ιστορική βιβλιογραφία κι όσα αυτή επηρεάζει, αλλά στη λαϊκιστική χρήση της ιστορικότητας (συνήθως για προπαγάνδα), η Σπάρτη συχνά προβάλλει μέσα από μια τευτονική ομίχλη παρόμοια με εκείνην που κυριαρχεί σε έργα όπως οι «Πύλες της Φωτιάς» του Πρέσσφιλντ -κάτι δηλαδή σαν στρατόπεδο εκπαίδευσης πεζοναυτών- ένα «φαιό νταμάρι που ασκούνται βρίζοντας ξένοι φαντάροι»... Οι «300» του Μίλερ, ένα διάσημο πλέον κόμικ υπερβαίνει αυτό το κλίμα. Η καθόλου κρυπτοφασιστική αλλά αγνά και ευθέως διατυπωμένη φασιστική αντίληψη για τον άνθρωπο διαπερνάει το κόμικ σε όλη του τη δομή: τα γεγονότα, τους διαλόγους, τα «διδάγματα» και πάνω απ' όλα την αισθητική. Η πολιτική πλατφόρμα αυτής της αισθητικής δεν διακρίνεται από καμμία απλοϊκότητα, άγνοια ή εξαπλούστευση, αντιθέτως προβάλλει σχεδόν τέλεια το φασιστικό ιδεώδες σε όλην του τη σκοτεινή γοητεία. Μια υπερήφανη καταδήλωση ταυτότητας με θεϊκή αξίωση αποδέσμευσης από κάθε συμβατικότητα, κυρίως αστική συμβατικότητα. Πολλοί σε αυτό το κόμικ του Μίλερ, ίσως να βλέπουν την αποθέωση του ηρωισμού, είτε στην εξιδανίκευση της συλλογικότητας, είτε στην εξιδανίκευση της προσωπικής δυνατότητας, αναλόγως της ανάγκης. Ενα παιχνίδι ανάμεσα στις δύο έννοιες (συλλογικότητα - ατομικότητα) που ο φασισμός έπαιξε με μαεστρία σε όλη του την πολιτική διαδρομή, για να καθιερώνει ως νομιμότητα (για τους υπηκόους) το δικαίωμά του να υπερβαίνει κάθε νόμο ο ίδιος. Η απολύτως ά-νομη εσωτερική ιεραρχία του φασισμού, βασισμένη στην κατά το δοκούν αίσθηση ισχύος του ενός φασίστα για τον άλλον, ήταν ο μόνος μηχανισμός εξουσίας που μπορούσε να παράγει νομιμότητα αναγνωρίσιμη και ταυτοχρόνως υποχρεωτική για τις μάζες. Ο κομφορμισμός του φασισμού είναι πράγματι ελευθεριακός για τον φασίστα, όσον πιο κοντά βρίσκεται στην κορυφή της πυραμίδας, κι άλλο τόσον πιο θανάσιμος, όσον πιο κοντά βρίσκεται στη βάση της. Για τους μη-φασίστες δεν τίθεται θέμα, είναι απλώς κάτω απ' την πυραμίδα. Ετσι ο φασίστας ήρωας του Μίλερ, ο «Λεωνίδας», βρίσκεται στον αντίποδα του Ομηρικού ήρωα, στον αντίποδα του κλασικού πολίτη-οπλίτη αργότερα, στον αντίποδα του σημερινού ανθρώπου-πολίτη. Δεν φέρει μέσα του καμμιάν Ιλιάδα (πόσο μάλλον δυο και τρεις), κανένα πένθος, δεν υπακούει σε κανέναν «νόμον της πόλης», ούτε, αντιθέτως, μπαίνει στον πειρασμό (ή την επιλογή) της Αντιγόνης. Είναι απλώς μια μηχανή θέλησης (να γίνει θεός, και γίνεται θηρίο). Ο πραγματικός ηρωισμός, δηλαδή να τηρείς τους νόμους της πόλης, αν η συνείδησή σου τους βρίσκει δίκαιους, είναι ξένος με τη μωρία που λατρεύει τον θάνατο (των άλλων ένεκεν ισχύος, αλλά και) του ήρωα ένεκεν δόξας. Αυτός ο «ένδοξος θάνατος» είναι η καθαίρεση του Εκτορα, δηλαδή του αμύνεσθαι περί πάτρης, δηλαδή της ένδοξης ζωής. Αυτός ο «ένδοξος θάνατος» είναι στον αντίποδα του θανάτου ως στρατηγήματος ελευθερίας, της υπέρτατης δηλαδή θυσίας στην οποία μπορεί να φθάσει ένας πολίτης για να παραμείνει άνθρωπος. Ηγουν ελεύθερος. *** Οι Θεσπιείς και οι Λακεδαιμόνιοι όμοιοι διέπραξαν αυτό το στρατήγημα θανάτου χάριν της ελευθερίας όσων Ελλήνων δεν είχαν μηδίσει - στο πλαίσιο δηλαδή μιας συλλογικής στρατηγικής ενός συγκεκριμένου τρόπου ζωής που διεκδίκησε το αυτεξουσιό του. Θαυμαστό επίτευγμα... Στο κόμικ του Μίλερ το επίτευγμα περιορίζεται στο μπρα ντε φερ των φαιών κυττάρων του φασισμού ή στο χυδαίο σχήμα ενός πολέμου πολιτισμών, διαλέγουμε και παίρνουμε. Η ταινία είναι συνεπέστατη με το κόμικ, αποδίδει πλήρως και την αισθητική του, και την πολιτική του. ................................................. ......... Λένε πολλοί ότι το Χόλυγουντ δεν κάνει ιστορία. Κατ' αρχήν πολύ συχνά κάνει, ενίοτε δε επιτυχημένα, μάλιστα ορισμένες φορές με εξαιρετικά φιλμ. Αλλά κι όταν δεν κάνει το Χόλυγουντ ιστορία, κάνει πάντα πολιτική. Το ερώτημα με τους «300» του Μίλερ κατά Ζακ Σνάιντερ δεν είναι η ιστορικότητα της ταινίας, αλλά η πολιτική της εμβέλεια. Καθόλου αμελητέα. Ακόμα κι ως παραμύθι η ταινία, ένα δω, ένα 'κει, ένα παρα 'κεί, από παραμύθι σε παραμύθι, από μπουρδίτσα σε μπουρδάρα, πέντε χρόνια, δέκα-είκοσι-τριάντα, τι είναι η ζωή του ανθρώπου; Αν ώσπου να ξυπνήσει, έχουν ανεβοκατέβει καμμιά δεκαριά φορές τα επιτόκια, πιασ' τ' αυγό και χαίρετε. ΣΤΑΘΗΣ Σ. 15.ΙΙΙ.2007 stathis@enet.gr ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 15/03/2007 Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 01:05:57 am Μπράβο χριστόφορε που μας έδωσες τα φώτα, σε ευχαριστούμε :)
Σχετικά με αυτά που γράφει ο δανίκας, μου φαίνεται υπερβολικά σαρκαστικός, σε επικίνδυνο βαθμό. Κοντεύει να γίνει τρέντυ. Αυτή την εποχή φοριούνται πιο μεσαιωνικά συνολάκια. Η αρία φυλή ή οι ηρακλειδείς (οι σπαρτιάτες θεωρούν τους εαυτούς τους τέτοιους) είναι πιο kewl? Το law and order είναι σειρά, άσχετε! Πάντως ισχύει αυτό που λέει ο Καραμαζόφ, δεν καταλαβαίνει ο κόσμος ότι πρόκειται για κόμικ. Και μάλιστα είναι ιεροσυλία ο δανίκας να λέει "μικυ μάους" (!!!) για τα σχέδια του μίλερ!!!!! Απαράδεκτα βάρβαρο!!! Σας βάζω τγία για τη μεροληπτική κγιτική σας μουσιού. Title: Re: '300' Post by: dimakis on March 16, 2007, 01:06:24 am http://www.enet.gr/online/online_text/c=113,dt=10.03.2007,id=22465828
................................................. ........................ Ο «Λέων της Σπάρτης», η «υπερπαραγωγή» που γυρίστηκε στην Ελλάδα πριν από 45 χρόνια Η ταινία που γέννησε τους «300» Του ΓΙΑΝΝΗ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ Ηταν η ταινία που είδε μικρός ο Φρανκ Μίλερ και δημιούργησε το κόμικς στο οποίο βασίστηκε η κινηματογραφική ταινία των «300» που, από προχθές, προβάλλεται στους ελληνικούς κινηματογράφους, προκαλώντας αμφιλεγόμενα σχόλια. Ωστόσο, «Ο Λέων της Σπάρτης» (όπως κυκλοφόρησε το 1962 στα ελληνικά η ταινία «The 300 Spartans») ήταν κάτι εντελώς διαφορετικό, μια υπερπαραγωγή στο επικό στιλ που ήταν δημοφιλές στο Χόλιγουντ εκείνα τα χρόνια. Αρχές Ιανουαρίου 1961, Λίμνη της Βουλιαγμένης, 20 χιλιόμετρα έξω από το Λουτράκι. Στο σκηνικό κυριαρχούν οι πολύχρωμες στολές, λοφία, θώρακες, ασπίδες, βέλη, σπαθιά, ιαχές, κραυγές, θρήνοι, αναποδογυρισμένα άρματα, καπνοί. Πλησίον του «πεδίου της μάχης» έχουν εκδράμει πολυάριθμοι φωτογράφοι και δημοσιογράφοι ξένων πρακτορείων και περιοδικών -«Life», «Paris Match»- καθώς και εκατοντάδες περίεργοι που είναι μάλλον δύσκολο να περιοριστούν. Πρόκειται για την περιοχή όπου γυρίζεται η αμερικανική ταινία της 20th Century Fox «The 300 Spartans», με θέμα τη μάχη των Θερμοπυλών. Παρουσία του διαδόχου Κατόπιν προσκλήσεως της αμερικανικής εταιρείας Fox, ο διάδοχος Κωνσταντίνος μαζί με τις πριγκίπισσες Σοφία και Ειρήνη, τον τέως βασιλέα της Ρουμανίας Μιχαήλ μετά της συζύγου του και του πρίγκιπος Μιχαήλ του Χριστοφόρου επισκέπτονται τη Λίμνη της Βουλιαγμένης για να παρακολουθήσουν τα τελευταία γυρίσματα και να γνωρίσουν τους συντελεστές της χολιγουντιανής υπερπαραγωγής. Εχουν ήδη προηγηθεί τρεις μήνες εντατικής δουλειάς υπό εκπληκτικό για την εποχή καιρό που βοήθησε τους Αμερικανούς παραγωγούς να εξοικονομήσουν χρόνο και χρήμα. Ουσιαστικός υπεύθυνος για το ότι ένα τέτοιο μεγάλο πρότζεκτ «εγκαταστάθηκε» στην Ελλάδα είναι ο Σπύρος Σκούρας, ο Ελληνας πρόεδρος της 20th Century Fox. Η ταινία είχε αρχικά προγραμματιστεί να γυριστεί στην Ιταλία με ένα πρόχειρο σενάριο. Τελικά, προκειμένου να αποφευχθούν οι δυσάρεστες για τους Ελληνες ιστορικές ανακρίβειες, ο Σκούρας άσκησε τη σημαντική επιρροή του και αγόρασε όλη την προπαρασκευαστική εργασία των Ιταλών, δηλώνοντας πως «όταν θ' αρχίσει να προβάλλεται η ταινία σε όλες τις πρωτεύουσες του κόσμου, το όνομα της Ελλάδας θα δοξαστεί για μία ακόμη φορά». Από ελληνικής πλευράς παρασχέθηκε στη Φοξ ό,τι ήταν δυνατό για τη διευκόλυνση του έργου των ανθρώπων της, ακίνητα και ...κινητά της περιοχής (περίπτερα-μπαρ και 12 ψαροπούλες που μεταμορφώθηκαν σε ...πλοία του περσικού στόλου). Ενώ 2.500 άντρες του 523 Τ.Π., υπό την ηγεσία του αντισυνταγματάρχη Σπήλιου, χρησιμοποιήθηκαν για το γύρισμα των πολεμικών σκηνών. Το οικονομικό όφελος των φαντάρων ήταν 2 δραχμές χαρτζιλίκι. Ενας μικρός σουρεαλισμός στην υλοποίηση του όλου κόνσεπτ δεν απεφεύχθη, γεννώντας απρόβλεπτες αλλά και χαριτωμένες εικόνες. Στα διαλείμματα οι Ελληνες φαντάροι, ως αρχαίοι πολεμιστές με πολύχρωμες στολές, σπεύδουν προς το πατροπαράδοτο... αχνιστό καζάνι της φασολάδας προκειμένου να σιτιστούν. Ενώ τις απογευματινές ώρες, «Ελληνες και Πέρσες», αδελφωμένοι, εγκαταλείπουν το πεδίο της μάχης τραγουδώντας εμβατήρια του Πεζικού και των ΛΟΚ αντί για τους τυρταιικούς παιάνες... Αλλη ενδιαφέρουσα εικόνα: κάποια στιγμή ο Ρίτσαρντ Ιγκαν-Λεωνίδας κάθεται σε μια πλιάν και, καπνίζοντας, παρακολουθεί το σκηνικό. Ενώ λίγα βήματα παραπέρα αναπαύεται ο... θανάσιμος εχθρός του Ξέρξης (Ντέιβιντ Φαράρ), φορώντας ένα καμηλό παλτό πάνω από τη λαμπρή στολή του και πίνοντας νες καφέ... Οι δικοί μας Εκτός από τους λαμπερούς ξένους συντελεστές, στους «300 Spartans» συμμετέχουν και Ελληνες: Μιχάλης Νικολινάκος, Αννα Συνοδινού, Δήμος Σταρένιος, Γιώργος Μούτσιος, Νίκος Παπακωνσταντίνου, Αννα Ραυτοπούλου, Φαίδων Γεωργίτσης. Τη μουσική έχει γράψει ο Μάνος Χατζιδάκις, ενώ ο Ελληνας σταρ της ταινίας είναι ο Μιχάλης Νικολινάκος. Καταγόμενος από τη Σπάρτη, με εντυπωσιακό παράστημα και φυσική ομορφιά, ο Ελληνας ζεν πρεμιέ (και πρωταγωνιστής σε ταινίες όπως το «Εγκλημα στο Κολωνάκι», «Ο άγνωστος του τρένου» κ.ά.) υποδύεται τον Μύρωνα, αξιωματικό των Σπαρτιατών. «Νι-κο-λι-νά-κος, Νι-κο-λι-νά-κος» κραυγάζουν οι κληρωτοί όποτε κάνει την εμφάνισή του ο Ελληνας ηθοποιός. Βέβαια, όπως πάντα, στη ζωή ξεπηδούν, ενίοτε από το πουθενά, λαμπρά αστέρια. Ενα τέτοιο λαμπρό αστέρι απεδείχθη πως ήταν ο ταγματάρχης Δαμιανός, ο οποίος είχε τοποθετηθεί υπεύθυνος για τα γυρίσματα των μαχών. Με στεντόρεια φωνή ο Δαμιανός καθοδηγεί τους συμπλεκόμενους. Αρχικά, προσπαθεί να βάλει μια τάξη: «Οι "Πέρσαι" να σβήσουν τα τσιγάρα τους και να βγάλουν τα ρολόγια τους»... Εν συνεχεία περνάει στη δράση: πυκνώνει και αραιώνει τις φάλαγγες, διατάζει επίθεση ή υποχώρηση, ζητάει περισσότερους «νεκρούς» και αγριότερα χτυπήματα. Ακόμη, παρατηρεί με ιερή αγανάκτηση τους Πέρσες «αθάνατους» που έχουν πάρει στα σοβαρά την προσωνυμία τους: «Εσύ, παιδί μου, αθάνατε», φωνάζει, «έχεις φάει 17 σπαθιές! Πότε σκέπτεσαι να πεθάνεις;»... Η παρατήρηση αποδεικνύεται θαυματουργή και, πάντως, αποτελεσματικότερη από τις αλλεπάληλες σπαθιές. Ο «αθάνατος» Πέρσης, επιτέλους, πεθαίνει. Οικονομικά οφέλη Τις τελευταίες ημέρες, η συνύπαρξη «κοινών θνητών» και... εστεμμένων στο σετ των γυρισμάτων προκαλεί σπαρταριστά περιστατικά. Κάποια στιγμή φθάνει και ο δάσκαλος του χωριού. Παρουσιάζεται στον διάδοχο και του ζητεί να φωτογραφηθούν μαζί. Η χάρη τού γίνεται αλλά ο δάσκαλος θέλει και φόντο... Δίνεται λοιπόν η σχετική εντολή και 6 ιππείς δημιουργούν το απαραίτητο φόντο. Η φωτογραφία πετυχαίνει. Ο δάσκαλος χαιρετά και φεύγει ευχαριστημένος. Ο Τύπος της εποχής καταγράφει τα οφέλη της Ελλάδας από το γύρισμα της ταινίας: «Για την οικονομικώς δυσπραγούσα περιφέρειάν μας η ταινία αυτή υπήρξε από κάθε άποψη σωτηρία. Από τα περίπου 22 εκατ. δολάρια που προβλέπεται ως στόχος της ταινίας (εκτός των μισθών των ηθοποιών) υπολογίζεται ότι πλέον των 14 εκατ. διετέθησαν ενταύθα. Εκατοντάδες εργατοτεχνίτες απησχολήσθησαν επί τρίμηνον με ικανοποιητικό ημερομίσθιον, το εμπόριον εκινήθη λίαν επικερδώς και τα ξενοδοχεία του Λουτρακίου και του Ξυλοκάστρου απέκτησαν πρωτοφανή χειμερινήν κίνησιν. Χαρακτηριστικόν της γενικής οικονομικής ωφελείας των κατοίκων είναι ότι διά τας ανάγκας των στούντιο της Λίμνης Βουλιαγμένης ηγοράσθη όλη η διαθέσιμος ξυλεία από τα ξυλεμπορικά καταστήματα του Λουτρακίου, Κορίνθου, Κιάτου και Ξυλοκάστρου». Τελικά, η όλη ιστορία γυρίσματος του «Λέοντα της Σπάρτης» στην Ελλάδα των αρχών του '60 είναι προφανές ότι, όσο την ανασκαλεύουμε, αφήνει μια μελαγχολική γεύση. Γιατί αυτό που συνέβαινε πριν από 45 χρόνια, και ήταν όμορφο αλλά και προσοδοφόρο για τη χώρα, τώρα να μη συμβαίνει; Γιατί δεν υπάρχουν πια εμπνευσμένοι Ελληνες όπως ο Σκούρας; 'Η γιατί, εάν υπάρχουν, δεν διευκολύνονται από το ελληνικό κράτος, παρά εγκλωβίζονται στις γραφειοκρατικές και μικροπολιτικές δαγκάνες του; (του Βενιζέλου που είχε τον Ολιβερ Στόουν να τον περιμένει επί ώρες έξω από το γραφείο του μέχρι που ο Στόουν είπε ένα μεγαλοπρεπέστατο «fuck off!» και έφυγε, του Βουλγαράκη που εστιάζει την προσοχή του στο να φωτογραφηθεί ξεκαρδισμένος στο Βερολίνο δίπλα στη Βλαντή, του Τατούλη που προκάλεσε γενική θυμηδία με την αλλοπρόσαλλη πολιτική του και του Αβραμόπουλου ο οποίος, πιστός στις στομφώδεις εξαγγελίες του και συμβουλευόμενος τον Μαστοράκη(!), έφερε όλους τους μεγάλους δημιουργούς του Χόλιγουντ και -ήδη- γυρίζουν ταινίες στην Ελλάδα. Μάλιστα, προχθές, «τράκαρα» στο σουπερμάρκετ την Τζολί...). giannis@enet.gr ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 10/03/2007 Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 16, 2007, 01:12:25 am "ο ερώτημα με τους «300» του Μίλερ κατά Ζακ Σνάιντερ δεν είναι η ιστορικότητα της ταινίας, αλλά η πολιτική της εμβέλεια." αυτό τα συνοψίζει όλα.. ixic_ Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 01:17:46 am "ο ερώτημα με τους «300» του Μίλερ κατά Ζακ Σνάιντερ δεν είναι η ιστορικότητα της ταινίας, αλλά η πολιτική της εμβέλεια." αυτό τα συνοψίζει όλα.. ixic_ Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 16, 2007, 01:18:28 am νααααααααααα.....με το συμπάθειο....
ixic_ Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 01:19:23 am έλεος
Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 16, 2007, 01:20:47 am δεν κάθησα να αντιγράψω το αρθράκι του Δανίκα για να με ρωτήσεις τη γνώμη μου....το έγραψα γιατί το ενστερνίζομαι...
τα άρθρα του Δημάκη ήρθαν και έκατσαν κουτί...αν θεωρείτε τον Δανίκα εριστικό (πράγμα που προσωπικά ...μου αρέσει) διαβάστε και την ίδια άποψη διατυπωμένη σοβαρά... ixic_ Title: Re: '300' Post by: Appelsinpiken on March 16, 2007, 01:21:15 am Μπράβο χριστόφορε που μας έδωσες τα φώτα, σε ευχαριστούμε :) Σχετικά με αυτά που γράφει ο δανίκας, μου φαίνεται υπερβολικά σαρκαστικός, σε επικίνδυνο βαθμό. κλασσικός, πανέξυπνος(στα όρια του αλαζόνα), Δανίκας... ;) Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 01:32:17 am Καλό θα ήταν, προς αποφυγή παρεξηγήσεων να γίνεται και ένα σχολιάκι στο τέλος και όχι στείρα αντιγραφή ενός κειμένου. Προς όλους εκείνους που διαστάζουν να συγγράψουν.
Εμένα πάλι ο όρος πολιτική εμβέλεια με μπέρδεψε... εννοείς τι φάσμα πολιτικής ιδεολογίας καλύπτει ή την επιρροή στους πολίτες; Εξάλαβα το δεύτερο (που νομίζω και σημαντικότερο) και σε ρώτησα, γιατί πουθενά δεν εξηγείται από κανέναν. (δανίκα/στάθη) Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 16, 2007, 01:37:00 am εννοείς τι φάσμα πολιτικής ιδεολογίας καλύπτει ή την επιρροή στους πολίτες; Εξάλαβα το δεύτερο (που νομίζω και σημαντικότερο) και σε ρώτησα, γιατί πουθενά δεν εξηγείται από κανέναν. (δανίκα/στάθη) "Law and order: Η πασίγνωστη επωδός της σύγχρονης ρωμαϊκής παντοκρατορίας. Αυτό και το σύνθημα του Λεονάιντας (Τζέραλντ Μπάτλερ) εναντιών των βαρβάρων, τεράτων, κανιβάλων Περσών. Καταλάβαμε; Όχι; Supermen: E, τότε τι σας λένε οι τριακόσιοι αυτοί φουσκωμένοι, τετράγωνοι, αιμοδιψείς, ευσταλείς λεβέντες; Τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια; Η χάρτινη εικονογράφηση - ώστε να εντυπωθεί στο νιονιό κάθε νινιού - της ανωτερότητας της ινδοευρωπαϊκής φυλής. ΟΙ σύγχρονοι Αμερικανοί, που για το νόμο και τη τάξη πολεμούν τρομοκρατία και Βαγδάτη, είναι οι γνήσιοι συνεχιστές ενός Λεονάιντας της Σπάρτης. Καταλάβαμε; Όχι;" Μπράβο χριστόφορε που μας έδωσες τα φώτα, σε ευχαριστούμε :) Σχετικά με αυτά που γράφει ο δανίκας, μου φαίνεται υπερβολικά σαρκαστικός, σε επικίνδυνο βαθμό. κλασσικός, πανέξυπνος(στα όρια του αλαζόνα), Δανίκας... ;) το ίδιο βυζί βυζαίνατε... ixic_ Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 01:39:27 am Έλεος χριστόφορε, δεν καταλαμβαινόμαστε...
Title: Re: '300' Post by: dimakis on March 16, 2007, 01:39:53 am Παιδιά διαβάζετε...
Και βλέπετε κινηματογράφο. Κινηματογράφο όμως, όχι ανοησίες!! Είναι κρίμα να ασχολείστε στην ηλικία σας με Τολκινιάδες, Λεοντειάδες και άλλες παπαρολογίες... Και είναι πιο κρίμα γιατί έχετε όλα τα μέσα για να χαρείτε αυτή την τέχνη, να της πάρετε ό,τι μπορεί να σας δώσει. Τον Λέοντα της Σπάρτης τον είδα 8 χρονώ, στα 1963, σε ένα σινεμά στην Αλεξανδρούπολη. Το επίπεδο του κόσμου ήταν πολύ χαμηλό, ο ρόλος του κινηματογράφου άλλος, πολύ πιο σημαντικός απ' ότι μπορείτε να φανταστείτε, αλλά πιστέψτε με κανείς, μα κανείς δεν πήρε στα σοβαρά τον Λεωνίδα... Το γέλιο και τα πειράγματα στην αίθουσα πήγαιναν σύννεφο! Ειδικά στη σκηνή 'θα πολεμήσουμε στον ίσκιο'. Περαστικά σας. Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 01:44:57 am Παιδιά διαβάζετε... Ακριβώς. Αυτό που προσπάθησα να πω στον χριστόφορο.Και βλέπετε κινηματογράφο. Κινηματογράφο όμως, όχι ανοησίες!! Είναι κρίμα να ασχολείστε στην ηλικία σας με Τολκινιάδες, Λεοντειάδες και άλλες παπαρολογίες... Και είναι πιο κρίμα γιατί έχετε όλα τα μέσα για να χαρείτε αυτή την τέχνη, να της πάρετε ό,τι μπορεί να σας δώσει. Τον Λέοντα της Σπάρτης τον είδα 8 χρονώ, στα 1963, σε ένα σινεμά στην Αλεξανδρούπολη. Το επίπεδο του κόσμου ήταν πολύ χαμηλό, ο ρόλος του κινηματογράφου άλλος, πολύ πιο σημαντικός απ' ότι μπορείτε να φανταστείτε, αλλά πιστέψτε με κανείς, μα κανείς δεν πήρε στα σοβαρά τον Λεωνίδα... Το γέλιο και τα πειράγματα στην αίθουσα πήγαιναν σύννεφο! Ειδικά στη σκηνή 'θα πολεμήσουμε στον ίσκιο'. Περαστικά σας. Κ. Δημάκη, είναι κρίμα να μην πιστεύετε στους σημερινούς νέους. Το παρελθόν πρέπει να είναι πολύ μακρινό για να το θυμάστε και να το βάζετε παράδειγμα. Γκουχ. Title: Re: '300' Post by: aika on March 16, 2007, 01:46:26 am μα κανείς δεν πήρε στα σοβαρά τον Λεωνίδα... Άντε καλέ από κει. Χάρμα οφθαλμών είναι ο Λεωνίδας και οι 300 του! :D Title: Re: '300' Post by: xristoforos_ on March 16, 2007, 01:50:41 am έκλασε κανείς;
ixic_ Title: Re: '300' Post by: Turambar on March 16, 2007, 01:55:00 am εεεε! >:( ;D ΥΓ Έχω βουρκώσει και στην ταινία "Κάτι τρέχει με τη Μαίρη" και είμαι διατεθιμένος να υποστηρίξω με κάθε μέσο το τι με έκανε να αισθανθώ αυτό που αισθάνθηκα. Η τέχνη, η αισθητική γενικότερα, αισθητική σε κάθε επίπεδο, είναι εντελώς υποκειμενική και ο καθένας βλέπει κάτι διαφορετικά. Μετά εντάξει... υπάρχουν τα χαζοθεάματα που σου γεμίζουν το μάτι για 2 ώρες και σου αδειάζουν το μυαλό, κάτι που όμως, χρειάζεται ο καθένας μας. Title: Re: '300' Post by: dimakis on March 16, 2007, 02:02:54 am Κ. Δημάκη, είναι κρίμα να μην πιστεύετε στους σημερινούς νέους. Το παρελθόν πρέπει να είναι πολύ μακρινό για να το θυμάστε και να το βάζετε παράδειγμα. Γκουχ. Ποιους νέους; Με κάτι μορμολύκεια έχω να κάνω, που τους λείπει το αίμα και τους λείπει και πολύ... Κάτι καημένα που στα 20 τους έρχονται και με ρωτούν, επειδή τους ρωτούν οι γονείς τους, αν θα βρουν δουλειά οταν θα μεγαλώσουν, και μου λένε πως κλαίνε μαζί τους (οικογενειακώς) όπως στις ταινίες του Ξανθόπουλου. Και στα 2007 έχουν πεισθεί πως ο κινηματογράφος μπορεί να τροφοδοτηθεί από τα κόμικ και τον Τόλκιν. Και αυτό είναι ... τέχνη. Το παρελθόν είναι τόσο κοντά, και τόσο παράλογα πιο μπροστά από το παρόν... υγ. Πόλεμος-σκηνές μάχης: 'Πόλεμος και ειρήνη', 'Βατερλώ' (Μπόνταρτσιουκ), μπορεί να το πετύχετε στο κανάλι της Βουλής. Δείτε για να κατανοείσετε τη φτώχεια των computer graphics. Συμβουλή για μεγαλομανείς και φαντασιόπληκτους, ξέρουν αυτοί το όνομά τους. Title: Re: '300' Post by: 4Dcube on March 16, 2007, 02:08:03 am Συμφωνώ, με τόσα εφέ και ψηφιακή επεξεργασία χάνεται η μπάλα...
Ντανταϊσμός τώρα! :D Title: Re: '300' Post by: Appelsinpiken on March 16, 2007, 02:14:52 am Συμφωνώ, με τόσα εφέ και ψηφιακή επεξεργασία χάνεται η μπάλα... σ' αυτό συμφωνώ κι εγώ. Επίσης είναι μεγάλο ξενέρωμα να δεις πώς γυρίστηκε μια ταινία, που έχει υποστεί τέτοιου είδους επεξεργασία (δυστυχώς είδα το πώς γυρίστηκε "Ο Ναυαγός") Αλλά στο περί Τόλκιν ζήτημα δε συμφωνώ. Προσωπικά δε θαυμάζω την ταινία, γιατί αποτελεί μεταφορά ενός βιβλίου. Τα βιβλία είναι που μου αρέσουν πολύ, που τα διάβασα χρόνια πριν γυριστούν οι ταινίες. Τα έργα του Τόλκιν προσωπικά τα θεωρώ τέχνη. Η τριλογία ήρθε μετά. Title: Re: '300' Post by: dimakis on March 16, 2007, 02:40:07 am Η τέχνη, η αισθητική γενικότερα, αισθητική σε κάθε επίπεδο, είναι εντελώς υποκειμενική και ο καθένας βλέπει κάτι διαφορετικά. Ρε, αφού σου έχω πει να μη μου απαντάς με κοινότοπες μ@λ@κ1eς !! :'( Τσίμπα τώρα αυτό το λίνκ για τιμωρία και κάνε κλικ ;D http://nebula.lib.auth.gr/ipac20/ipac.jsp?session=117R000A00Y12.22893&menu=search&aspect=subtab22&npp=10&ipp=20&spp=20&profile=ipac_gr&ri=&term=%CE%91%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&index=.GW&aspect=subtab22&x=15&y=6#focus Όταν βρεις την κοτσάνα σου εδώ μέσα φέρ' την να το κουβεντιάσουμε. Ξέρω, έχεις αλλεργίες με τις αναφορές, είσαι της προσωπικής απόψεως (πού να βρεθεί γαμώτο η ρημάδα!) αλλά ξεκίνα, κανείς δεν είναι τέλειος. Aν είναι να κάνεις κάτι μόνος σου, έτσι μόνο θα το κάνεις, αλλιώς ... Λιονάειντας, άειντε και λίγο Τολκιν και πολύ σου πάει. Title: Re: '300' Post by: Turambar on March 16, 2007, 02:49:18 am Τα ψηφιακά εφέ είναι μια άλλη εξέλιξη του κινηματογράφου. Αισθητικά είναι συχνά πολύ όμορφα και εντυπωσιακά, και μπορεί να αναπαραστήσει σε κινούμενη (ομιλούσα) εικόνα, πράγματα που μόνο στη φαντασία μας μπορούμε να τα δούμε.
Η ίδια η χρήση δεν είναι κακή ή βλαβερή. Ούτε καν η υπεβολική τους χρήση. Κακό είναι να μην συνδιάζεται με κάτι συγκεκριμένο που να έχει να πει ο σκηνοθέτης, ο σεναριογράφος, ο ηθοποιός, ο άνθρωπος που έφερνε φαγητό στα διαλλείματα. Η τέχνη άλλωστε ποτέ δεν θα πάψει, να μπορεί να εξυπηρετηθεί από μια κάμερα του κώλου, και έναν προτζέκτωρα της κακιάς ώρας. (η μεγάλη οθόνη είναι απαραίτητη πάντα, οτιδήποτε άλλο είναι φτηνό υποκατάστατο) Όλα τα άλλα είναι ελιτίστικες απόψεις κατά την άποψη μου. Θα συμφωνήσω με την χριστίνα, οι ταινίες του άρχοντα μου λένε λίγα. Τα βιβλία μου λένε πολλά περισσότερα. Παρόλα αυτά παραμένουν ένα δεκάωρο εντυπωσιακό, σχεδόν επικό, σε έναν κόσμο, ναι παραμύθι, αλλά ωραίο παραμύθι. PS... γράφτηκε πριν το παραπάνω μήνυμα Title: Re: '300' Post by: Turambar on March 16, 2007, 02:54:20 am Τσίμπα τώρα αυτό το λίνκ για τιμωρία και κάνε κλικ ;D http://nebula.lib.auth.gr/ipac20/ipac.jsp?session=117R000A00Y12.22893&menu=search&aspect=subtab22&npp=10&ipp=20&spp=20&profile=ipac_gr&ri=&term=%CE%91%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&index=.GW&aspect=subtab22&x=15&y=6#focus Όταν βρεις την κοτσάνα σου εδώ μέσα φέρ' την να το κουβεντιάσουμε. Ξέρω, έχεις αλλεργίες με τις αναφορές, είσαι της προσωπικής απόψεως (πού να βρεθεί γαμώτο η ρημάδα!) αλλά ξεκίνα, κανείς δεν είναι τέλειος. Aν είναι να κάνεις κάτι μόνος σου, έτσι μόνο θα το κάνεις, αλλιώς ... Λιονάειντας, άειντε και λίγο Τολκιν και πολύ σου πάει. Σόρρυ για την κλισεδούρα, ομολογώ ότι δεν την κατάλαβα ούτε εγώ... θα την έπαιρνα πίσω αλλά θα την αφήσω σε ένδειξη αυτοεξευτελισμού. Όσο για τις αναφορές, θαρρώ πώς έχω δείξει ότι έχει μετακινηθεί αρκετά η άποψη μου από όταν τα ξαναλέγαμε, και νομίζω το δείχνω. Το λινκ όμως οδηγεί σε μεγάλο όγκο πληροφορίας, οπότε θα χρειαστεί λίγο καιρός για να βρω κάτι συγκεκριμένο... Title: Re: '300' Post by: dimakis on March 16, 2007, 02:57:41 am Αλλά στο περί Τόλκιν ζήτημα δε συμφωνώ. Προσωπικά δε θαυμάζω την ταινία, γιατί αποτελεί μεταφορά ενός βιβλίου. Τα βιβλία είναι που μου αρέσουν πολύ, που τα διάβασα χρόνια πριν γυριστούν οι ταινίες. Τα έργα του Τόλκιν προσωπικά τα θεωρώ τέχνη. Η τριλογία ήρθε μετά. Γλυκό μου ξωτικό! Ψάξε στο διαδίκτυο λίγο το όνομα Dante Gabriel Rosetti, ξεκίνα από αυτόν και την παρέα του, πάνε προς τα πίσω και θα δεις πως δεν χρειάζεται Τόλκιν, άσε που μετά θα σου είναι λίγος, μα πολύ λίγος. :) Εδω κουράστηκα και σας καληνυχτώ! Title: Re: '300' Post by: Larry_Flynt on March 16, 2007, 04:04:48 am Ποιο είναι αυτό το κόμικ του Μίλερ;
Title: Re: '300' Post by: Turambar on March 16, 2007, 04:09:46 am ομόνυμο
Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 16, 2007, 15:56:25 pm Κ. Δημάκη, είναι κρίμα να μην πιστεύετε στους σημερινούς νέους. Το παρελθόν πρέπει να είναι πολύ μακρινό για να το θυμάστε και να το βάζετε παράδειγμα. Γκουχ. Ποιους νέους; Με κάτι μορμολύκεια έχω να κάνω, που τους λείπει το αίμα και τους λείπει και πολύ... Κάτι καημένα που στα 20 τους έρχονται και με ρωτούν, επειδή τους ρωτούν οι γονείς τους, αν θα βρουν δουλειά οταν θα μεγαλώσουν, και μου λένε πως κλαίνε μαζί τους (οικογενειακώς) όπως στις ταινίες του Ξανθόπουλου. Και στα 2007 έχουν πεισθεί πως ο κινηματογράφος μπορεί να τροφοδοτηθεί από τα κόμικ και τον Τόλκιν. Και αυτό είναι ... τέχνη. Το παρελθόν είναι τόσο κοντά, και τόσο παράλογα πιο μπροστά από το παρόν... Για καθε μειονέκτημα μιας γενιάς, πρωτα να κοιτάμε την προηγούμενη. Αυτή την δημιούγρησε. Ενας πατέρας κοιτώντας τον γιό του, καταλαβαίνει τον εαυτό του. Title: Re: '300' Post by: Christina8 on March 16, 2007, 20:11:33 pm ^off-topic^
Ειλικρινά sorry για το off-topic, αλλά δεν κρατιέμαι.. μα κανείς δεν πήρε στα σοβαρά τον Λεωνίδα... Άντε καλέ από κει. Χάρμα οφθαλμών είναι ο Λεωνίδας και οι 300 του! :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Είσαι φοβερή!!! Title: Re: '300' Post by: Appelsinpiken on March 16, 2007, 23:20:42 pm Αλλά στο περί Τόλκιν ζήτημα δε συμφωνώ. Προσωπικά δε θαυμάζω την ταινία, γιατί αποτελεί μεταφορά ενός βιβλίου. Τα βιβλία είναι που μου αρέσουν πολύ, που τα διάβασα χρόνια πριν γυριστούν οι ταινίες. Τα έργα του Τόλκιν προσωπικά τα θεωρώ τέχνη. Η τριλογία ήρθε μετά. Γλυκό μου ξωτικό! Δάσκαλε με συγκινείτε... :) :'( Ψάξε στο διαδίκτυο λίγο το όνομα Dante Gabriel Rosetti, ξεκίνα από αυτόν και την παρέα του, πάνε προς τα πίσω και θα δεις πως δεν χρειάζεται Τόλκιν, άσε που μετά θα σου είναι λίγος, μα πολύ λίγος. :) Εδω κουράστηκα και σας καληνυχτώ! θα το ψάξω!!!!! ;) :) :) Title: Re: '300' Post by: aika on March 17, 2007, 01:53:21 am Άντε καλέ από κει. Χάρμα οφθαλμών είναι ο Λεωνίδας και οι 300 του! :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;DΕίσαι φοβερή!!! Merci ;) Να κι ένα μέλος του φόρουμ με αίσθηση του χιούμορ! :D Title: Re: '300' Post by: arkas on March 17, 2007, 19:14:55 pm Ποιους νέους; Με κάτι μορμολύκεια έχω να κάνω, που τους λείπει το αίμα και τους λείπει και πολύ... Κάτι καημένα που στα 20 τους έρχονται και με ρωτούν, επειδή τους ρωτούν οι γονείς τους, αν θα βρουν δουλειά οταν θα μεγαλώσουν, και μου λένε πως κλαίνε μαζί τους (οικογενειακώς) όπως στις ταινίες του Ξανθόπουλου. Τρελή απαξίωση... Μου έρχεται ομως μια ερωτηση αμέσως οταν διαβαζω κατι τετοιο:Όταν ερχονται να σας μιλησουν τους τα λέτε αυτα ή απλώς τα γράφετε εδω στο φορουμ για να τα γραψετε? P.S. για να μην ειμαι τελειως off topic ξαναλεω οτι οι 300 ειναι και γαμω τις ταινιες.. 8) Title: Re: '300' Post by: dimakis on March 17, 2007, 19:23:09 pm Τρελή απαξίωση... Μου έρχεται ομως μια ερωτηση αμέσως οταν διαβαζω κατι τετοιο:Όταν ερχονται να σας μιλησουν τους τα λέτε αυτα ή απλώς τα γράφετε εδω στο φορουμ για να τα γραψετε? P.S. για να μην ειμαι τελειως off topic ξαναλεω οτι οι 300 ειναι και γαμω τις ταινιες.. 8) Μάλλον είσαι νέος. ;D Γιατί δεν περνάς να δοκιμάσεις? Title: Re: '300' Post by: Elsa on March 17, 2007, 23:39:25 pm Και τώρα αυτό που περιμένατε όλοι αυτόν τον καιρό, η άποψη των χρυσών αυγών:
http://www.xrushaugh.org/index.php?option=com_content&task=view&id=237&Itemid=31 (http://www.xrushaugh.org/index.php?option=com_content&task=view&id=237&Itemid=31) Οι 300 του Λεωνίδα 17.03.07 Μία ταινία και οι υστερικές κραυγές των ψευτοειρηνιστών “H ταινία δεν κρύβει την πολεμοχαρή και φασίζουσα οπτική της… Αντί για Σπάρτη, βάλτε Βερολίνο: Άγγλοι, Ρώσοι, Αμερικανοί την πέφτουν σε 300 ναζί, αποφασισμένους να πεθάνουν δοξασμένα”. Κακό παράδειγμα για την εποχή μας η μάχη των Θερμοπυλών. Κακό παράδειγμα για την εποχή της «παγκοσμιοποίησης» που οι αφέντες του κόσμου θέλουν τους λαούς προσκυνημένες αγέλες καταναλωτών το φωτεινό ορόσημο της ιστορίας όπου μια δράκα γενναίων πολέμησε για την Τιμή, γνωρίζοντας πως οι Μήδοι στο τέλος θα διαβούνε… Για αυτόν λοιπόν και τον λόγο αντέδρασαν με λύσσα και φανατισμό στην ταινία οι «300» μια πρωτότυπη ταινία που προβάλλεται αυτές τις ημέρες και στους κινηματογράφους της Ελλάδος. Ποια η έμπνευση για να γυριστεί αυτή η ταινία; Ποιοι οι δημιουργοί της; Η απάντηση δίνεται στο παρακάτω δημοσίευμα: «Oι «300» χρωστάνε την ύπαρξή τους στο ξεχασμένο φιλμ του Ρούντολφ Ματέ «Οι 300 της Σπάρτης», γνωστό στην Ελλάδα για την ακυκλοφόρητη μουσική επένδυση του Μάνου Χατζιδάκη. Ο Φράνκ Μίλερ για πρώτη φορά είδε όλους ανεξαιρέτως τους ήρωες να πεθαίνουν, όχι για τα μάτια μιας γυναίκας, για μια τιμή, ένα ζήτω ή ένα μετάλλιο, αλλά για να τηρήσουν τον σπαρτιατικό νόμο και τις αρχές της κοινωνίας τους. Το παιδικό του μυαλό αναστατώθηκε. Δεκαετίες αργότερα ταξίδεψε στην Ελλάδα με τη ζωγράφο Λιν Βάρνεϊ. Σκαρφάλωσε τα βράχια, μελέτησε τα βουνά και την άγρια θάλασσα, περπάτησε στις Θερμοπύλες και φυσικά στάθηκε κάτω από το άγαλμα του Λεωνίδα, διαβάζοντας τα λόγια που απευθύνονται σε κάθε περαστικό. Αποφάσισε να διαδώσει την αγαπημένη του ιστορία με εικόνες που μεταφέρουν τον αναγνώστη στην τριήμερη κόλαση των στενών των Θερμοπυλών με το φερώνυμο graphic novel του, που έγινε τεράστια επιτυχία». Ο γράφων το κείμενο αυτό τυχαίνει σαν μικρό παιδί να είναι η ταινία αυτή, η πρώτη ταινία που είδε ποτέ στην ζωή του και η οποία είχε προβληθεί στην Ελλάδα με τον τίτλο «Ο ΛΕΩΝ ΤΗΣ ΣΠΑΡΤΗΣ». Διαβάζοντας τα παραπάνω καταλαβαίνει κανείς ότι οι δημιουργοί της ταινίας προσπάθησαν με κάθε τρόπο να μπουν στο νόημα της μεγάλης αυτής θυσίας ψηλαφώντας τον τόπο και αναζητώντας τον χρόνο! Εκεί στον Ιερό χώρο των Θερμοπυλών, όπου οι νεοέλληνες γραικύλοι πετούν τα αποτσίγαρά τους περνώντας βιαστικά από την εθνική οδό και κοιτάζοντας με σνομπισμό το άγαλμα του Λεωνίδα, που σημειωτέον, δεν είναι έργο του ελληνικού κράτους, αλλά δωρεά Ελλήνων πατριωτών από τις ΗΠΑ! Ας δούμε όμως με τι λόγια μιλούν οι δημιουργοί της ταινίας, ο σκηνοθέτης και ο πρωταγωνιστής: «Σας αρέσει η ταινία; Φαντάζομαι την έχετε δει. Ναι, την είδα και μου άρεσε πολύ. Με ενδιέφερε από την αρχή το αξίωμα της απόλυτης ανδρείας. Ο Λεωνίδας ήταν ένας βασιλιάς με μυαλό και ικανότητες αλλά δεν διανοείτο να αμφισβητήσει τις βασικές αρχές της αφοσίωσης στη Σπάρτη, όσο παράλογες κι αν ακούγονταν. Για έναν σύγχρονο άνθρωπο το στοίχημα είναι να καταλάβει ποια είναι η δύναμη που οδηγεί μια μερίδα ανδρών στην αυτοθυσία για χάρη του στρατιωτικού νόμου». Όλα αυτά αποτελούν «λεπτομέρειες» για τους καθώς πρέπει «ειρηνιστές» της αρρωστημένης εποχής μας. Οι αντιδράσεις πολλές… ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ «ΑΝΤΕΠΙΘΕΣΗ» Για τις αντιδράσεις της θολοκουλτούρας στο πολεμοχαρές κινηματογραφικό αυτό έργο έγραψε η γνωστή εθνικιστική ιστοσελίδα: Ο Άκης Καπράνος, στο περιοδικό Metal Hammer του Μαρτίου, μας εξηγεί (με την ιδιάζουσα ματιά του αριστεροειρηνιστή) γιατί η ταινία "300" θα γίνει η αγαπημένη μας...: "Θα ήταν φοβερή ανοησία να πάρει κανείς αυτό το φιλμ στα σοβαρά. Ας σοβαρευτούμε, όποιος θέλει να μάθει ιστορία ας ανοίξει ένα βιβλίο. Και το φιλμ δεν ισχυρίζεται ότι είναι ιστορικά ακριβές: αποτελεί «διασκευή» του ομώνυμου κόμικ του Frank Miller – ο ίδιος ο σκηνοθέτης δήλωσε πως το πολεμικό στυλ των σπαρτιατών είναι δικής του επινόησης, επειδή έδειχνε «cool». Κανένα πρόβλημα! Θέαμα πουλάει η ταινία και θέαμα προσφέρει. Αναπαράγοντας την ίδια παλέτα που συναντάμε στις σελίδες του πρωτότυπου, το «300» σε «παγιδεύει» οπτικά. Μάχες μεγαλοπρεπέστατες, χρώματα έντονα, βία θεοποιημέν... Και κυριότερο, η ταινία δεν κρύβει την πολεμοχαρή και φασίζουσα οπτική της. Οι Πέρσες παρουσιάζονται ως ανθρωπόμορφα κτήνη (που φυσικά δεν ήταν), οι δε Έλληνες είναι όχι τόσο υποστηρικτές του πολιτισμού όσο του Νόμου (με Ν κεφαλαίο). Κάντε τώρα μια τούρλα: Αντί για Σπάρτη, βάλτε Βερολίνο: Άγγλοι, Ρώσοι, Αμερικανοί την πέφτουν σε 300 ναζί, αποφασισμένους να πεθάνουν δοξασμένα. Με πιάνετε;" ΤΙ ΕΓΡΑΨΕ TO BHMA: «Σημεία και… τέρατα στις Θερμοπύλες», του Ι. ΖΟΥΜΠΟΥΛΑΚΗ Ας δούμε τι έγραψε και η πλέον έγκυρη των δημοκρατικών εφημερίδων για την ταινία αυτή ή μάλλον να δούμε πως έθαψε την ταινία αυτή: «…Οι «300», ή αλλιώς η κινηματογραφική μεταφορά της διάσημης (και βραβευμένης) εικονογραφημένης νουβέλας του Φρανκ Μίλερ, δημιουργού του «Sin City», είναι η ιστορική μάχη των Θερμοπυλών (480 π.Χ.), έτσι όπως μόνο το Χόλιγουντ θα μπορούσε ποτέ να φανταστεί και αποδώσει. Το απόλυτο σινε-γεγονός, που έκανε την πανευρωπαϊκή πρεμιέρα του κατά τη διάρκεια του 57ου Φεστιβάλ Βερολίνου, εικαστικά εντυπωσιάζει αλλά την ίδια ώρα είναι το πιο καταπιεστικό βιντεογκέιμ που πέρασε ποτέ από τη μεγάλη οθόνη. Αφελές, πολεμοχαρές και κρυπτοφασιστικό. Ακούγοντας τον 41χρονο σκηνοθέτη Ζακ Σνάιντερ να μιλάει σαν καταγοητευμένο παιδάκι για την εμπειρία του στη δημιουργία των «300», απορείς με τη μεθοδολογία και τον τρόπο σκέψης του… Το μιλιταριστικό και κρυπτοφασιστικό πνεύμα αυτής της ταινίας, τόσο κραυγαλέο, συνδυασμένο με το σφυροκόπημα της μέταλ μουσικής του Τάιλερ Μπέιτς, μου έφερε μελαγχολικά στο μυαλό τον Κλιντ Ιστγουντ, ο οποίος στα «Γράμματα από την Ιβο Τζίμα» απέδωσε το ίδιο ακριβώς θέμα από την ανάποδη. …» Συμπέρασμα Απ’ όλα όσα διαβάσατε παραπάνω καθώς φαίνεται η ταινία είναι όχι μόνον καλή, αλλά και επικίνδυνη για τους εξουσιαστές μας… και αν το ήθος και η πολεμική αρετή κάποιων σαν τους 300 του Λεωνίδα τους φοβίζει σαν κινηματογραφική ταινία, φανταστείτε πόσο τους φοβίζει μια τέτοια προοπτική σαν… πραγματικότητα: Είναι για αυτούς ένας πραγματικός εφιάλτης! Title: Re: '300' Post by: arkas on March 18, 2007, 10:11:59 am Μάλλον είσαι νέος. ;D Γιατί δεν περνάς να δοκιμάσεις? Νέος είμαι γενικά,αλλά όχι στη σχολή.. ;) Αν χρειαστεί δεν θα εχω κανενα προβλημα να δοκιμάσω.Ίσα-ισα. Title: Re: '300' Post by: Guybrush on March 22, 2007, 16:05:54 pm Persian messenger: All the God-King Xerxes requires is this: a simple offering of earth and water. A token of Sparta's submission to the will of Xerxes.
Leonidas: Submission...Well that's a bit of a problem. See rumor has it that the ATHENIANS have already turned you down. And if those artists and boy-lovers have that kind of nerve... ;D ;D Title: Re: '300' Post by: gerdi on March 22, 2007, 20:36:24 pm Persian messenger: All the God-King Xerxes requires is this: a simple offering of earth and water. A token of Sparta's submission to the will of Xerxes. ;D ;D ;D ;D ;DLeonidas: Submission...Well that's a bit of a problem. See rumor has it that the ATHENIANS have already turned you down. And if those artists and boy-lovers have that kind of nerve... ;D ;D Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 22, 2007, 22:38:30 pm Εκστρατεία Αχμεντινετζάντ κατά των «300»
Με έναν πύρινο λόγο κατά των «σιωνιστών» και της προπαγάνδας εναντίον του Ιράν επιτέθηκε χθες στην ταινία «300» ο Ιρανός πρόεδρος, Μαχμούντ Αχμεντινετζάντ, που στο διάγγελμά του για το νέο έτος των Ιρανών κατηγόρησε τις δυτικές δυνάμεις ότι «παραποιούν την ιστορία παρουσιάζοντας το Ιράν ως χώρα αγρίων». Παράλληλα, όμως, ο ανώτατος θρησκευτικός ηγέτης του Ιράν, Αλί Χαμενεΐ, προειδοποίησε ότι η χώρα του «θα καταφύγει στη χρήση όσων μέσων διαθέτει αν δεχθεί επίθεση» αλλά και θα προωθήσει το πυρηνικό της πρόγραμμα ακόμη και εκτός του πλαισίου διεθνών κανονισμών αν η διεθνής κοινότητα εμμείνει στο αίτημά της για διακοπή του ιρανικού προγράμματος εμπλουτισμού ουρανίου. Η Ρωσία, πάντως, κατέστησε χθες σαφές ότι δεν πρόκειται να υποστηρίξει «υπερβολικές» κυρώσεις κατά της Τεχεράνης. Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ - 22/3/2007 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_1_22/03/2007_220445) Title: Re: '300' Post by: Guybrush on March 23, 2007, 00:39:31 am Πολύ μέτρια η ταινία.. :(
Title: Re: '300' Post by: Wanderer on March 23, 2007, 00:56:35 am Πολύ μέτρια η ταινία.. :( Δεν την έχω δει ακόμα, αλλά όσους ρωτάω μου λένε ότι είναι πολύ καλύτερη από τον Μέγα Αλέξανδρο και την Τροία. Όχι σαν ιστορική ακρίβεια, γενικά σαν ταινία.Title: Re: '300' Post by: Guybrush on March 23, 2007, 01:01:36 am Πολύ μέτρια η ταινία.. :( Δεν την έχω δει ακόμα, αλλά όσους ρωτάω μου λένε ότι είναι πολύ καλύτερη από τον Μέγα Αλέξανδρο και την Τροία. Όχι σαν ιστορική ακρίβεια, γενικά σαν ταινία.Title: Re: '300' Post by: Wanderer on March 23, 2007, 01:27:56 am Ε εντάξει η ταινία Braveheart είναι διαχρονική ;)
Title: Re: '300' Post by: golden on March 23, 2007, 14:47:21 pm off-topic
Πατριώτης... μπλιαχ! Title: Re: '300' Post by: Wanderer on March 23, 2007, 17:47:51 pm Η ταινία Πατριώτης τί διαπραγματεύεται;
Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 23, 2007, 17:54:14 pm Η ταινία Πατριώτης τί διαπραγματεύεται; Ο Μελ Γκιμπσον προσπαθεί να εκδικηθει ενα αδιστακτο Βρετανό αξιωματικό με φοντο την Αμερικανική Επανάσταση. Καλή ταινία, αν και καπως "αμερικανοπατριωτική" ωρες ωρες Title: Re: '300' Post by: Johnny English on March 23, 2007, 17:56:02 pm E, όχι και καλή.
Μακράν η χειρότερη ταινία του Μελ Γκίμπσον. Είλικρινά μου προκαλεί ^puke^ Ολόκληρη. Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 23, 2007, 18:01:41 pm Σιγα ρε Χουάν...
Ηθελες τις ΗΠΑ ακομα βρετανική αποικία ε (τωρα συμβαινει το αντιστροφο)? :P Title: Re: '300' Post by: Turambar on March 23, 2007, 18:04:20 pm Τώρα η ερώτηση αυτή βρε Καραμαζώβ είναι τελείως σουρεάλ!
Εγώ θέλω τη Κίνα Μογγολική επαρχία... Η ταινία είναι πατριωτική. Υπερπατριωτική. Από τα μεγάλα στούντιο δεν προκαλεί έκπληξη μια τέτοια δημιουργία. Αλλά ο Μελ Γκίμπσον γιατί; ένιγουεη, δεν είχα αντέξει να την δω όλη. (στην τηλεόραση) Title: Re: '300' Post by: Karaμazoβ on March 23, 2007, 18:16:24 pm Τώρα η ερώτηση αυτή βρε Καραμαζώβ είναι τελείως σουρεάλ! Εγώ θέλω τη Κίνα Μογγολική επαρχία... Η ταινία είναι πατριωτική. Υπερπατριωτική. Από τα μεγάλα στούντιο δεν προκαλεί έκπληξη μια τέτοια δημιουργία. Αλλά ο Μελ Γκίμπσον γιατί; ένιγουεη, δεν είχα αντέξει να την δω όλη. (στην τηλεόραση) Καθόλου σουρεαλ...σχετίζεται με την θεματολογία της ταινίας. Πολύ στα σοβαρά τα παίρνετε...Σε εκείνη την εποχή να ζούσατε θα υπήρχε τετοια πώλωση, τετοιο μισος προς τον βασιλιά που, ώντες αμόρφωτοι χωρικοί, θα ξεστομίζατε πατριωτικές ατάκες. Ειλικρινα η προπαγάνδα της ταινίας λιγο με πειραξε.Εδώ βλέπω Delta Force με τον Τσακ Νορρις στον Λιβανο, στον Γκιμπσον θα κολώσω? :D Title: Re: '300' Post by: Wanderer on March 23, 2007, 18:18:20 pm Οφφ-τόπικ αλλά ο Μελ Γκίμπσον μου είναι αρκετά αντιπαθής... Μελ Γκιμπσον -> ^fouska^ <-Wanderer
Εν τούτοις η ταινία Braveheart μου άρεσε σε γενικές γραμμές. Title: Re: '300' Post by: cat on April 10, 2007, 01:33:13 am παιδια ειδα σημερα ενα μερος της ταινίας..δεν πολυδιάβασα τα προηγούμενα posts..αλλα δεν μου αρεσε,ωραια γραφικα,διάλογοι μην πω..έριξα πολύ γέλιο πάντως..πλάκα θα εχει μερικοι να νομιζουν οτι ετσι εγιναν τα πραγματα..
Title: Re: '300' Post by: Verminoz on April 10, 2007, 12:56:14 pm Την είδα χθες την ταινία. Δεν έχω διαβάσει ούτε εγώ κανένα ποστ. Για να είμαι ειλικρινής δεν χαλάστηκα και δεν μετάνιωσα που την είδα. Ίσως να μην είναι ιστορικά ακριβής και οι διάλογοι να έχουν αμερικανοποιηθεί αρκετά (από άποψη ύφους) αλλά παραδέχομαι την αισθητική άποψη των σκηνοθετών πάνω στην εικόνα. Η ταινία πραγματικά ήταν πλυμμηρισμένη από όμορφες εικόνες.
Τεσπα, ούτε καλή ούτε κακή και πολύς σαματάς για το τίποτα... Title: Re: '300' Post by: λήθη on April 10, 2007, 13:07:19 pm εγω παντως το ειδα λες και εβλεπα τον αρχοντα καπως..
ουτε σπαρτα-περσες, ουτε λιοναιντας-ξερξης μια "ωραια" ιστορια, ή καλυτερα, πολεμικες σκηνες και τεστοστερονη στο κοκκινο, ετσι για να περασει η ωρα Title: Re: '300' Post by: Wanderer on April 11, 2007, 00:47:07 am μια "ωραια" ιστορια, ή καλυτερα, πολεμικες σκηνες και τεστοστερονη στο κοκκινο, ετσι για να περασει η ωρα Ακριβώς έτσι την αντιμετώπισα και εγώ. Και η ταινία νομίζω πως από μόνη της σε προτρέπει να την εκλάβεις ως μια ταινία μάχης και τίποτα παραπάνω. |