|
Title: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 το 2005 Post by: BOBoMASTORAS on March 11, 2005, 20:25:21 pm Το τόπικ αναφέρεται στην προαιρετική εργασία στι Μετρήσεις 2 το 2005. Μετά το τέλος του θερινού εξαμήνου του 2005 το παρόν τόπικ κλειδώθηκε,
αλλά μπορεί αποτελέσει αναφορά για τα επόμενα έτη. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Στο μάθημα Ηλεκτρικές Μετρήσεις 2 υπάρχει προαιρετική εργασία η οποία δίνει bonus μέχρι και τρεις μονάδες(προθετικά). Είναι κατασκευαστική και κινείται στο πλαίσιο που πρότεινε η συνέλευση του 3ου έτους. Η ανακοίνωση είναι στο site του μαθήματος στο e-THMMY. Το topic αυτό είναι για να μιλήσουμε σχετικά με το πως θα υλοποιήσουμε την εργασία και για να μοιραστούμε γνώσεις. Μη διστάσετε να κάνετε οποιαδήποτε ερώτηση. Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: psilos on March 11, 2005, 23:22:47 pm εχω επιλεξει οπως και οι περισσοτεροι φανταζομαι να κανω την εργασια που αφορα το ψηφιακο θερμομετρο.πως μπορω να βρω πληροφοριες για τους αισθητηρες θερμοκρασιας.υπαρχει καποιο link η και βιβλιο?
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on March 12, 2005, 12:38:58 pm Εγώ, από προσωπική εμπειρία,
συνιστώ σε όλους να μη την επιλέξουν. Τώρα αν θέλετε να την κάνετε για προσωπική ευχαρίστηση έχει καλώς Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on March 12, 2005, 13:13:57 pm Βασικά εγώ αυτό που θα κάνω είναι να χρησιμοποιήσω ένα ψηφιακό που είχα παραγγείλει από την Texas Instruments, στο www.ti.com. Επίσης υπάρχει και το site της analog. www.analog.com στο οποίο υπάρχουν τόσο ψηφιακά όσο και αναλογικά. Και οι 2 εταιρίες στέλνουν δείγματα. Για την analog δεν έχω παραγγείλει ποτέ για να ξέρω τι ακριβώς παίζει, πάντως ένας συνάδελφος μου είπε πως είχε παραλάβει στο παρελθόν ένα αναλογικό. Πάντως το καλύτερο θα ήταν να βρούμε έναν αισθητήρα ο οποίος να διατίθεται και από τα καταστήματα που θα γίνει η προμήθεια των υλικών. Βέβαια δεν αποκλείεται κάποιο από αυτά να διατίθεται. Για τη χρήση και συνδεσμολογία του όποιου εξαρτήματος καθοριστικά είναι τα datasheets τα οποία αποτελούν τα εγχειρίδια με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του εξαρτήματος. Στην αγορά όλο και κάποιο βιβλίο θα υπάρχει με αισθητήρες. Πάντως εγώ δε διαθέτω κάποιο και από ότι έχω δει τα βιβλία αυτά κοστίζουν συνήθως γύρω στα 20 E.
Τέλος μην υποτιμάτε την εργασία με το DAC - ADC. κατά πάσα πιθανότητα είναι ποίο εύκολη από το θερμόμετρο απλώς μέχρι τώρα στη σχολή δεν έχουμε ασχοληθεί με το ζήτημα. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 12, 2005, 14:09:08 pm Fugi κυριως για να μαθουμε το κανουμε παρα για τις 3 μοναδες γιατι κ γω εχω ακουσει πολλα γιαυτες τις προεαιρετικες...αλλα μιας που δωθηκε το εναυσμα γιατι οχι??
Οσο για το DAC-ADC δεν το εχω ψαξει το θεμα γιατι το θερμομετρο ειναι πιο .... πιασαρικο! :P Λοιπον εγω να προτεινω να μοιραζομαστε τις γνωσεις μας εδω περα...αποτι βλεπω το θερμομετρο ειναι το επικρατεστερο οποτε ισως χρειαστει να μετονομασουμε το θεμα! Τωρα οσο αφορα την ασκηση οσοι αποφασισατε σιγουρα οτι θελετε να κανετε αυτην κοιταξετε οπως ειπαμε στην Texas Instrumentrs για σενσορες θερμοκρασιας! Κοιταξτε κ αυτο το θεμα (Δωρεαν Ολοκληρωμενα) http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=1132.15;topicseen Ξεκιναμε διαβαζοντας τα datasheets...προτιμηστε (συμφωνα με τον ΒΟΒ εγω δεν ξερω) ολοκληρωμενα με SPI Interface κ οχι Ι2C! Οταν διαβασουμε το datasheet κ καταλαβουμε πως λειτουργει τοτε αρχιζουμε κ κατεβαζουμε ιδεες για το πως θα απεικονησουμε την ενδειξη!! Αλλα μην αρχισετε απο σημερα...τωρα εχουμε διακοπες...απο Τριτη!! :P οχι τπτ αλλα θελω να ασχοληθω κ γω κ δεν θελω να με προλαβεται να τα γραψετε κ να λετε οτι τα βρισκω ετοιμα! :P PARTY τωρα!! Πατε ΠΑΤΡΑ! lOL!! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 12, 2005, 14:14:45 pm Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες..
Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται?? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on March 13, 2005, 04:46:35 am Fugi κυριως για να μαθουμε το κανουμε παρα για τις 3 μοναδες γιατι κ γω εχω ακουσει πολλα γιαυτες τις προεαιρετικες...αλλα μιας που δωθηκε το εναυσμα γιατι οχι?? Μην είσαι και τόσο σίγουρος για αυτές τις 3 μονάδες.Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες.. Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται?? Προφανώς! Πρέπει να διαβάσεις προσεκτικά με τι τιμές τάσεις τροφοδοτούνται και δευερευόντως να κοιτάξεις και τα ρεύματα. Γενικώς δε νομίζω να αντιμετωπίσετε κανένα προβλημα.... μετά τον 5ο πυκνωτή που θα σκάσει! :P Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on March 13, 2005, 13:47:52 pm Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες.. Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται?? Ναι υπάρχει ζήτημα. Συγκεκριμένα υπάρχει πρόβλημα να οδηγήσουν ολοκληρωμένα τύπου CMOS TTL ή το αντίστροφο δε θυμάμαι. Το λέει στα ψηφιακά 1 (ήταν εκτός ύλης). Οπότε καλό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί μόνο μία τεχνολογία. Όταν λέω τεχνολογία εννοώ ακόμη και τον ακριβή τύπο του ολοκληρωμένου π.χ. LS για τα TTL, HC στα CMOS. Αυτό γιατί υπάρχει διαφορά και στο χρόνο διάδοσης δηλαδή το χρόνο που μεσολαβεί για να αλλάξει η έξοδος σε κάθε αλλαγή της εισόδου. Όσοι έχουν πάρει ψηφιακά 2 ξέρουν γιατί. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 13, 2005, 15:20:14 pm Ναι σιγουρα τις τασεις θα τις προσεξουμε...εννοουσα για TTL, CMOS κλπ...
Αλλα αποτι βλεπω τα πραγματα ειναι ακομα πιο περιπλοκα...παιζει ρολο ο ακριβης τυπος οποτε μαλλον θα πρεπει να ειμαστε πολυ προσεκτικοι στο τι θα βαλουμε... μην κανουμε κ καμμια ασαφεια!! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on March 14, 2005, 02:44:48 am Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες.. Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται?? Ναι υπάρχει ζήτημα. Συγκεκριμένα υπάρχει πρόβλημα να οδηγήσουν ολοκληρωμένα τύπου CMOS TTL ή το αντίστροφο δε θυμάμαι. Το λέει στα ψηφιακά 1 (ήταν εκτός ύλης). Οπότε καλό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί μόνο μία τεχνολογία. Όταν λέω τεχνολογία εννοώ ακόμη και τον ακριβή τύπο του ολοκληρωμένου π.χ. LS για τα TTL, HC στα CMOS. Αυτό γιατί υπάρχει διαφορά και στο χρόνο διάδοσης δηλαδή το χρόνο που μεσολαβεί για να αλλάξει η έξοδος σε κάθε αλλαγή της εισόδου. Όσοι έχουν πάρει ψηφιακά 2 ξέρουν γιατί. Εάν αναφέρεσαι σε ζητήματα clock race, αυτό δε χρειαζεται να σε απασχολεί. Τα θέματα αυτά είναι λυμμένα (τα περισσότερα είναι πλέον αυτορυθμιζόμενα) και επιπλέον για απλές εφαρμογές και κατασκευές δεν παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on March 14, 2005, 16:32:04 pm Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες.. Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται?? Ναι υπάρχει ζήτημα. Συγκεκριμένα υπάρχει πρόβλημα να οδηγήσουν ολοκληρωμένα τύπου CMOS TTL ή το αντίστροφο δε θυμάμαι. Το λέει στα ψηφιακά 1 (ήταν εκτός ύλης). Οπότε καλό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί μόνο μία τεχνολογία. Όταν λέω τεχνολογία εννοώ ακόμη και τον ακριβή τύπο του ολοκληρωμένου π.χ. LS για τα TTL, HC στα CMOS. Αυτό γιατί υπάρχει διαφορά και στο χρόνο διάδοσης δηλαδή το χρόνο που μεσολαβεί για να αλλάξει η έξοδος σε κάθε αλλαγή της εισόδου. Όσοι έχουν πάρει ψηφιακά 2 ξέρουν γιατί. Εάν αναφέρεσαι σε ζητήματα clock race, αυτό δε χρειαζεται να σε απασχολεί. Τα θέματα αυτά είναι λυμμένα (τα περισσότερα είναι πλέον αυτορυθμιζόμενα) και επιπλέον για απλές εφαρμογές και κατασκευές δεν παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο. Ναι σε αυτά αναφέρομαι, δρομήσεις μας τα είπαν στα ψηφιακά 2. Τώρα για την αυτορύθμιση που λες δε ξέρω. Αυτό που έμαθα εγώ είναι ότι αν υπάρχουν διαφορετικοί χρόνοι διάδοσης μπορεί να εμφανιστούν ανεπιθύμητοι παλμοί (phantom pulses), ειδικά σε συχνότητες λειτουργίας κοντά στις ονομαστικές, άσχετα αν υπάρχει δρόμηση ή όχι. Τώρα αν υπάρχουν κυκλώματα που "κόβουν" αυτούς τους παλμούς στην είσοδο των κυκλωμάτων αυτά έχουν περιορισμένες δυνατότητες. Οπότε πρέπει να προσέξει όποιος σχεδιάζει να είναι εντός προδιαγραφών. Επειδή όμως δε μπορούμε να είμαστε και τόσο αναλυτικοί για μια εργασία μπορούμε να επιλέξουμε να είναι ίδιου τύπου, άλλωστε δε πληρώνουμε εμείς και σχεδόν όλα τα ολοκληρωμένα βγαίνουν σε πολλές διαφορετικές οικογένειες. Οπότε έχεις το κεφάλι σου πιο ήσυχο βρε αδερφέ. Πάντως θα συμφωνήσω ότι σε απλές εφαρμογές μάλλον δε θα παρουσιαστεί πρόβλημα. Αλλά γιατί να το ρισκάρουμε? Τζάμπα είναι! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on March 15, 2005, 15:47:06 pm Εάν αναφέρεσαι σε ζητήματα clock race, αυτό δε χρειαζεται να σε απασχολεί. Τα θέματα αυτά είναι λυμμένα (τα περισσότερα είναι πλέον αυτορυθμιζόμενα) και επιπλέον για απλές εφαρμογές και κατασκευές δεν παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο. Ναι σε αυτά αναφέρομαι, δρομήσεις μας τα είπαν στα ψηφιακά 2. Τώρα για την αυτορύθμιση που λες δε ξέρω. Αυτό που έμαθα εγώ είναι ότι αν υπάρχουν διαφορετικοί χρόνοι διάδοσης μπορεί να εμφανιστούν ανεπιθύμητοι παλμοί (phantom pulses), ειδικά σε συχνότητες λειτουργίας κοντά στις ονομαστικές, άσχετα αν υπάρχει δρόμηση ή όχι. Τώρα αν υπάρχουν κυκλώματα που "κόβουν" αυτούς τους παλμούς στην είσοδο των κυκλωμάτων αυτά έχουν περιορισμένες δυνατότητες. Οπότε πρέπει να προσέξει όποιος σχεδιάζει να είναι εντός προδιαγραφών. Επειδή όμως δε μπορούμε να είμαστε και τόσο αναλυτικοί για μια εργασία μπορούμε να επιλέξουμε να είναι ίδιου τύπου, άλλωστε δε πληρώνουμε εμείς και σχεδόν όλα τα ολοκληρωμένα βγαίνουν σε πολλές διαφορετικές οικογένειες. Οπότε έχεις το κεφάλι σου πιο ήσυχο βρε αδερφέ. Πάντως θα συμφωνήσω ότι σε απλές εφαρμογές μάλλον δε θα παρουσιαστεί πρόβλημα. Αλλά γιατί να το ρισκάρουμε? Τζάμπα είναι! Δρομήσεις; :o Τέσπα, τα σύγχρονα ολοκληρωμένα, δεν παρουσιάζουν τέτοια προβλήματα, εκτός βέβαια εάν θα σχεδιάσεις σε συχνότητες της τάξης των GHz!! Για τις υπόλοιπες συχνότητες οι σχεδιαστές έχουν φροντίσει για την ευκολία σου. Οι αυτορυθμίσεις είναι πλέον καθημερινότητα. Σχεδόν πουθενά πλέον δε θα συναντήσεις ρυθμίσεις offset/bias. Μην κοιτάς το τι γράφουν οι εκάστοτε σημειώσεις, τουλάχιστον όχι πριν δεις καλά και τη χρονολογία συγγραφής. ;) Τέλος θα συμφωνήσω μαζί σου στην επιλογή ολοκληρωμένων της ιδίας οικογένειας και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 17, 2005, 00:07:51 am Λοιπον παιδια το ολοκληρωμενο μου ηρθε... (ΤΜΡ122) εριξα μια προχειρη ματια στο datasheet κ αποτι καταλαβα οταν ενα ποδαρακι βρικσκεται στο 0 το ολοκλ. δεχεται παλμους. Σε καθε παλμους βγαζει κ ενα μπιτ απο την 8bit λεξη που ειναι η θερμοκρασια! Αυτη η 8μπιτη λεξη αν "μεταφραστει" σου δινει την θερμοκρασια! Αν κανω κατι λαθος πειτε μου γιατι το ειδα πολυ προχειρα, περιμενω την παρουσιαση των θεματων.
Τωρα το θεμα ειναι πως κλειδωνεις το clock ωστε να σταματα στους 8 παλμους (μαλλον ευκολο με ενα counter) κ πως αποκωδικοποιεις την ενδειξη για να την περασεις στο 7447! Το προβλημα μου ομως κυριως ειναι οτι το ολοκληρωμενο ειναι ΠΟΛΥ μικρο για raster ουτε κουβεντα οποτε μαλλον πρεπει να ψαχνω για ενα καλο PCB editor για να το κανουμε σε πλακετα!! Ποιον λετε? Να εχει τα εξαρτηματα μην ψαχνουμε βιβλιοθηκες, να ειναι ευχρηστος, σπασμενος κ πολλα αλλα αλλα καταλαβαινω οτι γινομαι πολυ απαιτητικος οποτε σταματω! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on March 17, 2005, 00:50:04 am Λοιπον παιδια το ολοκληρωμενο μου ηρθε... (ΤΜΡ122) εριξα μια προχειρη ματια στο datasheet κ αποτι καταλαβα οταν ενα ποδαρακι βρικσκεται στο 0 το ολοκλ. δεχεται παλμους. Σε καθε παλμους βγαζει κ ενα μπιτ απο την 8bit λεξη που ειναι η θερμοκρασια! Αυτη η 8μπιτη λεξη αν "μεταφραστει" σου δινει την θερμοκρασια! Αν κανω κατι λαθος πειτε μου γιατι το ειδα πολυ προχειρα, περιμενω την παρουσιαση των θεματων. Τωρα το θεμα ειναι πως κλειδωνεις το clock ωστε να σταματα στους 8 παλμους (μαλλον ευκολο με ενα counter) κ πως αποκωδικοποιεις την ενδειξη για να την περασεις στο 7447! Το προβλημα μου ομως κυριως ειναι οτι το ολοκληρωμενο ειναι ΠΟΛΥ μικρο για raster ουτε κουβεντα οποτε μαλλον πρεπει να ψαχνω για ενα καλο PCB editor για να το κανουμε σε πλακετα!! Ποιον λετε? Να εχει τα εξαρτηματα μην ψαχνουμε βιβλιοθηκες, να ειναι ευχρηστος, σπασμενος κ πολλα αλλα αλλα καταλαβαινω οτι γινομαι πολυ απαιτητικος οποτε σταματω! Πολύ σωστή η σκέψη σου αλλά πρόσεξε το 1ο bit είναι το πρόσημο της θερμοκρασίας το οποίο δε χρειάζεται στην εργασία οπότε θα πρέπει το CLK να σταματά στους 9 παλμούς. Επιπλέον τα δεδομένα θα πρέπει κάπου να αποθηκεύονται καθώς έρχονται οι παλμοί για μπορέσεις να τα "επεξεργαστείς". Τέλος να τονίσω 2 μικρολεπτομέρειες όταν η μετάβαση του ακροδέκτη ελέγχου γίνει από το 1->0 για να μπορέσεις να διαβάσεις τη 2αδική λέξη πρέπει το CLK να είναι 1 διότι αλλιώς το IC μπορεί να το εκλάβει σαν πτώση του CLK και να δώσει το πρώτο bit, χωρίς να το θέλεις. 2ον επειδή λογικά θα κλειδώσεις το CNTR με κάποια πύλη πρόσεξε το εξής οι ασύγχρονοι CNTRs εμφανίζουν κάποιες ανεπιθύμητες αιχμές καθώς μετράνε πχ αν έχει τιμή 0011 και δεχθεί CLK θα δείξει για κάποια ns 0010->0000->0100 δηλαδή έχει ένα χρόνο που χρειάζεται για να μεταβεί σε σταθερή κατάσταση. Οπότε καλό είναι να χρησιμοποιήσεις σύγχρονο CNTR αν το παραπάνω φαινόμενο επηρεάζει την εφαρμογή σου. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 17, 2005, 01:17:37 am Thanx! Οταν ακουσουμε ακριβως τι ζηταει κ μαζευτουμε κ λιγο με την ομαδα μου θα επανλεθω για νεοτερες αποριες!
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on March 17, 2005, 03:14:39 am Τωρα το θεμα ειναι πως κλειδωνεις το clock ωστε να σταματα στους 8 παλμους (μαλλον ευκολο με ενα counter) κ πως αποκωδικοποιεις την ενδειξη για να την περασεις στο 7447! Αν καταλαβαίνω καλά, η έξοδος είναι σειριακή; Και γιατί θες να κλειδώνει στους 8,9 παλμούς; Το ρολόι δε σταματά. Εσύ απλά θα απομονώνεις την έξοδο στους 8,9 παλμούς. Ψάξε και στο atasheet/internet σίγουρα θα προτείνει εκεί τρόπους αποκωδικοποίησης και αποθήκευσης Συνήθως πάντως χρησιμοποιούμε έναν shift register serial in/parallel out Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 17, 2005, 17:06:58 pm Με decoder φανταζομαι...
αυτο που δεν ξερω ειναι: Η δυαδικη ενδειξη που σου δινει το ολοκληρωμενο ειναι η πραγματικη θερμοκρασια μετεφρασμενη σε δυαδικο ή ειναι καπως αλλιως κωδικοποιημενη!!?? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 17, 2005, 22:51:42 pm 13.00 . . .
ναι ΒΟΒ την ωρα που εχουμε Ηλεκτρονικη ΙΙΙ (σε προλαβα ε? :P) Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on March 17, 2005, 23:36:18 pm Με decoder φανταζομαι... αυτο που δεν ξερω ειναι: Η δυαδικη ενδειξη που σου δινει το ολοκληρωμενο ειναι η πραγματικη θερμοκρασια μετεφρασμενη σε δυαδικο ή ειναι καπως αλλιως κωδικοποιημενη!!?? Ναι είναι η πραγματική θερμοκρασία. Δε το διευκρινίζει αλλά αν δεις τα παραδείγματα στο datasheet, βλέπεις ότι πχ το 00011001 είναι 25C. Στα αρνητικά έχεις συμπλήρωμα ως προς 2 σε όλη την 12bit λέξη αλλά αυτό δε μας ενδιαφέρει. Το θέμα είναι υπάρχει decoder 8bit σε 2 ή 3 ψηφία BCD? Δεν έχω εντοπίσει κανέναν στο internet αλλά λογικά θα υπάρχει. Γιατί ούτε λόγος να τον φτιάξεις με πύλες δε σου φτάνουν ούτε 10 raster. Μην ξεχνάς ότι ένας MUX μπορεί να χρησιμοποιηεί και σαν DEC Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 18, 2005, 00:31:10 am Για να παρουμε μερικες ιδεες για ψηφιακο θερμομετρο δειτε αυτο που επισυναπτω. Εγω δυστυχως δεν εχω γνωση (ακομα) απο μικροελεγκτες κ δυσκολευομαι αλλα ειναι μια πολυ ενδιαφερουσα ιδεα. Πιο συγκεκριμενα η μετρηση της θερμοκρασιας σ αυτο το παραδειγμα γινεται αναλογικα κ μετα χρησιμοποιειτε ενας Analog-to-Digital Converter (ADC). Με βαση λοιπον μια ταση αναφορας (1,024 V) γινεται η μετρηση της θερμοκρασιας. Καθε 10mV και 1 βαθμος C ! Τι λετε?
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 18, 2005, 00:39:23 am ΤΟ ΒΡΗΚΑ !!! ΝΑ ΠΩΣ ΘΑ ΦΤΙΑΧΤΕΙ ΤΟ ΘΕΡΜΟΜΕΤΡΟ...
το παρακατω το βρηκα με search στο google!! http://www.energyquest.ca.gov/projects/thermometer.html Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: lars on March 18, 2005, 04:15:26 am Βρήκα κι εγώ κάτι παρόμοιο με του Ιάσωνα για όποιον ενδιαφέρεται..τώρα η υλοποίηση είναι άλλο πράγμα! :)
Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: vagia on March 19, 2005, 17:10:10 pm Βρε παιδιά γιατί έχετε τόσο στο φτύσιμο την εργασία ADC DAC :???: Εξάλλου η δεύτερη με το θερμόμετρο εμπεριέχει κάπως και την τρίτη .Τέλος πάντων ξέρει κανείς κάποιο βιβλίο ή κάποιο link για να βρω σχετικά με ADC και DAC ;;;;;;;Θα το εκτιμούσα πολύ αν μπορούσατε να με βοηθήσετε.......
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 19, 2005, 17:37:57 pm Βαγια με ενα google θα βρεις για ADC DAC! Μπορεις να πας και στο www.analog.com (http://www.analog.com) να κατεβασεις κανα datasheet να δεις πανω κατω πως δουλευουν!
Στο θερμομετρο οντως εμπεριεχεται αλλα θα το χρησιμοποιησουμε ετοιμο! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 20, 2005, 00:32:05 am Λοιπον παιδια δειτε πως το φανταζομαι το ολο προτζεκτ. Εχουμε ενα αναλογικο σενσορα θερμοκρασιας (πχ ΤΜΡ36) ο οποιος βγαζει 10mV/Celsium. Βαζω το σημα σε εναν Analog-to-Digital Converter-βρηκα εναν τον 0808-(ο οποιος δεν ξερω τι θελει για να λειτουργησει κ εδω εγκειται η πρωτη μου απορια)..Ο ADC μου μεταφραζει την ταση σε εναν δυαδικο αριθμο 8bits! Αυτα τα 8bits τα μετατρεπω με εναν decoder σε BCD! (Εδω ειναι η δευτερη απορια...υπαρχει κατι τετοιο ή θα χρειαστει να το κανουμε με πυλες??...ΘΕΕ ΜΟΥ).
Τα 4 πρωτα ψηφια πηγαινουν σε ενα 7447 (ΒCD-to-7segmentLed Decoder), το ιδιο κ τα αλλα 4 κ μετα στα LED! Τι λετε...που κανω λαθος αν κανω? Κ κυριως εξηγειστε μου Plz τον ΑDC! Τι κανει αυτος...διαιρει μεσα του την ταση που θα παρει με μια ταση αναφορας (που εγω πιθανον δινω) και το κανει δυαδικο ??...αν ναι ποια ειναι αυτη? 10mV?? 1,024V?? Κ κατι αλλο...κατι ειπε ο Σταμουλης να ενισχυουμε το σημα του σενσορα...τι λετε γιαυτο?? χρειαζεται? ισως λογω μικροδιαφορων στα mV ε? αντε καλα για σημερα, παω να βγω! :P Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: Netgull on March 20, 2005, 01:47:16 am Για ADCs και DACs επίσης είναι αρκετά καλά μερικά application notes της National Semiconductors (www.national.com) όπου μπορείς να βρεις σχεδόν τα πάντα για τη λειτουργία τους (αρχή λειτουργίας, διάφορα χαρακτηριστικά μεγέθη, παραδείγματα συνδεσμολογιών κλπ).Πληροφοριακά πέρυσι η National ήταν και η μόνη εταιρία από την οποία μπορέσαμε να βρούμε ΚΑΙ ADC ΚΑΙ DAC τουλάχιστον στα καταστήματα που πρότεινε ο Σταμούλης.
Jason-X για τη βασική λειτουργία μπορείς να ανατρέξεις τόσο στο βιβλίο όσο και στο φυλλάδιο του εργαστηρίου των μετρήσεων ΙΙ. Γενικά πάντως ο Α/D έχει μια τάση αναφοράς Vref. Αυτή την καθορίζεις συνήθως εσύ εξωτερικά, αλλά υπάρχουν και ολοκληρωμένα με μια στάνταρ τάση αναφοράς ενσωματωμένη. Το βήμα μετατροπής του A/D είναι τότε Vref/2^n όπου n o αριθμός των bits εξόδου. Την πραγματική τιμή του σήματος παίρνεις αν πολλαπλασιάσεις την ψηφιακή έξοδο με το βήμα μετατροπής. Π.χ. έστω 8-bit Α/D με Vref=5.12 V. Tότε το βήμα μετατροπής είναι 5.12/256=20mV. Εάν έχεις πχ την έξοδο 00100000=(32)10 τότε η είσοδος σου έχει τιμή 32*20=640mV. Το τι τάση αναφοράς θα επιλέξεις εξαρτάται από τη μέγιστη τιμή της εισόδου σου και την ευκρίνεια που θες. Όσο μικρότερη τάση αναφοράς τόσο μικρότερο βήμα μετατροπής και άρα τόσο μικρότερη ευκρίνεια. Για το τι θες για να λειτουργήσει θα ανατρέξεις στο datasheet του συγκεκριμένου ADC που θα χρησιμοποιήσεις. Συνήθως δίνουν ως application note και μια τυπική συνδεσμολογία που θα σου κάνει γι αυτό που θες. Για το θερμόμετρο πάντως τα παιδιά πέρυσι είχαν βρει τελικά έναν τέτοιο μετατροπέα που ψάχνετε (ή από 8-bit σε BCD ή κατευθείαν για LEDs, δεν θυμάμαι) αλλά είχαν ζοριστεί πολύ και αρκετά παιδιά παράτησαν την εργασία γι αυτό το λόγο. Αν βρείτε κανέναν περυσινό με θερμόμετρο θα βοηθούσε... Και ένα τελικό tip. Καλό το ψάξιμο, μαθαίνεις, αλλά μην προσπαθείτε να κάνετε και πολύ πολύπλοκα πράγματα αν θέλετε να την παραδώσετε την εργασία στο τέλος και όχι απλά να ασχοληθείτε. Όσο πιο απλά το υλοποιήσετε τόσο πιο γρήγορα θα μπείτε στο εργαστήριο, οπότε θα έχετε παραπάνω χρόνο και ταυτόχρονα πιο απλό κύκλωμα όταν θα ψάχνετε να βρείτε τι φταίει και δεν δουλεύει το βλαμμένο το κύκλωμα ;) Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on March 20, 2005, 01:54:06 am Κ κυριως εξηγειστε μου Plz τον ΑDC! Τι κανει αυτος...διαιρει μεσα του την ταση που θα παρει με μια ταση αναφορας (που εγω πιθανον δινω) και το κανει δυαδικο ??...αν ναι ποια ειναι αυτη? 10mV?? 1,024V?? Κ κατι αλλο...κατι ειπε ο Σταμουλης να ενισχυουμε το σημα του σενσορα...τι λετε γιαυτο?? χρειαζεται? ισως λογω μικροδιαφορων στα mV ε? Αυτό που περιγράφεις είναι μια τεχνική ADC. Υπάρχουν πάμπολλες βέβαια, αλλά σε γενικές γραμμές ισχύει ότι κάθε ADC έχει μια διακριτική ικανόητα με απλά λόγια είναι η ελάχιστη μεταβολή που χρειάζεται για να αλλάξει τιμή η έξοδος. @Bobmastora Εννοούσα Demux. Υπάρχουν τεχνικές υποδιαίρεσης της ομάδας των 8bits σε τετράδες ή γενικότερα των Μ σε Ν. Αλλά καλύτερα ψάξτε για έναν binary-to-BCD. Αν δε βρείτε, τότε χρησιμοποιήστε binary-to-decimal decimal-to-anything Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 20, 2005, 17:03:06 pm Πως δινουμε μια ταση αναφορας 5,12 η μαλλον καλυτερα 2,56 Volts! Με Voltage Regulator??
Γιατι με αντισταση δεν παιζει . . Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: Netgull on March 20, 2005, 18:35:17 pm Quote Πως δινουμε μια ταση αναφορας 5,12 η μαλλον καλυτερα 2,56 Volts! Με Voltage Regulator?? Γιατι με αντισταση δεν παιζει . . Mπορείς να την πάρεις από το μεταβλητό τροφοδοτικό του εργαστηρίου. Δεν συνίσταται όμως γιατί δεν είναι και πολύ σταθερή η τάση και η τάση αναφοράς πρέπει να είναι κατά το δυνατόν ακριβής. Voltage Regulator λοιπόν που θα βγάζει 5.12 V και διαιρέτης τάσης με δύο ίσες αντιστάσεις για να πάρεις τα 2.56. Ο Regulator σου δίνει μια σταθερή τάση χωρίς κυμάτωση οπότε έχεις και μια σχετικά σταθερή τάση αναφοράς. Μπορείς αν θες μάλιστα τη μία από τις δύο αντιστάσεις να τη βάλεις με ποτενσιόμετρο (ακριβείας) για να μπορείς να ρυθμίσεις και τις όποιες ατέλειες που μπορεί να έχει ο διαιρέτης. Για Regulator μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον 7805 που βγάζει 5 V και να "σηκώσεις" λίγο την τάση εξόδου. Το πως ψαξτο κι αν δεν το βρεις ξαναπες μου. Μια ματιά στο ίντερνετ και στα datasheet όπως πάντα μπορεί να βοηθήσει. Τέλος προσοχή με τον Regulator στην ισχύ! Το εργαστήριο δίνει 15 V και η έξοδος του Regulator είναι στα 5 V.. Άρα στον Regulator πέφτει μια διαφορά τάσης 10V που με ένα ρεύμα 50 mA σου δίνει ήδη μισό Watt που είναι πιθανόν αρκετό για να στον ζεστάνει και να μην λειτουργεί (δεν θυμάμαι τις τιμές τώρα ακριβώς). Εξαρτάται βέβαια και πόσα ολοκληρωμένα θα τροφοδοτήσεις από το Regulator. Αν ζεσταίνεται πρέπει να βρεις επίσης ένα τρόπο για να "ρίξεις" την τάση που πέφτει στον Regulator... Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on March 21, 2005, 00:58:02 am Να πω σε αυτό το σημείο ότι για τη μετατροπή από 8bit σε Bcd σκεφτικά το εξής:
Φορτώνεις τα δεδομένα σε ένα CNTR και ξεκινάς να δίνεις παλμούς μέχρι να μηδενιστεί ο CNTR. Τους παλμούς αυτούς του πας και σε 2 BCD CNTRs συνδεδεμένους σε σειρά οπότε γίνεται η μετατροπή, έμμεσα. Η όλη υλοποίηση βέβαια απαιτεί πάλι καλή δουλεία αλλά αν δε βρεθεί μετατροπέας τι να γίνει? Jason για την ενίσχυση που λες: το αναλογικό θερμόμετρο θα σου δώσει σήμα μερικά mV η τάση αναφοράς στον ADC θα είναι μερικά V. Οπότε πρέπει να ενισχύσεις το σήμα ώστε να είναι στη κατάλληλη τάξη μεγέθους. Επιπλέον με αυτό το τρόπο επιλέγεις τη κλίμακα, αφού στον ADC έχεις πάλι συγκεκριμένα V ανά βήμα. Σε αυτό το σημείο να προσέξεις ότι στους 99C πρέπει η είσοδος του ADC να είναι περίπου 2V. Οπότε αν έχεις το θερμόμετρο να δίνει 10mV/C πρέπει να πετάξεις μία ενίσχυση κοντά στο 2. Για τάση αναφοράς μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάποιο DC regulator. Εύχρηστος είναι ο LM317. η τάση εξόδου ρυθμίζεται με ένα ποτενσιόμετρο. Υ.Γ. Είπε τίποτα για τους ψηφιακούς σένσορες, ότι τον χαλάει να τους χρησιμοποιήσουμε? Το λέω γιατί δε πήγα στη παρουσίαση και βλέπω να γίνεται πολύς ντόρος για του αναλογικούς. Όχι τίποτα άλλο έχουν καλύτερη ακρίβεια δε θέλουν ρύθμιση και γλιτώνεις το ADC. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 21, 2005, 02:55:14 am Οχι ειπε οτι χρησιμοποιουμε οτι θελουμε αλλα προτεινε τον αναλογικο.
Κ με θερμοδιοδο αμα θες βγαινει. Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: psilos on March 22, 2005, 02:46:20 am synadelfoi prosfata anakalipsa ena link pou isos breite endiaferon:
www.datasheetarchive.com. periexei apo oti anaferetai giro sta 1.5 ekatommyria datasheet.opote den pisteyo na mi breite kapoio datasheet apo ena IC pou sas endiaferei.ego pantos oti ithela to brika. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: Netgull on March 22, 2005, 15:31:56 pm Ρε παλικάρια που ψάξατε για μετατροπέα σε BCD;
Με μια τελείως πρόχειρη έρευνα για Binary-to-BCD converter προκύπτει ότι υπάρχει το 74185. Το datasheet δεν εβρισκα αλλά υπάρχει στο site που πρότεινε ο φίλος παραπάνω. Αν μου πείτε ότι για 8-bits θέλει 3 ολοκληρωμένα για τη μετατροπή + 2 για την απεικόνιση στα LEDs = 5 και σας πέφτουν πολλά θα συμφωνήσω, αλλά τι απαριθμητές πάτε και σκέφτεστε; Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 22, 2005, 20:17:48 pm Παιδια κοιταξτε κατι που προσεξα σημερα...
ο ΤΜΡ35 βγαζει 10mv/C κ η κλιμακα του ειναι γραμμικη. δλδ στους 25C βγαζει 250mV. o TMR36 (τον οποιο παρηγγειλα τρομαρα μου) ενω ειναι 10mv/C κ αυτος στους 25C βγαζει 750mV! Με πολυ προχειρους υπολογισμους υπολογισα οτι η ταση αναφορας για να βγαινει κανονικα στον ADC ειναι 33,33V! Κ ερωτω.. τι μπορω να κανω... Θα μου λεγατε παρε τον ΤΜΡ35...αυτο σκεφτομαι αλλα ενα προβλημα ειναι οτι ο αυτος μετραει απο 10C κ πανω. Προφανως πρεπει να αποσβεσω το σημα του σενσορα...με τι λετε? με τελεστικο? Αν το αποσβεσω κατα 4 (σλσ ενισχυση 0.25) η ταση αναφορας στον ADC παει 8.33V ...λογικο δεν ειναι...κανω καπου λαθος? YΓ. Netgull δεν ξερεις ποσο βοηθας...ψαξαμε για binary to BCD κ δεν βρισκαμε πραγματικα...το ιδιο εγραφα κ εγω στα search!! Ισως ηθελε να ψαξουμε λιγο παραπανω αλλα θεωρησα οτι ειναι κατι κοινοτυπο που θα το βγαλει κατευθειαν... Πληροφοριακα παντως ο 74185 βγηκε απο την ΤΙ το 1992 κ δεν κυκλοφορει τωρα...ας ελπισουμε κατι να βρεθει! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: Netgull on March 22, 2005, 21:26:59 pm Quote αιδια κοιταξτε κατι που προσεξα σημερα... Όπα κάτι κάνεις λάθος. Η τάση αναφοράς καθορίζει μόνο το βήμα μετατροπής, δεν εξαρτάται από το σήμα εισόδου (περιορίζει βέβαια τη μέγιστη μετατρέψιμη τιμή). Αν πάρεις τάση αναφοράς 2.56 σε 8-bit Α/D τότε το βήμα θα είναι 2.56/256=10mV/C οπότε ο A/D θα αλλάζει έξοδο για κάθε C που θες.ο ΤΜΡ35 βγαζει 10mv/C κ η κλιμακα του ειναι γραμμικη. δλδ στους 25C βγαζει 250mV. o TMR36 (τον οποιο παρηγγειλα τρομαρα μου) ενω ειναι 10mv/C κ αυτος στους 25C βγαζει 750mV! Με πολυ προχειρους υπολογισμους υπολογισα οτι η ταση αναφορας για να βγαινει κανονικα στον ADC ειναι 33,33V! Κ ερωτω.. τι μπορω να κανω... Φυσικά με αυτή την τάση αναφοράς η μέγιστη τάση που μπορείς να μετατρέψεις στην είσοδο του A/D θα είναι 255*10=2.55 V αλλά αν τα πράγματα είναι έτσι όπως τα λες αυτή αντιστοιχεί σε 180 βαθμούς! Το 33,33 πως προκύπτει; Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 22, 2005, 23:27:49 pm Όπα κάτι κάνεις λάθος. Η τάση αναφοράς καθορίζει μόνο το βήμα μετατροπής, δεν εξαρτάται από το σήμα εισόδου (περιορίζει βέβαια τη μέγιστη μετατρέψιμη τιμή). Αν πάρεις τάση αναφοράς 2.56 σε 8-bit Α/D τότε το βήμα θα είναι 2.56/256=10mV/C οπότε ο A/D θα αλλάζει έξοδο για κάθε C που θες. Συμφωνω, ΕΓΩ (εδω ειναι η εμφαση-για να μην διαβαστει λαθος) θελω να την κανω να εξαρταται απο την εισοδο...δηλαδη για 10mV αυξηση να εχω προσθεση του +1 (βαθμου κελσιου υποτιθεται) στα bits που βγαζει.Φυσικά με αυτή την τάση αναφοράς η μέγιστη τάση που μπορείς να μετατρέψεις στην είσοδο του A/D θα είναι 255*10=2.55 V αλλά αν τα πράγματα είναι έτσι όπως τα λες αυτή αντιστοιχεί σε 180 βαθμούς! Οσο για το μεγιστο δεν με ενδιαφερει...εγω θελω να λειτουργει μεχρι 99βαθμους Κελσιου...αυτο συνεπαγεται οτι τα δυο MSbits μου ειναι κ αχρηστα! Το 33,33 πως προκύπτει; Εχεις δικιο...το εκανα λιγο βιαστικα...το σωστο ειναι: 2^8=256.... 256/Vref= βημα μετατροπης... κ λεω..στους 25C μου δινει 750mV...αρα θελω: 0,75Volts*βημα=25 Αρα βημα=33,33 !....εδω ειναι το λαθος! 256/33,33 = 7.68 V !! εχεις δικιο.... η πλακα ηταν οτι οταν εγραφα το ποστ να σου απαντησω πιστευα οτι το 33,33 ειναι σωστο κ ανακαλυψα το λαθος στην πορεια... :) Τωρα να πω κατι αλλο που ανακαλυψα... στο datasheet του voltage regulator (LM317) λεει οτι η διαφορα |Vin-Vout| πρεπει να ειναι απο 3 μεχρι 33V ! Δηλαδη εγω αμα θελω απο 5 να το παω στα 7,68V που η διαφορα ειναι μικροτερη του 3 δεν γινεται? μου φαινεται πολυ μικρη η διαφορα...θα το παει ε? Η αλλη λυση που σκεφτομαι πανω σ αυτο ειναι να βαλω αποσβεση στο σημα που βγαινει απο τον σενσορα.... με προχειρους υπολογισμους μου βγηκε οτι για ενισχυση 0,651 δεν χρειαζομαι τροποποιηση της τασης αναφορας μιας κ βγαινει 5V οποτε την παω κατευθειαν στο Vcc! ...τωρα τι υπολογισμους εκανα παλι δεν ξερω θα τους ελεγξω μετα! Το θεμα ειναι ...Θα μπορεσω να πετυχω τετοια ενισχυση με εναν απλο τελεστικο σε μη αναστρεφουσα συνδεσμολγια μεταβαλλοντας μονο τις αντιστασεις...(Θεωρώντας τον δλδ ιδανικο αρα Vout=-(Rf/Rs)*Vin ??? Το σφαλμα που θα εχω (λογω μεταββολων των αντιστασεων) θα ειναι μεγαλο σε σχεση με την ακριβεια που υποτιθεται πρεπει να εχει το project μου?? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: Netgull on March 23, 2005, 02:14:06 am Ρε Jason, σόρρυ κιόλας αλλά βλέπεις τι γράφεις;
Πρώτον το βήμα μετατροπής = Vref/256 όχι το αντίστροφο. Έχεις μια τάση αναφοράς την οποία την διακριτοποιείς σε 256 διαστήματα. Δεύτερον αυτό που λες για την μετατροπή δεν ισχύει. Αν κατάλαβα καλά ο αισθητήρας σου είναι μεν γραμμικός αλλά δεν περνάει από την αρχή των αξόνων, δηλαδή για 0 θερμοκρασία δεν σου δίνει 0 έξοδο. Έχει δηλαδή ένα offset, το οποίο κάπου θα είναι γραμμένο. Εσένα σε ενδιαφέρει η γραμμική αντίδραση του αισθητήρα, δηλαδή για 10mV αλλαγή να έχεις αλλαγή κατά ένα στην έξοδο του A/D. Γι αυτό το λόγο το βήμα μετατροπής σου πρέπει να είναι 10 mV. Η είσοδος στον A/D δεν θα είναι βέβαια η απόλυτη τιμή της τάσης εξόδου του αισθητήρα, αλλά θα αφαιρέσεις το αρχικό offset. Για να γίνει πιο ξεκάθαρο εάν στους 25 βαθμούς έχεις έξοδο 750 mV τότε στους 50 θα έχεις έξοδο 1 V και όχι 1,5 V. Έτσι όπως το πας εσύ αυτό λες! Και όχι ο regulator ΔΕΝ θα δουλέψει. Τι, εκπτώσεις στις προϋποθέσεις λειτουργίας κάνουμε; Εάν λένε 3 Volts θέλει 3 Volts. Έχε υπ όψη σου ότι το εργαστήριο έχει και τροφοδοτικά των 15 V. Λίγη προσπάθεια για την κατανόηση της λειτουργίας χρειάζεται. Μην ξεκινάτε και κάνετε κατ ευθείαν και γω δεν ξέρω τι σενάρια! Τώρα αν εσύ θες ντε και καλά να κάνεις απόσβεση στην έξοδο του αισθητήρα, τι να σου πω καν την! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on March 23, 2005, 02:23:22 am Ρε παλικάρια που ψάξατε για μετατροπέα σε BCD; Με μια τελείως πρόχειρη έρευνα για Binary-to-BCD converter προκύπτει ότι υπάρχει το 74185. Το datasheet δεν εβρισκα αλλά υπάρχει στο site που πρότεινε ο φίλος παραπάνω. Αν μου πείτε ότι για 8-bits θέλει 3 ολοκληρωμένα για τη μετατροπή + 2 για την απεικόνιση στα LEDs = 5 και σας πέφτουν πολλά θα συμφωνήσω, αλλά τι απαριθμητές πάτε και σκέφτεστε; Ο 74185 θεωρείται obsolete (απαρχαιωμένος) για αυτό δε μπορούσες να βρεις το datasheet. Υπάρχει ενδεχόμενο να μην υπάρχει πλέον στα καταστήματα ηλεκτρονικών (αν και Ελλάδα είναι εδώ, ποτέ δε ξέρεις τι υπάρχει σκονισμένο στα ράφια). Βέβαια είναι 6bit σε BCD οπότε "δείχνει" μέχρι 63. Εμείς θέλουμε 99. Η υλοποίηση με τους CNTRs που έγραψα βγαίνει με 4ICs<5. Δε το σκέφτηκα μόνο εγώ αλλά το είχε κάνει και η Καδή σε άσκηση στα Ψηφιακά 1 και ψάχνοντας στο Internet βρήκα το εξής σε αμερικάνικο FORUM: I would use two independant sets of counters one binary and one BCD, both would be reset together and both would be clocked together. the BCD ones would be used to drive 7-seg displays, while binary one would be used for comparison with input value. as long as there is no match, simple AND gate would open and clock both counters. once there is a match, both counters would stop and BCD would display value. clock speed is not critical. make it faster for faster circuit response... even with only 1kHz, 8-bit number (256 possible combinations) would be decoded in only 256/1000Hz=0.256second and this is worst case scenario. that's about 4 updates per second even for changing input. that is pretty much as fast as display update on good multimeter but you can clock it much faster than that. 10MHz clock would make it 10000x faster. Το topic τους ήταν ακριβώς για τη μετατροπή 2αδικού σε BCD. Ήταν η καλύτερη λύση στην οποία κατέληξαν και αυτοί που δε χρησιμοποιεί μικροελεγκτές, FPGA, PROM. Βέβαια εγώ προτείνω ο 2αδικός CNTR να είναι DOWN, σύγχρονος και οι BCD CNTRs να είναι και Drivers για LED 7 seg(δείτε τα ψηφιακά 1) Αυτά με μία εντελώς πρόχειρη έρευνα.. :P Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on March 23, 2005, 02:35:54 am Τωρα να πω κατι αλλο που ανακαλυψα... στο datasheet του voltage regulator (LM317) λεει οτι η διαφορα |Vin-Vout| πρεπει να ειναι απο 3 μεχρι 33V ! Δηλαδη εγω αμα θελω απο 5 να το παω στα 7,68V που η διαφορα ειναι μικροτερη του 3 δεν γινεται? μου φαινεται πολυ μικρη η διαφορα...θα το παει ε? Άρε Ιάσονα, μη διαβάζεις ότι θέλεις. Στο datasheet του LM317 δε λέει |Vin-Vout| λέει Vin-Vout. Δηλαδή η τάση εξόδου είναι πάντα μικρότερη από την εισόδου κατά 3-33V. Δηλαδή για να βγάλεις 5V πρέπει στην είσοδο να έχεις 8-38V. Γενικά αν ρυθμίσεις το regulator ώστε Vin-Vout<3V αυτό που θα πάρεις στην έξοδο θα είναι Vin-3V. Δηλαδή έχεις τουλάχιστον 3V πτώση τάσης αυτό είναι νόμος. Επίσης αν είσαι εκτός χαρακτηριστικών δε μπορείς να πεις ότι η Vout θα είναι σταθερή μπορεί να έχει κυμάτωση μπορεί να είναι OK δε το ξέρεις. Φυσικά με μία μπαταρία 9V κάνεις τη δουλειά σου στο σπίτι σου και στο εργαστήριο μπορείς να βάλεις τα 15V. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 23, 2005, 18:20:17 pm Έχει δηλαδή ένα offset, το οποίο κάπου θα είναι γραμμένο. Εσένα σε ενδιαφέρει η γραμμική αντίδραση του αισθητήρα, δηλαδή για 10mV αλλαγή να έχεις αλλαγή κατά ένα στην έξοδο του A/D. Γι αυτό το λόγο το βήμα μετατροπής σου πρέπει να είναι 10 mV. Η είσοδος στον A/D δεν θα είναι βέβαια η απόλυτη τιμή της τάσης εξόδου του αισθητήρα, αλλά θα αφαιρέσεις το αρχικό offset. Εχεις δικιο σορρυ αλλα την ολη διαδικασια την ειδα πολυ βιαστικα χθες κ εκανα οντως πολλα λαθη...Για να γίνει πιο ξεκάθαρο εάν στους 25 βαθμούς έχεις έξοδο 750 mV τότε στους 50 θα έχεις έξοδο 1 V και όχι 1,5 V. Έτσι όπως το πας εσύ αυτό λες! Πως θα αφαιρεσω το αρχικο offset κ που...? πριν τον ADC ή μετα? Οσο για τα παζαρια στις τιμες εχετε εν μερει δικιο αλλα πολλες φορες υπαρχει καποιο οριο... πχ λεει Vs μεχρι 6V αλλα κ 6,5V να βαλεις μπορει να μην καει κ να δουλεψει μια χαρα απλα να θερμαινεται λιγο! Γιαυτο το ρωτησα! Αυτο που λεει ο ΒΟΒ οτι μαλλον θα εχει κυματωση μου φαινεται πιο λογικη απαντηση...μπορει δλδ να δουλευει αλλα οχι πολυ σωστα... τσπ ασχετο απλα θα βαλω 9V μπαταρια.. Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: Netgull on March 23, 2005, 22:11:31 pm Quote Πως θα αφαιρεσω το αρχικο offset κ που...? Συνήθως οι A/D έχουν διαφορική είσοδο, δηλαδή μετατρέπουν τη διαφορά δύο σημάτων. Ε η αρνητική είσοδος μπορεί κάλλιστα να είναι το offset...πριν τον ADC ή μετα? Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: psilos on March 23, 2005, 23:04:33 pm Mπορω να κανω μια παρενθεση?απο οτι βλεπω μιλατε για σενσορα ΤΜP35 ο οποιος εχει αναλογικη εξοδο.δε μπορουμε να χρησιμοποιησουμε σενσορα ΤΜΡ100 ο οποιος εχει ψηφιακη εξοδο και να μη παρεμβαλουμε ADC?εχει κανα microconroller και χρειαζεται προγραμματισμο μηπως?
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 23, 2005, 23:55:21 pm Δεν προλαβα ρε γμτ να απαντησω (μη μου λετε οτι κανω κ αστοχες αποριες συνεχεια)...
Σκεφτηκα το offset να το αφαιρεσω με μια αρνητικη πηγη τασης (0,5V) την οποια θα συνδεσω ακριβως μετα το σημα που μου δινει ο σενσορας... κ την ταση την φτιαχνω με τον regulator! Σωστο δεν ειναι? Παντως κ αυτο που μου ειπε ο Netgull μου φαινεται λιγο πιο λογικο απο το δικο μου... απλα δεν ειμαι σιγουρος για την ακριβη λειτουργια της αρνητικης τασης αναφορας...δεν ειναι για να δωσει μεγαλυτερη διαφορα δυναμικου στην Vref? Οσο γιαυτο που λες ΒΟΒ δεν καταλαβα ακριβως... αν πολλαπλασιασω το σημα μου με μια ενισχυση πψς θα αφαιρεθει το offset?? Ψηλε μπορεις να χρησιμοποιησεις οτι θελεις...το θεμα ειναι τι σε βολευει. Εμενα πχ μου φανηκε πιο απλος ο αναλογικος απο τον ψηφιακο που θελει πχ 9 παλμους...κλειδωμα...ξεκλειδωμα κλπ. Το σιγουρο ειναι οτι θα αντιμετωπισεις σιγουρα πολλα προβληματακια οποια λυση κ να επιλεξεις αλλα εμενα η ολη φαση μ αρεσει πολυ...κ ας κανω κ κανα δυο αστοχες ερωτησεις...να μαθω θελω... PS BOB thanx για το κειμενακι... Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: psilos on March 24, 2005, 02:27:08 am Οποιος εχεις διαβασει το datasheet του tmp121 μπορει να μου λυσει μια απορια?το ποδαρακι 4(sck) ειναι για το clock?δεν υπαρχει ενσοματωμενο clock μεσα στο σενσορα πρεπει να το συνδεσω στο sck?το 555 ειναι καλο ετσι?
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 24, 2005, 02:52:06 am το 555 ειναι καλο εφοσον δεν επιθυμεις μια μεγαλη σταθεροτητα στους χρονους των παλμων μιας κ αυτοι καθοριζονται απο τις αντιστασεις κ τον πυκνωτη κ μπορει ευκολα να αλλαζουν με την θερμοκρασια (καθως κ με την ανοχη των αντιστασεων) !
Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: psilos on March 24, 2005, 02:59:17 am εχεις να προτεινεις κανενα αλλο clock?για τη βασικη μου απορια τι εχεις να πεις?
Οποιος εχεις διαβασει το datasheet του tmp121 μπορει να μου λυσει μια απορια?το ποδαρακι 4(sck) ειναι για το clock?δεν υπαρχει ενσοματωμενο clock μεσα στο σενσορα πρεπει να το συνδεσω στο sck? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 24, 2005, 16:46:52 pm Για το ποδαρακι δεν ξερω....μηπως απλα ειναι ενα ποδαρακι που πρεπει να κρατειται στο 0 ωστε να δουλευει ο σενσορας...
για δες κατι τετοιο πρεπει να ειναι! αλλο clock δεν ξερω... ψαξε κατι σε κρυσταλλους! Ειναι πιο ακριβεις... απλα επειδη κ εγω μαθαινω ακομα δεν εχω τπτ να σου προτεινω...ισως κανας αλλος ... Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 24, 2005, 23:35:28 pm Netgull που τους βρηκες εσυ τους πολλους binary-to-BCD decoders...
εχω ξεσκονισει ολο το νετ κ ο μονος που βρισκω ειναι ο 74185 ο οποιος αν διαβασα καλα εχει σταματησει απο το 1991! Καπως πρεπει να γινεται να αποφυγουμε την ολη μανουρα των πυλων η οπως λεει κ ο ΒΟΒ με τους μετρητες!! Σκεφτομαι σοβαρα το LCD display αλλα πριν το αποφασισω μαλλον θα περασω μια βολτα απ τα μαγαζια...να δω αν υπαρχουν κ οι αντιστοιχοι drivers? Τι λετε εχει καμμια δυσκολια το θεμα? Μου φαινεται αδυνατο να κανουμε αυτο που ζηταει! Μεχρι 1 Απριλιου θελει την παραγγελια των υλικων!! Ειναι πραγματα αυτα... αμα δεν βρεις ενα μπορει να παει ολο αχρηστο!! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 24, 2005, 23:51:01 pm Ψηλε αν δεν σου αρεσει το 555 δες κ στην www.intersil.com εχει κ κρυσταλλικα κ RC clocks.
Κατι ακομα... Επειδη εμενα μ αρεσουν τα ακρα θελω να ρωτησω κατι... βρηκα ενα οδηγο για LCD display που λεει ομως... operating temperatures 0-70 C ! Βεβαια λεει οτι Maximum Junction Temperature. . .150oC Αν λοιπον εγω λεμε το δουλεψω μεχρι 99C τι μπορει να παθει?? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 25, 2005, 01:08:42 am ΒΡΗΚΑ 74185! (συγκεκριμενα ενα παιδι απ την ομαδα μου μου εδωσε το λινκ).
Ειναι σε ενα μαγαζι Ηλεκτρονικων στην Αμερικη... Δεν γνωριζω πολλα για την διαθεσιμοτητα του εστειλα mail κ περιμενω απαντηση Η τιμη του ειναι 5,43$ κ τα εξοδα αποστολης 18,85$. Ρωτησα ακομα αν υπαρχει τροπος να πληρωσω χωρις να χρησιμοποιησω πιστωτικη! Το site φαινεται μετριο (εννοω δεν ειναι καμμια εταιριαρα) γιαυτο κρατω τις απαραιτητες επιφυλαξεις. Ισως ειναι κ πολυ παλιο κ εχουν καιρο να το κανουν update! Παντως μπορουμε να κανονισουμε μια ομαδικη παραγγελικα για να διαιρεθουν τα εξοδα κ γιατι οχι να ζητησουμε λεφτα κ απο τον Σταμουλη! Ειναι ενα ολοκληρωμενο που θα λυσει τα χερια σε πολλους μας... πρωτα ομως θελω να δω μηπως υπαρχει κ κανενα σε κανα σκονισμενο ραφι εδω στη Θεσσαλονικη. Αν επισκευθει κ κανεις σας κανα μαγαζι ας ρωτησει! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 25, 2005, 03:54:35 am Οκ πολυ ενδιαφεροντα αυτα που ειπες...
εγω ρωτησα βεβαια για τον lcd driver! δεν πειραζει. Οσο για το θεμα της παραγγελιας ειναι οντως ηλιθιο... εγω προτεινω να παραγγειλουμε ΟΛΟΙ οσα μπορουμε για σπασιμο κ μετα ας το αφησουν το project! :) παντως ειναι σιγουρο οτι κατι θα μας χρειαστει μετα κ θα το πληρωσουμε...να μην πω απ την αρχη μιας κ "πληρωνονται" μονο οσα εξαρτηματα ειναι απο τα προτεινομενα καταστηματα!... Εγω θα παραγγειλω εναν παλμογραφο :P :P ...τον εχει κ το προτεινομενο καταστημα γιατι?? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 26, 2005, 19:15:53 pm Κοιτωντας σημερα το κυκλωματακι που εχω σχεδιασει προσπαθουσα να σκεφτω τι αλλο θα μπορουσε να χρειαστει. Το μονο που προσεξα ειναι το εξης:
Μηπως χρειαζεται καποιος πυκνωτης παραλληλα στην ταση τροφοδοσιας για να αποφευγονται οι οποιεσδηποτε κυματωσεις ή δεν χρειαζεται? Ψαχνοντας λιγο το θεμα βρηκα ενα κυκλωμα καπου καταχωνιασμενο που αν και χρησιμοποιουσε μπαταρια χρησιμοποιησουμε κ πυκνωτη πολυεστερικο 100nF παραλληλα για να αποφευχθουν οι κυματωσεις. Και εδω εγκειται η δευτερη απορια μου: Τι διαφορα εχουν οι πυκνωτες οταν ειναι ηλεκτρολυτικοι, κεραμικοι, πολυεστερικοι, πολλων στρωσεων κλπ κλπ (δεν ξερω αν ξεχασα κανεναν)!? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: lars on March 28, 2005, 03:49:55 am Ιάσωνα, τι έγινε τλκ με εκείνο το κατάστημα στο America???! :) Όχι τπτ άλλο αλλά να ξέρω να αρχίζω άλλη εργασία αν δε βρούμε τα καταρραμένα τα 74185!!
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 28, 2005, 12:29:57 pm Δεν μου απαντησαν στο mail...
τωρα αμα κανω πως παραγγελνω δεν ξερω τι θα γινει.. εξακολουθω να εχω ενα προγραμματακια που σου βγαζει νουμερα πιστωτικων... (εκανα κ αλητειες μικρος !!) :P :P Ο Γεωργιαδης παντως δεν το εχει! Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: ckck20 on March 28, 2005, 14:06:43 pm Πάντως μόνο ο κωδικός δεν αρκεί... Χρειάζεσαι και το αντίστοιχο όνομα, τη σωστή ημερομηνία λήξης και αρκετές φορές και το 3ψήφιο νούμερο από πίσω. Άσε που στα κάνουν verify εκείνη τη στιγμή online, οπότε την τρέλα κάντην από κανά Internet cafe. Το μόνιμο πρόβλημα με αυτές τις κομπίνες είναι... πού τα στέλνεις αυτά που παραγγέλνεις;!!!
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 28, 2005, 14:16:55 pm Πάντως μόνο ο κωδικός δεν αρκεί... Χρειάζεσαι και το αντίστοιχο όνομα, τη σωστή ημερομηνία λήξης και αρκετές φορές και το 3ψήφιο νούμερο από πίσω. Άσε που στα κάνουν verify εκείνη τη στιγμή online, οπότε την τρέλα κάντην από κανά Internet cafe. Το μόνιμο πρόβλημα με αυτές τις κομπίνες είναι... πού τα στέλνεις αυτά που παραγγέλνεις;!!! Ειχα κανει μια τρελη μ@λ@κια οταν ημουν πιτσιρικας κ τα ξερω ολα αυτα...Ας μην την αναφερω. αφου δεν ειμαι με τον . . Καπετανακη παλι καλα!!! :P Παντως αυτο το ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟ το 74185 δεν υπαρχει πουθενα!! Πηγα κ στη στοα στην Β.Ηρακλειου...ουτε εκει! Εχετε τπτ να προτεινεται... αυτο που ειπε ο ΒΟΒ ειναι καλο αλλα μπλεκεις με πολλα!... Θα πρεπει οταν αλλαζει η θερμοκρασια να διεγειρεται ενα clock Που θα δινει παλμους μεχρι ο ενας counter να μηδενιστει κ να μετραει ο αλλος... το ολο προβλημα ειναι στο "αλλαζει η θερμοκρασια" !! Θα πρεπει να λαβεις υποψην και την ανοδο του παλμου κ την πτωση και και και.. εχω την εντυπωση οτι αν κατσω να το κανω ειναι πολυ μπελας... ΕΚΤΟΣ κ αν βαλουμε ενα κουμπι (πχ Start of Conversion Και καλα) το οποιο θα το παταει ο χρηστης κ τοτε θα γινονται ολα αυτα... αλλα θα ναι ωραιο κατι τετοιο...για να δεις τη θερμοκρασια κ της αλλαγες της θα πρεπει να πατας συνεχως το κουμπι!! Καμμια αλλη ιδεα ρε παιδια...με πυλες ξεχαστε το.. εγω παντως σκεφτομαι την οδηγηση σε LCD μεσω ενος ολοκληρωμενου που βρηκα που κανει κ τον ADC και την οδηγηση... μου ειπαν οτι μου στελνουν sample αλλα ακομα το περιμενω..! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on March 28, 2005, 14:19:37 pm πού τα στέλνεις αυτά που παραγγέλνεις;!!! Ειχαμε βρει κ γιαυτο λυση...παιρνεις ενα προσωρινο κινητο..δινεις μια λαθος διευθυνση...σε παιρνουν οτι δεν σε βρηκαν κ λες ειμαι κοντα ερχομαι να τα παρω! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 05, 2005, 19:16:59 pm Παιδια εχω ενα προβληματακι...
πηρα μια LCD οθονουλα 3,5 ψηφιων αλλα δεν ειναι καποιο συγκεκριμενο μοντελο! η τουλαχιστον δεν λεει!! Ετσι δεν μπορω να βρω το datasheet! Υποθετουμε οτι ειναι ιδια με την SP521PR (αυτην ζητησαμε) αλλα μας εδωσε μια κ ειπε κανει... εχετε καμια ιδεα... τα βασικα ποδαρακια τα ξερουμε (απο ενα κυκλωματακι που βρηκαμε στο νετ) αλλα οχι ολα!! πχ στο κυκλωματακι μας δεν υπαρχουν το ποδαρακι 4!! τι να το κανω εγω αυτο... Στρατη εσυ που το εχεις δουλεψει κιολας μηπως ξερεις!? Παιδια κ κατι αλλο... πηρα μπολικους πυκνωτες κ εκτος απο τους ηλεκτρολυτικους που λενε ξεκαθαρα την τιμη τους δεν μπορω να βγαλω ακρη με τους υπολοιπους... πχ εχω κατι κεραμικους που λενε... 16X 104.M . . . τι τιμη ειναι αυτος τωρα?? μετα ειχα παραγγειλει μια 4 αδα 0,47nF ! Το μονο που εχω σε τετραδα ομως ειναι αυτοι οι μπλε που λενε 470nF!! Μηπως εκανε λαθος ο μαγαζατορας?? η εγω κανω λαθος που τον διαβαζω 470.... θεωρειται μηπως καπως αυθαιρετα ενα 0, μπροστα?? εχω κ εναν 47J ...οταν ρωτησα τον μαγαζατορα τι ειναι μου ειπε pico...(ωραια ως εδω) Εχω ομως κ κατι αλλους μαυρους μικρους που λενε ... ,047J . . . αλλα εγω ,047pico δεν πηρα!! Plz μια βοηθεια... PS: Εχουμε ξεκινησει... regulator κ sensor δουλευουν ΟΚ.... μονο η απεικονιση μας εμεινε!! :P :P ;D PS2: Παρτε μεγαλο raster!! Edit: Σιγουρα εχει κανει ψιλολαθακι ο μαγαζατορας...η παραγγελια δεν βγαινει αλλιως... εχω βρει μερικα λαθη αλλα εξακολουθω να μην ξερω τι σημαινουν τα παραπανω... υποψιαζομαι οτι το 16X 104.M ειναι 0,1μF ! οτι το 47J ειναι 47Pico κ στο 0,047J εκανε λαθος! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 05, 2005, 23:29:59 pm Διαβασα καπου οτι το J ειναι tolerance 5%...
αν αυτο ισχυει τι διαολο...που ειναι η μοναδα!!!??? EDIT: Για αλλη μια φορα θα απαντησω στον εαυτο μου... οι 104Μ ειναι 0,1μF!...ρωτησα στο μαγαζι...μου λεει 10 κ 4 μηδενικα...τωρα οτι καταλαβατε καταλαβατε... παντως ειναι 0,1μF... Λετε να κανω κανα RC να τους μετρησω??? :D :D Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 07, 2005, 00:53:24 am στους πυκνωτές ισχύει το εξής: Θα μας τρελανεις?? να κανω 555 κ να μετραω χρονους...? (Εγω για πλακα το πα απο πανω) ;Dέστω ότι γράφει τη τιμή 124 αυτό είναι 12 * 10^4 pF = 120 *10^(-9) F =120 nF όποτε μάλλον ο 104 είναι 100nF τώρα αν θες να τους μετρήσεις βάλτους καλύτερα σε 1 555 και δες το χρόνο του είναι ποίο εύκολο αλλά δεν έχει και τρομερή ακρίβεια. πάντως θα δεις αν είναι μF ή nF η πρωτη σου λυση μαλλον με βοηθαει περισσοτερο!! ...ουφ! :P Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: fugiFOX on April 07, 2005, 01:02:34 am Εάν θέλετε τόσο να μετρήσετε τους πυκνωτές,
υπάρχει... πυκωτόμετρο στο εργαστήριο. Μ'αρεσε πολύ η απάντηση του μαγαζάτορα Καθαρά ηλετρολογικο-μηχανική ;D ;D ;D Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 07, 2005, 01:06:18 am Οσοι ακολουθειτε τη λυση της LCD display συνεχιστε αφοβα...
ειναι η πιο απλη (λιγα ολοκληρωμενα) κ πιο μουρατη!! :P . . Εγω επειδη σπαστηκα με το 74185 την παρατησα εκεινην κ πηγα σε αυτην... ειμαστε σε καλο σταδιο με την ομαδα μου...μονο η ρυθμιση μας μενει!! :P :P ψιλοπαραμματα δηλαδη . . . :P αλλα βασικα γραφω για να ξαναθυμισω στον Στρατη...εκεινο το datasheet!! thanx για τους πυκνωτες ΟΚ αυτο που λεει ο ΒΟΒ ειναι... απλα εννοει 10 κ 4 μηδενικα κ εχεις την τιμη σε PICO Farrad παντα.. ψιλοσημαντικο πραγμα παρελειψε να μου πει ο μαγαζατορας οταν τον ρωτησα...! ...τη μοναδα! :D Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: Aurelius on April 07, 2005, 10:07:15 am Οριστε οτι εχω και μοιαζει με datashhet. Αν θες και τις φωτο πες το, αλλα δεν εχουν τιποτε το ιδιαιτερο....
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 07, 2005, 13:42:53 pm Οριστε οτι εχω και μοιαζει με datashhet. Αν θες και τις φωτο πες το, αλλα δεν εχουν τιποτε το ιδιαιτερο.... Αυτα τα εχω...νομιζα οτι ειχες κανενα datasheet της LCD... Τσπ thanx παντως! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: lars on April 13, 2005, 01:37:18 am Έλα Ιάσωνα.Μιας που ασχολείσαι με παρόμοιο ολοκληρωμένο, επειδή πήραμε το 7107 της intersil, ήθελα να ρωτήσω: τη
Vref μπορίς να τη ρυθμίσεις έτσι απλά ή θέλει αλλαγή και σε αντιστάσεις-πυκνωτές που συνδέονται στο ic?Γιατί αν θέλει αλλαγή και σε αυτά, αποκλείεται να το βρούμε! :) Στο datasheet λέει κτ για fullscale 200mV kai 2V μόνο(μέγιστη ένδειξη στα 200mV και στα 2V αντιστοιχα,σωστά?Μήπως δεν κατάλαβα καλά??).Και εκτός απ'αυτό είδα κάπου για count=100(Vin/Vref) δλδ διαφορετικό τύπο για το βήμα!Αν δεν αλλάζει η Vref ,πως θα γίνει από το βήμα του αισθητήρα(10mV/C)να πάμε στο βήμα του 7107?? Βάζω και το datasheet Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 13, 2005, 02:10:15 am Σωστα διαβασες...
για ενα 2V full scale θα εχεις ενα βημα 10mV/C μιας κ το ολοκληρωμενο διπλασιαζει την ταση REFHI που δινεις. Αλλαζει με τα τριμερακια... τωρα αν δεν σε βολευουν οι υπαρχουσες τιμες κ θες να αλλαξεις κ τις αντιστασεις δεν εχεις παρα να μετρησεις την ταση αναμεσα στο V+ κατι το Common κ ξεροντας πια την ταση να κανεις τον δικο σου διαιρετη... Κ για να μην κανεις κ πραξεις το κανεις στο Spice με μια πηγη κ 3 αντιστασεις... εγω ετσι το εκανα (αλλα αντιμετωπιζω αλλα προβληματα)... πχ κοιτα τη ταση πρεπει να εμφανιζει το V+ μεχρι το Common... εμενα λεει 6,2 κ στο κυκλωμα βγαζει 7,2.... εχω τρελαθει ... σε λιγο θα πιστεψω πως οντως εχω -109 βαθμους Κελσιου στο δωματιο μου!! :P :P EDIT:Αν λεει 100Vin/Vref τοτε μαλλον θες την 200mv...τσεκαρε το...εμενα παντως ελεγε 1000Vin/Vref! Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: lars on April 13, 2005, 05:32:08 am Να'σαι καλά ρε Ιάσωνα.Θα το δοκιμάσω και θα δούμε.Μακάρι να μπορούσα να βοηθήσω κι εγώ αλλά προς το παρόν μόνο τη γέφυρα και τον αισθητήρα καταφέραμε να βάλουμε!!Με αυτά τα 71x6 γίνεται χαμός.Αν φτάσω μέχρι εκεί και δεν το έχεις βρει ακόμα(λέμε τώρα.. :)), το συζητάμε!
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 16, 2005, 04:19:54 am Κ ΝΑΙ ΔΟΥΛΕΨΕ !!!!!!
Το θερμομετρο μας δουλευει μια χαρα κ με παρα πολυ καλη ακριβεια!! Thanks στον ΒΟΒ βασικα που μας επεσημανε το λαθος μας...μην το ξεχασω αυτο (ηθελε κατι αλλο ΒΟΒ ομως θα σου πω απο κοντα)...και γενικα ευχαριστω οσους βοηθησαν ειτε σ αυτο το προτζεκτ ειτε κ στο προηγουμενο που ειχαμε ξεκινησει αλλα το παρατησαμε.. Παντως δουλευει μια χαρα μετα απο μερικες σπαστικες ρυθμισεις... κ το καλυτερο...οταν δουλεψε κ το κλεισαμε κ μετα το μετακινησαμε κοπηκε ενα καλωδιο (απο κακο ξεφλουδισμα-δεν ειχαμε παπαγαλακι κ τα κανα με το ψαλιδι)... 40λεπτα ψαχναμε να δουμε τι θα γινει μονο αυτο σας λεω...!! Αντε να βρεις μεσα στο χαος απο που βγηκε κ που παει!!.. Παντως του ριξαμε ζεστο αερα απο σεσουαρ του βαλαμε παγο κ ολα ΟΚ... πολυ καλη ταχυτητα αποκρισης κ πολυ ακριβεια σε σχεση με το σενσορα βεβαια ε.. !! Ελπιζω βεβαια μην ριξει κανα φλογιστρο ο Σταμουλης γιατι εκει δεν θα αντεξει... :P :P Σας παροτρεινω ολους να το κανετε... κ για του λογου το αληθες... (λετε να το βαλω wallpaper?? :D ) Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 18, 2005, 14:02:03 pm Το χαος!!!....
τι τροφοδοσιες εχεις εσυ ΒΟΒ...εχεις τροφοδοτικο? τι δινει? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 18, 2005, 15:36:25 pm -5 βολτ δεν χρειαστηκες πουθενα??
Εγω εχω καμμενη ασφαλεια στο πολυμετρο (ετσι το αγορασα) οποτε μετραω απο την κλιμακα των 10A DC unfused... χονδρικα εχω 120mA...! :P :P :P να μη σου πω παραπανω... δεν μπορω να μετρησω προς το παρον! Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: dimoulas on April 19, 2005, 22:18:36 pm Jason, επειδή μόλις είδα ότι τελειώσατε με το θερμόμετρο, το datasheet για το lcd το βρήκες??Γιατί ψάχνουμε και δεν μπορούμε να το βρούμε πουθενά!!Θα σου είμαστε υπόχρεοι!! ;D ;D
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 20, 2005, 03:10:29 am Οχι δεν βρηκα datasheet...
αν ψαχνεις ομως πως να το συνδεσεις για να δουλεψει μπορεις να το δεις απο το κυκλωμα του ICL7136 Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on April 23, 2005, 16:28:04 pm ααα εισαι Full Digital εσυ εε?? ;)
εμεις εχουμε αναλογικοψηφιακο! Title: Re: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: chggr005 on May 09, 2005, 08:20:20 am ααα εισαι Full Digital εσυ εε?? ;) εμεις εχουμε αναλογικοψηφιακο! JasonX, ούτε εμείς χρειαστήκαμε αρνητική τροφοδοσία. Εσύ χρειάστηκες γιατί μάλλον χρησιμοποιείς ολοκληρωμένο θερμοσένσορα. Εμείς βάλαμε την δίοδο σιλικόνης και δούλεψε μία χαρα. Όσο για το Datasheet του ολοκληρωμένου, πραγματικά δεν υπάρχει πουθενά. Οπότε μην ψάχνετε τζάπα... Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: BOBoMASTORAS on May 30, 2005, 16:16:02 pm ορίστε η τελική υλοποίηση σε πλακέτα. Μια οπτασία δεν είναι????
Συμμαζεμένο χωρίς τα καλώδια να πετάγονται από παντού. Αύριο το παραδίδουμε καλή μας επιτυχία και σε όσους άλλους θα παραδώσουν την προαιρετική. Υ.Γ. Η προφορική εξέταση της εργασίας είναι 1 ώρα ή μου φαίνεται. Τι θα μας ρωτάει τόση ώρα?????? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: lars on May 30, 2005, 16:35:08 pm Μπάμπη,για δεύτερη φορά, κορυφαίο!!
Αύριο μήπως ξέρει κανένας τι ώρα είναι η εξέταση τελικά?Thnx Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on May 30, 2005, 19:51:42 pm 09.45!
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on May 30, 2005, 19:59:15 pm πολυ καλη δουλεια...
κ απο μενα παλι συγχαρητηρια... εγω την φοβαμαι την μεταφορα στην πλακετα....αν κ την εχω ετοιμη ας εξεταστω πρωτα κ μετα...! εσυ βλεπω ΒΟΒ το ρισκαρες...!!? ;) Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: lars on May 31, 2005, 02:50:22 am Ευτυχώς γιατί νόμιζα ότι θα ήμαστε οι μόνοι με raster!!Άντε καλή επιτυχία σε όλους για το πρωί (-πρωί!) :)
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on May 31, 2005, 22:24:50 pm Να κ το δικο μας !!
;D Title: Re: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: chggr005 on June 01, 2005, 22:57:34 pm Να κ το δικο μας !! Ωραίο φαίνεται! Άσε που στην πλακέτα είναι κάπως πιο συμμαζεμένο απ' ότι στο ράστερ.;D Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: lars on June 02, 2005, 00:14:20 am Μπράβο και από εμένα!
Χαρά στο κουράγιο σου για τη συγκόλληση! Title: Re: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: chggr005 on June 03, 2005, 12:14:16 pm Μπράβο και από εμένα! Χαρά στο κουράγιο σου για τη συγκόλληση! Για πες μας Jason, κάηκες καμιά φορά από το κολλητήρι? Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: JAs0n-X on June 03, 2005, 22:49:17 pm οχι !..προσοχη θελει δεν ειναι τιποτα...
απλα πολλα "πειραματα" μεχρι να βγαλεις μια ΚΑΛΗ πλακετα!... η κολληση (περαν του οτι θελει πολυ δουλεια - η πλακετα μου ειναι double layer) δεν ειναι τιποτα! Title: Re: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 Post by: chggr005 on June 09, 2005, 01:53:13 am Και ναι, βγήκαν επιτέλους οι βαθμοί της προαιρετικής εργασίας! Ελπίζω να τα πήγατε όλοι καλα...
Title: Απ: Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 το 2005 Post by: BOBoMASTORAS on June 29, 2005, 02:10:54 am Τελικά τέλος καλό όλα καλά και με την εργασία αλλά και με τα θέματα των εξετάσεων.........
Καλό Καλοκαίρι!!!! [/b] |