THMMY.gr

Εχω ενα πρόβλημα με την εγκατασταση...Εχω βάλει κανονικά το dvd μεσα
κ το έβαλα να bootαρει απο το cdrom...
Βοοταρει κανονικά κ μπαίνει στο αρχικό μενού των ubuntu. :)
Eκει επιλέγω start or install ubuntu κ αρχιζουν να φορτώνουν.
Μετα απο λιγο όμως εμφανίζεται μαύρη οθόνη κ το dvd σταματάει να φορτώνει... :( :(
Κολλάει με λίγα λόγια...

Τι μπορώ να κάνω?? :-\ :-\

Λογικά έχει πρόβλημα το DVD (δεν γράφτηκε καλά πχ)
Δίνεις πολύ λιγα στοιχεία για περαιτέρω βοήθεια. Μία είναι η σίγουρη λύση.
Βάλε κάποιον έμπειρο να κάνει τη δουλειά σου...

To αντέγραψα το dvd κ  δεν άλλαξε κάτι...
Εξάλλου με το ίδιο dvd εκανα χθες εγκατάσταση σε άλλο pc...!
Οπότε δεν νομίζω οτι παίζει ούτε θέμα εμπειρίας...

To έχουμε κι άλλοι αυτό το προβληματάκι.  ^dontknow^

Ωραία... μπορείτε άνετα να κάνετε ένα σύλλογο :


Σ.ΚΑ.Π.Α.Ν.Ε.Λ  ^bluescreen^ ^curses^ ^tickedOff^ ^ivres^ ^pcsleep^


Σύλλογος Κακόμοιρων Που Απέτυχαν Να Εγκαταστήσουν Λίνουξ


Κάπως μακρί δεν βγήκε;  :???:

 ;D ^notworthy^

Θα πετύχει  ;)

και εγω και εγω μια απο τα ιδια


ΕΛΕΟΣ παδευομαι πολυ ωρα  >:(

νομιζω εδω πρεπει να επικεντρωθουμε...


γιατι δουλευει σε ΜΕΡΙΚΑ μονο PC?
κανεις που ξερει??

Παιδιά τα CD που σας δόθηκαν δεν τρέχουν και live? Δηλαδή μέσα από Windows?

απλα εμφανιζονται τα παρακατω προγραμματακια που μπορεις να εγκαταστησεις μεσα απο τα windows


ομως οριστε λεει boot from this CD....  :-\

Mα όταν το κάνεις βοοτ κ πατάς start or install ubuntu σε βγάζει στα ubuntu σε demo k εχει ενα εικονίδιο που λέει install...
Xθες το έκανα γαμώτο...

Αυτό είναι μέσα από τα Windows έτσι? Δοκιμάσατε να το τρέξετε live, δηλαδή να το φορτώσετε στιν μνήμη πριν?
Όταν λέτε ότι σταματάει η εγκατάσταση σε ποιο ακριβώς σημείο γίνεται αυτό? Τι γίνεται ακριβώς πριν σταματήσει?

ναι ειναι μεσα απο τα windows (το προσθεσα μετα)


παταμε start / install ubuntu...

βγαινει μια μαυρη οθονη με το σημα ubuntu...

φορτωνει...

και οταν φορτωσει, σταματαει εκει!

ΜΜμμμ... :(

Δεν μπορώ να σκεφτώ τι μπορεί να συμβαίνει παρά μόνο ότι είναι κακογραμμένο το CD.

Παντως με το ιδιο dvd εκανα χθες install...λιγο κουλό μου φαίνεται...

sto arxiko menu exei mia epilogi "check disk integrity" i kati tetoio...kante ena check kalou kakou!

ixic_

το εκανα και εγινε ακριβως το ιδιο

φορτωνει και μετα κολλαει


(παω να δοκιμασω αλλη μια φορααα  >:( )

ψυχραιμία  :-\

δε θα σκάσουμε, θα μπει θέλει δε θέλει  ;D

εψαξε κανεις στο google για την ακριβη εκδοση του cd +black/blank screen... ?

 ??  :???: :???: :???: :???:

Τι δεν καταλαβες?

μιας και υπαρχει αυτο το προβλημα σε πολλους ας μας πειτε ακριβη χαρακτηριστικα πχ
1)καρτα γραφικων (ATi ή onboard δεν ειναι οτι καλυτερο)
2)chipset μητρικης
3)αν ειναι οκ το memtest.

αν καποιος θελει να κανει εγκατασταση προτιμοτερο ειναι το alternate cd.
τα dvd ειναι αντεγραμμενα ε? απο  MD5SUMS  ειχαμε τιποτα?

1) GeForce NX6600 LE
2) δεν ειμαι σιγουρος τι εννοεις αλλα εχω μητρική MSI 945P Neo-F

εαν το προβλημα δεν ειναι στα γραμμενα dvd τοτε εαν θελεις να κανεις εγκατασταση προτιμησε το alternate cd.

Πάντως τα CDs και DVDs που μοιράστηκαν στην διημερίδα είναι δοκιμασμένα ότι δουλεύουν. Το MD5 sum του καθενός είναι ταυτόσημο με αυτό του αρχείου στον server του ubuntu. Και εφόσον το ίδιο DVD αλλού δούλεψε κι εδώ δεν δουλεύει, μάλλον τότε παίζει πρόβλημα με τον συγκεκριμένο Η/Υ και τις ρυθμίσεις του.

Μήπως η κάρτα γραφικών σου είναι ATI? Ο Fugifox που έχει ΑΤΙ αντιμετώπισε παρόμοιο πρόβλημα. Θα του πω να κοιτάξει το τόπικ αυτό μήπως μπορεί να βοηθήσει...

Ποια έκδοση είναι; Η 6,10 edgy? Ubuntu ή Kubuntu?

DVD ή CD?

η μια απο τις δυο ειναι Kubuntu 6.10 σε DVD

 :(

Δυστυχώς εγώ το χω βάλει μόνο απο CD και όχι Kubuntu απ' ευθείας.

Το ubuntu με την ATΙ έχει πρόβλημα... Το περίεργο είναι ότι το πρόβλημα δεν το έχει με όλες τις εκδόσεις. Για παράδειγμα η 6.06 έκδοση μου επέτρεπε εγκατάσταση σε γραφικό. Η 6.10 όχι... :D

Για να εγκαταστήσεις το 6.10 πρέπει να χρησιμοποιήσεις το alternate cd και να επιλέξεις εγκατάσταση σε μη γραφικό περιβάλλον που δεν κολλάει ποτέ!!! ;)

εάν έχετε ΑΤΙ θα αντιμετωπίσετε πρόβλημα στην εγκατάσταση
και σε αυτό δεν ευθύνεται φυσικά το Λίνουξ,
αλλά η ΑΤΙ που δεν διανέμει του κατάλληλους drivers όπως κάνει η Nvidia.

Μπορείτε όμως να το λύσετε επιλέγοντας τον κλασσικό τύπο εγκατάστασης
και όχι τον γραφικό, που είνια παρόμοιος με αυτό που σας έδειξε ο ngine την Παρασκευή.
95% ο τρόπος αυτός θα δουλέψει.

Επίσης δοκιμάστε να περάστε ως παράμετρο force 800x600 resolution,
η ακριβής σύνταξη της εντολής φαίνεται πατήστε F1 πριν αρχίσει η εγκατάσταση
(λέει press F1 for help ή κάτι παρόμοιο) .

μαλιστα

Σημερα ανοιξε και αυτο το post http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=74889

Ριχτε του καμια ματια, μπορει να ειπωθει και τπτ αλλο εκτος απο αυτα που λεει ο Fugi και ο ngine.

βασικά τα ίδια λένε και αυτοι ότι δεν σηκώνεται ο Χ λόγω έλλειψης drivers.
άρα text mode κι άγιος ο Θεός

Ή εναλλακτικά, κατέβασε την έκδοση 6.06 που είναι η προηγούμενη έκδοση από αυτήν που μοιράστηκε και βρίσκεται εδώ (πάτα δεξί κλικ, "save link as"):

Για CD (λιγότερα πακέτα): http://se.releases.ubuntu.com/6.06/ubuntu-6.06.1-desktop-i386.iso
Για DVD: http://es.archive.ubuntu.com/cdimage/releases/dapper/release.1/ubuntu-6.06.1-dvd-i386.iso

και η σελίδα που βρίσκονται αυτά:
http://www.ubuntu.com/products/GetUbuntu/download

Αφού κατεβάσεις το iso αρχείο, το ανοίγεις με το Nero και το καις σε ένα CD/DVD.
Πάντως δεν χρειάζεται να φοβάσαι τον μη γραφικό τρόπο εγκατάστασης. Δοκίμασε πρώτα να το κάνεις έτσι και μετά αν δυσκολευτείς, κατεβάζεις την παλιότερη έκδοση.

Τhanks  :)

Και εγώ ΑΤΙ κάρτα έχω.
To πρόβλημα με τον X-Windows εμφανίζεται μόνο κατά την εγκατάσταση; Λίγο κουφό δεν είναι;

Εμφανίζεται και σε GNOME και σε KDE;

Eκανα εγκατασταση σε text mode απο το ιδιο dvd και οταν απο τον boot loader επιλέγω
το πρωτο,
γίνεται το ίδιο (κολλάει...) ενώ όταν επιλέγω το δεύτερο (recovery)

με βγάζει σε ενα σημείο που λεέι  @root"username pou exw" : ~# 

χωρις να μπορώ όμως να γράψω εντολές... :(

Αny suggestions?

Χμμμ, γιατί ρε γαμώτο? O X-Windows δεν μπορεί να τρέξει αλλά γιατί να μην σου δίνει γραμμή εντολών?? :(

K εγω έχω ΣΚΑΣΕΙ... >:( >:(

Τι μπορώ να κάνω??? :???: :???:

Τελικά σε μένα η εγκατάσταση του Ubuntu 6.10 έγινε κανονικά μέσα από το περιβάλλον του live cd. Το εγκατέστησα βέβαια από cd που κατέβασα, όχι από αυτό που μοιράστηκε, δεν ξέρω αν παίζει ρόλο.

Βέβαια τώρα (ως συνήθως) έχω άλλα προβλήματα. Δεν μπορώ να αλλάξω το αναθεματισμένο το refresh rate (μένει κολλημένο στα 60Hz) και έχουν πάθει τα μάτια μου >:( >:(!

Τα Vista παντως παιδια μπαινουν μια χαρα...
To installation ειναι πανευκολο !! ^superinnocent^ ^superinnocent^ ^superinnocent^

 ;D ;D

εχεις βαλει τους οδηγους για την καρτα γραφικων?
κοιτα το
sudo gedit /etc/X11/xorg.conf
αν ειναι ολα οκ.

Σωστός!!!

και ρίξτε και μια ματιά εδώ... 8) επειδή στην διημερίδα δεν προλάβαμε...

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=11707.msg222914#msg222914

Δεν παίζει κανέναν απολύτως ρόλο. Κι εγώ το έχω εγκαταστήσει σε laptop με ATI κάρτα χωρίς προβλήματα. Ίσως εμφανίζει το πρόβλημα αυτό σε λίγες μόνο περιπτώσεις...

Τα windows αφενός θα πρέπει να τα πληρώσεις και αφετέρου είναι τρύπια από παντού.
Μπορούν να κολλήσουν ιό ακόμη και από αρχείο ήχου, άκουσον άκουσον!!!
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=11005.msg221593#msg221593

:) ;D

Τους έβαλα με τα χίλια ζόρια. Στην αρχή προσπαθούσα να βρω το λογαριασμό του root και μετά ανακάλυψα ότι δεν υπήρχε (!). Οι drivers της ΑΤΙ υποτίθεται ότι εγκαθιστούνται αμέσως, όμως θέλουν δικαιώματα υπερχρήστη. Οπότε τους έτρεξα από την κονσόλα μετά από su, εγκαταστάθηκαν αλλά μου έβγαλαν warning ότι δεν βρέθηκε ένας φάκελος, δεν ξέρω αν αυτό είναι σοβαρό.

Τέσπα, η εγκατάσταση ολοκληρώθηκε και μετά έλεγε στις οδηγίες να τρέξω το aticonfig με κάτι παραμέτρους. Το έκανα αλλά μου έβγαζε ένα μήνυμα λάθος σχετικό με φακέλους.

Δεν ξέρω αν κατάλαβες και πολλά, αργότερα θα κοιτάξω τα σφάλματα που μου έβγαλε πιο αναλυτικά αν είναι.


Πάντως ρε παιδιά, ένα control panel να μην έχουν και αυτοί; Όλα πια με την κονσόλα θα τα κάνουμε; Μ'αρέσει που έγραφε στην περιγραφή πως έχουν auto-install, και εγώ νόμιζα πως θα πατήσω 2-3 κλικ και θα μπουν :-\ :(

Καλύτερα μη-άκουσον γιατί αλλιώς κόλλησον ιόν  :P

Επιτέλους μπήκαν οι !@$#@%!%$ drivers της ΑΤΙ >:( 8) 8)!!
Έλεος πια!! Όλη τη νύχτα τους πάλευα, διάβασα τόσα troubleshooting guides στο internet, κατάφερα να ξεστήσω τον X-Windows πειράζοντας λάθος το xorg.conf και ξαναέβαλα Ubuntu από την αρχή ενώ είχα κατεβάσει καμιά 300ΜΒ updates ^banghead^ ^banghead^...

Ένα έχω να πω: Η όλη διαδικασία είναι απαράδεκτη και απευθύνεται ξεκάθαρα σε μαζοχιστές! Είναι μακράν ότι πιο user-unfriendly έχω συναντήσει μέχρι τώρα!

Αν θέλουν να εξαπλωθεί το Linux, κάτι τέτοια θέματα πρέπει να τα κοιτάξουν οπωσδήποτε, γιατί ο μέσος χρήστης δεν πρόκειται να έχει ούτε τις γνώσεις ούτε την υπομονή να φάει 8 ώρες μόνο και μόνο για να βάλει drivers :-\ :-\
Καλά τα εξειδικευμένα εργαλεία του Linux, αλλά άμα δεν έχεις ούτε τα βασικά τι να τα κάνεις..

Για την ιστορία (και για όποιον έχει ΑΤΙ φυσικά...), ακολούθησα κατά γράμμα τη διαδικασία στο https://help.ubuntu.com/community/BinaryDriverHowto/ATI#head-99489608eb537a1a0346cdd3ad34209d7887714a  αφού πρώτα είχα δοκιμάσει τους "εύκολους" τρόπους και απέτυχαν.

Επίσης κάπου λέει ότι θα πρέπει να επαναλάβω τη διαδικασία αφού ανανεωθεί ο πυρήνας (ουδέν σχόλιο...)

Marauber, απλά έλεος!

Το ήξερα ότι η περισσότερη γκρίνια θα προερχόταν από εσένα.
Δηλαδή τι άλλο θέλεις? Έχεις έναν οδηγό που σου λέει βήμα προς βήμα τι να κάνεις και πάλι γκρινιάζεις. Αν είναι δυνατόν.

Όσοι βαριούνται να ψάξουν και να μάθουν, ας αρκεστούν στα Windows!

ΥΓ. Και επιτέλους σταμάτα να κατηγορείς το Linux για τα πάντα. Το πρόβλημά σου οφείλεται στο γεγονός ότι η κωλοΑΤΙ δεν έχει βγάλει drivers για linux. Βρίσε αυτούς, το linux τι φταίει. Ίσα ίσα θα πρέπει να πεις και κανένα ευχαριστώ, διότι οι εθελοντές προγραμματιστές κάθισαν και προσπάθησαν να μαντέψουν πώς λειτουργούν αυτές οι κωλοκάρτες για να βγάλουν drivers από την αρχή...

εγώ πάντως μέσα σε 10 λεπτα έβαλα οδηγούς και πέρασα και xgl/beryl...
 :-\

Ρε marauber, πρώτα πρώτα πρίν βάλεις drivers, κάνεις πάντα backup το x-org.conf
$ sudo cp /etc/X11/xorg.conf /etc/X11/xorg.conf-old
για να μην μπλεχτείς...

Τώρα για τους drivers, είναι σίγουρο ότι αν έχεις ATI, δεν θα βρείς official linux drivers.
Αλλά αν ψάξεις θα βρείς πολύ καλούς Unofficial.
Και στο κάτω κάτω, δεν είναι και μεγάλη ζημιά να μην έχεις hardware acceleration για ένα διάστημα (περίμενε δηλαδή μπας και βγούνε official drivers και μετά βάλτους).

Πάντως εγώ που δεν έχω ΑΤΙ, έβαλα τους drivers πανεύκολα, με 2-3 εντολές.
Ο χρήστος έχει δίκιο, καλύτερα να κατηγορήσεις την ίδια την ΑΤΙ για την ταλαιπωρία.... :P

Μα γιατί είσαι πάντα τόσο αρνητικός;
Βασικά δε νομίζω ότι με κατάλαβες... Περισσότερο κατηγορώ την ΑΤΙ παρά το Linux.
Καταρχάς πριν δοκιμάσω αυτό τον οδηγό που με καθοδηγεί βήμα προς βήμα, δοκίμασα άλλους 3 που κάνουν το ίδιο και δεν έγινε τίποτα.
Τους επίσημους drivers της ΑΤΙ έβαλα, αυτούς που έχει στην ιστοσελίδα της. Αυτοί υποτίθεται πως είναι ένα εκτελέσιμο αρχείο που τους βάζει και καλά αυτόματα, δεν κάνει διάκριση όμως μεταξύ των διανομών και έτσι σε μένα ο αυτόματος τρόπος δε δούλεψε.

Ασχέτως όμως του ποιος φταίει, θεωρείς εσύ η όλη διαδικασία είναι user-friendly;
Και επίσης, άντε πες πως τα καταφέρνω και χωρίς 3D-acceleration, μπορώ όμως να καθήσω σε CRT οθόνη με refresh rate 60Hz; Δε θα έπρεπε εξαρχής να έχω τη δυνατότητα να το αλλάξω σε τουλάχιστον 85Hz;

Το Xorg.conf όντως είχε γίνει backup, δεν είχα προσέξει όμως πολύ σε αυτό το σημείο και έτσι όταν χάλασε ο X-Windows προσπάθησα να επαναφέρω άλλο Xorg.conf το οποίο δε δούλεψε. Έτσι από τα νεύρα μου τα έσβησα όλα σε εκείνο το σημείο.
Οι unofficial drivers που προτείνουν άλλα sites δε δούλεψαν. Av κοιτάξεις τη διαδικασία που τελικά ακολούθησα θα δεις ότι είναι πραγματικά περίπλοκη. Νομίζω ότι σε άλλες διανομές τα πράγματα θα είναι πιο απλά.

Χωρίς 3D acceleration όμως δεν την παλεύω, τι θα κάνω αν δεν βάλω και το Beryl;


Στο Ubuntu; Με ποια διαδικασία; Τι κάρτα έχεις; Νομίζω σε μερικές υποστηρίζεται και το 3D acceleration από default.


Δεν ξέρω, στην τελική έκανα και κανά-δυο βλακείες λόγω ασχετοσύνης, επιμένω όμως ότι η όλη διαδικασία είναι too much...

Βασικά από Λίνουξ είμαι τελείως noob, αλλά το ubuntu μου φάνηκε πανεύκολο να το ρυθμίσω, γιατί τα πάντα θέλουν ένα δεκάλεπτο το πολύ
ψάξιμο στο internet.
Αλλά ας μη θάβουμε τον κόσμο που έχει σπασμένα νεύρα.
Πολλές φορές είναι εύκολο να την πατήσεις με πράγματα που δεν ξέρεις καλά και δεν μπορείς να εντοπίσεις που στο καλό έκανες το λαθάκι.


Λοιπόν έχω μία 9800PRo και όλα τα έκανα σύμφωνα με αυτές τις οδηγίες http://lhansen.blogspot.com/2006/10/3d-desktop-beryl-and-xgl-on-ubuntu-edgy.html

εδιτ|| Δε νομίζω ότι η διαδικασία είναι too much, ίσα ίσα νιώθω ότι έχω απόλυτο έλεγχο στις κινήσεις μου και νευριάζω γιατί δε μπορώ να βλαστημήσω το λειτουργικό που δεν παίρνει μπρος, γιατί απλά δε φταίει αυτό !!

Ένα θέμα είναι της συνήθειας. Δηλαδή την πρώτη φορά που έβαλα drivers Nvidia σε Ubuntu λέω τι μαλακίες είναι αυτές (και είναι πιο εύκολο απο το να βάλεις ATI μάλλον). Εεεεε, μετά κατάλαβα τι παίζει και είναι ένα τίποτα. Αρκετοι οδηγοί στο ίντερνετ λένε πολλά περιττά πράγματα πάντως...  :-\ Δεν ξέρω γιατί...

Σε καμία περίπτωση η ευκολία δεν είναι σαν τα Windows, αλλά αν συνηθίσεις λίγο είναι ΟΚ. Νομίζω οτι το Ubuntu σε θέματα πρακτικότητας και ευκολίας δε συγκρίνεται με  καμία άλλη διανομή. Έχει και αυτόν τον απίστευτο Synaptics!

Κάτι που δε μ' αρέσει είναι οτι τρεις και λίγο βγάζουν καινούρια διανομή, και φαίνεται σα να βιάζονται με αποτέλεσμα να υπάρχουν κάτι ατέλειες που δε θα έπρεπε να υπάρχουν.

Βασικά εγώ δεν είμαι αρνητικός ως προς τίποτα.
Σε εσένα διακρίνω διάχυτη αρνητικότητα απέναντι στο linux, ακόμη κι όταν αυτό δεν φταίει. Λες και είσαι προκατειλημμένος υπέρ της Micro$oft!!

Βέβαια αφού αναγνωρίζεις ότι το Linux δεν φταίει σε τίποτα, αλλά ο φταίχτης είναι η ΑΤΙ (Μία ιδιωτική εταιρεία), τότε you prove my point!!

Η όλη υπόθεση θέλει πειραματισμούς και προσπάθεια. Μέσα από τους πειραματισμούς μαθαίνει ο κόσμος κι όχι όταν του τα σερβίρουν όλα στο πιάτο. Θεώρησε όλα αυτά που τραβάς ως μία μοναδική ευκαιρία να γνωρίσεις τον τρόπο που λειτουργεί το σύστημά σου και τις βασικές εντολές της κονσόλας. Δες το ποτήρι μισογεμάτο και όχι μισοάδειο...

Πως είναι δυνατόν να έχεις εξαρχής αυτήν την δυνατότητα πριν ακόμη εγκαταστήσεις τους drivers?

Μάλλον ο marauber προσπαθεί(η καλύτερα πιέζει τον εαυατό του) να δεί τα πράγματα από την σκοπιά του απλού βαρετού χρήστη, που δεν ενδιαφέρεται για τους υπολογιστές ,παρα μόνο τους χρησιμοποιεί για να κάνει την δουλεία του:Να γράψει κάποιο κείμενο στο word,να εκτυπώσει την παρουσίασή του,να παίξει κανα παιχνίδι, ή οτιδήποτε άλλο ανιαρό μπορεί να απασχολεί έναν νορμάλ,απλοικό χρήστη.

Είμαι σίγουρος όμως πως ο μηχανικός υπολογιστών που κρύβει μέσα του απολαμβάνει την "ταλαιπωρία" και την πνευματική πρόκληση που συνιστούν τα προβλήματα που συναντάει κανείς σε ένα σοβαρό,σκληροπυρηνικό λειτουργικό όπως το linux!!

Έγραψες!  :D :D :D

Βασικά στο προπροηγούμενο μήνυμα έβγαλα την αγανάκτηση μου μετά από τόσες ώρες παιδέματος, λογικό είναι να ακούστηκα υπερβολικός. Αν είχα αρνητικότητα ως προς το Linux, λες να καθόμουνα τόση ώρα να το ρυθμίσω;
Δεν είμαι προκατειλημμένος ως προς τίποτα. Όλα τα δοκιμάζω και διαλέγω ότι κρίνω καλύτερο. Δεν είπα πάντως πως το Linux δε φταίει σε τίποτα. Ναι μεν οι drivers της Nvidia εγκαθίστανται πιο γρήγορα από αυτούς της ΑΤΙ στο Linux, όμως στα Win δεν υπάρχει διαφορά. Υποθέτω λοιπόν πως η αρχιτεκτονική του δυσκολεύει την υποστήριξη των drivers.

Εδώ συμφωνούμε λοιπόν. Το Linux απέχει ακόμη από το να είναι plug n'play λειτουργικό. Η βασική ένσταση μου είναι πως για κάτι τόσο βασικό θα έπρεπε να υπάρχει μια πιο αυτοματοποιημένη διαδικασία.
Θα προτιμούσα να γνωρίσω τις εξειδικευμένες δυνατότητες όπως την κονσόλα αφού έχω ρυθμίσει πρώτα τα βασικά για μια άνετη εργασία στο σύστημα.

Νομίζω ότι άλλες διανομές περιλαμβάνουν ενσωματωμένους drivers με αυτή τη δυνατότητα. Βέβαια το ubuntu διευκολύνει σε άλλους τομείς. Μάλλον το καλύτερο θα ήταν μια υπερ-διανομή με τα καλύτερα στοιχεία όλων των υπολοίπων...



Έχεις εν μέρει δίκιο. Πράγματι μου αρέσουν οι προκλήσεις, όμως σε άλλο επίπεδο από αυτό του να εγκαταστήσω έναν αναθεματισμένο driver.
Θέλω όμως να επιλέξω πότε θα τις συναντήσω. Όταν βαριέμαι θέλω να τα κάνω όλα από τη σκοπιά του απλού χρήστη. Κυρίως θέλω να έχω ένα σύστημα έτοιμο προτού προβώ σε πειραματισμούς.

το linux ειναι plug n play λειτουργικο περισσοτερο απο οτι τα windows.
το προβλημα με το linux ειναι οτι εχουμε μαθει στην λογικη των windows (για αυτο η microsoft κλεινει συμφωνιες διανομης windows δωρεαν σε φοιτητες πολυτεχνειων)

πχ οταν κανεις εγκατασταση linux δεν χρειαζεσαι drivers ουτε για την μητρικη ουτε για την ενσωματωμενη καρτα ηχου ουτε restart κλπ.
στα windows πρεπει να εγκαταστησεις οδηγους για ολα αυτα και μετα απο καθε οδηγο θελει επανεκκινηση.

επισης η λογικη των drivers ειναι λιγο εκτος linux μιας και οτι καλυτερο ειναι τα patch του πυρηνα και οχι εξωτερικοι drivers που ειναι ενα "καταλειπο" των windows και καθυστερουν γενικα το συστημα.

να υπενθυμισω οτι πχ για ανοιχτα προτυπα και στανταρ οπως το USB ο πυρηνας του linux ηταν το πρωτο λειτουργικο που ειχε αμμεση αναγνωριση (χωρις SP1 η SP2..)

απλα μερικες εταιρειες προτιμουν να μην δινουν references για οδηγους με αποτελεσμα να ειναι δυσκολη η λειτουργια του υλικου τους σε linux.
για αυτο φυσικα και δεν ευθυνονται οι προγραμματιστες του πυρηνα αλλα οι κατασκευαστες του υλικου.

και για να λεμε και του στραβου το δικιο τα windows έφεραν πολλα χρονια πισω το hardware με το ψευτο-hardware που λειτουργει με λογισμικο και οδηγους.
τα απαραδεκτα winmodems και οι καρτες ηχου που παιρνουν πορους του επεξεργαστη και του λειτουργικου..

για μενα οποια εταιρεια εχει σοβαρο hardware και references να μην δωσει μπορουν να γραφτουν οδηγοι για το υλικο της.
απο την αλλη εταιρειες που δουλευουν με ημι-επαγγελματικο τροπο και ερασιτεχνισμους (πχ crypto) ειναι απλα κατακριτεες.


 

Linux supports more devices "out of the box" than any other OS ever has
Yes, that's right, we support more things than anyone else. And more than anyone else ever has in the past. Linux has a very long list of things that we have supported before anyone else ever did. That includes such things as:

• USB 2.0
• Bluetooth
• PCI Hotplug
• CPU Hotplug
• memory Hotplug (ok, some of the older Unixes did support CPU and memory hotplug in the past, but no desktop OS still supports this.)
• wireless USB
• ExpressCard

and the list can go on, the embedded arena is especially full of drivers that no one else supports.
But there's a real big part of the whole hardware support issue that goes beyond just specific drivers, and that's this:

Linux supports more different processors than any other OS ever has

Yes, we passed the NetBSD people a few years ago in the number of different processor families and types that we support now. No other "major" operating system even comes remotely close in platform support for what we have in Linux. Linux now runs in everything from a cellphone, to a radio controlled helicopter, your desktop, a server on the internet, on up to a huge 73% of the TOP500 largest supercomputers in the world.
And remember, almost every different driver that we support, runs on every one of those different platforms. This is something that no one else has ever done in the history of computing. It's just amazing at how flexible and how powerful Linux is this way.
We now have the most scalable and most supported operating system that has ever been created. We have achieved something that is so unique and different and flexible that for people to keep repeating the "Linux doesn't support hardware" myth, is something that everyone needs to stop repeating. As it simply isn't true anymore.

Περισσότερα εδώ:
http://www.kroah.com/log/linux/ols_2006_keynote.html (http://www.kroah.com/log/linux/ols_2006_keynote.html)

είναι αυτό που προειπώθηκε, ότι τελικά είναι θέμα συνήθειας.
Όταν προσπαθείς να λειτουργήσεις το Linux με τη φιλοσοφία
των παραθυριών, ναι πράγματι θα σπάσουν τα νεύρα σου.

Προσωπικά μετά από 1-2 μήνες εργασίας με Linux
είπα μα καλά είναι δυνατόν τόσο περίπλοκες διαδικασίες
στα παραθύρια να γίνονται τόσο απλά στο Linux?

Σήμερα φυσικά έχω αλλάξει άποψη σε
μα καλά είναι δυνατόν τόσο απλές διαδικασίες στο Linux
να καταφέρνουν να τις κάνουν τόσο περίπλοκες
στα παραθύρια;

Τα προβλήματα με τους οδηγούς οφείλονται στην άρνηση κάποιων εταιρειών να υποστηρίξουν οι ίδιες το linux ή απλά να δημοσιεύσουν τις προδιαγραφές του υλικού τους ώστε να κάνει τουλάχιστον κάποιος άλλος αυτή τη δουλειά.Στην περίπτωση της nvidia,η διαδικασία δεν είναι αυτοματοποιημένη γιατί οι (κατά τα άλλα άψογοι) οδηγοί που φτιάχνει η ίδια για τις κάρτες γραφικών της,είναι κλειστού κώδικα και ασύμβατοι με την άδεια GNU που διέπει τον υπόλοιπο πυρήνα.

Τα όποια προβλήματα δεν έχουν σίγουρα καμία σχέση με την "αρχιτεκτονική" του linux,την οποία όπως και να'χει δεν πιστεύω πως κατέχεις σε τόσο μεγάλο βαθμό(αν την κατέχεις καθόλου....) για να μπορείς να βγάζεις τέτοια συμπεράσματα.
Βέβαια ακόμα και κάποιος τελείως άσχετος με το αντικείμενο έχει δικαίωμα να έχει την άποψη του(να θυμίσω το γνωστό αμερικάνικο ρητό??),αλλά αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να τον παίρνουμε και στα σοβαρά!

Marauber, απαντήσεις πήρες αρκετές, οπότε δεν θα προσθέσω και την δικιά μου.

Μόνο να αναφέρω την εμπειρία μου σχετικά με το στήσιμο τοπικού δικτύου. Στο λίνουξ, τα κατάφερα μέσα σε 30 δευτερόλεπτα. Στα Windows προσπαθούσα μισή ώρα κι ακόμη δεν δουλεύει: Έτρεξα 15 φορές τον χαζοοδηγό τους "Στήσιμο Οικιακού Δικτύου" και δεν έγινε απολύτως τίποτα. Μετά πήρα απόφαση ότι δεν χρειάζομαι τα Windows και τώρα πλέον το έχω γυρίσει μόνιμα (εδώ και 6 μήνες) σε Linux.

Α και τώρα που το θυμήθηκα.Στον καινούριο μου υπολογιστή τρέχω την 64μπιτη έκδοση του linux(openSuSE 10.2) και όλες οι συσκευές δουλεύουν κανονικά(δυσκολεύτηκα λίγο με το ασύρματο,την θύρα IRDA και την κάμερα, πρέπει να ομολογήσω...αλλά στο τέλος τα κατάφερα!).
Στην "64 μπιτη" έκδοση των windows(φυσικά οι περισσότερες βιβλιοθήκες και εφαρμογές παραμένουν στα 32μπιτ....) που αποπειράθηκα να εγκαταστήσω, αντιμετώπισα αξεπέραστα προβλήματα με τους οδηγούς της κάρτας γραφικών και τελικά εγκατέλειψα άδοξα την προσπάθεια.Αλλά και στα τυπικά windows XP δυσκολεύτηκα πολύ με τους οδηγούς, ενώ η εγκατάσταση μου κόστισε περίπου 3 βαρετές μέρες γεμάτες αλχημείες και reboot.

Τουλάχιστον στο linux μπορείς να ανακαλύψεις (αν έχεις διάθεση) τί ακριβώς συμβαίνει,αντιθέτως τα πατερναλιστικά windows σε αντιμετωπίζουν σαν ένα ηλίθιο κακομαθημένο παιδάκι και κρύβουν όλες τις χρήσιμες πληροφορίες.Αν δε δουλέψουν μόνα τους,ελάχιστα επιπλέον μπορείς να κάνεις, και κατά πάσα πιθανότητα δεν θα μάθεις ποτέ το γιατί.

σοφά λόγια

Όντως δεν την κατέχω, υποθέσεις κάνω...
Έχεις δικαίωμα να μη με πάρεις στα σοβαρά. Όταν αναφέρω όμως σε διπλανό τόπικ τα hardware-ικά προβλήματα που αντιμετωπίζω θα καταλάβεις γιατί κάνω τέτοια υπόθεση.


Μα καλά, ο μοναδικός είμαι που τα Win μου δουλεύουν άψογα;  ;D ;D
Σε μένα το στήσιμο δικτύου ήταν τόσο απλό όσο να συνδέσω τους 2 Η/Υ στο router. Ο οδηγός που αναφέρεις δεν νομίζω καν ότι είναι απαραίτητος.


Τι κάρτα γραφικών έχεις; Εγώ δε δυσκολεύτηκα σχεδόν καθόλου με τα Win 64bit. Το μόνο πρόβλημα που συνάντησα ήταν με την κάρτα ήχου, για την οποία δεν υπήρχαν drivers, οπότε είχα συμβιβαστεί με την ενσωματωμένη της μητρικής.
Όσο για τα 32-bit Win, πραγματικά που προκαλεί εντύπωση πως δυσκολεύτηκες εκεί, γιατί είναι το πρώτο λειτουργικό για το οποίο οι εταιρίες φτιάχνουν drivers και αυτό που υποστηρίζεται περισσότερο. Η δε εγκατάσταση των drivers είναι υπόθεση 20 λεπτών...

Για τις βιβλιοθήκες και εφαρμογές που παραμένουν στα 32-bit, έχω την αίσθηση πως φταίει μια εταιρία που αρχίζει από Ι και τελειώνει σε ntel ;)

Αφού δεν είναι απαραίτητος, γιατί υπάρχει?
Για να κάνει την ζωή των χρηστών πιο δύσκολη?

Άσε που στην δικιά μου περίπτωση δεν χρησιμοποίησα router, αλλά συνέδεσα δύο υπολογιστές μεταξύ τους με crossover. Απλά ο ένας αρνούνταν να δει τον άλλον και αντίστροφα. Ούτε καν στο Network places (ή πως αλλιώς το λέει) δεν τον εμφάνιζε.

γιατί να τον εμφανίσει;
ότι θέλει θα κάνει λογαριασμό θα σου δώσει;
άντε απο κει