THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Πολιτικά => Topic started by: Karaμazoβ on December 17, 2006, 15:25:38 pm



Title: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on December 17, 2006, 15:25:38 pm
«Φιλελεύθερη Συμμαχία»

Με ωροσκόπο Ταύρο


Από τον ταύρο... στον Αδαμάντιο Κοραή! Με τη μορφή του τελευταίου ως έμβλημα και υπό τον τίτλο «Φιλελεύθερη Συμμαχία» ετοιμάζεται νέο κόμμα με τη φιλοδοξία να εκφράσει τις διάσπαρτες φιλελεύθερες δυνάμεις στην Ελλάδα, όπως είχαν επιχειρήσει παλιότερα οι «ταύροι» του Στ. Μάνου.

Η παρθενική εμφάνιση της νέας πολιτικής κίνησης θα γίνει την Παρασκευή σε εκδήλωση με θέμα το έργο του «γκουρού» της φιλελεύθερης οικονομίας Μίλτον Φρίντμαν και με ομιλητές τον Α. Ανδριανόπουλο, τον Τ. Αβραντίνη, τον Π. Ευαγγελόπουλο, τον Γ. Μπήτρο, τον Θ. Παπανδρόπουλο και τον Κ. Χρηστίδη.

**Η «Φιλελεύθερη Συμμαχία» έχει ήδη προσωρινή διοικούσα επιτροπή (Τ. Αβραντίνης, Α. Βλυσίδης, Δ. Κατρανίτσας, Μ. Μανωλεδάκης, Π. Μσάουελ, Ελπίδα Μωραΐτου, Θ. Παπανδρόπουλος, Φ. Περλικός, Δ. Σκάλκος και Ντ. Στεργίδης), τα περισσότερα μέλη της οποίας συμμετείχαν και άλλοτε σε παρόμοιες απόπειρες. Η ιδρυτική διακήρυξη δίνει έμφαση στην απόσυρση του κράτους από κάθε επιχειρηματική δραστηριότητα, στη διανομή σε όλους τους πολίτες όλης της μη χρησιμοποιούμενης ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου και όλων των μετοχών των δημόσιων επιχειρήσεων.

**Εισηγείται επίσης τον χωρισμό εκκλησίας-κράτους, την αποποινικοποίηση της χρήσης τοξικοεξαρτητικών ουσιών, την αναγνώριση όλων των δικαιωμάτων στα ζευγάρια του ίδιου φύλου και την καθιέρωση της αγγλικής γλώσσας ως δεύτερης επίσημης γλώσσας του ελληνικού κράτους.

**Η διαδικασία συλλογής υπογραφών απ' όσους επιθυμούν να εγγραφούν ως μέλη της κίνησης ξεκίνησε, ενώ στους επόμενους τρεις μήνες θα πραγματοποιηθεί και το ιδρυτικό συνέδριο, με στόχο την κάθοδο της «Φιλελεύθερης Συμμαχίας» στις προσεχείς εθνικές εκλογές.

Οι Α. Ανδριανόπουλος και Στ. Μάνος, που θεωρούνται οι «εμβληματικές μορφές» του χώρου, δεν είναι μεταξύ των πρωταγωνιστών, όμως συμμετέχουν στις διεργασίες της κίνησης, αν και με χαλαρό τρόπο. Ο πρώτος (και πρώην, πια, βουλευτής) δεν πιστεύει ότι ένας φορέας μπορεί σήμερα να συσταθεί «από τα πάνω», ενώ ο δεύτερος ομολογεί ότι το δοκίμασε με τους «ταύρους», απέτυχε και δεν θέλει να επαναλάβει ένα προσωπικό πείραμα. Αμφότεροι, ωστόσο, στηρίζουν την προσπάθεια, «ακριβώς διότι ξεκινάει ως πρωτοβουλία πολιτών σε μια στιγμή που η ελληνική οικονομία ψάχνει δρόμους διεξόδου», όπως εξηγεί ο κ. Ανδριανόπουλος. Και μέσω αυτής θα εκφραστούν οι δυο πολιτικοί, αφού στις επόμενες εκλογές δεν θα πολιτευθούν ούτε με το ΠΑΣΟΚ (που «επέστρεψε στα παραδοσιακά του πρότυπα») ούτε με τη Ν.Δ., την οποία εγκαλούν για ασάφεια και ατολμία στο οικονομικό της πρόγραμμα.


ΜΑΡΙΝΑ ΜΑΝΗ


ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 17/12/2006 (http://www.enet.gr/online/online_hprint?q=%F6%E9%EB%E5%EB%E5%F5%E8%E5%F1%E7+%F3%F5%EC%EC%E1%F7%E9%E1&a=&id=32172756)


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on December 17, 2006, 15:38:20 pm
Προσωπικά πιστεύω οτι το νέο κόμμα δεν έχει και πολύ μέλλον. Η Ελλάδα έχει αρκετούς "δεξιούς", αλλα γενικώς λίγοι ειναι ιδεολογικά νεοφιλελεύθεροι. Επικρατεί η ρητορεία της "Λαικής Δεξιάς" με πατριωτικές κωρώνες και τέτοια(βλ. Ψωμιάδης κτλ)... Ο μέσος Έλληνας έχω την εντύπωση οτι έχει παντελή άγνοια οικονομικοπολιτικών θεωριών. Δεν βλέπει πολύ μακριά και θα ψηφίσει όποιον εχει πιο πολλές πιθανότητες να βγει και θα του τάξει περισσότερα...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: marauber on December 17, 2006, 15:43:10 pm
Προσωπικά πιστεύω οτι το νέο κόμμα δεν έχει και πολύ μέλλον. Η Ελλάδα έχει αρκετούς "δεξιούς", αλλα γενικώς λίγοι ειναι ιδεολογικά νεοφιλελεύθεροι. Επικρατεί η ρητορεία της "Λαικής Δεξιάς" με πατριωτικές κωρώνες και τέτοια(βλ. Ψωμιάδης κτλ)... Ο μέσος Έλληνας έχω την εντύπωση οτι έχει παντελή άγνοια οικονομικοπολιτικών θεωριών. Δεν βλέπει πολύ μακριά και θα ψηφίσει όποιον εχει πιο πολλές πιθανότητες να βγει και θα του τάξει περισσότερα...

Συμφωνώ απόλυτα...δυστυχώς :-\
Όπως και να'χει, ένα νέο κόμμα είναι πάντα ευπρόσδεκτο στη σημερινή κορεσμένη πολιτική σκηνή. Και ποιος ξέρει...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on December 17, 2006, 15:54:16 pm
Το νέο κόμμα φιλελεύθερης απόχρωσης θα έχει την τύχη που είχαν και οι Ταύροι του Μάνου...
τις φλελεύθερες απόψεις τις καλύπτει ψηφοθυρικά πολύ καλά το συνονθυλευμα της Ν.Δ....
ο Έλληνας δεν ψηφίζει πάντα με βάση με αυτά που του τάζουν...γιατί αν ήταν έτσι θα είχε βγει ο Εβερτ το 1996 με 10 μονάδες ..διαφορά...ο Εβερτ είχε δώσει ρεσιτάλ...είχε τάξει τους πάντες τα πάντα...Στην ψήφο του νεοέλληνα παίζει μεγάλο ρόλο η προσωπικότητα του κυβερνήτη...και συνήθως το κριτήριο είναι ο πρωθυπουργός...για αυτό στα γκάλοπ δίνουνε μεγάλη σημασία στην πρωθυπουργική ικανότητα...ενώ κάτι αντίστοιχο δεν ισχύει τόσο στην Ευρώπη...εκεί υπερισχύει το πρόγραμμα...στην Ελλάδα υπερισχύει η πρωθυπουργική εικόνα ....
Δεν είναι τυχαίο ότι το 1996 ο Σημίτης προηγούταν κατα 10 μονάδες του Εβέρτ ενώ παράλληλα σητν πρόθεση ψήφου ήταν 2-3 μονάδες πίσω το Πα.Σο.Κ. ..κάτι αντίστοιχο έγινε το 2000 Αυτή εικόνα φυσικά θυμίζει έντονα το αμερικάνικο σύστημα όπου συγκρίνουμε μόνο τους προέδρους και ψηφίζουμε...αλλά εκεί έχουμε ξεχωριστά τις βουλευτικές από τις προεδρικές εκλογές...εδώ πάνε πακέτο...και βουλευτικές και για κυβερνήτη....


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on December 17, 2006, 15:57:57 pm
Συμφωνώ με αυτά που λές Αποστολε για την πρωθυπουργική εικόνα. Οταν έγραφα όμως τα παραπάνω ειχα στο μυαλό μου τα όσα είχε τάξει ο Κωστάκης Καραμανλής και ουδενα πραγματοποιήσε...Οφείλω να παραδεχθώ οτι εχει λέγειν ο άτιμος...

Η ΝΔ είναι ένα πραγματικό συνοθύλευμα χουντικών, φιλελευθερων, εθνικιστών, λαικιστικων δεξιών. Με τοσες πολλες τασεις το κομμα δεν έχει σαφή ιδεολογια. Εχει παρει ο Καραμανλής ποτε θεση υπερ του νεοφιλελευθερισμου δημοσια? Αν ναι πειτε μου...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: NetBuster on December 17, 2006, 16:13:46 pm
Προσωπικά πιστεύω οτι το νέο κόμμα δεν έχει και πολύ μέλλον. Η Ελλάδα έχει αρκετούς "δεξιούς", αλλα γενικώς λίγοι ειναι ιδεολογικά νεοφιλελεύθεροι. Επικρατεί η ρητορεία της "Λαικής Δεξιάς" με πατριωτικές κωρώνες και τέτοια(βλ. Ψωμιάδης κτλ)... Ο μέσος Έλληνας έχω την εντύπωση οτι έχει παντελή άγνοια οικονομικοπολιτικών θεωριών. Δεν βλέπει πολύ μακριά και θα ψηφίσει όποιον εχει πιο πολλές πιθανότητες να βγει και θα του τάξει περισσότερα...

Συμφωνώ απόλυτα...δυστυχώς :-\
Όπως και να'χει, ένα νέο κόμμα είναι πάντα ευπρόσδεκτο στη σημερινή κορεσμένη πολιτική σκηνή. Και ποιος ξέρει...
Η απογοήτευση είναι λογική. Αλλά δε μιλάμε για ένα κόμμα εξουσίας
Η επιβίωσή του θα κριθεί από το πόσο πολύ θα διευρύνει τη βάση του, χωρίίς να αποκλίνει από το αμιγώς φιλελεύθερο προφίλ του.
Το timing ίσως είναι καλό ( θα το μάθουμε μάλλον μετά τις εκλογές  :P).

Σημειώνω όμως κάποια πράγματα:
1)Οι Μάνος (κυρίως) και Ανδριανόπουλος θα λειτουργήσουν πίσω από τα φώτα της δημοσιότητας. Οι συγκεκριμένοι (κυρίως ο πρώτος) μάλλον έχουν πρόβλημα απήχησης και φήμης στο λαό. Αυτό θα λειτουργήσει ευνοικά για το κόμμα εφόσον δεν αλλάξει κάτι.
2)Το έλλειμμα ιδεολογικής ταυτότητας είναι σίγουρα ικανό να δώσει πεδίο δράσης στην Φ.Σ. Ο χρόνος δράσης συμπίπτει ( και αυτό δεν είναι τυχαίο) με την θεωρητική αλλαγή προσανατολισμού στο ΠΑΣΟΚ (η οποία μάλλον δεν θα περπατήσει - όσο σφοδρά και αν θα το επιθυμουσε ο GAP) σε φιλελεύθερα μονοπάτια) και την απογοήτευση που διακατέχει το μικρό κομμάτι νεοφιλελεύθερων της ΝΔ και το μεγάλο κομμάτι αδιόριστων γαλάζιων παμπαίδων.
3)Μην υποτιμούμε τη σημασία της ύπαρξης νεοφιλ. κομμάτων στον πολιτικό χάρτη. Δεν είναι τυχαίο πως το Folkpartiet στη Σουηδία έδρασε στη μεγάλη συμμαχία για να πέσουν οι σοσιαλιστές και η πτώση αυτή συνδυάστηκε,φυσικά, με προβλήματα οικονομίας - κοινωνίας.
4)O χρόνος θα δείξει το πότε θα απορροφηθεί από την κυρίαρχη στα κεντροδεξιά Ν.Δ.. Σε κάθε περίπτωση με μία καλή εμφάνιση μπορεί να επιτελέσει το σκοπό του σε πρώτο η και δεύτερο χρόνο.


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on December 17, 2006, 16:16:36 pm
ναι στη Σουηδία βοήθησε το Folparitet ...αλλά πιο πολύ βοήθησε ότι οι σοσιαλδημοκράτες κυβερνούσαν εδώ και δεκαετίες....


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: NetBuster on December 17, 2006, 16:17:04 pm
Συμφωνώ με αυτά που λές Αποστολε για την πρωθυπουργική εικόνα. Οταν έγραφα όμως τα παραπάνω ειχα στο μυαλό μου τα όσα είχε τάξει ο Κωστάκης Καραμανλής και ουδενα πραγματοποιήσε...Οφείλω να παραδεχθώ οτι εχει λέγειν ο άτιμος...

Η ΝΔ είναι ένα πραγματικό συνοθύλευμα χουντικών, φιλελευθερων, εθνικιστών, λαικιστικων δεξιών. Με τοσες πολλες τασεις το κομμα δεν έχει σαφή ιδεολογια. Εχει παρει ο Καραμανλής ποτε θεση υπερ του νεοφιλελευθερισμου δημοσια? Αν ναι πειτε μου...
Το ότι δε μιλάει για νεοφιλελεύθερες πολιτικές σε σημαίνει πως δεν τις κάνει πράξη. Το θέμα είναι ο ρυθμός, καθώς οι πολλοί δεν ξέρουν τι θέλουν και οι λίγοι ξέρουν πολύ καλά . Βλέπε κουφός Vs. Αλογοσκούφης


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on December 17, 2006, 16:27:37 pm
Ο Καραμανλής φοβάται να μιλήσει ξεκάθαρα για νεοφιλελεύθερες πολιτικές...
όλο το οικοδομήμα του είναι κτισμένο γύρω από τον περίφημο μεσαίο χώρο...κάποτε κορόϊδευαν τον Σπηλιωτόπουλο το 2000 για το μεσαίο χώρο..αλλά η νίκη της Ν.Δ. το 2004 είχε συντελεστεί ήδη από το 2000...και πολλά οφείλονται στον ʼρη(άλλη ιστορία αυτή...)

Αλογοσκούφης vs Κουφός σημειώσατε 1 ....αλλά ο κουφός δεν είναι μόνος του...όταν εφαρμοστεί η τροπολογία για τον ΟΤΕ..δεν ξέρω ποιος θα δικαιωθεί...γιατί πολλές "μεταρρυθμίσεις" έκανε η Ν.Δ. αλλά όλες έχουν μείνει μέχρι τώρα στα χαρτιά...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: aika on December 17, 2006, 16:27:59 pm
Quote from: Karaμazoβ link=topic=10560.msg185955#msg185955

την καθιέρωση της αγγλικής γλώσσας ως δεύτερης επίσημης γλώσσας του ελληνικού κράτους.

Να ένας καλός λόγος για να μην τους ψηφίσω  :P


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: NetBuster on December 17, 2006, 16:28:52 pm
ναι στη Σουηδία βοήθησε το Folparitet ...αλλά πιο πολύ βοήθησε ότι οι σοσιαλδημοκράτες κυβερνούσαν εδώ και δεκαετίες....
Συνφωνώ.
Αν και είμαστε offtopic, έχει πολύ ενδιαφέρον το πως συνέβη αυτό:Το εν λόγω κόμμα έδωσε ποσοστά στους πιο συντηρητικούς στην κεντροδεξιά.


Ακόμα μία παρατήρηση:

Πάρα πολύ ενδιαφέρον το πως υπέπεσε στην αντίληψη της "Ε" η  εν λόγω είδηση. Γενικά είναι αρκετά γνωστό στην ελληνική blogging κοινότητα.
Επίσημη ανακοίνωση έγινε προ εβδομάδας. Είναι καλός χρόνος αντίδρασης για τα δεδομένα του ελληνικού Τύπου, κάτι που δείχνει πως κάτι αλλάζει και μάλιστα γρήγορα.

Πως και δε δούλεψαν οι παραδοσιακές "πηγές" και ρουφιάνοι?
Ή μήπως πήγαν να μας δουλέψουν?



Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on December 17, 2006, 16:33:51 pm
αυτό για τη νεοφιλελεύθερη κίνηση το είχα ξαναδιαβάσει στην Ελευθεροτυπία...και πριν 2-3 εβδομάδες...

τώρα για τη συμμετοχή του Μάνου και του Ανδριανόπουλου στην κίνηση είναι δίκοπο μαχαίρι...

αν συμμετάσχουν ενεργά ...τότε έχει ήδη μείον πόντους...γιατί είναι άκρως αντιεπικοινωνιακοί και επιθετικοί προς την ελληνική κοινωνία...

αλλά αν δε συμμετάσχουν θα έχει να χάσει πολλά από την εμπειρία τους...γιατί για να τα βγάλεις πέρα με το σύγχρονο ελληνικό πολιτικoεκδοτικό σύστημα , θέλει να το ξέρεις καλά από μέσα...να έχεις διασυνδέσεις....ή να φέρεις κάτι πραγματικά καινούριο...καινοτόμο...πρωτοποριακό....που θα απευθυνθεί άμεσα στην κοινωνία...και θα συμπαρασύρει και το σύστημα...αλλά το ελληνικό πολιτικόεκδοτικό σύστημα έχει στέρεες βάσεις...ένα ταρακούνημα πήγε να κάνει ο Αβραμόπουλος (με λάθος τρόπο φυσικά) αλλά μέσα σε 2-3 μήνες τον είχανε φάει τα διάφορα συγκροτήματα...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Zarathoustra on December 17, 2006, 16:41:38 pm
Eγώ θα τους ψήφιζα για αυτό:


"...Υποστηρίζουμε και θεωρούμε αναπόσπαστο τμήμα της ελεύθερης ανταλλαγής ιδεών και παράγοντα ενθάρρυνσης της διανοητικής προσπάθειας των ανθρώπων τη δωρεάν ανάπτυξη του λογισμικού ανοικτού κώδικα και άλλων ανάλογων δημιουργικών εγχειρημάτων και εναντιωνόμαστε στην κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων στα γονίδια, τους αλγόριθμους και τα φυσικά δεδομένα. Υποστηρίζουμε την ελεύθερη πρόσβαση στο διαδίκτυο, την ελευθερία διακίνησης πληροφοριών και την αποθάρρυνση κάθε απόπειρας κρατικών παρεμβάσεων και λογοκρισίας σε αυτό...."


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: xristoforos_ on December 17, 2006, 16:56:48 pm
εσύ για άλλους λόγους θα τους ψήφιζες και ψάχνεις επιχρήσματα...

δε ψαρώνουμε...

ixic_


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: xristoforos_ on December 17, 2006, 16:59:00 pm
και τώρα που το σκέφτομαι...το συγκεκριμένο κομμάτι...δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να εμπεριέχει τη παραμικρή υποψία υλοποίησης σ ένα φιλελεύθερο σύστημα...

πιο ρομαντικό κι από την αναρχία μου φαίνεται...

ixic_


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: xristoforos_ on December 17, 2006, 17:01:06 pm
πάντως αναφορικά με τη δημιουργία του κόμματος αυτού...
πολύς ντόρος γίνεται...και δεν χρειάζεται...

η ρήση του συνταγματάρχου (της επταετίας) διαχρονική και αρμόζουσα...

"αφήστε τα παιδιά να κλάνουν"

ixic_/exo kairo na grapso...ki eipa na sas spaso ta neura simera


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Zarathoustra on December 17, 2006, 17:09:43 pm
Πολύ καχύποπτος είσαι.
Αλλά δεν το θεωρώ αυτό κατ'ανάγκη κακό.
Ο παρανοικός τρόπος σκέψης με γοητεύει και εμένα κάποιες στιγμές.

Να και το επίσημο site του κινήματος όπου μπορείτε να διαβάσετε ποιο αναλυτικά τις θέσεις τους:

http://www.greekliberals.net/civilaction/ (http://www.greekliberals.net/civilaction/)

Quote from: xristoforos_
και τώρα που το σκέφτομαι...το συγκεκριμένο κομμάτι...δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να εμπεριέχει τη παραμικρή υποψία υλοποίησης σ ένα φιλελεύθερο σύστημα...

πιο ρομαντικό κι από την αναρχία μου φαίνεται...

Ρώτα την IBM να σου πεί.H την google INC.


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: aliakmwn on December 17, 2006, 20:12:36 pm
Quote from: Karaμazoβ link=topic=10560.msg185955#msg185955

την καθιέρωση της αγγλικής γλώσσας ως δεύτερης επίσημης γλώσσας του ελληνικού κράτους.

Να ένας καλός λόγος για να μην τους ψηφίσω  :P

Το καλυτερο παραδειγμα της κλασσικης (για τον νεοελληνα) συγκρουσης, παραδοσιακης εθνικιστικης λαϊκοδεξιας απ'τη μια και ριζοσπαστικου νεοφιλελευθερισμου απ' την αλλη ;D

Να γιατι ενα νεολιμπεραλ κομμα δεν θα παει ποτε μπροστα σ' αυτη τη χωρα... Ειναι επειδη ο μεσος ΠΑΣΟΚος αισθανεται.. "αριστερος" και "σοσιαλιστης" ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Και στο ιδιο μονοπατι: Ενα νεοφιλελευθερο κομμα, το οποιο υποτιθεται πως θελει να σπασει την παραδοσιακουρα απο τον τροπο σκεψης του νεοελληνα, εχει ως εμβλημα.......................................... ........................ τον Κοραη ;D



Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Zarathoustra on December 17, 2006, 20:19:51 pm
Quote
Ενα νεοφιλελευθερο κομμα, το οποιο υποτιθεται πως θελει να σπασει την παραδοσιακουρα απο τον τροπο σκεψης του νεοελληνα, εχει ως εμβλημα.......................................... ........................ τον Κοραη

Όντως χάλια επιλογή.Μου θυμίζει τα παλιά κατοστάρικα.


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on December 17, 2006, 20:20:11 pm
Το καλυτερο παραδειγμα της κλασσικης (για τον νεοελληνα) συγκρουσης, παραδοσιακης εθνικιστικης λαϊκοδεξιας απ'τη μια και ριζοσπαστικου νεοφιλελευθερισμου απ' την αλλη ;D

Αυτό ξαναπέστο... Οι περισσότεροι ψηφοφοροι της ΝΔ που υπαγονται ομως ??? :???: ::)


Και στο ιδιο μονοπατι: Ενα νεοφιλελευθερο κομμα, το οποιο υποτιθεται πως θελει να σπασει την παραδοσιακουρα απο τον τροπο σκεψης του νεοελληνα, εχει ως εμβλημα.......................................... ........................ τον Κοραη ;D

Βασικα δεν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι οι περισσοτεροι νεοελληνες ξερουν τον Κοραή (αντε απο το κατοστάρικο) :P. Αμα βαζανε κανα αρχαιο ή κανα Κολοκοτρωνη θα ταν πιο "πιασάρικο"....  ;D Ο τυπος ήταν φιλελευθερος παντως (με τα δεδομένα του 18ου αιώνα φυσικα :P)


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: aliakmwn on December 17, 2006, 20:22:26 pm
Eγώ θα τους ψήφιζα για αυτό:


"...Υποστηρίζουμε και θεωρούμε αναπόσπαστο τμήμα της ελεύθερης ανταλλαγής ιδεών και παράγοντα ενθάρρυνσης της διανοητικής προσπάθειας των ανθρώπων τη δωρεάν ανάπτυξη του λογισμικού ανοικτού κώδικα και άλλων ανάλογων δημιουργικών εγχειρημάτων και εναντιωνόμαστε στην κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων στα γονίδια, τους αλγόριθμους και τα φυσικά δεδομένα. Υποστηρίζουμε την ελεύθερη πρόσβαση στο διαδίκτυο, την ελευθερία διακίνησης πληροφοριών και την αποθάρρυνση κάθε απόπειρας κρατικών παρεμβάσεων και λογοκρισίας σε αυτό...."

και τώρα που το σκέφτομαι...το συγκεκριμένο κομμάτι...δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να εμπεριέχει τη παραμικρή υποψία υλοποίησης σ ένα φιλελεύθερο σύστημα...

πιο ρομαντικό κι από την αναρχία μου φαίνεται...

ixic_

Ρώτα την IBM να σου πεί.H την google INC.

Χμμμμμμμμ.......... Να ρωτησουμε και την wikipedia? ;)


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: aliakmwn on December 17, 2006, 20:23:51 pm
Βασικα δεν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι οι περισσοτεροι νεοελληνες ξερουν τον Κοραή (αντε απο το κατοστάρικο) :P. Αμα βαζανε κανα αρχαιο ή κανα Κολοκοτρωνη θα ταν πιο "πιασάρικο"....  ;D Ο τυπος ήταν φιλελευθερος παντως (με τα δεδομένα του 18ου αιώνα φυσικα :P)

Δεν αμφισβητησα το φιλελευθερισμο του ανθρωπου (οπως ειπες, με τα δεδομενα της εποχης του :P) αλλα την επιλογη της φατσας του για εμβλημα στο κομμα που υποτιθεται οτι θα παιξει ρολο ριζοσπαστικο...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: NetBuster on December 17, 2006, 20:23:58 pm
Το καλυτερο παραδειγμα της κλασσικης (για τον νεοελληνα) συγκρουσης, παραδοσιακης εθνικιστικης λαϊκοδεξιας απ'τη μια και ριζοσπαστικου νεοφιλελευθερισμου απ' την αλλη ;D

Αυτό ξαναπέστο... Οι περισσότεροι ψηφοφοροι της ΝΔ που υπαγονται ομως ??? :???: ::)
:-X

Μην το πεις ούτε του παπά γιατί κομμουνιστής δεν είναι σίγουρα


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: !!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..) on December 17, 2006, 20:28:18 pm
aliakmwn πόσες φορές χρησιμοποίησες το πρόθεμα νεο- στο post σου??
Κάτι τέτοιο δεν συνάδει με την ιδεολογία του ΚΚΕ..

Ότι νέο πρέπει να καταπολεμάται

ʼρχισες να χαλάς..

ʼ και κάτι ακόμα..
Μία συνεργασία ΛΑΟΣ με αυτή την κίνηση πώς θα την έβλεπες??
Και μετά ίσως συνεργασίας τους με την ΝΔ γιατί εκεί θα καταλήξουν??

Μήπως πρέπει οι αριστερές δυνάμεις να αρχίσουν να συσπειρώνονται ή όχι ακόμη??

Μήπως εγωισμοί και ψευτόπεριορισμοί ηθικοί πρέπει να πάψουν??

Γιατί εμένα η κίνηση με προβληματίζει..αφού μετά από τον Σαμαρά με την πολιτική άνοιξη και τον Μάνο με τους Φιλελεύθερους πολλοί έβαλαν μυαλό και διορθώνμουν τα λάθη τους..

Και μην ξεχνάτε ότι την λαϊκή δυσαρέσκεια δεν την καρπώνεται κανένα κόμμα..Ούτε το ΚΚε..


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: NetBuster on December 17, 2006, 20:30:50 pm
Βασικα δεν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι οι περισσοτεροι νεοελληνες ξερουν τον Κοραή (αντε απο το κατοστάρικο) :P. Αμα βαζανε κανα αρχαιο ή κανα Κολοκοτρωνη θα ταν πιο "πιασάρικο"....  ;D Ο τυπος ήταν φιλελευθερος παντως (με τα δεδομένα του 18ου αιώνα φυσικα :P)

Δεν αμφισβητησα το φιλελευθερισμο του ανθρωπου (οπως ειπες, με τα δεδομενα της εποχης του :P) αλλα την επιλογη της φατσας του για εμβλημα στο κομμα που υποτιθεται οτι θα παιξει ρολο ριζοσπαστικο...
Ο Κοραής μπήκε για να σας πουμε το εξής : " Με μας στην εξουσία πάνω από κατοστάρικο δε θα δείτε"  ;D

Εσείς ρε πότε θα αλλάξετε σηματάκι  :D ??
Σκούριασε το σφυροδρέπανο...Δε βάζετε κάνα keyboard και κανά ipod που είναι και της εποχής?


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on December 17, 2006, 20:35:34 pm
εντάξει κι εγώ δεν ασπάζομαι τον νεοφιλευθερισμό...αλλά όχι κι ο Σαμαράς νεοφιλελεύθερος...
ο Σαμαράς ανήκει στην λαϊκή δεξιά και μάλιστα στη σκληρή....

ρε DUO σε προβληματίζει..μία πολιτική τάση , όσο κι αν την απεχθάνεσαι , προσπαθεί να αρθρώσει λόγο;;;;
γιατί εγώ δεν το βρίσκω λογικό να μην υπάρχει στην ελλάδα καθαρή νεοφιλελεύθερη τάση...
η Ν.Δ. στη συντριπτική της πλειοψηφία δεν είναι νεοφιλελεύθερη...είναι χειρότερη ...είναι λαϊκή δεξιά....


Title: Απ: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Zarathoustra on December 17, 2006, 21:07:01 pm
Μη βγεί κανα καινούριο κόμμα,αμέσως πάτε να το φάτε(οι ενταγμένοι στα πατροπαράδοτα κομματικά μαντριά).
Ο σύντροφος Duo ήδη  άρχισε να μετράει τα κουκιά και κρούει τον κώδωνα του κινδύνου: Θα συνεργαστούν με με το ΛΑΟΣ(!!!!!) και θα καταλήξουν στην ΝΔ.

Τρικιμύα εν κρανίω.


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on December 17, 2006, 21:13:21 pm
Α αυτό για το ΛΑΟΣ τώρα ...το είδα...πιο πιθανόν το βρίσκω να συνεργαστεί με το ΛΑΟΣ οποιοσδήποτε άλλος παρά η νεοφιλελεύθερη αυτή κίνηση....
με το ισχύον πλειοψηφικό εκλογικό σύστημα οι συνεργασίες δεν πρόκεται να γίνουν...
και με τον καινούριο εκλογικό νόμο , που είναι περισσότερο αναλογικός , πάλι για να μην υπάρξει αυτοδύναμη κυβέρνηση ...θέλει θαύμα...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: ASDF_ on December 17, 2006, 23:33:25 pm

Μήπως πρέπει οι αριστερές δυνάμεις να αρχίσουν να συσπειρώνονται ή όχι ακόμη??


Σε αυτές τις δυνάμεις συμπεριλαμβάλεις και το ΠΑΣΟΚ???


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: ASDF_ on December 17, 2006, 23:37:17 pm
Σκούριασε το σφυροδρέπανο...Δε βάζετε κάνα keyboard και κανά ipod που είναι και της εποχής?

Πρόσεξε γιατί μερικά κονσερβοκούτια δεν σκούριασαν ακόμα!


(πλάκα κάνω εννοείται)Σόρρυ για το trolling αλλά μου βγήκε αυθόρμητα


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: marauber on December 18, 2006, 15:50:30 pm
Μη βγεί κανα καινούριο κόμμα,αμέσως πάτε να το φάτε(οι ενταγμένοι στα πατροπαράδοτα κομματικά μαντριά).
Ο σύντροφος Duo ήδη  άρχισε να μετράει τα κουκιά και κρούει τον κώδωνα του κινδύνου: Θα συνεργαστούν με με το ΛΑΟΣ(!!!!!) και θα καταλήξουν στην ΝΔ.

Τρικιμύα εν κρανίω.

Χαχαχα!!
ʼμα συνεργαστεί το καινούργιο κόμμα με το ΛΑΟΣ εγώ θα αρχίσω να διαβάζω Μαρξ ;D ;D


Μήπως πρέπει οι αριστερές δυνάμεις να αρχίσουν να συσπειρώνονται ή όχι ακόμη??


Σε αυτές τις δυνάμεις συμπεριλαμβάλεις και το ΠΑΣΟΚ???

Για την ακρίβεια το ένα από τα τρία κόμματα που συγκροτούν αυτή τη στιγμή το ΠΑΣΟΚ...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: rebelistan on December 18, 2006, 15:54:47 pm
Μη βγεί κανα καινούριο κόμμα,αμέσως πάτε να το φάτε(οι ενταγμένοι στα πατροπαράδοτα κομματικά μαντριά).
Ο σύντροφος Duo ήδη  άρχισε να μετράει τα κουκιά και κρούει τον κώδωνα του κινδύνου: Θα συνεργαστούν με με το ΛΑΟΣ(!!!!!) και θα καταλήξουν στην ΝΔ.

Τρικιμύα εν κρανίω.

Χαχαχα!!
ʼμα συνεργαστεί το καινούργιο κόμμα με το ΛΑΟΣ εγώ θα αρχίσω να διαβάζω Μαρξ ;D ;D

Εγώ θα αρχίσω να κάνω βουτιές στα καταγάλανα νερά του Θερμαϊκού ;D ;D ;D ;D ;D
Με δεμένη μια κοτρώνα στο λαιμό μου  ;D ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: xenia on December 18, 2006, 15:56:28 pm
Μη βγεί κανα καινούριο κόμμα,αμέσως πάτε να το φάτε(οι ενταγμένοι στα πατροπαράδοτα κομματικά μαντριά).
Ο σύντροφος Duo ήδη  άρχισε να μετράει τα κουκιά και κρούει τον κώδωνα του κινδύνου: Θα συνεργαστούν με με το ΛΑΟΣ(!!!!!) και θα καταλήξουν στην ΝΔ.

Τρικιμύα εν κρανίω.

Χαχαχα!!
ʼμα συνεργαστεί το καινούργιο κόμμα με το ΛΑΟΣ εγώ θα αρχίσω να διαβάζω Μαρξ ;D ;D

Εγώ θα αρχίσω να κάνω βουτιές στα καταγάλανα νερά του Θερμαϊκού ;D ;D ;D ;D ;D
Με δεμένη μια κοτρώνα στο λαιμό μου  ;D ;D ;D ;D ;D


και γω !!! :D


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: NetBuster on December 19, 2006, 00:22:16 am
Σκούριασε το σφυροδρέπανο...Δε βάζετε κάνα keyboard και κανά ipod που είναι και της εποχής?

Πρόσεξε γιατί μερικά κονσερβοκούτια δεν σκούριασαν ακόμα!


(πλάκα κάνω εννοείται)Σόρρυ για το trolling αλλά μου βγήκε αυθόρμητα
άμα είναι της Coca-Cola no problem, mon


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Turambar on December 19, 2006, 00:31:12 am
Χαχαχα!!
ʼμα συνεργαστεί το καινούργιο κόμμα με το ΛΑΟΣ εγώ θα αρχίσω να διαβάζω Μαρξ ;D ;D


Εκπλήσσομαι! Δεν έχεις διαβάσει Μαρξ?


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: aliakmwn on December 19, 2006, 00:35:04 am
Χαχαχα!!
ʼμα συνεργαστεί το καινούργιο κόμμα με το ΛΑΟΣ εγώ θα αρχίσω να διαβάζω Μαρξ ;D ;D


Εκπλήσσομαι! Δεν έχεις διαβάσει Μαρξ?

Προφανως, δεν κανει μπαμ? ;D


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: ASDF_ on December 19, 2006, 00:41:06 am
Σκούριασε το σφυροδρέπανο...Δε βάζετε κάνα keyboard και κανά ipod που είναι και της εποχής?

Πρόσεξε γιατί μερικά κονσερβοκούτια δεν σκούριασαν ακόμα!


(πλάκα κάνω εννοείται)Σόρρυ για το trolling αλλά μου βγήκε αυθόρμητα
άμα είναι της Coca-Cola no problem, mon

Μη το λες ξέρεις πόσες φορές έχω κοπεί με coca-cola


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Νessa on December 19, 2006, 01:12:40 am
Αυτό όμως δεν είναι τεχνικώς κονσέρβα.

Και ναι, έτσι συνεισφέρω σε αυτό το τόπικ ^tomato^


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Turambar on December 19, 2006, 01:14:26 am
και τι είναι? κονσερβοκούτι?

πώς ορίζεις την κονσέρβα?


μια χαρά κονσέρβα είναι.


ελπίζω να μπορέσω κάτοτε να ξαναγράψω μια πρόταση χωρίς να χρησιμοποιήσω την λέξη κονσέρβα.


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: marauber on December 19, 2006, 05:01:59 am
Χαχαχα!!
ʼμα συνεργαστεί το καινούργιο κόμμα με το ΛΑΟΣ εγώ θα αρχίσω να διαβάζω Μαρξ ;D ;D


Εκπλήσσομαι! Δεν έχεις διαβάσει Μαρξ?

Όχι, γιατί το θεωρείς αναμενόμενο;
(εκτός και η έκπληξη σου είναι ειρωνική...)

Και όταν με το καλό τον τελειώσω, λέω να πιάσω τον Μπακούνιν :D :D


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: xristoforos_ on December 19, 2006, 12:49:54 pm
εγώ τελευταία διαβάζω τα "άπαντα της απολίτικης σκέψης" και του "σταρχιδισμού εγκώμιον"...

πολύτιμα εγχειρίδια για το πως να ελίσσεστε (έτσι γράφεται?) ανάμεσα σε ιδεολογίες χωρίς να τρώτε σκατά...

ixic_/come to the dark side...we have cookies!


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: ASDF_ on December 19, 2006, 19:08:28 pm
πολύτιμα εγχειρίδια για το πως να ελίσσεστε (έτσι γράφεται?) ανάμεσα σε ιδεολογίες χωρίς να τρώτε σκατά...


Τι εννοείς?


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on January 21, 2007, 14:36:30 pm
Το άρθρο της σημερινης "Ε" για το νέο κόμμα...Διακρίνω μια ιδεολογική συγχιση ή ειναι ιδέα μου?



«Φιλελεύθερη Συμμαχία»

Νέοι, ωραίοι και φιλελεύθεροι


Της ΒΑΣΙΛΙΚΗΣ ΣΙΟΥΤΗ

Οι φιλελεύθεροι της Ελλάδας δεν το βάζουν κάτω! Παρ' ότι όλες οι προσπάθειες να συγκροτήσουν κόμμα που θα κατορθώσει να μπει στη Βουλή απέτυχαν, τις επόμενες εβδομάδες είναι έτοιμοι να ανακοινώσουν επισήμως και νέο σχήμα: αυτή τη φορά θα λέγεται «Φιλελεύθερη Συμμαχία» και θα έχει ως έμβλημά του τη μορφή του Αδ. Κοραή.

Η βασική οργανωτική προεργασία έχει ολοκληρωθεί και το βασικό χαρακτηριστικό της κίνησης είναι ότι σχεδόν τα πάντα θα γίνονται on-line. Μέσω Ιντερνετ, άλλωστε, γίνονται οι αιτήσεις εγγραφής στο κόμμα, μέσω blog θα διεξάγεται ο πολιτικός διάλογος. Σύγχρονα πράγματα, δηλαδή...

* Η πρωτοβουλία έχει αναληφθεί κυρίως από νέους ανθρώπους και όχι από γνωστά πολιτικά στελέχη: Οι Τ. Αβραντίνης, Α. Βλυσίδης, Βίβιαν Ευθυμιοπούλου, Δ. Κατρανίτσας, Μ. Μανωλεδάκης, Π. Μασάουελ, Ελπίδα Μωραΐτου, Θ. Παπανδρόπουλος, Φ. Περλικός, Δ. Σκάλκος και Ν. Στεργίδης αποτελούν την προσωρινή διοικούσα επιτροπή της κίνησης.

Περιμένουν τις εξελίξεις

Οσο για τους Στ. Μάνο και Α. Ανδριανόπουλο, τις δύο εμβληματικές προσωπικότητες του φιλελευθερισμού στην Ελλάδα; Υποστηρίζουν το νέο εγχείρημα, αλλά προς το παρόν δεν συμμετέχουν. Δεν αποκλείεται, πάντως, να λάβουν μέρος στο μέλλον, αναλόγως των εξελίξεων. Αλλωστε, αμφότεροι έχουν «πικράν πείραν» από το παρελθόν στο πολιτικό προσκήνιο.

«Πρόκειται για επαγγελματίες πολιτικούς. Θέλουν να δουν πρώτα τη δυναμική του εγχειρήματος και μετά να αποφασίσουν», όπως αναφέρει ένα από τα στελέχη, που δεν κρύβει το θαυμασμό του για τους δύο άνδρες. «Εγώ θα ήθελα να τους δω να ηγούνται του κόμματος, αν και η "Φιλελεύθερη Συμμαχία" είναι μια πρωτοβουλία πολιτών και όχι άλλο ένα αρχηγικό κόμμα».

* Ο Δ. Σκάλκος - άτυπος εκπρόσωπος του υπό ίδρυση κόμματος- πιστεύει ότι όταν ο Στ. Μάνος είχε φτιάξει τους «Ταύρους», «είχε θέσει τον πήχη ψηλά. Εμείς δεν προσδοκούμε να πάρουμε 15% με το που θα κατέβουμε στις εκλογές. Στόχος μας είναι το 3%. Ακόμα και 1,5%, όμως, καλό είναι».

* Ο Δ. Σκάλκος είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα στελέχους της «Φιλελεύθερης Συμμαχίας». Εκανε τα πρώτα πολιτικά βήματά του στη ΜΑΚΙ, τη μαθητική οργάνωση της ΟΝΝΕΔ. Οταν ο Στ. Μάνος έφτιαξε του «Ταύρους», τον ακολούθησε. Στη συνέχεια πέρασε στο ΠΑΣΟΚ, καθώς θεωρούσε ότι ο Κ. Σημίτης τον εξέφραζε περισσότερο από τη Ν.Δ. και, όταν εξελέγη ο Γ. Παπανδρέου, διατήρησε τις ελπίδες του: «Πιστεύαμε ότι ο Γιώργος θα τολμούσε, αλλά μας διέψευσε. Η Ν.Δ., πάλι, έχει τελειώσει για εμάς. Είναι πλέον ένα παλαιοδεξιό κόμμα», σχολιάζει.

* Μπορεί οι νεαροί φιλελεύθεροι της Αθήνας να μη διαθέτουν πολιτικές φίρμες (εντός συνόρων), ούτε γραφεία (συγκεντρώνονται στους προσωπικούς τους χώρους), διαθέτουν όμως ισχυρούς υποστηρικτές (ALDE - Ευρωπαίοι Φιλελεύθεροι), ξεκάθαρη ιδεολογία (ασχέτως αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς με αυτήν), ενθουσιασμό κι ένα υπερόπλο: το Διαδίκτυο.

Πέρα από την υπό ίδρυση σελίδα του νέου κόμματος στο Ιντερνετ (www.greekliberals.net) και την πολύ οργανωμένη ιστοσελίδα της παρέας e-rooster.gr (με σήμα τον κόκορα), όπου γίνεται πολύ έντονη συζήτηση, διαθέτουν δεκάδες blogs, μέσω των οποίων επικοινωνούν καθημερινά με εκατοντάδες ανθρώπους. Ακόμα και ο προσυνεδριακός τους διάλογος μέσω Διαδικτύου διεξάγεται.

Η παρέα των 35άρηδων

Στο ιδρυτικό τους συνέδριο, θα ήθελαν να είναι παρόντες κάποιοι από τους πολιτικούς της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ όπως «ο Κ. Χατζηδάκης, ο Μ. Ανδρουλάκης, ο Γ. Φλωρίδης, ο Μ. Χρυσοχοΐδης...» Κάποιους από αυτούς, μάλιστα, δεν κρύβουν ότι θα ήθελαν να τους δουν και στο κόμμα τους όπως και την οικονομολόγο Μιράντα Ξαφά, με την οποία βρίσκονται σε συζητήσεις.

* Ολα ξεκίνησαν από μια παρέα τριανταπεντάρηδων αποφοίτων της Ιατρικής και από κάποιους ομοϊδεάτες συνομηλίκους τους που είχαν φτιάξει την ιστοσελίδα e-rooster.gr, η οποία απαντούσε σε κάθε κριτική που ασκείται σε νεοφιλελεύθερες πολιτικές και ιδέες.


*«Οι Ευρωπαίοι Φιλελεύθεροι (ALDE), διαπιστώνοντας ότι η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα όπου δεν εκφράζονται, μας παρότρυναν να κάνουμε αυτό το βήμα», αναφέρει στην «Κ.Ε.» ο Δ. Σκάλκος. «Θα παραστούν, μάλιστα, και στην εκδήλωση για την ανακοίνωση του κόμματος που θα γίνει στο τέλος Ιανουαρίου. Το ιδρυτικό μας συνέδριο σχεδιάζουμε να το κάνουμε την άνοιξη. Το 80% περίπου των μελών μας προέρχονται από το ΠΑΣΟΚ», δηλώνει.

*Για την ακρίβεια πρόκειται για πολίτες που είχαν φύγει από τη Ν.Δ. και είχαν βρει «πολιτική στέγη» στο ΠΑΣΟΚ του Κ. Σημίτη. Εκεί επιχείρησαν να αποδείξουν ότι η σοσιαλδημοκρατία και ο (νεο)φιλελευθερισμός μπορούν να συμβαδίσουν, παρ' ότι ο «πνευματικός τους ηγέτης», Μίλτον Φρίντμαν, είχε αντίθετη γνώμη.

* Σήμερα ισχυρίζονται ότι η απόφαση για τη δημιουργία της «Φιλελεύθερης Συμμαχίας» ήταν περίπου μονόδρομος για εκείνους. Γιατί; Διότι «η Ν.Δ δεν έκανε καμία μεταρρύθμιση από αυτές που έπρεπε να κάνει και τίποτα δεν εγγυάται ότι το ΠΑΣΟΚ θα τις κάνει στο μέλλον», όπως λένε οι νεαροί φιλελεύθεροι.


ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 21/01/2007 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=85503412)

   


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: xristoforos_ on January 21, 2007, 17:01:09 pm
www.e-rooster.gr

www.greekliberals.net

ixic_/to proto poulaei kai mplouzaki me tin thatser


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on January 21, 2007, 17:13:34 pm
www.e-rooster.gr

www.greekliberals.net

ixic_/to proto poulaei kai mplouzaki me tin thatser


...και με τον Ριγκαν επίσης... Ρε παιδιά πως θα βγεί ανθρωπος με τις φάτσες αυτές έξω;


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on January 21, 2007, 17:15:46 pm
ο Ανδριανόπουλος με το Μάνο...  ;D ;D ;D

αυτό με τα μπλουζάκια που κάνανε είναι απολύτως γελοίο....

ειδικά του Ρήγκαν αν είναι ποτέ δυνατόν...αντί να τον αποποηθούν...το βάζουν και στα μπλουζάκια...όχι οτι η θάτσερ πάει πίσω αλλά νομίζω ο Ρήγκαν ειναι χειρότερος...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on January 21, 2007, 17:25:12 pm
Μαλλον τους βάζουν στα μπλουζάκια γιατι ήταν οι πρωτοι κυβερνητες που εφήρμοσαν τις θεωρείες του Φριντμαν ...

Αν δεν απατώμαι οι ΗΠΑ ειχαν οικονομικη ανάπτυξη επι Ριγκαν. Επι κυβερνησεως του εξάντλησαν οικονομικα την ΕΣΣΔ...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: apostolos1986 on January 21, 2007, 17:27:07 pm
ναι ρε οικονομικά ο Ρήγκαν εφάρμοσε πλήρως το Φρίντμαν...
αλλά όλα τα άλλα που έκανε δεν τα παίρνουμε υπόψιν μας...
μόνο για τα οικονομικά ενδιαφερόμαστε...δλδ ο φιλευθερισμός περιορίζεται στα οικονομικά ..οκ από εκεί ξεικινάει...αλλα΄η εξωτερική πολιτική του Ρήγκαν...τα αίσχη της Λατινικής Αμερικής σε εκείνον οφείλονται κυρίως...


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: xristoforos_ on January 21, 2007, 18:57:22 pm
μ αρέσει που κάθεστε και συζητάτε σοβαρά γιατί είναι γελοίο να φοράει κάποιος τέτοια μπλουζάκια :P

ixic_


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Karaμazoβ on January 21, 2007, 19:52:54 pm
Eγω Θάτσερ θα φόραγα. Είναι Sex Symbol και μεταλλού (Iron Maiden :D)  :P


Tουλάχιστον το κομμα της "Φιλελευθερης Συμμαχιας" εχει ρεαλιστικούς στόχους, 1,5-3 %...Παραπάνω δεν τους κόβω με τιποτα...




Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Zarathoustra on January 22, 2007, 03:05:16 am
Quote
Eγω Θάτσερ θα φόραγα. Είναι Sex Symbol και μεταλλού (Iron Maiden Cheesy)

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=320.msg209840#msg209840 (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=320.msg209840#msg209840)


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Αθάνατος on June 19, 2007, 14:38:52 pm
http://www.oakke.gr/antifasist_met.htm

 
Η θέση της ΟΑΚΚΕ για τη «Φιλελεύθερη Συμμαχία» και το Αντιφασιστικό Μέτωπο

Στις 27 του Απρίλη αντιπροσωπεία της ΟΑΚΚΕ παραβρέθηκε στην εναρκτήρια διαδικασία του ιδρυτικού συνέδριου της Φιλελεύθερης Συμμαχίας μετά από πρόσκληση της. Στο συνέδριο απηύθυνε χαιρετισμό ο γραμματέας της ΚΕ της ΟΑΚΚΕ Ηλίας Ζαφειρόπουλος.

Η ΟΑΚΚΕ αποφάσισε να ανταποκριθεί στην πρόσκληση του νέου αυτού κόμματος και να κάνει μια τοποθέτηση κατ αρχήν στήριξης του παρά τις βαθιές στρατηγικές ιδεολογικές και πολιτικές αντιθέσεις που τη χωρίζουν από αυτό. Πρόκειται για ένα πρακτικό πολιτικό βήμα στη γραμμή του αντισοσιαλφασιστικού μετώπου . Σήμερα ακόμα περισσότερο από κάθε άλλη φορά πρέπει να επιδιωχθεί η αντιφασιστική ενότητα καθώς η χώρα βαδίζει προς μια μορφή φαιοκόκκινης δικτατορίας με όλο κι πιο γοργά βήματα. Ήδη τόσο από το χώρο της επαναστατικής διανόησης όσο και από την πλευρά του αστικού δημοκρατισμού μας έρχονται μηνύματα ότι οι θέσεις της ΟΑΚΚΕ ενάντια στο φαιοκόκκινο μέτωπο κερδίζουν διαρκώς έδαφος. Ο βασικός υπεύθυνος γι αυτό είναι ο ίδιος ο σοσιαλφασισμός που για κάθε το βήμα του προς την εξουσία κάνει δυο βήματα εναντίον του λαού και της προόδου.

Οι πολιτικές και ιδεολογικές θέσεις τις Φ.Σ (Φιλελεύθερης Συμμαχίας) και η πολιτική κατατομή μερικών βασικών ιδρυτικών στελεχών της μας δίνουν την ελπίδα ότι αυτή μπορεί να αποτελέσει μια συνιστώσα του αντισοσιαλφασιστικού μετώπου. Από ταξική άποψη, ανεξάρτητα από την ατομική κοινωνική-οικονομική θέση των μελών του, αλλά ακόμα και ανεξάρτητα από τις ίδιες τις ιδεολογικές αναφορές του, το συγκεκριμένο κόμμα αποτελεί αντικειμενικά πολιτική έκφραση του πιο δημοκρατικού κομματιού της ελληνικής αστικής τάξης και ενός μέρους της προοδευτικής διανόησης.

Στον χαιρετισμό της προς το συνέδριο της ΦΣ η ΟΑΚΚΕ ξεκαθάρισε τις σχέσεις της με αυτήν, αλλά και με τον πολιτικό και οικονομικό φιλελευθερισμό γενικότερα με ένα τρόπο αρχειακό και σαφή.
Έτσι από την αρχή της ομιλίας του ο σύντροφός μας τοποθέτησε την στρατηγική διάσταση ανάμεσα στις δύο γραμμές στην πολιτική και στην οικονομία και στη συνέχεια τοποθέτησε τα δύο βασικά στοιχεία του προγράμματος της ΦΣ που δίνουν τη δυνατότητα για συνεργασίες στα πλαίσια του αντιφασιστικού μετώπου: Το πρώτο και το βασικότερο στοιχείο είναι τα καίρια δημοκρατικά σημεία του προγράμματος της ΦΣ που περιέχουν και την μεγάλης πολιτικής σημασίας καταγγελία του φαιοκόκκινου μετώπου. Το δεύτερο στοιχείο είναι τα μέτρα εκείνα του οικονομικού φιλελευθερισμού που βοηθάνε στην ανάπτυξη των παραγωγικών δυνάμεων δηλαδή εκείνα που αντικειμενικά στρέφονται ενάντια στο παραγωγικό σαμποτάζ και στον παρασιτισμό του κρατικοφασιστικού μονοπώλιου.
Από την άλλη μεριά πάλι με σαφήνεια η ΟΑΚΚΕ καθόρισε σαν το πιο βασικό στοιχείο των διαφωνιών ανάμεσα στα δύο κόμματα και σαν εμπόδιο γενικότερα στον αντιφασιστικό αγώνα τον οικονομικό φιλελευθερισμό στα ζητήματα της διαβίωσης και των κοινωνικών δικαιωμάτων του λαού.

Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι ο σοσιαλφασισμός θα επιχειρήσει να συκοφαντήσει την ΟΑΚΚΕ ότι με αυτή της τη στάση απέναντι στη ΦΣ στηρίζει γενικά τον οικονομικό φιλελευθερισμό και κατά συνέπεια συμπλέει με τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό.

Η ΟΑΚΚΕ σαν προλεταριακή αντιιμπεριαλιστική οργάνωση είναι από στρατηγική άποψη ενάντια και στον ρώσικο και στον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό. Αλλά δεν είναι οππορτουνιστική ώστε να κρύβει πίσω από έναν γενικευμένο αντιιμπεριαλισμό του τύπου: ούτε Αμερική-ούτε Ρωσία, το γεγονός ότι θεωρεί έναν από αυτούς, το ρώσικο σοσιαλιμπεριαλισμό σαν τον κύριο εχθρό των λαών σήμερα. Μάλιστα αν ποτέ αυτός εξαπολύσει τον μεγάλο του υποδουλωτικό πόλεμο ενάντια στην Ευρώπη και αν οι ΗΠΑ παραταχθούν με την τελευταία τότε και αυτές θα μετατραπούν, για όσο θα διαρκεί αυτός ο πόλεμος, σε έναν τακτικό σύμμαχο για τους λαούς. Όμως η ΟΑΚΚΕ στέκεται σήμερα και από τακτική άποψη κύρια ενάντια στον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό επειδή αυτός στην κύρια πλευρά του είτε συνεργάζεται με τον σοσιαλιμπεριαλισμό, είτε επιτίθεται και επεμβαίνει άδικα σε μια σειρά χώρες του τρίτου κόσμου προκαλώντας παντού φιλορώσικες αντι-συσπειρώσεις, την ώρα μάλιστα που οι χώρες αυτές αποτελούσαν και βασικό ανάχωμα στο σοσιαλιμπεριαλισμό (Αφγανιστάν, Ιράκ) .

Όμως η στάση των φιλελεύθερων στις χώρες που βρίσκονται κάτω από ανατολικού τύπου δικτατορία ή είναι πιασμένες στα δίχτυα του σοσιαλιμπεριαλισμού έχει αντικειμενικά άλλο πολιτικό περιεχόμενο από εκείνο που έχει στις δυτικές ιμπεριαλιστικές χώρες. Στις τελευταίες ο σύγχρονος πολιτικός και οικονομικός φιλελευθερισμός αποτελεί μια από τις κυρίαρχες μορφές της ιδεολογίας της δυτικής μονοπωλιακής αστικής τάξης οπότε ένα εργαλείο επίθεσης στο προλεταριάτο και στους μικρούς παραγωγούς στην χώρα της και ένα εργαλείο οικονομικής κυριαρχίας στον γ κόσμο. Όμως είναι άλλο πράγμα να είναι κανείς φιλελεύθερος στις ΗΠΑ και στην Αγγλία και εντελώς άλλο να είναι φιλελεύθερος στη Ρωσία, στη Συρία, στην Κούβα, στην Κίνα, στο Ιράν, αλλά και στην Ελλάδα. Όχι τυχαία το κεντρικό σύνθημα των δήθεν κόκκινων και στις τελευταίες χώρες είναι ο «αντινεοφιλελευθερισμός» και όχι ο αντιφασισμός όπως συνέβαινε πάντα με τους επαναστάτες μαρξιστές από την ώρα που εμφανίστηκαν οι φασιστικές δικτατορίες. Αυτό συμβαίνει γιατί στις χώρες αυτές ο φιλελευθερισμός είναι η αστική δημοκρατική απάντηση στην πολιτική δικτατορία και στην αρπαγή της δημόσιας και ιδιωτικής περιουσίας από το σοσιαλφασισμό. Μάλιστα εκείνο που μετράει πιο πολύ σε αυτές τις περιπτώσεις είναι το δημοκρατικό πολιτικό πρόγραμμα του φιλελεύθερου και όχι το οικονομικό του. Αυτός είναι ο λόγος που στη Δύση ο φιλελεύθερος μπορεί να είναι ο πρωθυπουργός των πιο κυρίαρχων μονοπωλίων, ενώ στην Ανατολή είναι ένας τολμηρός δημοκράτης που είτε θα βρίσκεται στη φυλακή σαν κατάσκοπος, είτε με μια σφαίρα στο κεφάλι σαν «θύμα της μαφίας». Κι αυτό ανεξάρτητα από το πόσο στενές ή χαλαρές πολιτικές σχέσεις έχει με τη Δύση και τη δυτική μονοπωλιακή πολιτική. Στην Ελλάδα ο αστοφιλελεύθερος μπορεί να δεχτεί μια σφαίρα μόνο αν είναι μεγαλοαστός, αλλά ο σοσιαλφασισμός δεν μπορεί ακόμα να τον φυλακίσει (με εξαίρεση το επιλεκτικό σκάνδαλο). Και δεν τον φυλακίζει γιατί φοβάται την ευρωπαϊκή επέμβαση και την αποκάλυψή του που θα του στερήσει το πλεονέκτημα να κάνει εισοδισμό στην ΕΕ για λογαριασμό της Ρωσίας και επίσης θα του στερήσει τα κεφάλαια για να θρέψει τον ψηφοφορικό του στρατό. Εκείνο λοιπόν που κάνει ο σοσιαλφασισμός στον συνεπή φιλελεύθερο στην Ελλάδα είναι να τον απομονώνει πολιτικά. Είναι χαρακτηριστικό το πως απομόνωσε τους παλιούς φιλελεύθερους πολιτικούς, όταν επεχείρησαν να αυτονομηθούν από την καραμανλική ΝΔ. Όλοι τους ξεκίνησαν με κάπως καλά ποσοστά υποστήριξης στην κοινή γνώμη, μετά έμειναν στο 2% και μετά διέλυσαν τα κόμματά τους γιατί είδαν ότι δεν μπορούν να παίξουν σε επίπεδο κρατικής εξουσίας. Τελικά είτε γύρισαν στην ΝΔ (Αβραμόπουλος) ή οι κάπως πιο ριζοσπάστες από αυτούς πήγαν στο ΠΑΣΟΚ (Μάνος, Ανδριανόπουλος) όπου έτρεφαν αυταπάτες για τον Παπανδρέου. Το αποτέλεσμα ήταν να εκτεθούν πολιτικά και να φέρουν σύγχυση στο παλιό τους στρατόπεδο, αν και στη συνέχεια κάπως αυτονομήθηκαν. Το πολιτικό πρόγραμμα εκείνων των σχηματισμών ήταν διαποτισμένο από την προσπάθεια τους για οικονομική και πολιτική συμφιλίωση με το κυρίαρχο πολιτικό μπλοκ εξουσίας και έκφρασαν το συμφιλιωτικό πνεύμα της σύγχρονης μεγάλης και μεσαίας, δυτικού τύπου επιχείρησης απέναντι στο κράτος του νέου μπλοκ εξουσίας. Η ΦΣ είναι από ότι φαίνεται η απόπειρα των πιο ριζοσπαστών αστοδημοκρατών, που εκφράζουν κοινωνικά περισσότερο τα μεσαία σύγχρονα στρώματα παρά τη μεσαία και μεγάλη αστική τάξη, να πάνε ως την άκρη το φιλελεύθερο πρόγραμμα τους πηγαίνοντας σε ρήξη με την κρατικίστικη σοσιαλφασιστική γραμμή και στο οικονομικό αλλά κυρίως στο πολιτικό επίπεδο. Ήδη αυτό το είχαμε διαπιστώσει στην πράξη όταν σημερινά ηγετικά στελέχη της ΦΣ, όπως ο Τ. Αβραντίνης και ο Θ. Παπανδρόπουλος είχαν σταθεί δίπλα μας, ο πρώτος ως το τέλος σαν μάρτυρας υπεράσπισης στη Δίκη της ΟΑΚΚΕ για το μακεδονικό όταν όλοι σχεδόν οι «αριστεροί διεθνιστές» μας είχαν εγκαταλείψει, και ο δεύτερος όταν κάθησε δίπλα μας σε πάνελ στο Ακροπόλ το 1999 με άλλους δημοκράτες για να καταδικάσει τη φιλοσέρβικη γκεμπελίστική προπαγάνδα των ΜΜΕ σχετικά με την εθνοκάθαρση στο Κόσσοβο.

Αυτή η ριζοσπαστικοποίηση και η ιδεολογικοπολιτική αυτονόμηση του πολιτικού φιλελευθερισμού στην Ελλάδα ήταν αναπόφευκτη από την ώρα που ο σοσιαλφασισμός επιτίθεται σε όλη τη γραμμή και σταδιακά σαρώνει και ενσωματώνει μέσα του όλο τον παλιό πολιτικό κόσμο. Άλλωστε σήμερα ακόμα και για πολλούς λαϊκούς ανθρώπους ο αστικός δημοκρατισμός είναι μια πρακτική διέξοδος για να ξεφύγουν από τις δαγκάνες του σοσιαλφασισμού. Είναι χαρακτηριστικό ότι υπάρχουν μέσα στους κόλπους της ΦΣ και άνθρωποι με αριστερές ιδεολογικές καταβολές. Δεν είναι δηλαδή μόνο άλλο πράγμα να είναι κανείς ριζοσπάστης φιλελεύθερος στην Αμερική και άλλο στην Ελλάδα, αλλά είναι άλλο να είναι κανείς φιλελεύθερος στα 1970 και άλλο στα 2007.
Αυτός είναι ο λόγος που κι όλας στο ιδρυτικό της συνέδριο η ΦΣ δοκίμασε την απόλυτη απομόνωση από τα τηλεοπτικά ΜΜΕ και το μποϋκοτάζ σχεδόν από όλους τους φιλελεύθερους βουλευτές της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ που είχε καλέσει. (Μόνο οι Μάνος και Ανδριανόπουλος στείλανε πολύ φιλικούς γραπτούς χαιρετισμούς). Ο μόνος που ήρθε ήταν ο μεταμφιεσμένος κνίτης Μπίστης από το ΠΑΣΟΚ, που επέπληξε τους συνέδρους για τον ακραίο οικονομικό φιλελευθερισμό τους και τους κάλεσε να μπουν στο τρίτο κατά σειρά κόμμα του. Έτσι οι μόνοι ζωντανοί φιλικοί χαιρετισμοί που έγιναν στο συνέδριο ήταν από το Παρατηρητήριο του Ελσίνκι, από την ΟΛΚΕ (ομοφυλόφιλοι), από το Ουράνιο Τόξο και από την ΟΑΚΚΕ. Ειδικά το κάλεσμα στις δυο τελευταίες οργανώσεις - η πρώτη εξοβελισμένη σαν κόκκινο πανί για όλο τον ελληνικό εθνικισμό αλλά και αντιπαθής στον «επαναστατικό» σοσιαλφασισμό επειδή είναι ευρωπαιόφιλη και η δεύτερη ο πιο μισητός σχηματισμός για όλο το φαιοκοκκινο μπλοκ εξουσίας - είναι η πιο έμπρακτη απόδειξη του δημοκρατισμού της ΦΣ.
Αυτή η απομόνωση δεν θα υπήρχε αν η ΦΣ ήταν μια πραγματική συνιστώσα του μπλοκ εξουσίας.
Είναι φανερό ότι ο στόχος του ρωσόδουλου τετρακομματικού συντονιστικού κορυφής (Λαλιώτης, Καραμανλής, Παπαρήγα, Αλαβάνος) είναι να σπείρει την απογοήτευση, να διασπάσει και να διαλύσει στη γέννησή του αυτό το νέο κόμμα ή να το σπρώξει σε υποχωρήσεις που θα αλλοιώσουν το χαρακτήρα του. Αυτός είναι ο λόγος που στο τέλος της ομιλίας του ο σ. Ζαφειρόπουλος ανέλυσε τους λόγους για τους οποίους δεν πρέπει να περιμένουν μια γρήγορη ανάπτυξη, αλλά να ετοιμάζονται για έναν δρόμο αντοχής.

Είναι σίγουρο ότι στο μέλλον πολλοί δημοκρατικοί άνθρωποι θα κινούνται προς τον αστικό δημοκρατισμό μόνο και μόνο επειδή όλο και περισσότερο στον κόσμο η ψεύτικη κόκκινη σημαία θα γίνεται συνώνυμο της αντιλαϊκής βίας και θα προβοκάρει βαθιά την πραγματική κόκκινη σημαία. Αυτό ήδη το βλέπουμε παντού στις σοσιαλφασιστικές χώρες. Ακόμα και δω μπροστά μας είδαμε για παράδειγμα πως στις τελευταίες φοιτητικές εκλογές αρκετοί φοιτητές κινήθηκαν προς τις όλο και πιο δεξιές ΔΑΠ και ΠΑΣΠ μόνο και μόνο για να αποδοκιμάσουν εκείνους που τους κράτησαν ομήρους, συνειδητά ή όχι, προκειμένου να διατηρήσουν στα Πανεπιστήμια την εξουσία της ΠΟΣΔΕΠ, του ψευτοΚΚΕ και του ΣΥΝ. Είναι πολύ μεγάλης, είναι ζωτικής στρατηγικής σημασίας για την επανάσταση οι πραγματικοί κόκκινοι να είναι πρωτοπόροι στον δημοκρατικό αγώνα όπως το έκαναν πάντα, ιδιαίτερα στις αρχές του μαρξισμού. Γιατί ο επαναστατικός κομμουνισμός, είτε θα αποδειχτεί στις μάζες από τώρα ότι είναι ο βαθύτερος δημοκρατισμός, είτε αυτές θα τον θάψουν μαζί με το σοσιαλφασισμό σαν ασυνεπή ή σαν ανίκανο να διαχωριστεί από αυτόν. Δεν υπάρχει λοιπόν μέλλον για τους μαρξιστές-λενινιστές-μαοϊστές αν δεν σταθούν δίπλα στις μάζες -που ένα μέρος τους θα σηκώνει για καιρό και την αστοδημοκρατική σημαία - και δεν σηκώσουν κι αυτοί δίπλα τους την δικιά τους, την αληθινή κόκκινη σημαία. Και αυτό πρέπει να το κάνουν χωρίς ποτέ να εγκαταλείπουν την πολιτική και οργανωτική αυτονομία τους, δηλαδή χωρίς ποτέ να πάψουν να κάνουν διαρκώς και έμπρακτα το διαχωρισμό τους και με το σοσιαλφασισμό και με την δυτικού τύπου αστική ιδεολογία, δηλαδή να υπερασπίζονται την τακτική και την στρατηγική τους για τη δικτατορία του προλεταριάτου και για τον κομμουνισμό. Η ιδιομορφία της εποχής που ζούμε είναι ότι όλα τα αντισοσιαλφασιστικά κινήματα της Ανατολής βρίσκονται κάτω από την ιδεολογική ηγεμονία της δυτικόφιλης αστικής τάξης ενώ τα περισσότερα εργατικά κινήματα της Δύσης βρίσκονται κάτω από την ιδεολογική ηγεμονία του σοσιαλφασισμού. Αυτό που κάνει η ΟΑΚΚΕ σαν εργατικό απόσπασμα στην μισοευρωπαίκή και μισοανατολική ακόμα Ελλάδα είναι να φέρνει μέσα στον εργατικό αγώνα της Δύσης την αληθινή κόκκινη γραμμή και μέσα στα εθνικοανεξαρτησιακά και δημοκρατικά κινήματα της Ανατολής την συκοφαντημένη κόκκινη σημαία. Αυτός είναι ο βαθύτερος, ο στρατηγικότερος λόγος πέρα από την ανάγκη συγκρότησης του αντιφασιστικού μετώπου για τον οποίο η ΟΑΚΚΕ στην ομιλία της διαχώριζε διαρκώς τον επαναστατικό μαρξισμό και από τον σοσιαλφασισμό, και, με έναν άλλο τρόπο, από τον αστικό δημοκρατισμό. Πιστεύουμε ότι η ορθότητα και η συνέπεια αυτής της στάσης θα αποδειχτούν ακόμα πιο καθαρά στο μέλλον.


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Αθάνατος on June 19, 2007, 14:42:05 pm
http://www.oakke.gr/omilia.htm


Η ομιλία του σ. Ηλία Ζαφειρόπουλου εκ μέρους της ΚΕ της ΟΑΚΚΕ προς τους συνέδρους του ιδρυτικού Συνέδριου της Φιλελεύθερης Συμμαχίας.

Αγαπητοί φίλοι

Κατ αρχήν θέλω εκ μέρους των συντρόφων μου να σας ευχαριστήσω για την πρόσκληση που μας απευθύνατε να παρακολουθήσουμε την συνεδριακή σας διαδικασία. Εκτός από τιμητικό αυτό το βρίσκουμε και πολιτικά τολμηρό εκ μέρους σας.

Επιτρέψτε μου να αρχίσω την σύντομη τοποθέτησή μου θέτοντας εξ αρχής το διπλό ερώτημα που θα ερχόταν στα χείλη κάθε πολιτικά σκεπτόμενου παρατηρητή σχετικά με την παρουσία μας στο βήμα αυτό, δηλαδή: πρώτον, πως γίνεται πολιτικά και οικονομικά φιλελεύθεροι να καλούν στο συνέδριο τους και μάλιστα στο ιδρυτικό τους συνέδριο οπαδούς του επαναστατικού μαρξισμού, δηλαδή ανθρώπους που επιδιώκουν την προλεταριακή εξουσία και την κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας στα μέσα παραγωγής και δεύτερον, πως γίνεται αυτοί οι τελευταίοι να ανταποκρίνονται στην πρόσκληση των φιλελεύθερων και να τους απευθύνουν χαιρετισμό.

Τι συμβαίνει; Υπάρχει κάποια πλευρά από τις δύο που εγκατέλειψε τις αρχές της; ή μήπως βρισκόμαστε μπροστά σε αφελείς φιλελεύθερους ή σε εκκεντρικούς μαρξιστές;

Ασφαλώς η στοιχειώδης λεπτότητα θα απαιτούσε να απαντήσουν πρώτα οι οικοδεσπότες μας, για το σκέλος που τους αφορά αλλά από τη φύση της διαδικασίας νομίζω ότι μας επιτρέπεται να δώσουμε τώρα τη δικιά μας εκδοχή και για τα δυο ερωτήματα.

Πιστεύουμε ότι σε αυτήν εδώ την συνάντηση δεν υπάρχει κανενός είδους αφέλεια ούτε παραξενιά ούτε, πάνω απ όλα, ασυνέπεια. Ίσα-ίσα αυτή η συνάντηση είναι προϊόν της συνέπειάς και των δύο πλευρών στις αρχές τους κάτω από το βάρος μιας σημερινής αδήριτης αναγκαιότητας. Η αναγκαιότητα αυτή είναι η αντιμετώπιση ενός άμεσου κοινού εχθρού και αυτός ο εχθρός είναι ο φασισμός. Στη χώρα μας αυτός φαίνεται λίγο αλλά υφέρποντας έχει διαβρώσει τα πάντα. Δεν είναι η πρώτη φορά που ο φασισμός φέρνει κοντά τους φιλελεύθερους με τους επαναστάτες μαρξιστές. Εμείς δεν ξεχνάμε ποτέ ότι ο ναζισμός με την ίδια περίπου λύσσα που κατηγορούσε τον επαναστατικό μαρξισμό σαν εβραιομπολσεβικισμό στην Ανατολή κατηγορούσε και τους φιλελεύθερους σαν εβραιοκαπιταλιστές στη Δύση. Τότε μόνο ασυνεπείς μαρξιστές και ασυνεπείς φιλελεύθεροι δεν αναζήτησαν την αντιφασιστική ενότητα σε όσο βαθμό αυτή ήταν δυνατή.
Λέμε όσο ήταν δυνατή γιατί μεγάλης κλίμακας ταχτικές ενότητες σα την αντιφασιστική διαπερνιούνται σε μικρό ή σε μεγάλο βαθμό από τις στρατηγικής φύσης αντιθέσεις των πολιτικών ρευμάτων σκέψης και πράξης που τις συγκροτούν.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση διαπερνάει διαφορετικά την δικιά σας και τη δικιά μας καθημερινή πολιτική πρακτική ο διαφορετικός τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζουμε φιλοσοφικά και πολιτικά τη σχέση ανάμεσα στο ατομικό και στο συλλογικό δικαίωμα. Για σας για παράδειγμα η διασφάλιση των ατομικών δικαιωμάτων είναι η πιο ουσιαστική προυπόθεση της ανθρώπινης ελευθερίας. Και για μας αυτή η διασφάλιση είναι ιστορικός όρος για την απελευθέρωση των ανθρώπων από κάθε είδους κοινωνικό προνόμιο και από κάθε πολιτική δουλεία, σήμερα από το φασισμό. Αλλά τα άτομα δεν μπορούν να απελευθερωθούν πραγματικά αν δεν ενωθούν κοινωνικά με τα άλλα, αν δηλαδή δεν υποτάξουν αυτόβουλα την ατομική στην κοινωνική τους δράση οπότε και το ατομικό στο συλλογικό δικαίωμα. Αν δεν κάνουμε λάθος σύμφωνα με σας η ανθρώπινη ελευθερία και η ευημερία μπορεί να επιτευχθεί μέσα από την πολιτική δημοκρατία συν την εξασφάλιση του ελεύθερου καπιταλιστικού ανταγωνισμού. Αλλά για μας και ο πιο ελεύθερος οικονομικός ανταγωνισμός ακόμα και σε συνδυασμό με τον πιο πλήρη σεβασμό των ανθρώπινων δικαιωμάτων θα οδηγεί μοιραία στην υλική και πνευματική χειροτέρευση της θέσης των άμεσων παραγωγών και τελικά στο οικονομικό μονοπώλιο και στον πολιτικό αυταρχισμό που το συνοδεύει. Για μας οι άμεσοι παραγωγοί μπορούν να βελτιώνουν τη θέση τους κύρια μέσα από την οργανωμένη οικονομική και πολιτική τους πάλη και όχι μέσα από την γενική ανάπτυξη των παραγωγικών δυνάμεων. Η άμεση πολιτική συνέπεια αυτής της θέσης μας είναι ότι κανένας πολιτικός δημοκρατισμός δεν μπορεί να αντιμετωπίσει το φασισμό αν δεν συμπεριλάβει μέσα του τις πιο βασικές δίκαιες συλλογικές διεκδικήσεις των εργαζομένων. Όπως επίσης δεν μπορεί να νικήσει παγκόσμια αν δεν συμπεριλάβει εντός του την πάλη των καταπιεσμένων κρατών για ανεξαρτησία, των υπόδουλων εθνών για απελευθέρωση, των λαών για επανάσταση που σημαίνει αν δεν αντισταθεί στον οικονομικό και στρατιωτικό ιμπεριαλισμό που κυριαρχούν σε Δύση και Ανατολή

Παρ όλες αυτές τις διαφωνίες μας στη δοσμένη περίσταση θεωρούμε πιο σημαντικές τις συμφωνίες μαζί σας. Δεν έχουμε ακόμα στη διάθεσή μας τις ολοκληρωμένες πολιτικές θέσεις σας στα μεγάλα εσωτερικά και κυρίως στα λεγόμενα εθνικά και στα διεθνή ζητήματα. Όμως μπορούμε να έχουμε μια άποψη για τη γενική κατεύθυνση και τις προθέσεις της Φιλελεύθερης Συμμαχίας μέσα από την ιδρυτική της διακήρυξη ενώ έχουμε επίσης μια πολύ θετική εμπειρία από την συνεργασία μας στα χρόνια που πέρασαν με ορισμένα από τα στελέχη της στην κοινή πάλη μας ενάντια στον επιθετικό ελληνικό εθνικισμό, ιδιαίτερα στο μακεδονικό και στην πρώην Γιουγκοσλαβία. Βρισκόμαστε σε μια εποχή που η πράξη και οι άνθρωποι μετράνε πολύ περισσότερο από τις όποιες κομματικές διακηρύξεις.

Θεωρούμε λοιπόν πολύ έντιμες και συνεπείς τις γενικότερες θέσεις σας για την πολιτική δημοκρατία ιδιαίτερα για τον αυτοπροσδιορισμό των εθνικών μειονοτήτων, και ενάντια στον αντισημιτισμό, ενώ πιο καίρια και πιο σημαντική από την άποψη της αντιφασιστικής ενότητας θεωρούμε τη θέση σας για το φαιοκόκκινο μέτωπο στο οποίο τοποθετείτε Χριστόδουλο, ακροδεξιά και το λεγόμενο ΚΚΕ. Εμείς σε αυτό το μέτωπο κατατάσσουμε και την ηγεσία του ΣΥΝ και δύο πολύ στενούς ηγετικούς πυρήνες κυρίως μέσα στο ΠΑΣΟΚ αλλά και μέσα στη ΝΔ οι οποίοι λειτουργούν σαν πολιτικοί εντολοδόχοι του λεγόμενου ΚΚΕ και του ΣΥΝ συντρίβοντας με συντονισμένες προβοκάτσιες και συκοφαντίες κάθε προοδευτική τάση μέσα σε αυτά τα κόμματα. Συμφωνούμε επίσης μαζί σας στο ότι έχει διαμορφωθεί στη χώρα μας μια κοινωνική αντίδραση από παρασιτικές ομάδες και από ιδιώτες δεμένους με το κράτος που εμποδίζουν κάθε εκδημοκρατισμό και κάθε παραγωγικό εκσυγχρονισμό αυτής της χώρας. Είμαστε της άποψης ότι αυτές οι δυνάμεις στηρίζουν αυτό το φαιοκόκκινο μέτωπο και σε μεγάλο βαθμό έχουν δημιουργηθεί από αυτό. Κυρίως πιστεύουμε ότι υπάρχει ένα ισχυρό διεθνές κέντρο που στηρίζει την φαιοκόκκινη πολιτική και κοινωνική αντίδραση όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και σε κάθε άλλη χώρα. Αυτό το κέντρο είναι ο πολεμικός νεοναζιστικός άξονας Ρωσίας-Κίνας-Ιράν με ηγέτη την πρώτη. Ονομάζουμε σοσιαλφασισμό ακριβώς αυτή την φαιοκόκκινη συμπόρευση σε διεθνή κλίμακα και ενάντια σε αυτήν προτείνουμε την ενότητα με κάθε δημοκράτη και κάθε δημοκρατικό πολιτικό και κοινωνικό ρεύμα, όποια και αν είναι η ιδεολογική και πολιτική του αφετηρία.
Μιλώντας για φαιο-κόκκινο μέτωπο δεν εννοούμε κυρίως ότι ο ακροδεξιός ενώθηκε με τον δήθεν αριστερό αλλά ότι ένας δήθεν αριστερός έχει γίνει στην πραγματικότητα ακροδεξιός και φασίστας. Και πραγματικά αν προσέξει κανείς θα δει ότι είναι ο ψευτοαριστερός που έχει την ηγεμονία σε κάθε φαιοκόκκινο μέτωπο και όχι ο κλασσικός ακροδεξιός . Ο φορέας της «γραμμής» είναι πάντα ένας φαιός που εμφανίζεται σαν κόκκινος. Πως γίνεται αυτό;
Αγαπητοί φίλοι. Δεν είναι η πρώτη φορά στην ιστορία που το πιο μισητό περιεχόμενο κρύβεται κάτω από την πιο δημοφιλή μορφή. Το κόκκινο του φαιοκόκκινου στο περιεχόμενό του είναι ότι πιο φαιό υπάρχει ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που οι μεγαλύτεροι παλιάνθρωποι είναι εκείνοι που ανέβηκαν εξαπατώντας τους φίλους τους. Τι είναι οι φαιοί-κόκκινοι; Είναι καιροσκόποι που καβαλάνε επαναστάσεις, δημοκρατικά κινήματα και λαϊκούς πόθους για να πάρουν την πολιτική εξουσία. Στο δρόμο ενώνονται και συγκροτούνται σε μια αστική τάξη νέου τύπου. Αυτή διαφέρει από την αστική τάξη κλασσικού τύπου στο εξής: Η κλασσική αστική τάξη παίρνει ιστορικά την πολιτική εξουσία αφού πρώτα γίνει ισχυρή οικονομικά. Αντίθετα η αστική τάξη νέου τύπου παίρνει την οικονομική εξουσία αφού πρώτα καταλάβει την πολιτική, δηλαδή την κρατική εξουσία. Ύστερα μονοπωλώντας τη κρατική εξουσία σφετερίζεται συλλογικά όλο το δημόσιο πλούτο. Μόλις τον σφετεριστεί γίνεται οπαδός της ιδιωτικοποίησης. Γι αυτό κάθε σοσιαλ- φασισμός ξεκινάει με την κρατικοποίηση και τελειώνει με την ολιγαρχική ιδιωτικοποίηση. Η φύση της αστικής τάξης νέου τύπου είναι το πραξικόπημα, η αρπαγή, η λαίκίστικη υποκρισία και η πολιτική δικτατορία στο εσωτερικό, ο πόλεμος γενοκτονικού και υποδουλωτικού τύπου στο εξωτερικό.

Οι φαιοί κόκκινοι είναι η άρνηση των πραγματικών κόκκινων γιατί αυτών εδώ το σοσιαλιστικό κράτος πρώτα κατέλαβαν και σφετερίστηκαν μετά τον β παγκόσμιο πριν δοκιμάσουν την παγκόσμια κυριαρχία τους. Θεωρούμε σοσιαλιστικά και αντιφασιστικά αυτά τα καθεστώτα όσα πυρά και αν δέχεται αυτή η θέση μας από πολλούς δημοκράτες αλλά και από τις ιδρυτικές σας θέσεις. Επιτρέψτε μου εδώ δυο λόγια σχετικά με τις σοσιαλιστικές επαναστάσεις στη Ρωσία και στην Κίνα. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτοί που κατοχύρωσαν τα ατομικά δικαιώματα στη Γαλλία και στις ΗΠΑ τα επέβαλαν με τη βία των αστικών επαναστάσεων, δηλαδή τα αναίρεσαν για μια ολόκληρη περίοδο στους εχθρούς αυτών των επαναστάσεων για να επιβληθούν αυτά στη συνέχεια. Αυτό έγινε ιδιαίτερα στη Γαλλία όπου η δημοκρατία έπρεπε να αντιμετωπίσει τη φεουδαρχία. Αν στις ΗΠΑ οι δημοκράτες ήταν πιο συνεπείς στα ατομικά δικαιώματα αυτό οφείλεται στο ότι εκεί δεν είχαν να αντιμετωπίσουν ένα προηγούμενο φεουδαρχικό καθεστώς. Θα σας παρακαλούσα μόνο να σκεφθείτε πόση βία θα χρειαζόταν σε σοσιαλιστικές επαναστάσεις, που γίνανε σε χώρες σαν την Κίνα και τη Ρωσία που ήταν σχετικά πολύ πιο καθυστερημένες σε σχέση με αυτό εκπροσωπούσαν η Γαλλία και η Αμερική στην εποχή των δικών τους αστικών επαναστάσεων. Σκεφτείτε πόσος χρόνος θα χρειαζόταν για να σταθεροποιηθούν οι νέες εξουσίες στην Ρωσία και την Κίνα. Ας έχετε τέλος υπ όψιν σας ότι η μελέτη της ιστορίας αυτών των εξουσιών επιφυλάσσει πολλές εκπλήξεις.
Η βασική διαφορά σήμερα ενός φαιο-κόκκινου με τον μαρξιστή-λενινιστή-μαοίστή όπως εμείς, είναι η εξής: ο πρώτος κινείται πραξικοπηματικά χωρίς την έγκριση των μαζών για να χωθεί μέσα στο κράτος συμμαχώντας με το ένα ή με το άλλο κόμμα εξουσίας μέχρι να καταλάβει με έφοδο την κρατική μηχανή. Ο δεύτερος θέλει σε κάθε του βήμα να εκφράζει τις διαθέσεις των μαζών και θεωρεί το κράτος τον πιο συμπυκνωμένο και αυταρχικό καπιταλιστή. Είναι έξω από τη λογική του να το καταλάβει. Θα το αφήνει στη θέση του ως ότου μπορέσει να το γκρεμίσει με μια επανάσταση. Αυτός είναι ο λόγος που σε σχέση με το κράτος ο μαρξιστής βρίσκεται λιγότερο μακρυά από τον συνεπή φιλελεύθερο από όσο από τον φαιοκόκκινο.

Εκείνο που θέλουμε να τονίσουμε ιδιαίτερα εδώ σήμερα είναι το εξής: Ότι οι φαιοί-κόκκινοι στηρίζουν την πολιτική τους ισχύ σε ένα στρατηγικό τέχνασμα δεμένο με τη φύση τους: Εμφανίζονται σαν εκπρόσωποι των φτωχών. Έτσι παίρνουν παντού την εξουσία, από τη Βενεζουέλα και την Κολομβία ως το Ιράν και το Σουδάν . (Περιλαμβάνουμε και τις ισλαμοφασιστικές χώρες στις φαιοκόκκινες. Εκεί υπάρχει μόνο αλλαγή χρώματος. Το φαιοκόκκινο έγινε απλά φαιοπράσινο. Ο σύγχρονος μουλάς είναι ένας αντικαπιταλιστής με τουρμπάνι). Το νόημα της αντι-νεοφιλελεύθερης γραμμής τους είναι η συσπείρωση των προλετάριων και της άνεργης σπουδαγμένης νεολαίας ενάντια στο δυτικόφιλο κεφάλαιο για το σφετερισμό αυτού του κεφάλαιου από τους ίδιους και όχι βέβαια για την καλυτέρευση της θέσης των φτωχών όπως ισχυρίζονται. Αυτό κάνουν συστηματικά και στην Ελλάδα με πιο χαρακτηριστική περίπτωση τον σφετερισμό των ορυχείων Χαλκιδικής από τον δικό τους Μπόμπολα μετά την δολοφονία του Αθανασιάδη και την έξωση της ΤVX. Πάντα καλούν τους πάντες αγρότες, εργάτες, υπαλλήλους, φοιτητές, κατοίκους σε αλλεπάλληλα, συνήθως αποτυχημένα γιουρούσια στο κράτος δηλαδή για επιδοτήσεις, για επιδόματα, για πτυχία χωρίς αξία, για κλείσιμο εργοστασίων. Πάντα συγκροτούν στρατούς με τα πιο συντηρητικά στοιχεία του λαού για να συντρίβουν τους εχθρούς τους και για να παίρνουν οι ίδιοι πολιτική και οικονομική εξουσία. Αυτούς τους στρατούς τελικά τους προδίνουν αλλά ο μηχανισμός τους μένει. Επί πλέον δίπλα σε αυτούς τους πολιτικούς στρατούς οι φαιοκόκκινοι έχουν στη διάθεσή τους και τους καθαρούς στρατούς βίας: τη 17Ν, τα φοιτητικά τάγματα εφόδου, την ψευτοαναρχική αντίδραση, το ποδοσφαιρικό λούμπεν και τελευταία το καθαρά ποινικό λούμπεν. Με αυτά τα εργαλεία έχουν συντριβεί όλες οι απόπειρες μεταρρύθμισης, πολιτικής και οικονομικής, από την παλιά δυτικόφιλη αστική τάξη. Ειδικά οι φασιστικές πολιτικές εκκαθαρίσεις μέσω ανύπαρκτων ή επιλεκτικών σκανδάλων στη ΝΔ και στο ΠΑΣΟΚ στηρίζονται ιδεολογικά στον λαϊκίστικο αντικαπιταλισμό της μικροαστικής τάξης και του λούμπεν.
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο πιστεύουμε ότι δεν μπορεί σήμερα να υπάρχει νικηφόρα αντιφασιστική πολιτική χωρίς την κοινωνική συμμαχία οποιασδήποτε δημοκρατικής πολιτικής και κοινωνικής δύναμης με τους εργαζόμενους και με τα φτωχά και μεσαία στρώματα της πόλης και του χωριού. Στο πρόγραμμά σας βάζετε ζήτημα ανάπτυξης μέσα από μια σειρά δημοκρατικές μεταρρυθμίσεις για το χτύπημα του παραγωγικού παρασιτισμού και ενάντια στην υπονόμευση της ανάπτυξης. Αυτά τα μέτρα είναι καλά και θα ανακουφίσουν μακροπρόθεσμα υλικά το λαό. Αλλά το πρόβλημα είναι ότι καμιά πολιτική και οικονομική μεταρρύθμιση τέτοιου είδους δεν είναι δυνατή σε συνθήκες σοσιαλφασιστικής δημαγωγίας αν δεν την αγκαλιάσει πρώτα η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού που υποφέρει και είναι πεταγμένη στο πολιτικό και κοινωνικό περιθώριο. Αν αυτόν τον κόσμο δεν τον κερδίσουν οι αντιφασίστες με μια συγκεκριμένη πολιτική και συγκεκριμένα κοινωνικά μέτρα θα τον κερδίσει ο φασισμός.

Αυτά δεν τα λέμε για να περάσουμε θέσεις μας που είναι ξένες σε ένα άλλο ιδεολογικό ρεύμα. Τα λέμε επειδή ξέρουμε από πείρα ένα πράγμα ότι οι φαιοκόκκινοι, δηλαδή το βαθύ καθεστώς, ή αλλιώς το νέο παρακράτος, στήνουν πάντα μια χαλύβδινη υγειονομική ζώνη γύρω από κάθε ρεύμα που δεν μπορούν να ελέγξουν ώστε να το ξεκόψουν από τον υπόλοιπο πληθυσμό, να το αφυδατώσουν από νέες δυνάμεις και να το απογοητεύσουν. Νομίζουμε ότι τέτοιο ρεύμα είναι και το δικό σας. Αυτό που κατά τη γνώμη μας είναι επικίνδυνο για τους φαιοκόκκινους με την «Φιλελεύθερη Συμμαχία» δεν είναι απλά ότι βγήκε έξω από το ελεγχόμενο από αυτούς δίπολο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Αυτό το δοκίμασαν πριν και άλλοι φιλελεύθεροι. Αυτό που τους ανησυχεί είναι ότι προβάλει μια πλατφόρμα ρήξης με τον επιφανειακό προσχηματικό φιλελευθερισμό με τον οποίο οι ηγεσίες αυτών των δύο κομμάτων εξαπατάνε τα μορφωμένα μεσοστρώματα, την δυτικόφιλη αστική τάξη και κυρίως την ΕΕ από την οποία παίρνουν αδιάπτωτη πολιτική στήριξη και λεφτά για να συντηρούν τους ανατολικής νοοτροπίας παρασιτικούς στρατούς τους κάθε είδους. Το ότι μπορεί το φαιοκόκκινο μέτωπο και γενικότερα η ανατολικού τύπου πολιτική αντίδραση στη χώρα μας να επιβάλει μια τέτοια υγειονομική ζώνη αποδεικνύει ότι είναι πολύ πιο ισχυρή σε επίπεδο εξουσίας από όσο φαίνεται εξωτερικά. Ειδικά είναι τεράστια η δύναμή της στα ΜΜΕ όταν συντονίζεται διακομματικά. Από την άλλη αυτή η ίδια η λύσσα της να ελέγχει τα πάντα δείχνει τον τρόμο της και την δικιά της πολιτική και ιδεολογική απομόνωση μπροστά στα πολύ πλατεία τμήματα του πληθυσμού που όλο και λιγότερο μπορεί να πείθει και να προσελκύει.

Γι αυτούς τους λόγους νομίζουμε ότι κανένα μη ελεγχόμενο δημοκρατικό ρεύμα δεν πρέπει να απογοητεύεται όταν βάζει και ενδεχόμενα δεν πετυχαίνει στόχους γρήγορης ανάπτυξης. Ο αγώνας για την πολιτική δημοκρατία και ενάντια στον επερχόμενο φασισμό στη χώρα μας είναι ακόμα αγώνας αντοχής.

Αγαπητοί φίλοι σας ευχόμαστε να πάτε καλά στις εργασίες του συνεδρίου σας. Θέλουμε να πιστεύουμε ότι οι θέσεις που θα προκύψουν και το πνεύμα που θα επικρατήσει στο συνέδριό σας θα δυναμώσουν την ενότητα και την αποφασιστικότητά σας και θα προσφέρουν παραπέρα δυνατότητες για πλατύτερες δημοκρατικές συνεργασίες. Έτσι κι αλλιώς είμαστε στο πλευρό σας για να σπάσει ο αποκλεισμός σας από αυτό το όλο και πιο επικίνδυνο όλο και πιο σάπιο κυρίαρχο πολιτικό μπλοκ.

Σας ευχαριστώ


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Turambar on June 19, 2007, 17:41:18 pm
ΟΑΚΚΕ πάουα!


δε μπορώ να κάνω τίποτε άλλο από το να τους βγάλω μια ακόμα φορά το καπέλο. Τουλάχιστον αυτοί έχουν στόχους


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: vasso on June 19, 2007, 17:59:56 pm
Και μετά από αυτό η Φοι.Συ. θα ενταχθεί στη νεολαία της Φι.Συ.;

δεν το βρίσκω καθόλου τυχαίο...  ^innocent^


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on June 23, 2007, 18:16:29 pm
deleted


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Guybrush on June 23, 2007, 20:27:26 pm
btw η φιλ.συμ. αποδοκιμάζει τη λειτουργία κομματικά κατευθυνόμενων παρατάξεων εντός του πανεπιστημίου καθώς θεωρεί ότι περιορίζουν την ελευθερία δράσης των νέων. Για το λόγο αυτό δεν ενθαρρύνει τη δημιουργία φοιτητικής παράταξης συνδεδεμένης με αυτήν.
 ;)


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: vasso on June 24, 2007, 15:07:20 pm
:O εκπληκτικό!


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: Turambar on June 24, 2007, 16:23:53 pm
επίσης σε ένδειξη πολιτικού ήθους δεν θα γεμίσει με τα πλήθη του το πεδίο του άρεως στην προεκλογική περίοδο :P


Title: Re: Νέο κόμμα ετοιμάζει την είσοδο του στην ελληνική πολιτική σκηνή
Post by: cecs on June 24, 2007, 17:05:29 pm
Λίγοι έχουν καταλάβει τα υποχθόνια σχέδια μας. Στη πραγματικότητα αποτελούμε τον εσωτερικό εχθρό καθώς προερχόμαστε από σύμπραξη της νεολαίας του ΛΑΟΣ: ΦΟΣ και της Φι.Συ. Για να τα συνδιάσουμε όλα γίναμε ΦοιΣυ.... = ΦOιΣυ + ΦoIΣY


Πέρα από τη πλάκα ίσως θα έπρεπε να άλλαξουμε όνομα. Δε γίνεται αλλιώς... Φαντάζεστε στα κανάλια να λένε για το κόμμα της Φι.Συ. Με τη πρόσωπο θα κυκλοφορούμε.

 ;D ;D ;D ;D ;D

Κορυφαίο!!!!!
Τελικά είμαστε και πολύ υποχθόνιοι...  ^superinnocent^

Όσο για το όνομα προς το παρόν πιστεύω ότι πρέπει να το κρατήσουμε,άλλωστε αυτοί αντέγραψαν το δικό μας όνομα,όχι εμείς το δικό τους!Είχαμε την πρωτότυπη ιδέα!Μπορούμε να τους μηνύσουμε κιόλας...  ::)