THMMY.gr

Διορθωνω κ απαντω:

ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΦΟΙΤΗΤΩΝ

ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ – ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ 23-2-2005

 

(Υιοθετούνται και συμπεριλαμβάνονται στο πλαίσιο

οι θέσεις και προτάσεις του Πανελλαδικού Συντονιστικού ΑΕΙ_22/01/05)

Το τμήμα μας, όπως και κάθε τμήμα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, ξαναδέχεται επίθεση από την ίδια αντιεκπαιδευτική - αντιλαϊκή πολιτική ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΕΕ που συναντούμε μπροστά μας κάθε φορά που απαιτούμε την κάλυψη των φοιτητικών αναγκών μας, κάθε φορά που διεκδικούμε το δικαίωμα μας στην Ενιαία Δημόσια Δωρεάν Ανώτατη Εκπαίδευση. Πολιτικής που για να εξασφαλίσει την συναίνεση, όχι μόνο στήνει προαποφασισμένους «εθνικούς διάλογους», αλλά άμεσα και έμμεσα πιέζει κι εκβιάζει τα όργανα διοίκησης των Πανεπιστημίων να αποδεχτούν την εκποίηση την Ανώτατης Εκπαίδευσης, την έκπτωση της θέσης και ρόλου του Πανεπιστημίου στην κοινωνία. Πολιτικής που μας θέλει θύματα του πλουτισμού του Εθνικού και Ευρωπαϊκού Κεφαλαίου, που καλλιεργεί τον συμβιβασμό και την μοιρολατρία σε ολάκερη την κοινωνία.

 

Η συγκρότηση του Πανελλαδικού Συντονιστικού ΑΕΙ και η συμμετοχή του Συλλόγου μας σε αυτό για την διεκδίκηση του δικαιώματος μας στην Ενιαία Δημόσια Δωρεάν Ανώτατη Εκπαίδευση, απόδειξε την δύναμη του ρεαλισμού των αναγκών μας κόντρα στον ρεαλισμό της υποταγής.   

 

Έτσι την στιγμή που:

 

Α)Βάση των αποφάσεων της Μπολώνια, θέλουν να μας επιβάλλουν:

1)Ισοτίμηση των πτυχίων μας με 3χρονα Bachelor με έμμεσο στόχο  την αποδοχή της διάσπασης των σπουδών (3+2).

2)Ινστιτούτα Δια Βίου Εκπαίδευσης (ΙΔΒΕ) ανά τμήμα, σχολή για την παροχή κατάρτισης μιας χρήσης επί πληρωμή και την ομηρία των απόφοιτων στον φαύλο κύκλο « δουλειά χωρίς δικαιώματα, ανεργία, επανακατάρτιση, δουλειά χωρίς δικαιώματα, κοκ ». Μεταφορά προπτυχιακών μαθημάτων απαραίτητων για την πλήρη επιστημονική γνώση σε μεταπτυχιακούς κύκλους (ΙΔΒΕ). Έτσι υποβαθμίζονται οι σπουδές, γενικεύονται τα μεταπτυχιακά ειδίκευσης και ωθούνται οι φοιτητές σε κυνήγι δεξιοτήτων.

3)Η «Αξιολόγηση», που θα «αξιολογεί» κατά πόσο ουσιαστικά τα τμήματα λειτουργούν σαν καλά ‘μαγαζάκια’, θα ενισχύσει τη διείσδυση των επιχειρήσεων στις σχολές και  θα συνδέεται με την χρηματοδότηση(λουκέτο σε όσα απειθαρχούν!), καθιερώνοντας την κατηγοριοποίηση. Αντίστοιχα και η πιστοποίηση που σημαίνει ότι τα πτυχία θεωρούνται ως εμπορεύματα (με ISO).

 

Β) Η υποχρηματοδότηση για το 2005 (βάση προϋπολογισμού) μας καταδικάζει στην εκπαιδευτική λιτότητα, με επιπτώσεις στην υλικοτεχνική υποδομή και λειτουργία των σχολών, καθώς επίσης εκβιάζει τα τμήματα στην αναζήτηση εσόδων από επιχειρήσεις ή και από τους φοιτητές (δίδακτρα). Η δωρεάν   στέγαση για όλους αποτελεί άπιαστο όνειρο για την πλειοψηφία των φοιτητών καθώς η Θεσσαλονίκη διαθέτει μόλις 1700 δωμάτια, για 70.000 φοιτητές, στις εστίες ενώ οι υπόλοιποι καλούνται να βρουν ένα σπίτι πληρώνοντας από 250 ως 400 Ευρώ.

 

Γ) Τα τμήματα μας είναι θύματα της εφαρμοζόμενης αντιεκπαιδευτικής πολιτικής τους:

Στο τμήμα των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών:Υπάρχει έλλειψη αναγκαίων υποδομών. Δεν υπάρχουν αμφιθέατρα επαρκούς χωρητικότητας και πολλά τμήματα μαθημάτων είναι υπεράριθμα έτσι που η δυσαναλογία μεταξύ διδασκόντων : φοιτητών (ΜΟ: 1:350 για βασικό κύκλο σπουδών) κάνει αδύνατη την ομαλή κάλυψη στοιχειωδών εκπαιδευτικών αναγκών μας. Οι εργαστηριακές υποδομές επίσης είναι ανεπαρκής και ο εξοπλισμός τους απαρχαιωμένος κάτι που σε συνδυασμό με την έλλειψη διδακτικού προσωπικού οδηγεί σε ελλιπή εφαρμογή της θεωρίας στην πράξη. Η δανειστική βιβλιοθήκη και το αναγνωστήριο υπολειτουργούν και δεν καλύπτουν τις ανάγκες ενός τμήματος με 1500 περίπου φοιτητές που θέλει να λέγεται Πανεπιστημιακό.  Επιπλέον δεν διανέμεται  δωρεάν όλο το απαραίτητο διδακτικό υλικό και άλλες φορές τα συγγράμματα που δίδονται είναι κακογραμμένα.  Το τμήμα μας συντηρείται αποκλειστικά από την χρηματοδότηση του ΤΣΜΕΔΕ, αφού η κρατική χρηματοδότηση είναι μηδαμινή.

Στο φετινό πανεπιστημιακό έτος είδαμε το νέο Πρόγραμμα Σπουδών(ΠΣ) σε συνδυασμό με τη νέα μορφή προαπαιτούμενων  που από τη μια εντατικοποιούν τις σπουδές ενώ τα προβλήματα στην κάλυψη των εκπαιδευτικών αναγκών μας παραμένουν και από την άλλη ανοίγουν το δρόμο των αποφάσεων της Μπολόνια και το σπάσιμο των σπουδών μας, ενώ ο παράλογος φραγμός του ν+3 καλά κρατεί. Επίσης το τμήμα μας συμμετέχει σε μεταπτυχιακό που λόγω διακοπής της χρηματοδότησης του(ΕΠΕΑΕΚ) προσπάθησε να βάλει δίδακτρα, αντί να διεκδικήσει την κρατική χρηματοδότηση του. Στην τελευταία Συνέλευση Τμήματος (μελών ΔΕΠ) εισηγήθηκε η Σύγκλητος την αποδοχή ως πηγής εσόδων για μεταπτυχιακά την εισαγωγή διδάκτρων,  λογική ουσιαστικά μετακύλισης του κόστους σπουδών στις πλάτ! ες των φοιτητών, αλλά μετά και από την παρέμβαση εκπροσώπων - μελών του Συλλόγου Φοιτητών καταψηφίστηκε η πρόταση.    Ακόμη υπάρχει πτυχιακή εξεταστική μόνο για όσους χρωστάνε 6 και λιγότερα μαθήματα και μόνο για τον Φλεβάρη(!!) και βαθμολογικός φραγμός για διδακτορικές σπουδές που μάλιστα αυξήθηκε πριν τα Χριστούγεννα από 6.5 σε 7 βαθμό πτυχίου.

 

Στο τμήμα των Μηχ/γων Μηχ/κων αναλυτικότερα και σύμφωνα με το <<Νέο Πρόγραμμα Σπουδών>> που ισχύει συνεχώς εξελισσόμενο/μεταβαλλόμενο στις γνωστές γραμμές της Μπολόνια εδώ και 7 χρόνια, υπάρχει ξεκάθαρος διαχωρισμός σε 2 κύκλους σπουδών τόσο από δομικής άποψης όσο και άποψη μαθημάτων-γνώσης!!! Έτσι λοιπόν στο 6 εξάμηνο υπάρχει σπουδαστική-μίνι διπλωματική- εργασία(προαιρετική μεν αλλά με προ-απαίτηση 21 μαθημάτων δε), καθώς κ ο παγιωμένος

 

 

περιορισμός-φραγμός  του ν+3. Στον 2 κύκλο σπουδών παρατηρείται εκπληκτική πολυδιάσπαση και μονομέρεια με τους 3τομεις και τις 7 συνολικά κατευθύνσεις εξειδίκευσης που θυμίζουν απίστευτα τα ανούσια μεταπτυχιακά εξειδίκευσης/κατάρτισης  που υπάρχουν στο εξωτερικό, Κατά τα άλλα το τμήμα μας παρά την γνωστή έλλειψη πόρων απ το υπουργείων έχει στραφεί ανερυθρίαστα προς περίεργα ερευνητικά προγράμματα(ακόμη και από το ΝΑΤΟ!!) που δυστυχώς μάλλον δεν εξυπηρετούν τις ανάγκες μας και τις ευρύτερες ανάγκες της κοινωνίας αλλά τις στρατηγικές επιδιώξεις των κεφαλαιοκρατών, βιομηχάνων ... Στην ίδια λογική αντιμετωπίζουμε καθημερινά την υποβάθμιση της εκπαιδευτικής διαδικασίας αφού δίπλα στις φανερές ελλείψεις υλικοτεχνικής υποδομής(αίθουσες, εργαστήρια, βιβλία, βιβλιοθήκη κτλ) συμπλέει και η παγερή αδιαφορία της πλειοψηφίας των μελών Δ.Ε.Π.  Αυτό το εξάμηνο και σύμφωνα με τη παραπάνω λογική επιχειρήθηκε να καθιερωθεί ένα νέο στάτους στο θεσμό της εξεταστικής για τους επί πτυχίο φοιτητές(9+5 για φλεβάρη και άλλα 9 στο εαρινό που ισχύει σήμερα) με την πρωτοπόρα  και ευφυή σκέψη να θεωρούνται ως τέτοιοι μονάχα αυτοί που χρωστούν λιγότερα από 2 μαθήματα του 1ου κύκλου σπουδών(Μπολώνια?)  κάτι που προσωρινά ανεστάλλη αλλά παραμένει στο άμεσο προσκήνιο.

 

 

Προχωράμε στην αντεπίθεση

ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ

-             Όχι στον διάλογο - απάτη.

-             Να αποσυρθούν οι  προτάσεις των πρυτανικών αρχών.

-             Να μην εφαρμοστούν οι αποφάσεις της Μπολόνια.

-             Κατάργηση κάθε επιχειρηματικής δραστηριότητας στην ανώτατη εκπαίδευση.

-             Όχι στην ιδιωτικοποίηση της ανώτατης εκπαίδευσης και την υπαγωγή της στα συμφέροντα του    κεφαλαίου.

-             Όχι στην ίδρυση ιδιωτικών – μη κρατικών Πανεπιστημίων.

-             Όχι στην υποβάθμιση σπουδών και πτυχίων που εξισώνονται με bachelor.

-             Όχι στην αποσύνδεση πτυχίου επαγγελματος

- 
           Όχι στην κατάργηση των δωρεάν συγγραμμάτων και στο όριο ετών φοίτησης.

ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΜΑΣ

ΕΝΙΑΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

ΑΜΕΣΗ ΚΑΛΥΨΗ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΙΚΩΝ ΑΝΑΓΚΩΝ ΜΑΣ

&#216;                        Λύση του προβλήματος υπέρ-συνωστισμού στις αίθουσες με σπάσιμο τμημάτων. Εφαρμογή προγράμματος συνδιαχείρισης αιθουσών Πολυτεχνείου. Πρόσληψη προσωπικού αποκλειστικής απασχόλησης με στόχο συγκρότηση ολιγάριθμων τμημάτων (50 θέσεων).

&#216;                        Δωρεάν διανομή συγγραμμάτων, σημειώσεων και όλου του απαραίτητου διδακτικού υλικού στην αρχή του εξάμηνου  σε έντυπη  και ηλεκτρονική μορφή.

&#216;                        Κατάργηση των προαπαιτούμενων και του ν+3.

&#216;                        Κατάργηση της σπουδαστικής εργασίας στους Μηχανολόγους.

&#216;                        Όχι δίδακτρα στα μεταπτυχιακά.

&#216;                        Πτυχιακή Εξεταστική για όλους Φλεβάρη και Ιούνη.

&#216;                        Άμεση πρόσληψη προσωπικού για τα εργαστήρια και τη βιβλιοθήκη για την ολοήμερη λειτουργία τους. Ενίσχυση της εφαρμογής της θεωρίας στη πράξη με κατασκευή εργαστηρίων, εφοδιασμό τους με σύγχρονο εξοπλισμό και αξιοποίηση τους για την αναβάθμιση της πρακτικής εκπαίδευσης. Εμπλουτισμός της δανειστικής βιβλιοθήκης με περισσότερα βιβλία.

&#216;                        Άμεση αντικατάσταση ελαττωματικών ψυκτών και ανακατασκευή των αποχωρητήριων για την κάλυψη των σύγχρονων κανόνων υγιεινής.     

ΠΡOΧΩΡΑΜΕ ΣΕ

 

-Δευτέρα 28/2 διακοπή μαθημάτων της σχολής (11:30-14:00) και συμμετοχή στο παμφοιτητικό συλλαλητήριο που καλεί το συντονιστικό των ΑΕΙ , προσυγκέντρωση 11:30 πλτχν (12:00, πλ. Χημείο�

Τα σκαναρες και τα εκανες με το OCR η τα εγραψες μονος σου ολα αυτα;;;

Ουτε scanner εχω ουτε φυσικα ειμαι ΤΡΕΛΟΣ !!!...copy/paste απο την mailing list το εκανα!
:P

Πάντως, το ότι οι φοιτητές θα κάνουν παμφοιτητικό συλλαλητήριο δεν σημαίνει ότι δεν θα έχουμε μάθημα. Συνήθως κάνουν οι φοιτητές συλλαλητήρια, αλλά οι καθηγητές συνεχίζουν το μάθημά τους.

Εκτώς αυτού, ήταν ανάγκη να κάνεις paste ολόκληρη την απόφαση της συνέλευσης; Πιο καλό θα ήταν να αναφέρεις μόνο το κομμάτι που μας ενδιαφέρει.

Τοσα κ τοσα κατεβατα γραφουμε...κακο ειναι να γραφει κ η αποφαση της ΓΣ που "υποτιθεται" ψηφισαν οι φοιτητες!!?? εμεις...εσεις!

Το "υποτίθεται" είναι πολύ καλό. Στην ουσία η απόφαση αυτή προέκυψε με μία άχρηστη γενική συνέλευση, στην οποία ούτως ή άλλως δεν πατάει όποιος φοιτητής ενδιαφέρεται για την σχολή, αλλά μόνο τα κομματικά φερέφωνα. Δεν δέχομαι ότι η απόφαση αυτή είναι αντιπροσωπευτική της βούλησής μου, αν και συμφωνώ σε ορισμένα σημεία.
Αλλά αυτό το θέμα ανήκει σε άλλο topic

ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΤΕΤΑΡΤΗΣ 23/3 12μ.μ. ΚΑΙ ΝΑ ΔΡΑΣΟΥΝ ΕΙΤΕ ΩΣ ΟΜΙΛΗΤΕΣ (ΣΤΗ ΛΙΣΤΑ ΟΜΙΛΗΤΩΝ) ΕΙΤΕ ΩΣ ΕΡΩΤΟΝΤΕΣ.

ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΣΩΠΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ! ΟΥΓΚ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΥΘΥΝΕΣ ΟΛΩΝ ΜΑΣ ΠΟΥ ΤΙΣ ΞΕΧΝΑΜΕ. Η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ, ΟΧΙ ΤΩΝ ΠΑΡΑΤΑΞΕΩΝ.
ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΠΑΤΗΣΟΥΜΕ ΣΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΑΤΟΜΑ ΚΑΙ ΘΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ. ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΜΑΖΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.

Λοιπόν, ο τρόπος που καλείς τους άλλους να σωπάσουν θυμίζει άλλες πικρές εποχές. Ακόμη και ο πιο άσχετος της Σχολής που πατάει μόνο στις έξεταστικές δικαιούται να εκφέρει γνώμη γιατί είναι μέλος του συλλόγου. Εσύ στην συνέχεια θα πρέπει να τον πείσεις ότι η γνώμη του δεν είναι σωστή και ότι πρέπει να την αλλάξει. Σε καμία περίπτωση όμως δεν δικαιούσαι να του αφαιρείς τον λόγο.
Εγώ συνήθως έρχομαι στις συνελεύσεις. Ήρθα και χθες για λίγο, γιατί δεν άντεξα τα ανδρείκελα (αριστεροί, δεξιοί) και το γενικό χάλι που επικρατεί. Εκτώς αυτού, αναγκάστηκα να φύγω και λόγω του πολύ καπνού που υπήρχε. Κάθε "αριστερός" νομίζει ότι πρέπει να καπνίζει για να ενισχύσει το αριστερό του στυλ. Αυτα τα πράγματα δεν μου αρέσουν και σε καμία περίπτωση δεν τα υποστηρίζω.
Ήρθα λοιπόν στην γενική συνέλευση και για μία φορά ακόμη επιβεβαίωσα την γνώμη μου ότι είναι "καμένο χαρτι". Πιστεύω λοιπόν ότι η δράση των επιτροπών έτους πρέπει να συνεχιστεί ακάθεκτη και να γενικευτεί σε βάρος την ασθμαίνουσας γενικής συνέλευσης. Αυτή είναι η γνώμη μου και οφείλω να την εκφράζω, παρότι σε μερικούς δεν ακούγεται καλή ή φαντάζει άσχετη.

Κι εγώ πιστεύω ότι αυτή η συνέλευση ήταν κάπως καλύτερη, έστω και σ’αυτό το μικρό βαθμό.. Πιστεύω ότι έχουμε αρχίσει να συνειδητοποιούμε κάποιες καταστάσεις και ο καθένας ενεργεί με τον τρόπο που ο ίδιος θεωρεί καλύτερο για να απαιτήσει τα δικαιώματά του, και στο βαθμό που θέλει και μπορεί, χωρίς να σημαίνει ότι ο ένας ή ο άλλος τρόπος είναι καλύτερος. Το αν κάποιος θα μιλήσει ή όχι στη γενική συνέλευση είναι δικό του θέμα και δεν τον κάνει λιγότερο ή περισσότερο αγωνιστικό, αφού υπάρχουν τόσοι τρόποι για να παλέψεις για αυτό που πιστεύεις. Αυτό που παρατήρησα, μεταξύ των άλλων, είναι ότι υπήρχαν αρκετά άτομα από άλλες σχολές που προκαλούσαν βαβούρα ( χωρίς να είναι οι μόνοι ) και όταν ήρθε η ώρα για ψηφοφορία έμειναν οι μισοί περίπου μέσα! Ένα τελευταίο, χαζεύοντας χτες βρήκα το πλαίσιο που είχε ψηφιστεί στις 23-2-2005 και προβληματίστηκα έντονα όταν διαπίστωσα ότι ήταν σχεδόν ίδιο με το χτεσινό, αν εξαιρέσεις την αναφορά που είχε για τις επιτροπές 2ου, 3ου έτους ( στο 2ο έτος δεν έχουμε καν επιτροπή! ) και τα ζητήματα των νησίδων και της συνδιαχείρισης  αιθουσών, που μάλλον φάνηκαν εξαιτίας της δράσης των συνελεύσεων έτους. Δηλαδή τα θέματα που ήταν επίκαιρα πριν ένα μήνα και παραπάνω εξακολουθούν να μας απασχολούν μέχρι σήμερα;! Πού είναι τα αποτελέσματα στην πράξη αυτών που ψηφίζουμε στη γενική συνέλευση και κατά πόσο προσπαθεί ο καθένας μας γι’ αυτά; Εδώ φαίνεται πόσο αδύναμη είναι η συνέλευση και ίσως πρώτα πρέπει να προσπαθήσουμε πάνω σ’ αυτό… :-\

Από τα λόγια της mousitsa φαίνεται καθαρά η ορθότητα του επιχειρήματός μου. Η συνέλευση ανακυκλώνει κάθε φορά τα ίδια και τα ίδια. Οι αποφάσεις που λαμβάνονται είναι πανομοιότυπες η μία με την άλλη. Στο μόνο πράγμα που διαφέρουν είναι οι καταχωρήσεις που αφορούν στους αγώνες και τις προσπάθειες των παιδιών των επιτροπών 2ου και 3ου έτους. Για τον λόγο αυτό θα πρέπει να ενισχύσουμε τις επιτροπές αυτές και να προβάλλουμε την δράση τους, αντί να αναλλωνόμαστε στην εκτέλεση "τεχνητών αναπνοών" μπας και κρατήσουμε ζωντανή την σάπια συνέλευση που μόνο συλλόγου δεν μπορεί να χαρακτηριστεί, αφού ο σχεδόν σύσωμος σύλλογος δεν πατάει σε αυτήν.

Κοίτα, όμως,το ότι δε λειτορυργεί σωστά δε σημαίνει ότι δεν αξίζει τουλάχιστον να προσπαθήσουμε να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε... Το άκουσα και απο κάποιον ομιλητή ότι έτσι είναι η κατάσταση δε γίνεται και καλά να την αλλάξουμε. Σ' αυτό δε συμφωνώ. Συμφωνώ όμως ότι πρέπει να ενισχυθούν οι συνελεύσεις γιατί μέσω αυτών ίσως μπορέσουμε να βελτιώσουμε την κατάσταση..

Μια απλή ερώτηση:

  Έχει κάποιος άσχετος (κοινώς εξωπαραταξιακός) το δικαίωμα να κατέβει με πλαίσιο προς ψήφιση στην συνέλευση;

 Από διάφορα άτομα έχω ακούσει πως η δυνατότητα υπάρχει, αλλά αν θα μπορούσε να απαντήσει κάποιος υπεύθυνα που έχει διαβάσει το καταστατικό του συλλόγου, ας μας απαντήσει για σιγουριά.

 Αν ναι πάντως, ας μαζευτούν όλοι όσοι ενδιαφέρονται για το κατάντημα της σχολής, ας φτιάξουν ένα πλαίσιο και να το καταθέσουν για ψηφοφορία στην γενική συνέλευση. Άντε γιατί σαν να έχει δίκιο ο electroSOK, πολύ στην γκρίνια το έχουμε ρίξει, λες και εμείς δεν έχουμε λόγο για το τι συμβαίνει στην γενική συνέλευση.
 Συνελεύσεις έτους για να συζητηθεί το ενδεχόμενο υπάρχουν, άτομα αγανακτισμένα με την κατάσταση υπάρχουν, διάθεση για να γίνει κάτι ουσιαστικό αντί να μουρμουρίζουμε μόνοι μας δεν ξέρω αν υπάρχει...

Πάντως όπως και να έχει εγώ θα βρω το καταστατικό να το διαβάσω, και θα ενημερώσω εδώ στο forum, εν τω μεταξύ όποιος ξέρει κάτι ας μας πει...

Φίλε Mourgo, όχι μόνο εσύ κι εγώ δε μπορούμε να κατεβάσουμε πλαίσιο, αλλά και οι παρατάξεις υπό προϋποθέσεις μόνο μπορούν να κατεβάσουν... σε κάποιες συνελεύσεις που πήγα μια παράταξη είχε προβλήματα (δεν αναγραφόταν το όνομα της παράταξης στον πίνακα, δε μπορούσαν να κατεβάσουν πλαίσιο παρά μόνο σε συνεργασία με άλλους) επειδή... δεν είχε πάρει ακόμα μέρος σε φοιτητικές εκλογές!

.

 Αυτό θα το ψάξω και θα σας πω αφού διαβάσω, γιατί έχω ακούσει πολύ σούσουρο γύρω από αυτό το καταστατικό, αλλά δεν έχω βρει και κανέναν που να το έχει διαβάσει...

 Πάντως για την παράταξη που λες στην προηγούμενη συνέλευση αναγραφόταν κανονικά στον πίνακα... Τι, πως και γιατί δεν ξέρω ακόμα αλλά θα το κοιτάξω.

Ο ΚΑΘΕ φοιτητής του συλλόγου μπορεί να καταθέσει πλαίσιο ή ψήφισμα. Δηλ. με λίγα λόγια να καταθέσει την δικιά του πρόταση για την τελική απόφαση της συνέλευσης και να την υπερασπιστεί συμμετέχοντας στη λίστα των ομιλητών που μιλάνε μετά τις παρατάξεις. Η τελική απόφαση παίρνεται ως εξής: Ψηφίζουμε το πιο αρεστό σε μας πλαίσιο από όλα όσα έχουν κατατεθεί και στη συνέχεια προστίθενται σε αυτό τα ψηφίσματα για τα οποία η πλειοψηφία της συνέλευσης ψήφισε ΝΑΙ. Έτσι βγαίνει η απόφαση της συνέλευσης. Έτσι το αναφέρει το καταστατικό. Και ας μη δημιουργούμε την καταστροφή εκεί που δεν υπαρχει. Και ας μη δημιουργούμε χωρίς λόγο ακόμα χειρότερες εντυπώσεις για ζητήματα όπως η συνέλευση και ο σύλλογος, που κάποιοι προσπαθούν να βελτιώσουν.

Παίρνω αφορμή από αυτό το σχόλιο της mousitsas και από μια πρόταση του Jason-X να φτιάξουμε οι συνελεύσεις έτους μια άλλη συνέλευση ή οποία θα ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ τη Γενική Συνέλευση και η οποία αυστηρά δεν θα έχει κάποιο κοινωνικοπολιτικό ζήτημα ως θέμα.

Ρωτάω λοιπόν: Το ότι λίγοι καθηγητές αναλογούν στο σύνολο των φοιτητών (με αποτέλεσμα να κάνουμε μάθημα σε τμήματα των 200 ατόμων) δεν είναι πολιτικό ζήτημα; Δηλ. δεν εξαρτάται από το πόσες προσλήψεις επιτρέπει το Υπουργείο Παιδείας; Μπορούμε να το λύσουμε μόνοι μας; (εξαιρούνται οι ελάχιστες περιπτώσεις καθηγητών που καλοπροαίρετα θα δεχτούν να κάνουν μάθημα παραπάνω ώρες σε σπασμένα τμήματα και να πληρώνονται το ίδιο). Μήπως πρέπει να απευθυνθούμε στο Υπουργείο Παιδείας;

Επιπλέον, η άποψη ότι η Γενική Συνέλευση και ο Σύλλογος είναι ένα καμένο χαρτί και πρέπει να αντικατασταθούν από κάτι άλλο, μάλλον αδιέξοδη φαντάζει. Αν δεν είναι ο Σύλλογος ο πλέον αρμόδιος φορέας μέσω του οποίου μπορούμε να λύσουμε πολλά από τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε (τα οποία είναι συλλογικά και όχι ατομικά) τότε ποιός είναι; Επιπλέον, η λογική του να στήσουμε μια άλλη Γενική Συνέλευση που θα λειτουργεί παράλληλα και σε αντιδιαστολή με τη σημερινή είναι αρκετά ουτοπική και θα απομονώσει το Σύλλογο μας από τους Συλλόγους των άλλων σχολών, δεδομένου ότι τα τελευταία 30 χρόνια το ανώτατο όργανο που καθορίζει τη δράση ενός Συλλόγου και τη συντονίζει με άλλους (αφού υπάρχουν προβλήματα που είναι ίδια για αρκετές σχολές) είναι η Γενική Συνέλευση. Βέβαια, αυτό δεν αποκλείει τη διεξαγωγή και άλλων μικρότερων συνελεύσεων, των συνελεύσεων έτους. Και νομίζω αυτή είναι μια εύρυθμη λειτουργία συλλόγου που ασχολείται σχεδόν με όλο το φάσμα των προβλημάτων που μας απασχολούν και λύνει όσο γίνεται περισσότερα!

Κατ' αρχάς στην απόφαση της συνέλευσης λέει κάτι αρκετά ενδιαφέρον που δεν υπήρχε σε προηγούμενες αποφάσεις (και απορώ πώς δεν το προσέξατε και σεις, έχει ένα ενδιαφέρον). Αναφέρομαι στο "Έρευνα για την διαχείριση κονδυλίων (κρατικών, ΤΣΜΕΔΕ) που έγινε από το τμήμα κατά το περσινό έτος (2004)"



Χρήστο, νομίζω πήρες στα πολύ σοβαρά τη φράση μου. Φυσικά και δεν θα αναγκάσω κάποιον να σωπάσει. Άλλη όρεξη δεν είχα.. Ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει. Και φυσικά μπορεί να  ισχύσει και εδω ο κανόνας που ισχύει σ'αυτήν τη χώρα, ότι δηλαδή πολλοί μιλάνε εκ του ασφαλούς δίχως να έχουν ασχοληθεί ποτέ στην πράξη με αυτά που λένε. Και εδώ παρεμβαίνουν όσοι έχουν κάνει κάποιες προσπάθειες για να φέρουν τα πράγματα στη θέση τους, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί ο χειρότερος αντίπαλος για κάποιους που μπαίνουν σε μια διαδικασία να βελτιώσουν το σύλλογό τους είναι κυρίως η ιδέα του "τίποτα δεν μπορεί να γίνει" που πολύ άνετα κάποιοι διαδίδουν.

Με λίγα λόγια:



Όσο για την πρόσφατη γενική συνέλευση 23/3 ένα έχω να πω:

Είχε κάποια σημεία που ήταν διαφορετική από τις άλλες και γενικά ήταν καλύτερη γιατί:
Στη λίστα ομιλητών μπήκαν τελικά κάποια άτομα που δεν είχαν ξαναμιλήσει σε συνέλευση και ακούστηκαν κάποια διαφορετικά πράγματα  (ειδικότερα αναφέρομαι σε έναν δευτεροετή, τον Ορλάντο, που σήμερα τον συμπάθησα ακόμα περισσότερο)!

Ειπώθηκε 3-4 φορές να γίνει μια συζήτηση με φοιτητές και μέλη Δ.Ε.Π. για τις εξελίξεις στην εκπαίδευση, έτσι ώστε και να υπάρξει μια σχετική ενημέρωση αλλά και να καταθέσει ο καθένας τη γνώμη του για να το δούμε το θέμα καλύτερα, μιας και μας αφορά άμεσα. Και αυτή η συζήτηση θα γίνει.
Επίσης, αναφέρθηκαν και τα όσα καλά κάνουμε στις συνελεύσεις 2ου και 3ου έτους και έγινε μια σχετική νήξη στα όσα προσπαθούμε (όπως νησίδες Η/Υ).


Έγινε καλύτερη συνέλευση, χωρίς πολλούς μικροσυνδικαλισμούς

Γιατί κάποιοι προσπάθησαν και πήραν την πρωτοβουλία να μιλήσουν.

Γιατί κατάλαβαν ότι απλά με το να κρατούν την αγανάκτηση μέσα τους δεν καταφέρνουν κάτι.

Γιατί είπαν να λειτουργήσουν πιο υπεύθυνα και να μην διαλέξουν την εύκολη λύση του να κατηγορείς τους άλλους για τα χάλια του συλλόγου και εσύ να μην κάνεις τίποτα.

Γιατί κατάλαβαν ότι οι εξελίξεις στην εκπαίδευση αφορούν άμεσα ΑΥΤΟΥΣ και όχι κάποιους τρίτους.

Γιατί στο κάτω κάτω της γραφής έχουν και μια αξιοπρέπεια και θέλουν να αλλάξουν μια κατάσταση που τους στοιβάζει 300 άτομα σε μια αίθουσα και τους μαυρίζει την καθημερινότητα μέσα στη σχολή.

Γιατί κατάλαβαν ότι είναι ισότιμα μέλη του συλλόγου, δεν είναι κότες έναντι άλλων ομιλητών που έχουν συνηθίσει να ρητορεύουν.


Αυτά τα παιδιά, για να καταφέρουν να κάνουν το σύλλογο πιο ενεργό χρειάζονται την υποστήριξη και άλλων.
Και τώρα που υπάρχει πλέον μια πρωτοβουλία (έγινε σήμερα), πλέον ο καθένας έχει ευθύνη για το τι στάση θα κρατήσει (αν θα ενωθεί με αυτήν την πρωτοβουλία ή αν θα συνεχίσει να γκρινιάζει (εκτός κι αν σταματήσει να γκρινιάζει γιατί θα αντιληφθεί ότι και εκείνος φέρει ευθύνη, οπότε τουλάχιστον θα είναι ειλικρινής)).
Και για αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν έχω κανένα πρόβλημα με κανέναν, είναι προσωπικό θέμα του καθενός, απλά με εκνευρίζουν όσοι διαδίδουν την ιδέα ότι ο σύλλογος μας έχει βαλτώσει και δεν υπάρχει λύση, γιατί χαλάνε τη δουλειά σε όσους θέλουν να βρεθεί μια λύση. Τουλάχιστον, ας μη δυσφημίζουν..

Εξακολουθώ να πιστεύω και να υποστηρίζω:
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΕΤΟΥΣ
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ

κάτι βγαίνει παιδιά και θα μας οφελήσει όλους!

Αύριο Τρίτη στις 11.30 αίθουσα 5  βάση και της απόφασης της Γενικής Συνέλευσης θα γίνει ανοικτή συζήτηση του συλλόγου για τις εξελίξεις στην ανώτατη εκπαίδευση με ελεύθερο βήμα για όποιον θέλει  να παρέμβει. Θα συμμετάσχουν φοιτητές και πιστεύω και καθηγητές (τουλάχιστον απ'ότι κατάλαβα σήμερα από τους ίδιους τους καθηγητές θα είναι ο κ.Δημάκης, ο κ. Παπαγιάννης, ο κ.Λαμπρίδης, μπορεί ο κ. Μάργαρης κ.α.).
Νομίζω είναι μια καλή ευκαιρία να συζητήσουμε πολιτισμένα και εποικοδομητικά και να ακουστούν χρήσιμες πληροφορίες που δεν έχουν ακουστεί μέχρι σήμερα για να βγούμε όλοι λίγο πιο ενημερωμένοι για ζητήματα που μας αφορούν άμεσα.

Πάντως θα πρέπει να έχουμε υπόψη ότι τα κομματόσκυλα από κάθε παράταξη δεν πρόκειται να μας αφήσουν να κάνουμε ανενόχλητοι το έργο μας. Θα πρέπει συν τοις άλλοις, εκτώς από το κατεστημένο της σχολής, να αντιπαραταχθούμε και με αυτούς προσωπικά.

.

Η κατάσταση στην συνέλευση δεν είναι δημοκρατική. Υπάρχει όπως είχα πει και παλιότερα μια εμβρυική "χούντα της αριστερας". Για δες τι κάνουν στους δαπίτες και τους πασπίτες κάθε φορά που θέλουν να μιλήσουν: γιουχαϊσματα, επιδοκιμαστικά σφυρίγματα, βρισιές κοκ. Αυτό μπορεί να θεωρηθεί δημοκρατία? Επίσης, θεωρώ ικανούς μερικούς κνίτες να ευτελίσουν και να ταπεινώσουν κάποιον με τις "ερωτήσεις-τοποθετήσεις" που του κάνουν αφού τελειώσει την ομιλία του.
Επίσης, θεωρώ υποχρέωσή μας να αντιπαραταχθούμε στις δυνάμεις των παρατάξεων, αφού αυτές έχουν γίνει όργανα του κατεστημένου και έχουν παγώσει τις εξελίξεις στην σχολή. Αναλώνονται σε φαμφαρολογίες και σε αφισοκολλήσεις, ενώ άλλα πράγματα πολύ σημαντικότερα απασχολούν τους φοιτητές.
Και στην τελική, ακόμη και εάν δεχτώ αυτό που λες (ότι δηλαδή θα ήταν καλό να βγει ο καθένας μας να μιλήσει), το κοινό που θα τον ακούσει θα είναι κατά 90% ενταγμένο σε παρατάξεις. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να στηρίξουμε έναν θεσμό που τον έχει κατακρίνει και απορρίψει η συντριπτική πλειοψηφία των μελών του συλλόγου. Γνώμη μου είναι πως πρέπει να επιμείνουμε στις επιτροπές έτους και να ενεργοποιήσουμε μέσω αυτών κάθε φοιτητή.

Κατάρχήν από δω και στο εξής θα κάνω modify τα ποστ μου όταν θα θέλω να προσθέσω κάτι και έτσι δεν θα γράφω 3 ποστ συνεχόμενα.

Δεν θα επαναλάβω τα ίδια γιατί δεν θέλω να κουράσω. Πάνω απ'όλα μετράει η πράξη. Και αυτή η πράξη έγινε στην ανοικτή συζήτηση της Τρίτης για τις εξελίξεις στην εκπαίδευση με συμμετοχή μελών Δ.Ε.Π. και φοιτητών (μπορεί στο τελευταίο τέταρτο να ψιλοξέφυγε το θέμα, αλλά νομίζω θα ήταν μίζερος κάποιος αν επέμενε να μιλάει γι'αυτό το τέταρτο αγνοώντας ότι τις προηγούμενες 2 ώρες έγινε μια πολιτισμένη συζήτηση με αρκετές πληροφορίες. Ήταν μια ενδιαφέρουσα συζήτηση όπου ακούστηκαν διάφορες χρήσιμες προσεγγίσεις).
Αλήθεια, αναρωτηθήκατε πώς έγινε και ήρθαν οι καθηγητές;;;
Πιστεύετε στην αρχή ότι κάποια πράγματα έρχονται μόνα τους;;;
Να σας απαντήσω εγώ: Οι καθηγητές ήρθαν γιατί τη Δευτέρα πήγαμε 4 άτομα στα γραφεία όλων (και αφού προηγουμένως τους στείλαμε e-mail μέσω της γραμματείας) και τους καλέσαμε να έρθουν στην εκδήλωση. Και να και κάτι ακόμα: Από αυτά τα 4 άτομα οι 2 ήταν από την ΠΚΣ, αλλά οι άλλοι 2 δεν είμαστε από την ΠΚΣ και τρέξαμε για το ζήτημα για να μη λένε μετά όλοι ότι είναι καπελωμένο από την ΠΚΣ. Γιατί η εκδήλωση ήταν του ΣΥΛΛΟΓΟΥ. Με την ίδια αρχή έγινε και η επιτροπή του 3ου έτους και έφτασε εκεί που είναι σήμερα.

Κόντρα στην στείρα αντιπολίτευση εγώ προτείνω τη δημιουργική σύμπραξη (με τη προυπόθεση βέβαια ότι δεν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα καπελώματος) γιατί μόνο έτσι θα πάει μπροστά ο σύλλογος.
Το πρόβλημα της συνέλευσης είναι ακριβώς αυτό και όχι τόσο οι παρατάξεις. Γιατί αν σε μια συνέλευση βγουν και μιλήσουν μόνο ανεξάρτητοι ομιλητές οι οποίοι όμως δεν έχουν τη διάθεση να τα βρουν σε κάποια σημεία (γιατί αυτό είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό και όχι χαρακτηριστικό μόνο των παρατάξεων) τα ίδια χάλια αποτελέσματα δεν θα χουμε;

Έτσι λοιπόν έγινε η συζήτηση της Τρίτης. Για μένα ήταν πολύ καλή γιατί έδωσε ερεθίσματα σε αρκετούς να προβληματιστούν πάνω στις εκπαιδευτικές εξελίξεις (που επηρεάζουν όλους μας).Τέλος, για όσους ισχυρίζονται ότι δεν βγήκε κάποια συγκεκριμένη πρόταση για δράση (πέραν μιας πρότασης του κ.Δημάκη για τους 2 κύκλους σπουδών), ε, δεν γίνονται όλα από την πρώτη στιγμή, θέλει υπομονή και προσπάθεια. Μην παρασυρόμαστε επειδή αντιμετωπίζουμε το θέμα με μια αυστηρότητα. Εδώ είμαστε να ξανακάνουμε αυτήν τη συζήτηση και να καταλήξει σε συγκεκριμένες προτάσεις. (Η ίδια αρχή του ότι τίποτα δεν ξεκινά με τέλειο τρόπο ισχύει και για τη συνέλευση. Θέλει προσπάθεια).   Θα έρθετε λοιπόν την επόμενη φορά που θα ξαναπάμε στους καθηγητές;

Τασο μια παρακληση...
αν μπορεις μην κανεις πολλαπλα ποστς!
Ετσι κ αλλιως εμεις που μπαινουμε στο φορουμ συνηθως τα κοιταμε ολα...
κ απλα ειναι λιγο σπαστικο να κατεβαζω 3-4 σελιδες για να δω το ιδιο πραγμα!
Thanx ε...

οσο για αυτα που ειπες, σου απαντησα στο αλλο ποστ...στη λιστα!! :P

Αμάν βρε electroSOK. Αυτό το πόστ είναι δεύτερη φορά που το διαβάζω και ελπίζω να μην το διαβάσω και τρίτη. Δεν βρίσκω κανέναν λόγω να το επισυνάπτεις σε κάθε σχετικό τοπικ.

.

Δεν είναι μόνο θέμα απόψεων, είναι και θέμα νοοτροπίας. Πρέπει να αλλάξουμε την νοοτροπία που υπάρχει στο τμήμα αυτό και εκφράζεται κυρίως μέσω των παρατάξεων.

Βεβαίως και η αναλογία της συνέλευσης δεν είναι σωστή και παρόλο που έρχομαι σε κάθε συνέλευση, πιστεύω ότι δεν μπορεί να αλλάξει. Δεν πρόκειται ο φοιτητής να έρθει στην συνέλευση για πολλούς και διάφορους παράγοντες, ανάμεσα στους οποίους μπορώ ενδεικτικά να αναφέρω την ομίχλη που επικρατεί λόγω καπνού, τις βωμολοχίες που ακούγονται εναντίων συγκεκριμένων παρατάξεων (ΔΑΠ)  από κάποιες άλλες (ΠΚΣ) και το ότι συνήθως δεν γίνεται συζήτηση για τα θέματα που άπτονται άμεσα στην ζωή του κάθε φοιτητή.
Το θέμα έιναι εάν μπορεί να διορθωθεί ένας θεσμός που έχει φτάσει σε τέτοιο χάλι, λόγω των παρατάξεων και των στείρων αντιπαραθέσεών τους.

Αυτο ξαναπεστο...
τα αλλα ειναι δευτερευοντα...
(ε κ γω καπνιζω λιγακι.... :P)

Κατ'αρχάς να ζητήσω ξανά συγγνώμη για την εντάση που είχα στη συνέλευση  έτους την Παρασκευή όταν συζητήσαμε το συγκεκριμένο θέμα. Συγγνώμη αν θίχτηκαν κάποιοι. Και το κακό είναι ότι λόγω αυτής της έντασης δεν καταλάβατε ακριβώς αυτά που ήθελα να πω (εγώ φταίω γι'αυτό). Θα τα αναφέρω εδώ (και όχι και σε άλλο τοπικ, συγγνώμη και γι'αυτό) με την ελπίδα όχι ότι θα συμφωνήσετε μαζί μου (αυτό δεν μπορώ να το επιβάλλω) αλλά ότι θα καταλάβετε τι θέλω να πω:


1) Η ασυννενοησία (που καταλήγει στη μη επαρκή αντιμετώπιση των προβλημάτων της σχολής) είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό. Με άλλα λόγια, δεν είναι χαρακτηριστικό μόνο των παρατάξεων. Βέβαια, όταν κάποιοι είναι κομματικά πορωμένοι είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα ψάξουν να βρουν αιτίες για να μαλώσουν. Αλλά δεν μου είναι δύσκολο να φανταστώ μια συνέλευση όπου δεν υπάρχουν εκπρόσωποι παρατάξεων, αλλά παλι αδυνατούμε να συννενοηθούμε, γιατί κάποιοι έχουν έριδες με κάποιους άλλους και γουστάρουν να κοντραριστούν (βέβαια, η πιθανότητα είναι μικρότερη από την περίπτωση μιας συνέλευσης γεμάτη κομματικά πορωμένους, ωστόσο είναι υπαρκτή και για μένα όχι μικρή).

2) Σωστό ότι ο καθένας επιλέγει το δικό του τρόπο δράσης και εγώ δεν μπορώ να αναγκάσω κανέναν να έρθει στη συνέλευση και να κάνει την παρέμβαση του. Αλλά εδώ υπάρχει μια ουσιαστική λεπτομέρεια που την ξεχνάτε: Όταν σε διάφορες χρονικές στιγμές εμπλέκεστε σε συζητήσεις (με γνωστούς σας ή αγνώστους) σχετικές με το χαρακτήρα της Γενικής μας Συνέλευσης και λέτε μόνο ότι η Γενική Συνέλευση είναι των παρατάξεων, κάνετε κάτι επιβαρυντικό για όσους έχουν διαλέξει τον τρόπο δράσης της βελτίωσης της Γενικής Συνέλευσης. Γιατί; Διότι, για κάποιον που προσπαθεί να βελτιώσει τη Γενική Συνέλευση ένα από τα μεγαλύτερα εμπόδια που βρίσκει μπροστά του είναι η εξαιρετικά αρνητική και απαισιόδοξη κοινή γνώμη, την οποία και εσείς διαμορφώνετε με την στάση σας. Ο καθένας που διαλέγει να κάνει μια παρέμβαση με στόχο να βελτιώσει τη Γενική Συνέλευση και να ακουστεί κάτι διαφορετικό σ'αυτήν δεν το κάνει για να μείνει στην αφάνεια (διότι το κάνει για το Σύλλογό του και αυτό για να πετύχει προυποθέτει αλληλεπίδραση και διάδοση). Πολύ απλά, ανεξαρτήτως του πόσο αισιόδοξοι είστε για το αν μπορεί να αλλάξει η Γενική Συνέλευση (αυτό είναι προσωπικό θέμα του καθενός) προτείνω να λέτε: "Η Γενική μας Συνέλευση έχει τα κόμματα τα οποία έχουν απαξιώσει ένα μεγάλο μέρος της, υπάρχουν όμως ΚΑΙ κάποια παιδιά που προσπαθούν να τη βελτιώσουν και να την κάνουν Γενική Συνέλευση ΣΥΛΛΟΓΟΥ." Δε νομίζω να έχετε κάποιο πρόβλημα. Και αυτό που θέλετε να πείτε (ότι τα κόμματα έχουν μονοπωλήσει ένα μεγάλο τμήμα της συνέλευσης) θα το πείτε, αλλά δεν θα χαλάσετε και το έργο όσων διαλέγουν έναν άλλο τρόπο δράσης από τον δικό σας.

3) Πρωτού δημιουργηθεί η επιτροπή του έτους μας η ΠΚΣ είχε κυκλοφορήσει ένα χαρτί που έλεγε "Κάλεσμα για δημιουργία επιτροπής έτους". Βέβαια, η ιστορική αλήθεια είναι ότι οι συζητήσεις για να οργανωθούμε ως έτος είχαν ξεκινήσει περίπου ένα μήνα προτού βγάλει η ΠΚΣ το χαρτί αυτό (το ξέρω γιατί συμμετείχα σ'αυτές τις συζητήσεις), αλλά το κακό είναι ότι λόγω της απειρίας μας δεν προλάβαμε να βγάλουμε ένα κάλεσμα εμείς ως ανεξάρτητη αρχή και μας πρόλαβε η ΠΚΣ (όποια και να ήταν αυτή η παράταξη που θα μας προλάβαινε για μένα το ίδιο είναι). Αλλά τι κάναμε; Μπήκαμε σ'αυτήν την προσπάθεια και την φτάσαμε να είναι εκεί που είναι σήμερα. Και πιστέψτε με, δεν ήταν δύσκολο, πραγματικά. Πού είναι η σχετική μου απογοήτευση τώρα; Η σχετική μου απογοήτευση είναι στο γεγονός ότι μέρα με τη μέρα διαπιστώνω ότι αυτό που συνέβει σε μας ήταν μια εξαίρεση. Γιατί διαπιστώνω ότι η συντριπτική πλειοψηφία θα έκανε ακόμα και σήμερα το εξής: Θα έβλεπε ότι το χαρτί-κάλεσμα ήταν της ΠΚΣ, θα ΝΟΜΙΖΕ ότι αυτή η πρσπάθεια θα ήταν καπελωμένη από την ΠΚΣ, έτσι, δεν θα πήγαινε στη συνέλευση έτους, με αποτέλεσμα φυσικά να πήγαιναν μόνο ΠΚΣίτες και φυσικά ότι προέκυπτε να ήταν καθοδηγούμενο από την ΠΚΣ (λογικό δεν σας φαίνεται;;). Αποτέλεσμα μηδέν λοιπόν. Είστε ικανοποιημένοι με αυτό;; Εδώ λοιπόν είναι η ευθύνη του καθενός. Γιατί στη δικιά μας την περίπτωση πήγαμε στη συνέλευση και άτομα εκτός ΠΚΣ, γι'αυτό και είχε ευχάριστη εξέλιξη το ζήτημα. Δεν νομίζετε ότι αυτή η στάση είναι πιο υπεύθυνη και σίγουρα ξεχωρίζει από τη στάση όσων δεν πήγαν στη συνέλευση θεωρώντας προκαταβολικά ότι ήταν καπελωμένη από την ΠΚΣ; Για παράδειγμα στο 1ο έτος έγινε συνέλευση έτους πριν 5 μήνες και επεδή όσοι πήγαν ήταν σχεδόν όλοι ΠΚΣίτες βγήκε κάτι όχι εντελώς καπελωμένο από την ΠΚΣ (γιατί τότε είχαμε κάνει μια καλή προσπάθεια να ενημερώσουμε πρωτοετείς ότι αυτό το πράγμα είναι συλλογικό και όχι καπελωμένο από μια παράταξη και κάποιοι το κατάλαβαν και πήγαν στη συνέλευση), αλλά κάτι που ακόμα δεν ξέρω εγώ προσωπικά τι εξέλιξη θα έχει. Και αυτός είναι ο λόγος που στις ανακοινώσεις για τις συνελεύσεις ετών καλούμε και τα άλλα έτη (για να δουν επί του πρακτέου τι είναι αυτή η προσπάθεια και να το καταλάβουν καλύτερα. Όλα αυτά δεν είναι τυχαία.) Δυσκολευτήκαμε, λοιπόν, με τους πρωτοετείς για να τους δώσουμε να καταλάβουν, αλλά πιστεύω ότι οι υπόλοιποι (δευτεροετείς και άνω) έχουν μια καλύτερη εμπειρία και τους είναι πιο εύκολο να το καταλάβουν. Γι'αυτό λοιπόν τα λέω αυτά. Όχι για θεωρήσω ότι η δικιά μας περίπτωση ήταν μια μεγάλη εξαίρεση που δεν μπορεί να επαναληφθεί, αλλά για να τονίσω ότι οι γενναίοι (χαριεντολογώντας) ήδη βρέθηκαν και πήραν την πρωτοβουλία και τώρα είναι σειρά όλων των άλλων για να καταλάβουν τι διδάσκει αυτή η πρωτοβουλία. Ότι καταδικάζει τη στείρα αντιπαράθεση και προωθεί τη δημιουργική συμμετοχή, γιατί μας ενδιαφέρει το αποτέλεσμα (με την προυπόθεση βέβαια ότι δεν υπάρχει η πιθανότητα καπελώματος, αλλά αυτό νομίζω έχουμε αρχίσει να το φοβόμαστε τόσο πολύ που στο τέλος όλα θα τα θεωρούμε καπελωμένα, ενώ δεν είναι). Και η συζήτηση της Τρίτης για τις εκπαιδευτικές εξελίξεις με συμμετοχή καθηγητών-φοιτητών εγώ νομίζω έγινε τόσο καλή γιατί τρέξαν γι'αυτήν και άτομα εκτός ΠΚΣ παρά το ότι το πλαίσιο που ψηφίστηκε στη Γενική Συνέλευση ήταν της ΠΚΣ. Το ότι η εκδήλωση αυτή είχε στην αφίσα την υπογραφή του Συλλόγου και όχι της ΠΚΣ ήταν αρκετό για μας να ξεφύγουμε από την εντύπωση ότι είναι καπελωμένο από την ΠΚΣ. Και τρέξαμε γι'αυτήν την εκδήλωση γιατί όταν είμαστε σε μια περίοδο που ετοιμάζονται διάφορες εξελίξεις στην εκπαίδευση αυτό που πρόεχει για μας είναι να γίνει μια ανοικτή συζήτηση για ενημέρωση γι'αυτές τις εξελίξεις με καθηγητές και φοιτητές και όχι να αναλλωθούμε σε μια στείρα αντιπαράθεση του στυλ "Εσύ το καπελώνεις", "Όχι δεν το καπελώνω" κτλ. χωρίς βέβαια κάποιο αποτέλεσμα..

4) Με προβληματίζει το γεγονός ότι στη σχολή μας δεν γίνεται κάποια ουσιαστική και αποτελεσματική συζήτηση για την Παιδεία (είτε στα πλαίσια της Γενικής Συνέλευσης είτε εκτός) και αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι με προβληματίζει γενικότερα η Παιδεία στη χώρα μας. Είμαι ανοικτός σε διάφορες προτάσεις από οποιονδήποτε έχει ανάλογο προβληματισμό για το πως μπορούμε να στήσουμε τέτοιες συζητήσεις. Περιμένω από την πιο μετριοπαθή πρόταση ως την πιο δυναμική (πχ. να κάνουμε καταστατική συνέλευση με στόχο να αλλάξουμε τη διαδικασία της Γενικής Συνέλευσης και να την κάνουμε όπως είναι στους Πολιτικούς Μηχανικούς, όπου μιλάνε εξ'αρχής ελεύθεροι ομιλητές και όχι πρώτα παρατάξεις και μετά διάφοροι ομιλητές, όπως είναι σε μας). Δεν θα αντιδράσω αρνητικά σε καμία πρόταση, με ενδιαφέρει το αποτέλεσμα.  ;) ;) ;) ;) ;)

Κατ' αρχάς, να σου πω ότι καταλαβαίνω την έντασή σου, έστω και εκ των υστέρων, γιατί και εγώ πιστεύω ότι θα μπορούσα να αντιδράσω έτσι αν ήμουν σε παρόμοια κατάσταση με τη δική σου. Αν κάποιοι θίχτηκαν θεωρώ ότι ήταν κάτι της στιγμής καθότι και εμείς είμαστε large τύποι!  ;) Πάντως καλό ήταν που μιλήσαμε και για αυτό το θέμα και είπε ο καθένας την άποψή του!
  Ναι πιστεύω ότι η πιθανότητα ασυννενοησίας υφίσταται και σε μία συνέλευση χωρίς παρατάξεις με τη διαφορα ότι θα ήταν μέσα σε κάποια όρια και μάλιστα ίσως να κατέληγε και σε κάποιο αποτέλεσμα αυτή η διαφωνία.
  Συνεχίζω να πιστεύω ότι πρέπει να κινηθούμε μέσω των συνελεύσεων έτους για να αλλάξουμε τη γενική συνέλευση γιατί, όπως έιπα και την Παρασκευή, ο καθένας πρέπει πρώτα να πειστεί ότι όντως μπόρούν να αλλάξουν παγιωμένες καταστάσεις, σοβαρές και μη, και αυτό μπορεί να γίνει όταν έρθουν κι άλλοι στις συνελεύσεις έτους και δουν πώς λειτουργούν και ότι όντως αλλάζουν κάποια πράγματα! Μετά είναι θέμα χρόνου για τον καθένα για να κάνει κάτι ίσως πιο δραστικό. Δε νομίζω κάποιος που πήγε στην τελευταία γενική συνέλευση να μην είπε ότι ήταν διαφορετική, σε όποιο βαθμό, από τις προηγούμενες και δε σκέφτηκε "μπράβο στα παιδιά που σηκώθηκαν με θάρρος και ειπαν την άποψή τους". Αλλά όπως σας είπα δεν έχουν όλοι αυτή την δυνατότητα να το κάνουν, τουλάχιστον ακόμα, και για αυτό ας διαλέξει ο καθένας το δρόμο που θέλει να δράσει αρκεί να μη μένει αμέτοχος! Πιστεύω ότι αυτό είναι το πιο σοβαρό, ότι δηλαδή οι περισσότεροι αδιαφορούν και αυτό πρέπει αρχικά να προσπαθήσουμε όλοι να αλλάξουμε! Να τους πείσουμε ότι οι συνελέυσεις λειτουργούν κατά κύριο λόγο εκτός πλαισίων παράταξης. Ακόμα και στο 2ο έτος υπάρχει επιφυλακτικότητα  και καχυποψία για αυτές τις συνελεύσεις! Από όλα αυτά τα μίκρα, έστω, πρέπει να ξεκινήσουμε για να έχουμε γερά θεμέλια για την ανανέωση ή "επανίδρυση" της γενικής συνέλευσης. Δε νομίζω να πιστεύει κανείς ότι θα ξυπνήσει ένα πρωι και θα δει μία καινούρια και τελείως δημοκρατική και αποτελεσματική συνέλευση γιατί αυτά τα πράγματα δε γίνονται από τη μία μέρα στην άλλη και επιπλέον το καθετί είναι θέμα σωστου timing και ωρίμανσης!
 Για να μην μακρολογήσω άλλο, όλοι όσοι πιστεύουν ότι ενδιαφέρονται για όλα αυτά τα ζητήματα και προβληματίζονται να έρθουν στην επόμενη συνέλευση έτων να τα συζητήσουμε!!


ps: Οι καπνιστές θα καπνίζουν εκτός της αίθουσας... για να δώσουμε το καλό παράδειγμα!!  :P  :P  ;D

Ένα μικρό σχόλιο για τον φόβο των παρατάξεων που διακρίνω σε μερικούς.
Τι φοβάστε;
Τη "δύναμή" τους;
Τον πολιτικό τους λόγο;
Κάτι άλλο;
Οι περισσότεροι από αυτούς είναι απλώς CD-players.
Πατάνε το play και λένε αυτά που μάθανε.

Εγώ (που δεν διακρίνομαι για τη ρητορική μου ικανότητα)
έτυχε να συζητήσω με κάποιο μέλος της ΧΥΖ παράταξης.
Σε λιγότερο από μισή ώρα σηκώθηκε τσαντισμένος/η και έφυγε...

Δε νομίζω ότι είναι τόσο θέμα φόβου... Αν ήταν έτσι θα καθόμασταν με σταυρωμένα τα χέρια υπομένοντας την κατάσταση. Πιο πολύ μου φαίνεται ότι μας την έχουν σπάσει τόσο που πλέον έχουμε φτάσει στο σημείο να μη θέλουμε καμία σχέση μαζί τους.. Αν εντοπίζω σωστά το πρόβλημα... :-\

Να σε ρωτησω κατι fugi;;;
Αφου εισαι τοσο καιρο και ξερεις κσι καταστασεις φιατι δεν προσπαθεις να βοηθησεις και εσυ;;;;

Αν και άργησα να παρακολουθήσω τη συζήτηση "Γενική Συνέλευση-Συνελεύσεις Ετών" και αναγκάστηκα να διαβάσω όλα τα posts από την αρχή, νομίζω ότι μπορώ κι εγώ να διατυπώσω τη γνώμη μου.
    1) Δεν πρέπει να συγκρίνουμε τις 2 συνελεύσεις, γιατί είναι διαφορετικά πράγματα. Είναι αλήθεια και όλοι θα συμφωνήσουμε ότι οι συνελεύσεις ετών έχουν πιο γρήγορα και ορατά αποτελέσματα αλλά αυτό είναι απόρροια της φύσης των θεμάτων που συζητούνται, κατά βάση καθημερινά θέματα και "κακώς κείμενα" της σχολής τα οποία μπορούμε να διορθώσουμε. Αντίθετα η γενική Συνέλευση θεωρώ ότι έχει το χαρακτήρα μιας πολιτικής συζήτησης (γι' αυτό και οι παρατάξεις), αφού τα πιο πολλά θέματα είναι πολιτικά ή τουλάχιστον από αυτήν τη σκοπιά συζητούνται.
     2) Να ξεκαθαρίσω ότι διαφωνώ με την άποψη ότι "φταίνε οι παρατάξεις". Η παρουσία και οργάνωση όσων επιθυμούν σε αυτές είναι θεμιτή, άσχετα αν διαφωνώ με τις πρακτικές "επίδειξης" και ψηφοθηρίας που πολλές φορές εφαρμόζουν.
     3) Πιστεύω πραγματικά ότι μπορούμε να βελτιώσουμε την εικόνα της γενικής Συνέλευσης και είναι υποχρέωσή μας ως μέλη του συλλόγου να το κάνουμε. Δεν είναι καμμένο χαρτί. Πρέπει σε κάθε συνέλευση να διευρύνεται η λίστα των εξωπαραταξιακών ομιλητών για να αποφεύγονται οι μικροκομματικές αντιπαλότητες κατά τη διάρκεια της συνέλευσης, δηλαδή να γίνει αντιληπτό ότι στη συνέλευση δεν υπάρχουν μόνο παρατάξεις που προσπαθούν να δημιουργήσουν εντυπώσεις ή να περάσουν ένα πλαίσιο.
     4) Η δύναμη της Δημοκρατίας είναι ο διάλογος και η ιδανική μορφή του - ο πολιτισμένος και συντονισμένος διάλογος- πρέπει να είναι ο στόχος που πρέπει να κυνηγήσουμε. Αυτό δε μπορεί να γίνει από 1 άτομο, παρότι αρχικά λίγοι θα πάρουν την πρωτοβουλία. Αδυνατώ να πιστέψω ότι τα άτομα που ανήκουν σε παρατάξεις και αποτελούν ένα μεγάλο μέρος αυτών που παρίστανται στις Γ.Σ. δεν ξέρουν να μιλάνε πολιτισμένα, απλά το κλίμα δυναμιτίζεται από πριν με τις αφίσες (γιατί βρε παιδιά τζάμπα λεφτά;) κτλ.
     5) Μάλλον το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου είναι αλλού. ΟΙ ΠΡΑΞΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΝΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΑ ΛΟΓΙΑ! Η Γ.Σ. αποφασίζει κάποια πράγματα (γενικά συμφωνεί η πλειοψηφία με μέρος έστω αυτών) αλλά δεν μπορεί να τα εκτελέσει. Για διάφορους λόγους. Πχ. αυτό που είπα στο 1), όταν μιλάμε γενικά για την Παιδεία ας πούμε τα πράγματα ξεφεύγουν από το επίπεδο της σχολής μας και δυστυχώς λίγα μπορουμε να κάνουμε (πώς πιστεύετε ότι μπορούμε να πούμε όχι στην Ε.Ε.χωρίς επιπτώσεις για τη χώρα αφού κακά τα ψέματα από αυτήν εξαρτιόμαστε...). Τουλάχιστον ας έχουμε μια άποψη δυνατή και ξεκάθαρη για να είμαστε εντάξει απέναντι στους εαυτούς μας!
      6) Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι ως νέοι άνθρωποι θα έπρεπε να αντιδρούμε αλλιώς. Ένα ξερό "ΟΧΙ" σε ότι νομοσχέδιο πάει να περάσει, όσο κακό και αν είναι, δεν είναι ο τρόπος αντιμετώπισης αυτών που έρχονται. Ούτε οι πορείες και οι φωνές είναι κατά τη γνώμη μου. Πρέπει να διαμορφώσουμε μία αντιπρόταση και να τη τεκμηριώσουμε (έπιασα και μιλάω για την Παιδεία αλλά νομίζω γενικεύεται σε όλα τα θέματα). Γιατί εμείς οι νέοι δεν τραβάμε μπροστά την κοινωνία με φρέσκες ιδέες αλλά την κρατάμε πίσω με στείρα όχι; Ίσως τελικά το πρόβλημα είναι ότι δεν ξέρουμε τόσο καλά όσο νομίζουμε την κατάσταση και δεν έχουμε σφαιρική άποψη για το θέμα.
    Με αυτούς τους προβληματισμούς να κλείσω. Πάντως και η Γ.Σ. και οι συνελεύσεις ετών θα εξακολουθούν (και καλώς) να υφίστανται και οι 2, αφού προορίζονται για διαφορετικά πράγματα. Ίσως απλά ο τρόπος σκέψης και λειτουργίας των Σ.Ε. πρέπει να μεταλαμπαδευτούν και στη Γ.Σ., όπως και το έργο τους να προβληθεί καλύτερα! Αυτά...

Θα συμφωνήσω και εγώ με τον Alexkasgr σε οτι αναφορά με τις συνελεύσεις ετων και τη γενική συνέλευση η οποία είναι το ανώτερο συνδικαλιστικό όργανο του συλλόγου φοιτητών συνεπώς αναπόφευκτα κινείται σε άλλη θεματολογία η οποιά εχει να κάνει με τις γενικότερες πολιτικές κατευθύνσεις και το πως αυτές εκφράζονται μέσα στο τμήμα.Είναι πολυ σημαντικό που έχει κατοθωρθεί στο τμήμα μας να γίνεται σε τακτά χρονικά διαστήματα ΓΣ τη στιγμή που σε άλλες σχολές με άλλους συσχετισμούς συνέλευση έχει να γίνει εδω και χρόνια.Με αποτέλεσμα και οι φοιτητές να είναι τελοίως ανενημέροτοι για την κατάσταση στην ανώτατη εκπαίδευση τη στιγμη που τα νομοσχέδια κατατίθενται με μορφή χιονοστιβάδας(βλέπε ΔΙΚΑΤΣΑ,ισοτημηση με ΤΕΙ κια ΚΕΣ,αξιολόγηση).Επιπλέων η όλοι κατάσταση στο σύλλογο μας με τις ΓΣ έχει δημιουργήσει ένα ευνοίκο κλίμα για συλλογικές διαδικασίες όπως αυτές εκφράζονται και με τις συνελεύσεις 2ου και 3ου έτους που ασχολούνται με ποιο ειδικά και καθημερινά θέματα και έχουν επιδείξει αξιόλογο έργο.Πιστεύω όμως ότι πρέπει να γίνουν ποιο μαζικες να αναπτύξουν πρωτοπόρα δράση και σε γενικότερα θέματα.Στο χέρι μας είναι να το πετύχουμε :P Ακόμα πολυ σημαντική είναι όπως ειπώθηκε η πράξη.Το αν μιλήσουν όλοι στην συνέλευση και να τελειώσουμε το βράδυ δε έχει τοσή σημασία όσο  το να συμφωνήσουμε σε κάποια πράγματα και να τα παλέψουμε όλοι μαζί.Οι άνθρωποι γενικά συμφωνούνε εκεί που βρίσκεται το συμφέρον τους και προχωράνε.Τώρα ας κρίνεις ο καθένας με την αντίληψη που διαθέτει προς τα που βρίσκεται αυτό ;)Για μένα αυτός ίσως είναι και ο λόγος ύπαρξης των παρατάξεων.Τέλος όπως φαίνεται και από την απόφαση του συλλόγου υπάρχει πρόταση η οποία ίσως να φαίνεται μακρινή αλλά οι διεκδικήσεις μας δεν πρέπει να περιορίζονται σε στενά και μίζερα πλαίσια.Παλεύοντας γι αυτά πολλά ενδιάμεσα θα κατακτιούνται...

Εϊμαι μαζί σας, να βοηθήσω όπου μπορώ.
Εάν εννοείς για τις συνελεύσεις σας,
δεν έρχομαι για κάποιους δικούς μου λόγους,
(θα στους εξηγήσω εάν αυτό εννοείς με το μηνυμά σου).

Αυτο εννουσα. Εισαι τσακωμενος με κανενα;;;
Παντως βοηθας ουτως η αλλως οταν μας παροτρυνεις να ξεψαρωσουμε...

Εάν αναφέρεσαι στις συνελεύσεις 2/3 έτους σε ΟΧΙ κατηγορηματικά.

Εάν αναφέρεσαι στις γενικές συνελεύσεις η απάντηση είναι...
άμεσα οχι.

Πάντως αυτό δεν σημαίνει ότι η γενική συνέλευση δεν πρέπει να ασχολείται με θέματα που άπτονται άμεσα της καθημερινότητας των φοιτητών. Αντιθέτως, είναι υποχρέωσή της να ασχολείται με τέτοια θέματα και με τις παρεμβάσεις της να βελτιώνει την καθημερινότητα των φοιτητών. Δυστυχώς όμως αυτό δεν γίνεται, γι'αυτό και οι συνελεύσεις 3ου και 2ου έτους έχουν μέσα σε 3 μήνες πετύχει πολύ περισσότερα απ'ότι πέτυχαν οι παρατάξεις σε 3 χρόνια.

Ωραία, συμφωνούμε. Να διευρύνεται η λίστα των ομιλιτών... Αλλά όταν οι ομιλητές αυτοί μιλάνε στο τέλος και αφού έχουν μιλήσει όλες οι παρατάξεις και έχει φύγει η πλειοψηφία των φοιτητών, αυτό είναι ανώφελο. Εάν μιλούσαν πρώτοι, στην αρχή της διαδικασίας, τότε άλλαζει το πράγμα.

Αυτό ξαναπέστο. Ένα παιδί από την ΠΚΣ μου είπε ενδεικτικά ότι ξοδεύουν σε αφίσες 10000 Ευρώ τον χρόνο. Πετάνε τόσα λεφτά στις αφίσες (οι οποίες μετά από λίγο σκίζονται και πετιόνται) και μετά μιλάνε για υποχρηματοδότηση. Δεν είναι λίγο οξύμωρο και αντιφατικό???

Ποιές επιτροπές ετών? Εγώ ξέρω μόνο μία: την επιτροπή τρίτου έτους. Το δεύτερο έτος που ενδιαφέρεται αρκετά για τα τεκτενόμενα στην σχολή, δεν έχει δικιά του επιτροπή.
Τέλος, συμφωνώ με την mousitsa. Η γενική συνέλευση έχει αποκτήσει δυστυχώς μία κακή φήμη. Αυτό είναι γεγονός και δεν αμφισβητείται από κανέναν. Το θέμα είναι τί κάνουμε από εδώ και πέρα. Εγώ προτείνω δράση μέσα στις συνελεύσεις των ετών από την οποία θα παρουσιαστούν αποτελέσματα (ήδη υπάρχουν για το θέμα των νησίδων). Μόλις δει τα αποτελέσματα αυτά ο φοιτητής θα προβληματιστεί και θα αρχίσει να συμμετέχει. Αυτός κατά την γνώμη μου είναι ο μοναδικός τρόπος να προσελκύσουμε τα βλέματα και τις αντιλήψεις των φοιτητών.

   Δεν ξέρω ακριβώς τη "φήμη" έχει αποκτήσει.Αλλά γενικά μη μπερδεύεις το τι γίνεται με την άποψη σου και το τι φήμη (ίσως..) θα ήθελες  να έχει.

Θα απαντήσω σε μερικές από τις ενστάσεις του chggr005 στο προχθεσινό μου post. Λοιπόν,
θα συμφωνήσω ότι οι εξωπαραταξιακοί ομιλητές θα πρέπει να τοποθετούνται στην αρχή της διαδικασίας. Αυτό ήθελα να διατυπώσω κι εγώ αλλά μάλλον δεν το έκανα καλά, ήταν αργά το βράδυ όταν έγραφα  :). Αντιθέτως αν πρόσεξες δεν ανέφερα επιτροπές ετών, αλλά συνελεύσεις ετών. Μιλώντας για το έτος μου, δηλαδή το 2ο, πράγματι δεν έχουμε επιτροπή έτους. Δε χρειάστηκε ακόμα. Ο ενθουσιασμός μερικών ατόμων αρκεί για να λυθούν μερικά προβλήματα. Όταν χρειαστεί θα κάνουμε επιτροπή. Περιμένω νέα για τις νησίδες, φαίνεται ότι έγινε καλή δουλειά!  :P
Α, μην το ξεχάσω. Όσοι είμαστε στο 2ο κυρίως αλλά και 3ο έτος που παρακολουθούν Ψηφιακά Ασκήσεις φαντάζομαι είδατε τι έγινε σήμερα. Μάλλον πρέπει να κινηθούμε ανάλογα με τα Κυκλώματα, δε νομίζετε;

Δηλαδή, τι ακριβώς υποννοείς? Ότι εγώ έχω κάποιο συμφέρον να έχει η συνέλευση τα χάλια που έχει σήμερα? Αν είναι δυνατόν!!! Επίσης, τι θα πει δεν ξέρεις τι φήμη έχει αποκτήσει? Αρκεί να πας μια φορά στην γενική συνέλευση και να βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα. Δεν λέω, υπάρχουν μερικά άτομα που νοιάζονται πραγματικά, αλλά δυστυχώς οι παρατάξεις δημιουργούν ασφυκτικό κλίμα.

Γνώμη μου είναι πως πάντα χρειάζονται οι επιτροπές έτους. Κανονικά κάθε έτος θα έπρεπε να έχει την επιτροπή του, η οποία θα εκλέγεται κάθε χρονιά από το πρώτο έτος.
Όσο για τις νησίδες, θα βγει ανακοίνωση την Δευτέρα. Δεν θέλω να σας χαλάσω την έκπληξη, αλλά θα περιλαμβάνει τρεία σημεία που επετεύχθησαν χάρις τον σωστό συντονισμό του 3ου και 2ου έτους. Επίσης, θα ειδοποιηθούν μέσα στο Σαβατοκύριακο οι εθελοντες για την επιτήρηση σχετικά με τις ώρες και μέρες που θα επιτηρούν (μερικοί δεν χρειάστηκαν).

Αυτή ακριβώς είναι η άποψη μου για τις συνελεύσεις ετών και τη συνέλευση συλλόγου. ΑΥτή ακριβώς. Τώρα το αν ως ένα βαθμό θα γίνει αυτή η μεταλαμπάδευση είναι Η συζήτηση και Ο προβληματισμός.

Έγραψα πιο πάνω (αλλά επειδή το πστ μου ήταν μεγαλούτσικο δεν φάνηκε καλά), αν θέλετε μπορούμε να κυνηγήσουμε η συνέλευση συλλόγου να σταματήσει να λειτουργεί όπως λειτουργεί σήμερα και να γίνει όπως είναι στους Πολιτικούς Μηχανικούς, δηλ. να μιλάνε ελεύθεροι ομιλητές (είτε από παρατάξεις είτε εκτός παρατάξεων) από την αρχή και όχι αφού προηγηθούν οι ομιλίες των παρατάξεων (που συνολικά κρατούν κάπου μιάμιση ώρα). Πάντως για να γίνει αυτή η αλλαγή θέλει να τη στηρίξει μεγάλο ποσοστό του συλλόγου, που σημαίνει έχει δυσκολίες, αλλά νομίζω είναι ένα από τα πιο ωραία πράγματα που μπορούμε να αφήσουμε στους μεταγενέστερους.

Σχετικά με την αναγκαιότητα κάθε έτος να κάνει την επιτροπή του: Κάθε έτος μπορεί μόνο του να βρεί εκείνον τον τρόπο οργάνωσης που θα το κάνει να είναι πιο αποτελεσματικό στις διεκδικήσεις του. Σημασία έχει το αποτέλεσμα και όχι η μίμηση άλλων ετών. Πάντως και εμείς δε νομίζω ότι διαφέρουμε και πολύ στην οργάνωση από το 2ο έτος καθότι κάνουμε διαρκώς συνελεύσεις και οι αποφάσεις παίρνονται συλλογικά (και μέχρι στιγμής ομόφωνα) και όχι από κάποια επιτροπή. Από κει και πέρα η συνέλευση μπορεί να ορίσει ποιοί θα μεταβιβάσουν στους καθηγητές την τάδε απόφαση και ποιοί την άλλη, και ποιοί θα κάνουν το ένα πράγμα και ποιοί το άλλο.

Εγώ αναφερόμουν στο ιδανικό, δηλαδή τι θα έπρεπε ιδανικά να γίνεται. Σε έναν κόσμο που όλοι οι φοιτητές ενδιαφέρονται για την πολιτική και το περιβάλλον μέσα στο οποίο ζούνε και που θέλουν να συμμετάσχουν στις συλλογικές κινήσεις (συνελεύσεις έτους, επιτροπές έτους). Επειδή όμως όπως διαπιστώνω δεν υπάρχει αυτός ο ιδεατός κόσμος, οι επιτροπές έτους έχουν περιέλθει σε αχρηστία αφού οι λειτουργίες τους έχουν υποκατασταθεί από την λειτουργία των συνελεύσεων έτους. Και εάν το θέλετε έτσι, ουσιαστικά οι συνελεύσεις έτους είναι κάτι σαν διευρυμένες επιτροπές έτους, αφού συμμετέχουν λίγα άτομα (...και εκλεκτά).