|
Title: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 22, 2005, 14:47:11 pm Όλοι λίγο πολύ έχουμε έρθει σε επαφή με το στυλ των εργασιών του ΤΗΜΜΥ.
Σχεδόν πάντα πρόκειται για έναν μικρό αριθμό θεμάτων που ανατίθενται ατομικά ή ομαδικά και είναι ανεξάρτητα μεταξύ τους. Εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων οι εργασίες αυτές δεν προσφέρουν καμία πρακτική σημασία. Αυτό λοιπόν που θα πρότεινα εγώ είναι μια νέα μορφή εργασιών. Θα αφορά πλέον σε ένα μεγάλο θέμα κατασκευαστικό ή θεωρητικό/softwarικό και κάθε ομάδα θα αναλαμβάνει να υλοποιήσει ένα τμήμα. Στο τέλος θα γίνεται η σύνδεση των τμημάτων και το αποτέλεσμα θα ανταμείβει επιτέλους όσους ασχολήθηκαν με την εγασία. τα θέματα είναι πάμπολλα και άκρως ενδιαφέροντα. μερικά μόνο που μου έρχονται αυτή τη στιγμή στο μυαλό είναι -κατασκευή ολοκληρωμένου συστήματος συναγερμού -κατασκευή UPS -κατασκευή Router -δημιουργία προγραμμάτων προσομοίωσης -δημιουργία βοηθητικών εργαλείων/συναρτήσεων. και χιλιάδες άλλα Δηλαδή είναι καλύτεροι από εμάς αυτοί του Μετσοβείου που έφτιαξαν εκείνο τον προσομοιωτή TRN τον οποίο δουλεύει και η δικιά μας σχολή; Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 23, 2005, 03:30:27 am 33 άτομα διάβασαν το ποστ.
00 άτομα απάντησαν. Να υποθέσω ότι προτιμάτε την κλασσική μορφή εργασιών; Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: golden on March 23, 2005, 04:17:44 am Σίγουρα όχι, αλλά μήπως να λύναμε πρώτα 2-3 βασικά ερωτήματα?
α) την εργασία θα την κάνουμε για το κέφι μας(καλό) ή για κάποιο/α μάθημα/τα(ακόμα καλύτερο!)? β) υπάρχει συνεννόηση με κάποιους καθηγητές να βοηθήσουν λίγο όσον αφορά την έμπνευση ή αν υπάρξει κάποιο πρόβλημα? γ) όταν λέμε ομάδες, δεν πρέπει να γίνει ένας μίνι διαχωρισμός ανάλογα με τομείς ή εξειδικεύσεις? κ.ο.κ. Εγώ πάντως είμαι μέσα, όπως πιστεύω και πολλοί άλλοι! Μεράκι έχουμε, γνώσεις λείπουν ακόμα αλλά το παλεύουμε.. Περιμένω εξελίξεις! Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: lars on March 23, 2005, 04:49:01 am Κι εγώ συνφωνώ με την ιδέα σου fugitive και αν υπάρξει ενδιαφέρον από πολλά παιδιά, καλό θα ήταν να τι προτείνουμε και στους καθηγητές. Γενικά όμως νομίζω ότι πρώτα πρέπει να μπουν και στα πρώτα εξάμηνα μικρές εργασίες, γιατί αρχικά πρέπει κάποιος να κάνει κάτι μικρότερο που θα του κινήσει το ενδιαφέρον για μια τέτοια εργασία σαν αυτές που προτείνεις .Εγώ είμαι τώρα στο 6ο εξάμηνο και τώρα αρχίζω να βλέπω εργασίες σε πρακτικά πράγματα και σε αρκετά μαθήματα!!
Ενδεχομένως όμως να προκύψουν προβλήματα.Π.χ. φαντάζεσαι να έχουν κάνει σχεδόν όλες οι ομάδες το τμήμα της εργασίας που τις αντιστοιχεί και ξάφνικά μια ομάδα να εγκαταλείψει για οποιονδήποτε λόγο??Και γενικά είναι δύσκολο να οργανωθούν πολλά άτομα μαζί και όπως έιπε και ο golden χρειάζεται θέληση και όρεξη και από τους καθηγητές.Αλλά με 3-5 ομάδες για κάθε project δε νομίζω να υπάρξει ιδιαίτερο πρόβλημα. P.S.: Αλήθεια τον TRN τον έφτιαξαν φοιτητές??Γιατί μόλις το έτρεξα και αναφέρει μόνο για έναν Άγγελο Κοκκορόγιαννη!! :D Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 23, 2005, 12:45:50 pm α) την εργασία θα την κάνουμε για το κέφι μας(καλό) ή για κάποιο/α μάθημα/τα(ακόμα καλύτερο!)? α) για κάποιο μάθημα.Σκοπός είνια να αντικατασταθούν οι κλασσικές εργασίες.β) υπάρχει συνεννόηση με κάποιους καθηγητές να βοηθήσουν λίγο όσον αφορά την έμπνευση ή αν υπάρξει κάποιο πρόβλημα? γ) όταν λέμε ομάδες, δεν πρέπει να γίνει ένας μίνι διαχωρισμός ανάλογα με τομείς ή εξειδικεύσεις? κ.ο.κ. β) ομοιώς με το α. γ)το μόνο εύκολο. Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: tsiris on March 23, 2005, 13:26:45 pm Συμφωνώ και εγώ μαζί σας. Είναι καιρός, πιστεύω, να γίνουν πιο πρακτικές οι εργασίες και είμαι σίγουρος ότι θα προσελκύσουν το ενδιαφέρον περισσότερων φοιτητών. Αλλά και πάλι θα πέσουμε στο ζήτημα της έλλειψης τόσο σε υλικό όσο και σε προσωπικό. Πως μπορεί, για παράδειγμα, ένας καθηγητής μαζί με έναν βοηθό να είναι στη διάθεση 20 ομάδων των 3-4 ατόμων οι οποίες έχουν αναλάβει τη δημιουργία software για την προσομοίωση ενός μικροεπεξεργαστή;;;
Όσον αφορά αυτό που ανέφερε ο lars, το ότι κάποια ομάδα μπορεί να εγκαταλείψει το project της "κρεμάζοντας" έτσι τους υπόλοιπους, νομίζω ότι επαφίεται στη συνείδηση του καθενός μας. Ας οργανωθούμε και ας γίνουμε πιο υπεύθυνοι επιτέλους... Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών - Συμμετοχές Post by: gfloros on March 23, 2005, 14:14:44 pm Λοιπόν, για να πω και εγώ καμιά κουβεντούλα πάνω στι ζήτημα που τίθεται.
Καταρχήν να ενημερώσω όσους δεν ξέρουν ότι πέρυσι την ίδια εποχή περίπου πήγε να συσταθεί μια τέτοια ομάδα με την ονομασία Computer Club. Μάλιστα είχαν γίνει δύο-τρεις συνατήσεις οι οποίες όμως δεν έβγαλαν κάποιο πρακτικό αποτέλεσμα παρά την έκθεση φοβερών και τρομερών ιδεών από πολλούς οι οποίοι όμως ονειροβατούσαν και τα σχέδιά τους δεν είχαν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Νομίζω ότι το πιο σοβαρό που ακούστηκε ήταν να γίνει ένας προσομοιωτής του 6502 κάτι όμως που ποτέ δεν τελεσφώρησε. Έχοντας συτή την εμπειρία κατά νου και γνωρίζοντας ότι το δυναμικό των συμμετεχόντων εκείνη την φορά ήταν πολύ αξιόλογο και παρόλαυτά δεν έγινε τίποτα είμαι πάρα πολύ επιφυλακτικός σε τέτοιες ιδέες. Όχι όμως ότι κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο. Η άποψή μου είναι ότι πρώτα πρέπει να συγκεντρωθούν οι πραγματικά ενδιαφερόμενοι να δουλέψουν και όχι όσοι θέλουν να πουλήσουν μαγκιά και γνώση σε μικροετείς. Δεν χρειάζονται φοβερές ιδέες για ένα (στην αρχή) μικρό project. Αυτό που χρειάζεται είναι διάθεση για δουλειά. Καταλήγοντας λοιπόν θεωρώ ότι πρώτα πρέπει να μετρήσουμε τις δυνάμεις μας και μετά να αρχίσουμε να στήσουμε κάτι (π.χ. ένα project). Επίσης΄λόγω των προβλημάτων που προαναφέρθηκαν από συναδέλφους νομίζω ότι είναι προτιμότερο στην αρχή να εκκινήσει ένα project σε επίπεδο λογισμικού, το οποίο δεν απαιτεί εργαστηριακή υποδομή. Περιμένω σοβαρές απαντήσεις και συμμετοχές. Ανάλογα από τον αριθμό αυτών θα κριθεί και το μέλλον των κάθε είδους εργασιών. Ας μην πετάμε στα σύννεφα. Φιλικά, Flo Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: golden on March 23, 2005, 17:52:46 pm Συμφωνώ! Ας ξεκινήσουμε λοιπόν από κάτι βασικό, ώστε να μπορούμε και οι μικρότεροι
να βοηθήσουμε(τριτοετής γαρ..) και σιγά σιγά ανάλογα φυσικά και με την διάθεση το επεκτείνουμε και σε κάτι περισσότερο πολύπλοκο. Ένα βήμα κάθε φορά, σωστά? Υπάρχει κάποια ιδέα είτε κάποιο μάθημα του οποίου ο καθηγητής να είναι διατεθειμένος να "επενδύσει" σ'αυτό το είδος εργασίας? Title: Re: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Aurelius on March 23, 2005, 18:37:52 pm Δεν φτιαχνουμε το συστημα με τις μαγνητικες καρτες που προταθηκε μαζι με ενα κυκλωμα κλειστης τηλεορασης. Αυτο μαλλον θα ανηκει στα μη υλοποιησιμα "ονειροβαινοντα" σχεδια....
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 23, 2005, 18:59:29 pm Δεν φτιαχνουμε το συστημα με τις μαγνητικες καρτες που προταθηκε μαζι με ενα κυκλωμα κλειστης τηλεορασης. Αυτο μαλλον θα ανηκει στα μη υλοποιησιμα "ονειροβαινοντα" σχεδια.... Αυτο μαλλον θα ανηκει στα μη υλοποιησιμα "ονειροβαινοντα" σχεδια....Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: bouzias on March 23, 2005, 23:19:29 pm Συμφωνώ με την ιδέα! Επιτέλους πρέπει να μάθουμε να συνεργαζόμαστε.
Πάντως ξεκίνησε μια προσπάθεια με το Robotics Chapter της ΙΕΕΕ. Στην πρώτη συνάντηση ο κ. Πέτρου είπε ότι στόχος του chapter θα είναι η υλοποιήση κάποιου project (ρομποτικής εννοείται). Τα project ρομποτικής απαιτούν εκ φύσεως συνεργασία πολλών ατόμων από πολλούς τομείς. Το πράγμα νομίζω ότι σιγά σιγά θα προχωρήσει... Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Mourgos on March 24, 2005, 01:12:35 am Για δυο λεπτά γιατί σαν να ξεκινάει νωρίς η ονειροβασία. Κατ' αρχάς μερικά πρακτικά προβλήματα:
1)Πως θα βαθμολογούνται οι εργασίες, δεδομένου ότι αντικειμενικά τα κομμάτια της εργασίας δεν μπορεί να είναι ίδιας δυσκολίας; 2)Πως θα γίνεται η διανομή των θεμάτων; Στην τύχη; Κι αν σου πέσει κανα αδιάφορο/δύσκολο/μπελαλίδικο θέμα; Θα τα διαλέγουμε; Κι αν οι περισσότεροι διαλέξουν 2-3 συγκεκριμένα θέματα( τα πιο εύκολα/ενδιαφέροντα με λίγα λόγια); 3)Αν κάποια ομάδα δεν τα καταφέρει ή απλά παραιτηθεί από την όλη διαδικασία δεν θα έχει πάει αυτομάτως και δουλειά όλων των υπόλοιπων για βρούβες; Ακόμα τι γνώση θα προσφέρεται από ένα κομμάτι εργασίας; Εμείς υποτίθεται ότι θέλουμε όσο το δυνατόν πιο ολόπλευρη εποπτεία του θέματος γίνεται, έχοντας επαφή με ένα μικρό κομμάτι του θέματος κερδίζεις το επιθυμητό αποτέλεσμα; Επίσης όσον αφορά εκείνα τα παχιά γράμματα περί του Μετσοβείου, θα έλεγα πως ότι είναι να κάνουμε θα το κάνουμε για δικό μας όφελος, κι όχι για να ικανοποιήσουμε σύνδρομα κατωτερότητας έναντι των υπόλοιπων σχολών. Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 24, 2005, 01:43:34 am 1)&2) ήδη σε κάποια μαθήαμτα υπάρχουν διαφορετικά θέματα που μοιράζονται ή επιλέγονται.
3) Όπως είπε και προηγούμενος συνάδελφος, απαιτείται ας φερθούμε και λίγο υπεύθυνα κάποια στιγμή. Ένα κομμάτι εργασίας προσφέρει τεράστια γνώση, αλλά επιπλέον το ότι θα δουλεύεις ένα συγκεκριμένοα κομμάτι δε αποκλείει τις συνευρέσεις για τη συζήτηση του όλου θέματος. Το αντίθετο μάλιστα Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: tsiris on March 24, 2005, 01:58:24 am 1)Πως θα βαθμολογούνται οι εργασίες, δεδομένου ότι αντικειμενικά τα κομμάτια της εργασίας δεν μπορεί να είναι ίδιας δυσκολίας; Πιστεύω ότι σκοπός της εργασίας θα έπρεπε να είναι η εφαρμογή στη πράξη των όσων μαθαίνονται στη πράξη και όχι απλώς να πετύχουμε ένα καλό βαθμό στην εργασία. Γι' αυτό τέτοιες εργασίες θα μπορούσαν να έχουν προσθετική βαθμολόγηση ή να είναι απαλλακτικές.Quote 2)Πως θα γίνεται η διανομή των θεμάτων; Θα πρέπει η κάθε εργασία να είναι κατάλληλα οργανωμένη ώστε τα επιμέρους θέματα να έχουν όσο το δυνατό τον ίδιο βαθμό δυσκολίας και να προσελκύουν το ενδιαφέρον μας. Τώρα θα μου πεις ότι αυτό δεν είναι τόσο εύκολο, άλλα προσωπικά πιστεύω ότι με καλή διάθεση (τόσο από τον επιβλέποντα, όσο και από τους συμμετέχοντες) όλα είναι εφικτά.Στην τύχη; Κι αν σου πέσει κανα αδιάφορο/δύσκολο/μπελαλίδικο θέμα; Θα τα διαλέγουμε; Κι αν οι περισσότεροι διαλέξουν 2-3 συγκεκριμένα θέματα( τα πιο εύκολα/ενδιαφέροντα με λίγα λόγια); Quote 3)Αν κάποια ομάδα δεν τα καταφέρει ή απλά παραιτηθεί από την όλη διαδικασία δεν θα έχει πάει αυτομάτως και δουλειά όλων των υπόλοιπων για βρούβες; Quote Επίσης τι γνώση θα προσφέρεται από ένα κομμάτι εργασίας; Εμείς υποτίθεται ότι θέλουμε όσο το δυνατόν πιο ολόπλευρη εποπτεία του θέματος γίνεται, έχοντας επαφή με ένα μικρό κομμάτι του θέματος κερδίζεις το επιθυμητό αποτέλεσμα; Όταν μια εργασία σπάει σε τμήματα τα οποία αναλαμβάνουν διάφορες ομαδες, είναι απαραίτητο να υπάρχει συνεργασία και συννενόηση ανάμεσα και στις ομάδες. Το να δουλεύει ξέχωρα κάθε ομάδα χωρίς να συνεργάζεται με τις υπολοιπες είναι δώρο άδωρον..Quote Επίσης όσον αφορά εκείνα τα παχιά γράμματα περί του Μετσοβείου, θα έλεγα πως ότι είναι να κάνουμε θα το κάνουμε για δικό μας όφελος, κι όχι για να ικανοποιήσουμε σύνδρομα κατωτερότητας έναντι των υπόλοιπων σχολών. Εγω δεν το βλέπω σαν συνδρομο κατωτερότητας. Τα παιδιά το διατύπωσαν μάλλον με πνεύμα συναγωνισμού που είναι άκρως θεμιτός. Πάντοτε φιλικά.... Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Mourgos on March 24, 2005, 02:30:53 am Quote Πιστεύω ότι σκοπός της εργασίας θα έπρεπε να είναι η εφαρμογή στη πράξη των όσων μαθαίνονται στη πράξη και όχι απλώς να πετύχουμε ένα καλό βαθμό στην εργασία. Γι' αυτό τέτοιες εργασίες θα μπορούσαν να έχουν προσθετική βαθμολόγηση ή να είναι απαλλακτικές. Όπως είπα και σε προηγούμενο μήνυμα, λίγη υπευθυνότητα δεν βλάπτει. Καλό είναι η εργασία να επιλέγεται από ενδιαφέρον για το αντικείμενό της και όχι για να κερδίσουμε ένα καλό βαθμό. Δεν διαφωνώ πως κάτι τέτοιο δεν πρέπει γίνεται για βαθμούς, κάθε άλλο μάλιστα. Από την στιγμή όμως που θέλω να περάσω και ένα μάθημα και έχω κάνει εργασία πάνω σε αυτό, έχω την απαίτηση να κρίνομαι και στην βαθμολογία ανάλογα με το τι έχω προσφέρει, διαφορετικά αδικούμαι έναντι άλλων με ευκολότερα ή λιγότερο χρονοβόρα θέματα... Όσογια την υπευθυνότητα καλό είναι να μην ξεχνάμε πως εδώ δεν προτείνεται μία εργασία τύπου Ηλεκτρονικής Ι, αλλά κάτι πολύ πιο σύνθετο και δύσκολο, οπότε η πιθανότητα αποτυχίας μιας ομάδας δεν είναι μόνο ζήτημα υπευθυνότητάς της αλλά και αντικειμενικής της δυνατότητάς να την αποπερατώσει σε συγκεκριμένα χρονικά πλαίσια-ειδικά από την στιγμή που προτείνεται να διαδοθούν αυτού του τύπου οι εργασίες σε περισσότερα μαθήματα, μειώνοντας έτσι τον διαθέσιμο χρόνο για την καθεμία... Quote Όταν μια εργασία σπάει σε τμήματα τα οποία αναλαμβάνουν διάφορες ομαδες, είναι απαραίτητο να υπάρχει συνεργασία και συννενόηση ανάμεσα και στις ομάδες. Το να δουλεύει ξέχωρα κάθε ομάδα χωρίς να συνεργάζεται με τις υπολοιπες είναι δώρο άδωρον.. Ακριβώς! Απλά μου δημιουργείται η απορία πως ακριβώς θα συνεννοείται αποτελεσματικά και κυρίως επικοδομητικά ένα ολόκληρο τμήμα... Quote Εγω δεν το βλέπω σαν συνδρομο κατωτερότητας. Τα παιδιά το διατύπωσαν μάλλον με πνεύμα συναγωνισμού που είναι άκρως θεμιτός. Έτσι όπως τέθηκε περισσότερο για μονόπλευρος ανταγωνισμός μοιάζει, αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα... Και για αποφυγή οποιονδήποτε παρεξηγήσεων, απλά να τονίσω πως δεν μιλάω μόνο και μόνο για να φανώ πικρόχολος, απλά για τόσο σημαντικές προτάσεις πρέπει να βλέπουμε όλες τις δυνατές πλευρές. Με μια πρώτη μματιά μόνο μου γεννήθηκαν αυτά τα ερωτήματα/προβλήματα. Ούτε ανυπέρβλητα είναι, ούτε και πρέπει να μπαίνουν εμπόδιο σε προτάσεις βελτίωσης των μαθημάτων, γι' αυτό καθόμαστε εδώ και συζητάμε άλλωστε... Edit: Αλήθεια (επειδή μάλλον λογαριάζουμε και χωρίς τον ξενοδόχο), πόσοι καθηγητές είναι διατεθειμένοι να δώσουν τέτοιες εργασίες; Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 24, 2005, 02:37:33 am Ακριβώς! Απλά μου δημιουργείται η απορία πως ακριβώς θα συνεννοείται αποτελεσματικά και κυρίως επικοδομητικά ένα ολόκληρο τμήμα... Ποιο τμήμα ρε συ; (Δεδομένου ότι οι εργασίες θα είναι προαιρετικές) Αν αποφασίσουν περισσότερα από 30 άτομα στα 500 του κάθε έτους να ασχοληθούν τότε θα το έχει πρώτο θέμα ο Χαρδαβέλλας στα παράξενα Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Mourgos on March 24, 2005, 02:51:11 am Σωστό αυτό, αλλά πες οτί τον πρώτο χρόνο γίνονται 2-3 καλές/εντυπωσιακές/άξιες προσοχής εργασίες στα διάφορα έτη, τον επόμενο χρόνο είσαι σίγουρος ότι πάλι 30 άτομα θα μαζευτούν;
Άσε που αν μαζεύονται και λιγότεροι από αυτά το άτομα θα τίθεται και ζήτημα κατά πόσο μπορούν να κάνουν κάτι ουσιαστικό... Πάντως θέλω να ελπίζω (ανέλπιδα ίσως αλλά...) πως σε περίπτωση που προταθεί κάποιο σοβαρό θέμα δεν θα ασχοληθούν μόνο 30 στους 500, γιατί εκτός από υπολογιστών είμαστε και μηχανικοί γενικότερα ρε γαμώτο! Δεν μπορεί να είναι όλοι ικανοποιημένοι από την σχολή με το να διαβάζουν μόνο θεωρία. Title: Re: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: anonymous-root on March 24, 2005, 10:49:33 am Παιδιά συμφωνώ και εγώ με αυτού του είδους τις εργασίες. Εκτός από το ότι είναι πιο ενδιαφέρουσες βοηθάνε και στο να βγάλουμε κάτι και εμείς σαν τμήμα, βρε αδερφέ!. Πάντω παρόλες τις διαφωνίες πιστεύω πως αξίζει να δοκιμάσουμε.
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 24, 2005, 16:34:01 pm Όσοι ενδιαφέρεστε,
γράψτε εξάμηνο και μάθημα στο οποίο προτιμάτε την εργασία ή ακόμη καλύτερα κανένα καλό θέμα για να βρούμε μια αρχή. Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: golden on March 24, 2005, 23:50:43 pm Μπορούμε πάντα να ασχοληθούμε με εκείνον τον συναγερμό που συζητούσαμε και πιο
παλιά!(Καλά ντε μην βαράτε, μια ιδέα λεω..) Όσο για το μάθημα στο οποίο εμπίπτει, λίγο ψηφιακά, λίγο από ηλεκτρονικές, τι ακριβώς όμως το αφηνώ σε άλλον περισσότερο έμπειρο! 6ο εξάμηνο, ηλεκτρονικός τομέας over and out προς το παρόν! Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: JAs0n-X on March 25, 2005, 14:01:06 pm Η ιδεα μιας ομαδικης κατατμημενης εργασιας ειναι πολυ ωραια...
ωστοσο αμφιβαλω για το ποσο θα μπορεσει να γινει ο απαραιτητος συντονισμος... αμφιβαλω ακομα για το αν ολοι θα εχουμε τις απαιτουμενες γνωσεις Γιαυτο θα ηταν πιο φρονιμο να βρεθει πρωτα ενα θεμα κ μετα γινουν οι συμμετοχες! Το θεμα κατα τη γνωμη μου θα πρεπει να ειναι κοντα στα ψηφιακα κυκλωματα... μπορουμε να υλοποιησουμε κατι ωραιο... μπορουμε να χρησιμοποιησουμε κ μικροελεγκετες μιας κ καποιοι ξερουν για να αναλαβουν πχ αυτο το κομματι. Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: BOBoMASTORAS on March 25, 2005, 14:54:12 pm .
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 26, 2005, 02:46:00 am Δεν θά'ταν καλύτερα,
η αρχή να γίνει με κάτι σοφτγουερικό; Αυτό που λες για το τηλεκατευθυνόμενο, πράγματι πολύ ωραία ιδέα αλλά... σε ποιο μάθημα εντάσσεται; Άσε που κι ο μπακάλης πάει στο μαγαζί μοντελισμού και παίρνει τα απαραίτητα για ένα τηλεκατ. Αλλά Η ιδέα ενός ασύρματου βραχίονα είναι ενδιαφέρουσα. Νομίζω υπάρχει ένας στα εργαστήρια ρομποτικής. Η ιδέα του συστήματος συναγερμού είναι επίσης καλή. Για τα DSP τι ακριβώς εννοείς; Μήπως τα μπέρδεψες λίγο; DSP=Digital Signal Processing. Χρησιμοποιούνται εκεί ακριβώς που υποδεικνύει και το ακρωνύμιο. FFT (Fourier Transmorf) Encoding/Decoding. Άσε που είναι για γερά πορτοφόλια. Το DSP starter Kit από την Texas βγαίνει στα 1000Ευρώ. Φλο διόρθωσέ με αν κάνω λάθος. Title: Re: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Aurelius on March 26, 2005, 22:16:32 pm Κατ αρχην πιστευω πως οι εργασιες θα πρεπει να γινουν καπως πιο ευρυτερες. Σιγουρα αν ειανι να κανουμε καποιο πιο "μεγαλο" project αυτο θα περιλαμβανει γενικοτερες γνωσεις ενος μαθηματος-ηλεκτρονικη και ψηφιακα ας πουμε ειανι διαφορετικο μαθημα. Οποτε αν γινετε να υπαρχει συνεργασια μεταξυ καθηγητων μα αφορα περισσοτερα μαθηματα και να βαθμολογειται για περισσοτερα μαθηματα.(αν και ο βαθμος προσωπικα δεν θα με πολυενοιαζε αν κατασκευαζαμε κατι μουρατο και γινοταν και μια επισημη παρουσιαση).
Τωρα αν θελετε κατι απο πραγματικοτητα να σας θεσω εγω ενα προβλημα που δεν το σκεφτηκα,αλλα κατα καποιο τροπο μου προταθηκε απο καποιον: να κατασκευασουμε ενα συναγερμο για σπιτι(η τραπεζα η ...)αλλα να μην ειανι αυτη η κυρια εργασια. Στη συνεχεια να σχεδιασουμε ενα προγραμμα που να δινει εικονα του σπιτιου απο ορισμενες καμερες στην τηλεοραση. Αν η τηλεοραση δειχνει καποιο αλλο καναλι,π.χ. μεγκα αντεννα οταν καποιος μπει στο σπιτι παρανομα να φευγει απο το μεγκα και να βγαζει απ ευθειας στην οθονη το πλανο απο την καμερα που εντοπιστηκε. Αυτο δεν μου φαινεται και τοσο δυσκολο, δηλαδη μολις δινει ψηφιακο 1 το συστημα να πεται στην τηλεοραση το πλανο η καπως ετσι. Αυτη η ιδεα μου ηρθε επειδη μου ειπαν πως κατι τετοιο ειναι ακραιβο να το αγορασει κανενας, αλλα πιστευω οτι με λιγη προσπαθειο εμεις θα μπορουσαμε να καταφερουμε κατι ολοκληρωμενο. Τωρα οσο αφορα για το τηλεκατευθυνομενο, θα ηταν κατι γαματο αλλα οχι και τοσο χρησιμο. Και αν βγαλουμε κατι καλο γιατι να μη το παμε και στην εκθεση της Infosystem. Τα ΤΕΙ Αυτοματισμου καλυτερα ειναι;;; Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 27, 2005, 03:27:38 am Στη συνεχεια να σχεδιασουμε ενα προγραμμα που να δινει εικονα του σπιτιου απο ορισμενες καμερες στην τηλεοραση. Αν η τηλεοραση δειχνει καποιο αλλο καναλι,π.χ. μεγκα αντεννα οταν καποιος μπει στο σπιτι παρανομα να φευγει απο το μεγκα και να βγαζει απ ευθειας στην οθονη το πλανο απο την καμερα που εντοπιστηκε. Αυτο δεν μου φαινεται και τοσο δυσκολο, Πράγματι δεν είναι δύσκολο, αντιθέτως είναι πολύ εύκολο.Μην πας πολύ μακριά. ¨οταν στο κινητό σου ακούς ραδιοφωνο και έρθει μια κλήση αυτόματα πηδάει σε λειτουργία κλήσης. Title: Re: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Aurelius on March 28, 2005, 17:48:20 pm Εγω παντως δεν βλεπω και ιδιαιτερη κινητικοτητα. Εχετε κατι αλλο να προτεινετε. Ειτε οχι ειτε ναι, οσοι γουσταρουν να κανουμε κατι και αν μαζευτουν καμποσοι να συναντηθουμε και να συζητησουμε ειτε καποια σχεδια ειτε πως θα τα υλοποιησουμε. Να σαι ρωτησω κατι fugitive;; Τι ετος εισαι;;;
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: JAs0n-X on March 28, 2005, 22:39:08 pm Να σαι ρωτησω κατι fugitive;; Τι ετος εισαι;;; Λοιπον μια μερα που θα ερθει ο fugitive στη σχολη θα κανονισω αμεσως εκδηλωση-γνωριμια με τον fugitive. Γιωργο ΠΟΛΛΟΙ με ρωτανε ποιος εισαι...ΕΛΑ μια μερα να σου γνωρισω τους συνφορουμιτες..! :P Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Andrikos on March 28, 2005, 23:58:27 pm Να σαι ρωτησω κατι fugitive;; Τι ετος εισαι;;; Λοιπον μια μερα που θα ερθει ο fugitive στη σχολη θα κανονισω αμεσως εκδηλωση-γνωριμια με τον fugitive. Γιωργο ΠΟΛΛΟΙ με ρωτανε ποιος εισαι...ΕΛΑ μια μερα να σου γνωρισω τους συνφορουμιτες..! :P Ναι γραψε κατι για σενα να μας φυγει και η περιεργεια... :???: :???: :???: Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 29, 2005, 01:32:40 am Ναι γραψε κατι για σενα να μας φυγει και η περιεργεια... :???: :???: :???: Να ρε Αντρίκο σκεφτόμουν να γράψω πολλά, ελπίζοντας ότι πίσω από το nickname κρυβόταν το κορίτσι της φωτογραφίας :P :P Μπορεί να οργανώσουμε, μετά το Πάσχα καμιά φορ-εκδήλωση 8) Στο θέμα μας τώρα. Καταλήξτε σε ένα θέμα εργασίας και να προχωρήσουμε στην υλοποίησή του. Αποφασίστε γρήγορα, για να γίνει δουλειά μέσα στο Πάσχα. Title: Re: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Aurelius on March 29, 2005, 10:53:33 am Επιδη πιστευω οτι το να τα εχουμε οργανωμενα ειναι καλυτερο, γι αυτο θα παραθεσω οποιες προτασεις εχουν γινει και οποιες νεες θα τις προσθετω με την τροποιποιηση.
1)Συναγερμος με ταυτοχρονη επικοινωνια με την τηλεοραση και αμεση ειδοποισηση σε περιπτωση παραβιασης 2)Τηλεκατευθυνομενο Title: Re: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: HMMYμαθής on March 29, 2005, 11:00:27 am Το τηλεκατευθυνόμενο είναι πιο μαγκιά!!
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: dim on March 29, 2005, 11:55:22 am Άσε που κι ο μπακάλης πάει στο μαγαζί μοντελισμού Εγώ πάλι πήγα σε κατάστημα μοντελισμού (στο καινούριο στην τσιμισκή), αλλά δεν είχε τίποτα το ενδιαφέρον (μόνο συναρμολογούμενα τηλ/μενα αποτελούμενα από 4-5 κομμάτια τα οποία πρέπει να συνδέσεις..ξενέρωμα). Ξες κανένα καλύτερο που μπορώ να πάω?και παίρνει τα απαραίτητα για ένα τηλεκατ. Και για να ρίξω μια ιδέα, πριν 1-2 χρόνια όταν έβλεπα F1 οι σχολιαστές έλεγαν για ένα project που έκανε το ΤΗΜΜΥ Πάτρας - Τηλεκ/μενο που λειτουργεί με ηλιακή ενέργεια.. Βέβαια άκουσα ότι κάτι τέτοιο έγινε και εδώ (με καύσιμα) αλλά τελικά το αυτοκινητάκι πήρε φωτιά λόγω βλακείας..(το τελευταίο βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει ή είναι κουτσομπολιό..) Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 29, 2005, 14:31:45 pm Αυτό με το τηλεκατευθ.
είναι πολύ ενδιαφέρον, αλλά πολύ φοβάμαι ότι αν θα γίνει θα γίνει μόνο για προσωπική ευχαρίστηση και δεν μπορεί να ενταχθεί σε κάποιο μάθημα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι του στερεί σημασίας Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: BOBoMASTORAS on March 30, 2005, 02:30:23 am .
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: gfloros on March 30, 2005, 11:47:12 am Φίλε Bob επειδή δουλευώ πάνω σε DSP, πρέπει να σου πω ότι δεν είναι απλό πράγμα να έχεις στην κατοχή σου κάποιον DSP. Οι κάρτες της TI είναι πολύ ακριβές και νομίζω ότι δεν σηκώνει το πορτοφόλι κανένός φοιτητή τέτοια έξοδα. Όσο για το αν βρει ο Δοκουζιάνης, επέτρεψέ μου να έχω αμφιβολίες πρώτον για το αν θα βρει και δευτερον αν θα τις διαυθέσει για φοιτητικό project. Εγώ επιμένω να λέω να ξεκαβαλήσουμε τα καλάμια, τις σκούπες και τα μαγικά χαλιά διότι ρήσεις του τύπου: "Το τηλεκατευθυνόμενο είναι πιο μαγκιά!!" δείχνουν ότι είμαστε και καλά οι μηχανικάρες και διαλέγουμε αν θα κάνουμε ένα τηλεκατευθυνομένο αυτοκίνητο ή ένα ρομπότ. Ας είμαστε λίγο χαλαροί! Εγώ αμφιβάλω αν μπορούμε να φτιάξουμε ένα απλό ψηφιακό κύκλωμα του στυλ κάτι λίγο πιο δύσκολο από αυτά που κάναμε στις εργασίες των Μετρήσεων ΙΙ. Και μην ξεχνάτε ότι αυτά θέλουν εργαστηριακό χώρο, χρηματοδότηση για τα υλικά, υπολογιστές για προγραμματισμό (αν χρειαστεί), διάθεση και σοβαρότητα από ένα επαρκή αριθμό φοιτητών. Σαν πρώτο βήμα θεωρώ ότι πρέπει να γίνει προσέγγιση με κάποιο καθηγητή ή καθηγητές οι οποίοι θα συμφωνούν με την ιδέα κάποιου project. Σαν δεύτερο βήμα πρέπει να συσταθεί μια ομάδα από σοβαρά σκεπτόμενους φοιτητές που θα αναλάβουν τη δουλειά. Αυτοί σε συνεργασία με τον καθηγητή να θέσουν τους στόχους του project ανάλογα με τις οικονομικές και τεχνικές συνατότητες που υπάρχουν. Αυτό νομίζω εγώ.
Εκτός αν κάποιος έχει στο σπίτι του κανένα εργαστήριο εξοπλισμένο και αρκετά λεφτά για ξόδεμα οπότε πάω πάσο. Αυτά, και επιμένω να μην μένουμε σε αερολογίες του τύπου θα κάνουμε το ένα και θα κάνουμε το άλλο. Όνειρα έχουμε όλοι. Ας προσγειωθούμε στην πραγματικότητα... Με πορδές αυγά δεν βάφονται... Flo Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 30, 2005, 11:54:31 am Και μην ξεχνάτε ότι αυτά θέλουν εργαστηριακό χώρο, χρηματοδότηση για τα υλικά, υπολογιστές για προγραμματισμό (αν χρειαστεί), διάθεση και σοβαρότητα από ένα επαρκή αριθμό φοιτητών. Σαν πρώτο βήμα θεωρώ ότι πρέπει να γίνει προσέγγιση με κάποιο καθηγητή ή καθηγητές οι οποίοι θα συμφωνούν με την ιδέα κάποιου project. Σαν δεύτερο βήμα πρέπει να συσταθεί μια ομάδα από σοβαρά σκεπτόμενους φοιτητές που θα αναλάβουν τη δουλειά. Αυτοί σε συνεργασία με τον καθηγητή να θέσουν τους στόχους του project ανάλογα με τις οικονομικές και τεχνικές συνατότητες που υπάρχουν. Αυτό νομίζω εγώ. Συμφωνώ απόλυτα! Κι επιπλέον, δεν είναι ανάγκη σε πρώτη φάση να φτιαχτεί το υπερ-ρομπότ που θα πλένει, θα σκοιυπίζει και θα κάνει και καφέ. Μια απλή κατασκευή, λίγο πιο περίπλοκη από αυτήν των Μετρήσεων ΙΙ, είναι ότι πρέπει Εάν πετύχει αυτό μπορούμε ννα πάμε παραπέρα Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on March 30, 2005, 12:00:24 pm Πάντως να απαντήσω εγώ ότι οι DSP είναι Digital signal processors. η λέξη signal δε πρέπει να μας παραπέμπει σε Fourier ή κάτι σχετικό. Στη πραγματικότητα είναι απλώς πολύ γρήγοροι επεξεργαστές οι οποίοι χρησιμοποιούνται σε υλοποιήσεις μέσω hardware real time συστημάτων. Είσαι σίγουρος για αυτό; Εγώ, τις υλοποιήσεις που έχω δει όσο διάστημα τα δουλεύω, αφορούν 95% σε επεξεργασία σήματος. Για να καταλάβεις τι εννοώ, πάνω στο EVM του DSP υπάρχει ειδικός συνεπεξεργαστής για Turbo Encoding Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: BOBoMASTORAS on April 01, 2005, 22:14:33 pm .
Title: Re: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: Aurelius on April 02, 2005, 01:23:08 am Εγω πιστευω οτι το να ξαναπροσπαθησουμε για το θερμομετρο δεν ειναι και τοσο καλη ιδεα. Το θεμα ειναι αν κανουμε κατι να εχει και καποιο πρακτικο οφελος. Τωρα θερμομετρα υπαρχουν χιλιαδες. Για παραδειγμα το trn που το φτιαξαν οι ΕΜΠτες. Σιγουρα δεν αλλαξε τον κοσμο αλλα υποθετω ειναι πιο ευκολα το να μπουμε τωρα στη λογικη του assembly.
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: JAs0n-X on April 02, 2005, 15:00:54 pm ΒΟΒ θα πρεπει να σκεφτεις οτι ειναι μια ΟΜΑΔΙΚΗ εργασια...
τις γνωσεις που (προφανως) εσυ κ καποια αλλα παιδια (λιγα ομως) εχετε δεν τις εχουν ολοι οσοι θα συμμετεχουν!!...(γιαυτο κ γω εχω βγαλει τον εαυτο μου απ εξω...αμα δω οτι μπορω σιγουρα θα συμμετεχω!) Γιαυτο μαλλον η αρχη θα επρεπε να γινει απο κατι απλο... μαλιστα πιστευω οτι προτομειακοι δυσκολα θα μπορουσαν να συμμετεχουν...εκτος κ αν ειναι ηδη hobbyστες!...γιατι αμα περιμενουν απ τις γνωσεις της σχολης νομιζω σε προτομειακο επιπεδο δεν βοηθαν! Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: BOBoMASTORAS on April 02, 2005, 17:18:18 pm .
Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: fugiFOX on April 03, 2005, 01:46:34 am Συγνώμη που θα γίνω λίγο απότομος,
αλλά ρε παιδιά φιλολογείτε συνεχώς χωρίς να καταλήγετε πουθενά. Αποφασίστε επιτέλους ένα θέμα για να μπορέσει να δουλευτεί μέσα στο Πάσχα. Title: Απ: Μια νέα μορφή εργασιών Post by: JAs0n-X on April 03, 2005, 02:19:31 am Εμενα το card reading μου φανηκε πολυ καλο!!
Μικροελεγκτες για τον reader... λιγος προγραμματισμος... Γινεται κ με απλες τηλεκαρτες!! (εχω ενα κειμενακι που λεει απο που βγαινουν τα bits στην καρτα) |