|
Title: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 07, 2007, 02:56:54 am Σήμερα άκουσα ότι η πορεία των αγροτών (η 2η νομίζω κατά σειρά),
με παράλληλο αποκλιεσμό του δρόμου αγ. Δημηρτίου είχε τελικά ως αποτέλεσμα τον ορισμό συνάντησης αντιπροσωπείας των αγροτών με τον υπουργό. Καμία πορεία από τις δικές μας έως τώρα δεν είχαν ανάλογο αποτέλεσμα, παρότι ο αριθμός των δικών μας προρειών είναι υπερπολλαπλάσιος. Μήπως τελικά θα πρέπει να ξανασκεφτούμε και να επαναπροσδιορίσουμε τον τρόπο που γίνονται οι πορείες; Μήπως τελικά οι πορείες όπως γίνονται τώρα δεν ασκούν καμία επίδραση πλεον; Μήπως τελικά αυτό που μετράει έιναι ο αποκλεισμός των δρόμων; Μήως τελικά δεν εφαντάζει πλέον άσχημη η ιδέα η ποιρεία να κατεβεί στην Εγνατία με τραπεζ΄κια αντίσκηνα και να σταθμεύσει εκεί για μερικές ώρες με κεντρικά συνθήματα του στυλ Δεν θα φύγουμε από δω αν δεν δούμε υπουργό ή θα΄μαι εδω ως το 2010 εάν δεν έρθει η Μαριέττα; Δεν θα πρέπει κανείς να ξεχνά ότι ότι απέμεινε είναι 3 βδομάδες μέχρι την ψήφιση του νομοσχεδίου και πως ότι είναι να γίνει πρέπει να γίνει τώρα, και από ότι βλέπω και ακούω το θέμα της παιδείας δεν είναι καν 2ο-3ο στα δελτία. Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: apostolos1986 on February 07, 2007, 03:09:13 am δεν ξέρω αν πρέπει να αλλάξει η μορφή της πορείας...αλλά η αλήθεια είναι ότι η ΝΔ έχει χάσει δυνάμεις στον αγροτικό κόσμο...που ένα μέρος του έχει στραφεί προς το Πα.Σο.Κ. σύμφωνα με δημοσκοπήσεις...και μάλλον τους καλοπιάνει...ενδεικτικό είναι ότι στις τελευταίες νομαρχιακές-δημοτικές εκλογές ότι "πρασίνισαν" δύο νομοί της Θεσσαλίας αλλά και οι δήμοι στην Καρδίτσα και στο Βόλο(Μαγνησία..)
Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 07, 2007, 03:14:20 am ναι αυτό είναι αλήθεια στην τελική αυτό που ενδιαφέρει κάθε
κυβέρνηση έιναι η απώλεια ψήφων αλλά προς το παρόν φαίνεται ότι η απώλεια από το δικό μας μέρος δεν είναι και τόσο ανησυχητική για την κυβέρνηση. Και το κακό είναι ότι δεν έχουμε καταφέρει να πείσουμε μαζικά τον κόσμο ώστε να αντικατοπτριστεί ανάλογα και στις δημοσκοπήσεις, για τις οποίες φαίνεται ότι ενδιαφέρεται πολύ η τωρινή κυβέρνση Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: aliakmwn on February 07, 2007, 12:10:47 pm Και ποιος σου ειπε οτι εμεις θελουμε ραντεβου με κουβεντουλα με την υπουργο, ή με καποιον αλλο υπουργο?
Να μην αναθεωρηθει το αρθρο 16 θελουμε, να μην κατατεθει ο νεος νομος-πλαισιο, να να αποκτησουμε επιτελους ουσιαστικα δημοσια και δωρεαν παιδεια! Γι' αυτα βγαινουμε στους δρομους, οχι για να πιασουμε κουβεντουλα... Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 07, 2007, 13:41:43 pm εγώ δεν είπα ότι θα πας να πιεις τσίπουρο με τη Μαριέττα!
Αλλά θα μπορούσες να απαιτήσεις και να πετύχεις μια συνάντηση μαζί της για να της δηλώσεις την πλήρη αντίθεσή σου, Και αυτό πέρα από το πρακτικό έχει και συμβολικό χαρακτήρα. Επιπλέον στην περίπτωση που αυτή αρνηθεί έχεις πάλι κερδίσει γιατί καταδεικνύεις και στον απλό κόσμο πλεόν την υπεροπτική και αντιφατική στάση της που ενώ συνέχεια μιλάει για διάλογο όταν φτάνει η ώρα λακίζει. Είτε έτσι είτε αλλιώς λοιπόν κερδισμένος βγαίνεις. Αλλιώς η πορεία όπως τα βλέπω εγώ θα έιναι άλλη μια πορεία όπως των παοκτσήδων, των αριεανών και των οποιονδήποτε άλλων που θα της αφιερωθούν 30 δευτερόλεπτα δημοσιότητας και μετά θα περάσουμε στα σοβαρά δελτία όπως το ποιος θα μας εκπροσωπήσει στη Γιουροβίζιον Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: Νessa on February 07, 2007, 19:38:27 pm Οι πορείες που πετυχαίνουν αποτελέσματα είναι αυτές που δείχνουν το δυναμικό του κινήματος (μέγεθος και σύνδεση φοιτητικού-εργατικού). Το να κλείσεις το δρόμο και για 1 χρόνο ακόμα δεν είναι κάτι ουσιαστικό.
Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: 4Dcube on February 07, 2007, 20:26:11 pm Νομίζω το θέμα που θίγει ο φούτζι είναι θέμα αντιμετώπισης. Απαξίωση που βιώνουμε κάθε μέρα (και) από τα ΜΜΕ.
Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 08, 2007, 03:30:49 am Νομίζω το θέμα που θίγει ο φούτζι είναι θέμα αντιμετώπισης. Απαξίωση που βιώνουμε κάθε μέρα (και) από τα ΜΜΕ. ακριβώς. η σημερινη πορεία τελικά έγινε δεν έγινε κανείς δεν ξέρει να πει με σιγουριά Κ.Ο.Κ.Κ Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: Νessa on February 08, 2007, 09:18:43 am Η λύση πάντως δεν είναι αυτή που προτείνεις.
Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 08, 2007, 11:41:24 am εσύ τι προτείνεις;
Δεν θα πρέπει κανείς να ξεχνά ότι ότι απέμεινε είναι 3 βδομάδες μέχρι την ψήφιση του νομοσχεδίου και πως ότι είναι να γίνει πρέπει να γίνει τώρα, και από ότι βλέπω και ακούω το θέμα της παιδείας δεν είναι καν 2ο-3ο στα δελτία. Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: MARIOS on February 08, 2007, 12:30:56 pm Βασικά εγώ συμφωνώ με τον Fuzi.Θα πρέπει να κάνουμε κάτι για να ακουστούμε στον κόσμο κατα κύριο λόγο!!Οι πορείες είναι λίγο ξεπερασμένες!!!Κάθε βδομάδα γίνοντε σχεδόν οπότε λίγοι τις δίνουν σημασία!!Θέλουμε κάτι προτότυπο!!Η μουσική πορεία ήταν ενδοιαφέρουσα και ακούστικε πολύ.Αλλά ήταν μόνο στη Θεσσαλονίκη.Θα πρέπει να γίνει κάτι προτότυπο και να ακουστούμε!!!ΞΑΝΑ!!!
Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: Νessa on February 08, 2007, 15:49:28 pm εσύ τι προτείνεις; Εξορμήσεις σε εργατικούς χώρους, όπως έλεγα από πάντα...Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 09, 2007, 01:31:08 am εσύ τι προτείνεις; Εξορμήσεις σε εργατικούς χώρους, όπως έλεγα από πάντα...ο κόσμος δεν είναι μόνο εργάτες Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: aliakmwn on February 09, 2007, 01:38:28 am ο κόσμος δεν είναι μόνο εργάτες Οντως, ειναι και αφεντικα. Οχι για πολυ ακομα ομως ;D Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 09, 2007, 13:33:02 pm ο κόσμος που δουλεύει στα μαγαζιά του κέντρου
εκεί δηλαδή που γίνονται οι πορείες, τι είναι; Οι συνταξιουχοι γιαγιάδες και οι παπούδες που περιμένουν στις στάσεις τι είναι; τα παιδάκια που τα έβγαλαν βόλτα οι γονείς τους τι είναι; οι μαθητές γυμνασίου λυκείου που υπήρχε και πρόταση να γίνει εξόρμηση τι είναι; Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: aliakmwn on February 09, 2007, 13:42:32 pm Ενα ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ βιντεακι, το βρηκα στο indymedia:
http://www.youtube.com/watch?v=Ht1zoSNy-as ;D ;D ;D Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: aliakmwn on February 09, 2007, 13:44:35 pm ο κόσμος που δουλεύει στα μαγαζιά του κέντρου εκεί δηλαδή που γίνονται οι πορείες, τι είναι; Εργατες. Οι συνταξιουχοι γιαγιάδες και οι παπούδες που περιμένουν στις στάσεις τι είναι; Εργατες "εν αποστρατεια" τα παιδάκια που τα έβγαλαν βόλτα οι γονείς τους τι είναι; Μελλοντικοι εργατες. οι μαθητές γυμνασίου λυκείου που υπήρχε και πρόταση να γίνει εξόρμηση τι είναι; Λιγοτερο μελλοντικοι εργατες. Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 09, 2007, 13:48:52 pm Ενα ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ βιντεακι, το βρηκα στο indymedia: καλά κλαίω από τα γέλια!!!!!!!!!!!!!!!!http://www.youtube.com/watch?v=Ht1zoSNy-as ;D ;D ;D Grin Grin Grin Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: Νessa on February 09, 2007, 15:48:22 pm εσύ τι προτείνεις; Εξορμήσεις σε εργατικούς χώρους, όπως έλεγα από πάντα...ο κόσμος δεν είναι μόνο εργάτες Εξάλλου η αναθεώρηση του συντάγματος και ο νόμος πλαίσιο έχουν ταξικό χαρακτήρα. Αυτό σημαίνει ότι οι προφανείς μας σύμμαχοι είναι οι εργαζόμενοι. Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 09, 2007, 18:47:11 pm το σκεπτικό μου δεν είναι περισσότερα άτομα στην πορεία,
καμία σχέση. Το θέμα που προσπαθώ να θίξω είναι το πως οι φοιτητικοί αγώνες θα γίνουν ευρύτερα γνωστοί σε όλα τα κοινωνικά στρώματα. Αυτή τη στιγμή μπορώ να πω με αρκετή σιγουριά πως ένα μεγάλο ποσοστό της κοινωνίας δεν γνωρίζει ή δεν ασχολήθηκε το τελευταίο διάστημα με το πόσες σχολές έχουν κατάληψη. Αλλά κι από το ποσοστό που απομένει πόσοι είναι αυτοί που πραγματικά έχουν καταλάβει γιατί γίνονται οι καταλήψεις; Βλέπεις λοιπόν ότι τελικά η κοινή γνώμη κλίνει προς το ΔΓ/ΔΑ και αυτό δίνει ένα μεγάλο ατού στην κυβέρνηση να προχωρήσει. Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 09, 2007, 18:50:12 pm δείτε και αυτό για να καταλάβετε
Προχωρά στη μεταρρύθμιση Εντός του Φεβρουαρίου καταθέτει η κυβέρνηση στη Βουλή το νόμο-πλαίσιο για τα ΑΕΙ 09/02/07 07:56 Αθήνα Εντός του Φεβρουαρίου και προτού ολοκληρωθεί η διαδικασία αναθεώρησης του Συντάγματος θα καταθέσει η κυβέρνηση στη Βουλή το νέο νόμο-πλαίσιο για την τριτοβάθμια εκπαίδευση, όπως αποφασίστηκε την Πέμπτη σε ειδική σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου υπό τον πρωθυπουργό. Σύμφωνα με όσα αναφέρει «Το Βήμα», η απόφαση θα ανακοινωθεί επισήμως τις επόμενες ημέρες, σηματοδοτώντας την πρόθεση της κυβέρνησης να ολοκληρώσει τις μεταρρυθμίσεις στην Παιδεία πριν διακόψει τις εργασίες της η Βουλή για το Πάσχα. Ο πρωθυπουργός άλλαξε την αρχική απόφαση του για κατάθεση του νομοσχεδίου μετά το Πάσχα, καθώς μεσολάβησε η αποχώρηση του ΠΑΣΟΚ από τη διαδικασία συνταγματικής αναθεώρησης. Κρίσιμο ρόλο στην απόφαση του κ. Καραμανλή φαίνεται πως έπαιξαν τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων που δείχνουν αποδοχή των αλλαγών στην Παιδεία από την κοινή γνώμη και η μειωμένη συμμετοχή στα πανεκπαιδευτικά συλλαλητήρια. Σύμφωνα με πληροφορίες που επικαλείται η εφημερίδα, στο νομοσχέδιο θα γίνεται σαφής αναφορά στο άσυλο και τη διάρκεια της φοίτησης, ενώ κατά πάσα πιθανότητα δεν θα υπάρχουν διατάξεις που θα προκαλέσουν σύγκρουση με τους καθηγητές, όπως το καθεστώς απασχόλησης και οι επιπτώσεις για όσους δεν ανταποκρίνονται στα κριτήρια αξιολόγησης. «Ρήγμα» στους κόλπους της πανεπιστημιακής κοινότητας Εν τω μεταξύ, στα δύο μοιράζονται οι πανεπιστημιακοί έπειτα από τις πρώτες ημέρες της απεργίας διαρκείας που έχει κηρύξει η ΠOΣΔΕΠ. Μετά τους καθηγητές του Πολυτεχνείου Αθήνας που αποφάσισαν να μετέχουν από την ερχόμενη εβδομάδα στην κινητοποίηση με ολιγοήμερες απεργίες και όχι πενθήμερες, την Πέμπτη ο σύλλογος καθηγητών του Oικονομικού Πανεπιστημίου Αθήνας αποφάσισε να μη μετάσχει. Όπως επισημαίνουν «Τα Νέα», οι καθηγητές του Oικονομικού Πανεπιστημίου ζητούν να ανοίξουν άμεσα τα πανεπιστήμια και να δημοσιοποιηθεί ο νέος νόμος για τα ΑΕΙ, δηλώνοντας ότι δεν μετέχουν στην απεργία. Ωστόσο, στο Oικονομικό εξελίσσεται κατάληψη των φοιτητών που ακυρώνει στην πράξη την απόφαση για επιστροφή στα μαθήματα. Σημειώνεται ότι, χωρίς να έχουν λάβει ανάλογες αποφάσεις, είναι πάρα πολλοί οι καθηγητές που δεν απεργούν με προσωπική τους απόφαση σε όλα τα πανεπιστήμια της χώρας. Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: Νessa on February 10, 2007, 11:14:08 am Θα πάμε σε εργατικούς χώρους να μοιράσουμε προκήρυξη ρε fugi... αλλιώς τι, θα γυρίσουμε όλη τη Θεσσαλονίκη; Και πάλι αν δε μιλήσουμε με τον κόσμο τι θα καταφέρουμε;
Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 10, 2007, 13:37:28 pm εγώ δεν είπα να μην πάμε σε εργατικούς χώρους,
αλλά δεν φτάνει μόνο αυτό Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: cecs on February 10, 2007, 18:45:50 pm Ρε παιδιά,μην αρπάζεστε όλοι οι αγωνιστές με το παραμικρό!
Ο Fugi πρότεινε κάτι διαφορετικό. Από κει και πέρα,κι αυτό fugi το λέω φυσικά και για σένα,καλό είναι να ρθείτε και στο συντονιστικό,ας πούμε αύριο,γιατί εκεί προτείνεται τι θα κάνουμε και πώς θα δράσουμε κάθε βδομάδα,και να θέσετε τις όποιες ιδέες σας,γιατί δεν παρακολουθούν όλοι καλώς ή κακώς το φόρουμ και γι'αυτό το λόγο δεν μπορούμε απλά να μυρίσουμε οι υπόλοιποι τα νύχια μας για τυχόν καινούριες ιδέες και προτάσεις... Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 11, 2007, 03:10:50 am Δεν έχω κανένα πρόβλημα να έρθω στο συντονιστικό και να τα πω.
Όμως ήθελα να ξεκινήσει μια συζήτηση γύρω από το θέμα κι επειδή το φόρουμ το παρακολουθούν πολύ περισσότερα άτομα από αυτά που έρχονται στο συντονιστικό (χωρίς να σημαίνει ότι το επικροτώ αυτό το γεγονός) σκέφτηκα να το ξεκινήσω από εδώ. Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: aliakmwn on February 11, 2007, 13:20:16 pm Δεν έχω κανένα πρόβλημα να έρθω στο συντονιστικό και να τα πω. Όμως ήθελα να ξεκινήσει μια συζήτηση γύρω από το θέμα κι επειδή το φόρουμ το παρακολουθούν πολύ περισσότερα άτομα από αυτά που έρχονται στο συντονιστικό (χωρίς να σημαίνει ότι το επικροτώ αυτό το γεγονός) σκέφτηκα να το ξεκινήσω από εδώ. Το forum ειναι ενα καφενειο. Η κουβεντουλα στο καφενειο προσφερει αναψυχη, αλλα ποτε δεν μπορεις να την παρεις στα σοβαρα γιατι μπορει να σε οδηγησει σε λαθος μονοπατια, οπως εχει γινει ουκ ολιγες φορες. Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on February 11, 2007, 14:19:53 pm deleted
Title: Re: Πορείες που πιάνουν τόπο και άλλες που όχι Post by: fugiFOX on February 11, 2007, 14:51:49 pm Δείτε και αυτό που πόσταρε ο Απόστολος.
Εάν η δημοσκόπηση θεωρηθεί αμερόληπτη τότε το 50% του κόσμου είναι ουσιαστικά εναντίον του φοιτητικού κινήματος |