THMMY.gr

Η Εσθονία ξηλώνει όλα τα σοβιετικά σύμβολα του πολέμου

Του ανταποκριτή μας στη Μοσχα Αχιλλεα Πατσουκα

Το Κοινοβούλιο της Εσθονίας υιοθέτησε την Τετάρτη νόμο ο οποίος ανοίγει τον δρόμο για το ξήλωμα όλων των σοβιετικών μνημείων του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου, ενώ παράλληλα ανάβει πράσινο φως και στην εκταφή των οστών των Ρώσων στρατιωτών που βρίσκονται εντός τους και έχασαν τη ζωή τους στις μάχες για την απελευθέρωση της χώρας από τους Ναζί. Στην πρωτοφανή αυτή απόφαση για χώρα-μέλους της Ε. Ε., το Κοινοβούλιο του Τάλιν κατέληξε με το σκεπτικό ότι οι Ρώσοι δεν ήταν απελευθερωτές για τη χώρα τους αλλά κατακτητές. Απαντώντας στην ενέργεια αυτή της Εσθονίας, ο Ρώσος υπουργός Εξωτερικών, Σεργκέι Λαβρόφ, έκανε λόγο για κίνηση απαξίωσης, η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη διατήρηση της ιστορικής μνήμης, ενώ συμπλήρωσε πως είναι καθήκον η πρόληψη της επανάληψης των μαθημάτων του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου.

Σκληρή απάντηση

Εξίσου σκληρή ήταν η απάντηση της ρωσικής Δούμας. Σε έκτακτη συνεδρίαση της ολομέλειας το απόγευμα της Πέμπτης, εξέδωσε ανακοίνωση με την οποία υποστηρίζει ότι η εν λόγω ενέργεια έχει σκοπό την εξάλειψη της μνήμης αυτών που χάθηκαν στον αγώνα κατά του φασισμού, ενώ ταυτόχρονα αποδεικνύει την προσπάθεια των εσθονικών αρχών να συνεχίσουν την πολιτική ηρωοποίησης των Ναζί και νομιμοποίησης των πράξεών τους εναντίον της θέλησης των κρατών της Συμμαχίας κατά του Χίτλερ. Από την πλευρά του, ο πρόεδρος της Δούμας Μπορίς Γκριζλόφ, κάλεσε τον Πούτιν να εξετάσει τις περαιτέρω τις ρωσο-εσθονικές σχέσεις από το κατά πόσο οι αρχές του Τάλιν θα εφαρμόσουν τον συγκεκριμένο νόμο. Ταυτόχρονα, ζήτησε από τα Κοινοβούλια των ευρωπαϊκών κρατών να πάρουν ξεκάθαρη θέση. Από ελληνικής πλευράς, η βουλευτής της Ν. Δ., και επικεφαλής της Ελλάδος στο Συμβούλιο της Ευρώπης, κ. Ελισάβετ Παπαδημητρίου, καταδίκασε την πρόθεση του Κοινοβουλίου του Τάλιν.

Πιο έντονη υπήρξε η αντίδραση του Συνασπισμού. Ο πρόεδρος του, Αλέκος Αλαβάνος, από την πρώτη στιγμή απέστειλε επιστολή συμπαράστασης στη Ρωσική Πρεσβεία στην Αθήνα, προωθώντας παράλληλα το ζήτημα μέσω των αρμοδίων οργάνων του κόμματος στο Ευρωκοινοβούλιο, ενώ και ο βουλευτής του Συνασπισμού Γιάννης Δραγασάκης απέστειλε επιστολή διαμαρτυρίας προς τον Εσθονό πρέσβη στην Αθήνα. Θυμίζουμε πως επανειλημμένες φορές η Ρωσία έχει κάνει εκκλήσεις προς την Ε. Ε., για τη συνεχιζόμενη καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων 450.000 ρωσόφωνων που ζουν στην Εσθονία.

Εκεί δηλαδή όπου οι παρελάσεις των νεοναζί πλέον δεν αποτελούν είδηση, εκεί όπου καθημερινά ο ρωσικός πληθυσμός βιώνει την ταπείνωση, καθώς σε ένα μεγάλο μέρος του δεν δίνεται υπηκοότητα, αποστερείται το δικαίωμα εργασίας και η εκπαίδευση στη μητρική γλώσσα.


H ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ - 20/01/2007 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_93212_20/01/2007_212903)

Το παρακατω ποιημα γραφτηκε για τους νεκρους σοβιετικους φανταρους, στα χρονια του μεγαλου αντιφασιστικου πολεμου. Μεταφραστηκε στα ελληνικα απο τον Γιαννη Ριτσο.

Στιγμές στιγμές θαρρώ πως οι στρατιώτες
που πέσανε στη ματωμένη γη
δεν κείτονται θαρρώ, κάτω απʼ το χώμα
αλλά έχουν γίνει άσπροι γερανοί
 
Πετούν και μας καλούν
με τις κραυγές τους
απʼ τους καιρούς αυτούς τους μακρινούς
κι ίσως γιʼ αυτό πολλές φορές σιωπώντας
κοιτάμε τους θλιμμένους ουρανούς
 
Πετάει ψηλά το κουρασμένο σμάρι
στης δύσης τη θαμπή φεγγοβολή
και βλέπω ένα κενό στη φάλαγγά του
και είναι ίσως η δική μου η θέση αυτή
 
Θα 'ρθεί μια μέρα που μʼ αυτό το σμάρι
στο μέγα θάμπος θα πετώ κι εγώ
σαν γερανός καλώντας απʼ τα ουράνια
όλους εσάς που έχω αφήσει εδώ

Το τραγουδησε μοναδικα η Μαργαριτα Ζορμπαλα.

Ο κύριος λόγος που οι Εσθονοί κανουν αυτές τις πράξεις δεν είναι γιατι ειναι φιλοφασίστες και αντικομμουνιστες. Αντιδρούν ετσι ακραία γιατι οι Ρωσοι τους είχαν υπο την κατοχή τους για αιώνες (νομίζω μετα τον Μ.Πετρο). Έγιναν ανεξάρτητοι το 1917 για να προσαρτηθούν βιαίως στην ΕΣΣΔ το 1939. Οι Εσθονοί (οι Λιθουανοί και οι Λεττονοι ειναι γερμανικoi λαοί) δεν ειναι σλαβοι, σχετιζονται με τους σκανδιναβούς (τους φινλανδους κυριως). Για τους Ρωσους η κατοχή της Εσθονίας ηταν σημαντική γιατι έτσι έλεγχαν τον κολπο της Πετρούπολης.

Οταν ηρθαν οι Γερμανοι πολλοι Εσθονοί κατατάχθηκαν στα Waffen SS εναντια στους Σοβιετικους. Σχηματισαν ολόκληρη μεραρχία. Αυτούς οι Εσθονοί καθε επέτειο του ΒΠΠ τους τιμούν σαν ηρωες... :-\

;D

Πoλύ αστείο, ε;

Που ειναι το αστειο??  :???:

Το γνωρίζεις οτι οι Κροατες ειχαν σχηματίσει και αυτοί μεραρχία στα Waffen SS?? Για σκέψου και γιατι...

Ελα ρε τωρα πού ειναι το αστειο...

Μου γραφεις "δεν το κανουν επειδη ειναι αντικομμουνιστες και φιλοφασιστες", και μολις μια παραγραφο πιο κατω γραφεις οτι τιμουν σαν ηρωες αυτους που καταταχθηκαν στα SS!!!!!!!

Σωστα, ουτε φασισμος ειναι ουτε αντικομμουνισμος... Τα SS ηταν.. πατριωτικη απελευθερωτικη οργανωση ;D

Εναντίον της σοβιετικής ένωσης είναι σίγουρα... αυτό δε σημαίνει απαραίτητα και αντικομμουνιστές ή φιλοφασίστες...

το βασικό πρόβλημα της εσθονίας...είναι ότι είναι ένα κρατίδιο 1.2 εκ ανθρώπων...εκ των οποίων το  40% (...επίσημα) είναι ρώσοι...

τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για φίδια...ή μάλλον καλύτερα...προφάσεις εν αμαρτίαις...

ixic_

για πες μου γιατι...

ixic_

Πιστεύω οτι θεωρουσαν πως έτσι θα κέρδιζαν την εύννοια των Γερμανών ωστε να σχηματίσουν ανεξάρτητο κράτος ... Εδω σχηματισαν ολοκληρη μεραρχια δεν νομιζω οτι ολοι ειχαν ναζιστικη ιδεολογια...

στις αρχές του αιώνα σχηματίστηκε το βασίλειο της γιουγκοσλαβίας...σε αυτό πάντα υπήρχαν αποσχιστηκές τάσεις...

οι αποσχηστικές αυτές τάσεις εκφράστηκαν στο β.π.π με φασιστικά κινήματα (τα κυριότερα ... ούστασε (κροάτες), τσέτνικ (σέρβοι)) ...

δεν έχει κάνει με το γεγονός ότι οι κροάτες συλλογικά συμμερίζονταν τον ναζισμό...ή ότι περίμεναν κάτι από τη γερμανία...

αυτό φαίνεται κι από το γεγονός ότι υπήρχαν αντίστοιχα και πολύ μαζικότερα αντιφασιστικά κινήματα...τα οποία και πήραν τη τύχη αυτών των κρατών στα χέρια τους όταν τελείωσε ο πόλεμος...

και έτσι σχηματίστηκε η σοσιαλιστική γιουγκοσλαβία...με οδηγό τον (κροάτη) τίτο...

αυτό που θέλω να πω...μην αναγάγουμε μια πτυχή σε κύριο χαρακτηριστικό...

ixic_

Αχ aliakmwn..
Ήσασταν που ήσασταν λίγοι θα γίνετε ακόμη λιγότεροι..

Μόνο τα μουσεία θα θυμίζουν σε όλους μας εκείνες τις ωραίες μέρες..

Φιλικά πάντα ;) ;D

Μπορεί να μην είχαν την ναζιστική ιδεολογία αλλά ήταν σίγουρα αντικομμουνιστές

Αλιάκμων, αν θες σου δανείζω ένα κονσερβοκούτι που έχω πρόχειρο
Νομίζω θα χρειαστεί ;D

με τη σιγουριά θα μείνεις...

ixic_

Ρε δεν είπα οτι όλοι οι Κροάτες ήταν Ναζί !!Αλίμονο!

Απλώς πιστεύω οτι οι περισσοτέροι που εντάχθηκαν στα waffen SS πίστευαν οτι η Γερμανία θα κέρδιζε τον πόλεμο και ήθελα να εξασφλίσουν μια ανεξάρτητη Κροατία, και φυσικά και τους εαυτούς τους μεσα σε αυτη...

Γκουχ...

Από τη πρόσφατη εμπειρία μου στη Λιθουανία, έχω να πω τα εξής:

Οι Λιθουανοί τουλάχιστον (που είναι 3 εκ. και έχουν 6% ρώσους) δεν είναι ούτε κομμουνιστές ούτε φασίστες. Τουλάχιστον αυτοί που γνώρισα και μετά από μια συζήτηση που είχα με 50άρηδες Λιθουανούς. Είναι όμως φιλοαμερικάνοι.

Όταν πήγα, πέρασα μια γέφυρα στο Βίλνιους, όπου στις 4 γωνίες της είχε σοβιετικά αγάλματα (στρατιώτες, αγρότες, εργάτες κτλ). Τη γέφυρα την αναπλάθανε, αλλά δεν ξέρω αν είχαν σκοπό να ξηλώσουν τα αγάλματα. Νομίζω, και λέω νομίζω, ότι είναι ανεκτικός λαός και δεν μπαίνουν σε λογική να προκαλούν και πολύ. Επίσης, από εκείνο το σημείο που είμασταν έβλέπες τρία πράγματα: Κομμουνισμό (τα αγάλματα), καπιταλισμό (έναν ουρανοξύστη ακριβώς από πίσω) και καθολικισμό (μια μεγάλη εκκλησία λίγο πιο πέρα)! Κατα τη γνώμη μου, συνυπήρχαν αρκετά αρμονικά...  ;)

Γεγονός είναι ωστόσο ότι δεν χαίρονται να συζητούν και πολύ για τα παλιά, τα επί σοβιετικής ένωσης. Από ότι μου είπαν, τους είχαν λίγο όλους σε μια κάπως στριμόκωλη κατάσταση. Πολλοί άνθρωποι δεν είχαν δικό τους σπίτι και στεγάζονταν μαζί με άλλους σε μεγάλα κτίρια με μεγάλα διαμερίσματα μεν, τα οποία όμως επιβιώνουν και δεν μπορώ να πω ότι ήταν και το πιο όμορφο θέαμα του κόσμου. Και άλλα παρόμοια. Τώρα, απολαμβάνουν την ελευθερία τους να επιχειρούν, να διασκεδάζουν και εν γένει να ζουν όπως θέλουν. Βέβαια και οι μισθοί είναι χαμηλοί, αλλά το ίδιο και οι τιμές, οπότε δεν θα έλεγα ότι η αγοραστική τους δύναμη είναι μικρότερη από τη δικιά μας.  ::)

Δεδομένου ότι δεν τους συμπεριφέρθηκαν καλά παλιότερα, είναι λογικό λοιπόν να αντιδρούν κάπως. Βέβαια, οι Εσθονοί το έχεσαν λίγο. Αλλά η βία γεννάει βία...

Τέλος πάντων, εγώ λέω απλά τί είδα και τί άκουσα, το τονίζω. Μπορεί να είναι μούφες ή ελλιπή. Περιμένω διόρθωση από τον φίλο Χριστόφορο που σε αυτά τα θέματα είναι μανούλα...και ιδιαίτερα στη Βαλτική...και ιδιαίτερα στη Λιθουανία...έ, Χριστόφορε?  ;)

πάντως σε κάποιες χώρες όπως τη Λεττονία έχουν κυνηγηθεί απίστευτα τα κομμουνιστικά κόμματα στη δεκαετία του 90....κι έχει απαγορευθεί κατά διαστήματα η λειτουργία τους...και όλα αυτά μέχρι πρόσφατα....

Και πού'σαι ακομα... Στην Τσεχια μολις πριν λιγους μηνες η Κομμουνιστικη Νεολαια κηρυχτηκε εκτος νομου. Αλληλεγγυη στις τσεχες συντροφισσες ^love^ ^love^ ^love^

γκούχου γκουχ :P

δεν έχω να προσθέσω τίποτα θανάσση πέρα από το γεγονός ότι  όλα αυτά τα κράτη είναι υπερβολικά καπιταλοχαρούμενα...ένοιωσαν όλη τη καταπίεση του σταλινισμού...και όταν αποσχίστηκαν γύρισαν στο άλλο άκρο...

και αυτό το βλέπεις και στις διαθέσεις των μέσων ανθρώπων, όπου η ελεύθερη αγόρα, η ατομική πρωτοβουλία κτλ είναι αξίες σχεδόν άγιες...

ixic_

Αλιάκμονα, είναι η μοναδική φορά που θα συμφωνήσω πλήρως μαζί σου!

Κι αν μαζεύεις λεφτά για ταξίδι στην Πράγα και Μπρνο για συμπαράσταση, count me in! ;)

Ναι, και μία Εσθονή που γνώρισα από το Best κάπως έτσι μου περιέγραφε τα πράγματα για τη χωρα της. Επίσης, μου είπε ότι η εσθονική γλώσσα ανήκει στο σκανδιναβικό γλωσσικό ιδίωμα και ότι οι ρωσικής καταγωγής που ζουν στην χώρα για πολλά χρόνια, δεν έχουν προσπαθήσει να την μάθουν. Γενικά υπάρχει μια αμοιβαία αντιπάθεια μεταξύ τους...

@χριστόφορος: Συμφωνώ. Σκατά. Στο διάλο. και τα λοιπά...

Υ.γ. Σού'ρχεται πμ

εγώ όμως για άλλο λόγο μπήκα στο internet σήμερα...και κόλλησα στο φόρουμ....

τι γίνεται με το κόσοβο ρε παιδιά!?

cu laterz ppl...

ixic_

με το κόσσοβο....
έχει εκλογές άυριο στη Σερβία...
και μετά νομίζω ανακοινώνει τις προτάσεις του ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ Αχτσαάρι (Φινλανδός)...που όλοι νομίζω ξέρουμε ποιες θα είναι ..αυτό που θέλουν οι υπερατλαντικοί μας σύμμαχοι...

Λίγο περίεργο μου φαίνεται αυτό με την Τσεχία, γιατί το ΚΚ τους στις εκλογές τουλάχιστον έπαιρνε 10+%...